Oh? Is dat zo? Noem die regeringen eens op? Want ik kan mij vooral rechtse regeringen herinneren die helemaal geen coalities met linkse partijen nodig hadden en meer dan 4 jaar aan de macht waren en ik kan mij ook niet herinneren dat de PvdA mordicus tegen kernenergie was. In 1986 was het plan om 10 kerncentrales te bouwen actief in de regering.quote:Op maandag 10 oktober 2022 11:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Toegegeven: rechtse politiek is niet sterk in het uitvoeren van haar eerdere claims en beloftes in campagnes. Veel standpunten (waaronder Kernenergie) zijn uitgeruild in coalities met linkse partij(en).
[..]
Zie bovenstaande.
Besluitvorming blijft gewoon te vaak in een trage molen hangen.
Kijk eens naar Frankrijk met haar kernenergie. Die zijn veel minder aan Poetin uitgeleverd dan wij of de Duitsers!
Dan nog heeft dat niets met linkse blokkeermacht te maken. Men wil het blijkbaar niet echt bij rechts.quote:Op maandag 10 oktober 2022 11:19 schreef phpmystyle het volgende:
Zie bovenstaande.
Besluitvorming blijft gewoon te vaak in een trage molen hangen.
Kijk eens naar Frankrijk met haar kernenergie. Die zijn veel minder aan Poetin uitgeleverd dan wij of de Duitsers!
Of ken je de grap van de kerncentrale die door Rutte I gebouwd zou worden, die kwam er niet.quote:Op maandag 10 oktober 2022 11:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh? Is dat zo? Noem die regeringen eens op? Want ik kan mij vooral rechtse regeringen herinneren die helemaal geen coalities met linkse partijen nodig hadden en meer dan 4 jaar aan de macht waren en ik kan mij ook niet herinneren dat de PvdA mordicus tegen kernenergie was. In 1986 was het plan om 10 kerncentrales te bouwen actief in de regering.
Tjernobyl maakte daar een eind aan, niet de linkse partijen.
Frankrijk heeft dan weer moeite de kerncentrales draaiende te houden door klimaatverandering. Maar ook is het zo dat het uranium voor een redelijk deel uit Rusland komt. https://fd.nl/economie/14(...)ankrijk-ljj2caSU9IWUquote:Op maandag 10 oktober 2022 11:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zie bovenstaande.
Besluitvorming blijft gewoon te vaak in een trage molen hangen.
Kijk eens naar Frankrijk met haar kernenergie. Die zijn veel minder aan Poetin uitgeleverd dan wij of de Duitsers!
Met dat ze straks 1 fractie in de eerste kamer hebben, zijn ze qua kabinetsdeelname natuurlijk ook aan elkaar vastgeklonken. Dus een volgende stap van 1 fractie in de Tweede Kamer kan niet uitblijven. Hopelijk met een goede PvdA lijsttrekker.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:31 schreef Hexagon het volgende:
Nou het is weer een stap dichterbij gekomen
https://nos.nl/artikel/24(...)s-alle-pijlen-op-vvd
Allebei 10 zetels in peilingen. Dus 20 zetels in totaal. Hopelijk voor hun mag de SP en PvdD erbij, anders krijg je nie zoveel voor elkaar.quote:Op zondag 5 februari 2023 18:47 schreef BasEnAad het volgende:
Het volgende kabinet wordt er dus eentje met VVD en PvdA/GroenLinks.
Dat heeft de kiezer al een tijdje gedaan. Uiteindelijk is Rutte II fataal gebleken voor de aantrekkingskracht van de PvdA als brede volkspartij op links. De progressieve vleugel heeft blijkbaar die schade beter doorstaan.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
Affijn, tijd om dus de PvdA voorgoed vaarwel te zeggen.
SP it is.
Het is overal druk, dat krijg je met 37 partijen die mee doen aan de verkiezingen, waarvan er 17 een zetel halen (nog even los van de 3 afsplitsingen). Dat zijn er gewoon (te) veel voor 150 kamerleden.quote:Op maandag 6 februari 2023 08:07 schreef OxygeneFRL het volgende:
TIs niet druk op rechts? met pvv/bvnl/ja21/fvd/bbb
Nederland is een behoorlijk rechts land, de links-rechts zetelverdeling in de Tweede Kamer is altijd zo'n beetje 60/90 geweest.quote:Op maandag 6 februari 2023 08:07 schreef OxygeneFRL het volgende:
TIs niet druk op rechts? met pvv/bvnl/ja21/fvd/bbb
Ik zou ook SP stemmen als ze een duidelijk asielstandpunt hadden. Er heerst wat dat betreft naar verluidt nog steeds een richtingenstrijd binnen de partij.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
Affijn, tijd om dus de PvdA voorgoed vaarwel te zeggen.
SP it is.
VVD en PvdA/GroenLinks mikken beide op een tweestrijd. Dat levert beide kanten zetels op en uiteindelijk gaan ze samen regeren. Alleen gaat de VVD dan nooit de SP en PvdD erbij toelaten. De VVD is echt niet vies van links beleid, als dat een verdienmodel oplevert voor een klein groepje winnaars, kijk maar naar immigratie en de klimaatindustrie. PvdA/GroenLinks gaat daar wel in mee, zo elitair als ze zijn. Maar de SP en PvdD hebben principes en zitten de VVD te veel in de weg.quote:Op zondag 5 februari 2023 22:17 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Allebei 10 zetels in peilingen. Dus 20 zetels in totaal. Hopelijk voor hun mag de SP en PvdD erbij, anders krijg je nie zoveel voor elkaar.
quote:Op maandag 6 februari 2023 17:32 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
VVD en PvdA/GroenLinks mikken beide op een tweestrijd. Dat levert beide kanten zetels op en uiteindelijk gaan ze samen regeren. Alleen gaat de VVD dan nooit de SP en PvdD erbij toelaten. De VVD is echt niet vies van links beleid, als dat een verdienmodel oplevert voor een klein groepje winnaars, kijk maar naar immigratie en de klimaatindustrie. PvdA/GroenLinks gaat daar wel in mee, zo elitair als ze zijn. Maar de SP en PvdD hebben principes en zitten de VVD te veel in de weg.
Vertel? Jij denkt niet dat partijen als SP en PvdD eerder dwars gaan liggen dan PvdA/GroenLinks?quote:
Nee, ik vind het gewoon grappig dat je die partijen er van beticht principes te hebben. Verder is het natuurlijk logisch dat de VVD niet wil regeren met de SP en PvdD (die willen dat zelf ook niet). Heeft niets te maken met elitair of wat dan ook.quote:Op maandag 6 februari 2023 18:08 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Vertel? Jij denkt niet dat partijen als SP en PvdD eerder dwars gaan liggen dan PvdA/GroenLinks?
Nou ja, de SP heeft natuurlijk als basis principe wel dat de familie Marijnissen aan de macht blijft in de partij.quote:Op maandag 6 februari 2023 18:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, ik vind het gewoon grappig dat je die partijen er van beticht principes te hebben. Verder is het natuurlijk logisch dat de VVD niet wil regeren met de SP en PvdD (die willen dat zelf ook niet). Heeft niets te maken met elitair of wat dan ook.
Toch zie je dat de arbeidsparticipatie onder niet westerse allochtonen toeneemt bron.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 14:09 schreef Bartjedelft het volgende:
In het AD stond een artikel dat vluchtelingen stopten met werken als ze een verblijfsvergunning en huis met bijbehorende uitkering hadden. Waarom nog werken als je in dit luilekkerland als van onze belastingcenten gratis krijgt? Schandalig....
Vanuit de VVD gezien wel natuurlijk, die vinden partijen als SP en PvdD te lastig.quote:Op maandag 6 februari 2023 18:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, ik vind het gewoon grappig dat je die partijen er van beticht principes te hebben. Verder is het natuurlijk logisch dat de VVD niet wil regeren met de SP en PvdD (die willen dat zelf ook niet). Heeft niets te maken met elitair of wat dan ook.
Nee, dat soort extreme partijen staan gewoon ideologisch veel te ver af van de VVD. Dat is iets heel anders.quote:Op maandag 6 februari 2023 18:16 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Vanuit de VVD gezien wel natuurlijk, die vinden partijen als SP en PvdD te lastig.
De ideologie is nooit het probleem geweest, het is de mate waarin je daaraan vasthoudt als partij. Hoeveel partijen hebben hun achterban in het verleden niet verloochend door in een VVD-kabinet te gaan zitten?quote:Op maandag 6 februari 2023 18:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat soort extreme partijen staan gewoon ideologisch veel te ver af van de VVD. Dat is iets heel anders.
'De arbeider' is vaak allochtoon.quote:Op maandag 6 februari 2023 18:16 schreef Chivaz het volgende:
Blijkbaar heeft GL en PvdA een motie aangenomen waar moties van “extreem rechts” niet meer worden gesteund. Ook weigert men het debat in te gaan met “extreem rechts” om ze vooral niet te legitimeren.
Zelden heb ik zulk soort kinderachtig gedrag gezien en helaas weer ten nadele van de burger en in sommige gevallen zelfs ten nadele van de eigen achterban.
De arbeider heeft echt niets meer te zoeken bij PvdA, die lui gaan over lijken en zijn het spoor bijster.
Dus niet de partijen die Rusland steunen gaan (letterlijk) over lijken maar de PvdA omdat ze niet met extreem-rechts willen debatteren? En hoezo is dat ten nadele van de burger om extreem-rechts niet te willen legitimeren? Bijzonder verhaal weer.quote:Op maandag 6 februari 2023 18:16 schreef Chivaz het volgende:
Blijkbaar heeft GL en PvdA een motie aangenomen waar moties van “extreem rechts” niet meer worden gesteund. Ook weigert men het debat in te gaan met “extreem rechts” om ze vooral niet te legitimeren.
Zelden heb ik zulk soort kinderachtig gedrag gezien en helaas weer ten nadele van de burger en in sommige gevallen zelfs ten nadele van de eigen achterban.
De arbeider heeft echt niets meer te zoeken bij PvdA, die lui gaan over lijken en zijn het spoor bijster.
Voor de zoveelste keer, dan moet de VVD wel willen samenwerken met die andere partij.quote:Op maandag 6 februari 2023 18:32 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
De ideologie is nooit het probleem geweest, het is de mate waarin je daaraan vasthoudt als partij. Hoeveel partijen hebben hun achterban in het verleden niet verloochend door in een VVD-kabinet te gaan zitten?
Met elkaar in debat gaan is toch wel het minste wat je kan verwachten in de politiek. Wat heeft de burger eraan dat bijvoorbeeld moties waar je eigenlijk als partij wel achter staat maar niet gaat steunen omdat het van de “verkeerde” partij af komt?quote:Op maandag 6 februari 2023 18:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus niet de partijen die Rusland steunen gaan (letterlijk) over lijken maar de PvdA omdat ze niet met extreem-rechts willen debatteren? En hoezo is dat ten nadele van de burger om extreem-rechts niet te willen legitimeren? Bijzonder verhaal weer.
Krijg dan eerder het gevoel dat jouw gevoel voor proportie volkomen uit het lood is.
Ongeschoold/lager geschoold werk doen (zeg maar de klassieke arbeidersklasse van vroeger) wordt tegenwoordig relatief vaak gedaan door allochtonen.quote:
Maar dat zij daarin de meerderheid vormen lijkt me zeer sterk.quote:Op maandag 6 februari 2023 18:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ongeschoold/lager geschoold werk doen (zeg maar de klassieke arbeidersklasse van vroeger) wordt tegenwoordig relatief vaak gedaan door allochtonen.
Dat doen ze ook niet en dat beweer ik dan ook niet. Het enige dat ik schrijf is dat allochtonen relatief oververtegenwoordigd zijn in de arbeidersklasse.quote:Op maandag 6 februari 2023 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Maar dat zij daarin de meerderheid vormen lijkt me zeer sterk.
Nee dit klopt gewoon. De SP heeft dingen laten liggen puur omdat ze veel moesten inleveren als het gaat om arbeidsrechten, zieken, en grootkapitaal.quote:
Ik zou het niet willen omschrijven als basisprincipe. Maar de standpunten van die partij staan letterlijk haaks aan wat Rutte graag wil.quote:Op maandag 6 februari 2023 18:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou ja, de SP heeft natuurlijk als basis principe wel dat de familie Marijnissen aan de macht blijft in de partij.
“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.” - Mark Twain.quote:Op maandag 6 februari 2023 18:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Met elkaar in debat gaan is toch wel het minste wat je kan verwachten in de politiek. Wat heeft de burger eraan dat bijvoorbeeld moties waar je eigenlijk als partij wel achter staat maar niet gaat steunen omdat het van de “verkeerde” partij af komt?
Wat denkt PvdA/GL met dat soort infantiel gedrag nu precies te bereiken?
Gaat nog leuke filmpjes opleveren, PvdA die bijvoorbeeld een motie niet steunt om de btw op voedsel te verlagen.quote:Op maandag 6 februari 2023 19:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.” - Mark Twain.
Dat is iets wat we op jou kunnen toepassen. Maar hoort niet in de politiek thuis. Dat is het hele principe van politiek, dat je praat met andere mensen met andere principes. Als je dat niet kunt moet je alleen op een eilandje gaan leven.quote:Op maandag 6 februari 2023 19:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.” - Mark Twain.
Maar dat is nu net het hele idee erachter. Ze willen “extreem rechts” op een eilandje zetten en dan hopen ze dat het oude electoraat terug komt rennen naar de PvdA.quote:Op maandag 6 februari 2023 19:20 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Dat is iets wat we op jou kunnen toepassen. Maar hoort niet in de politiek thuis. Dat is het hele principe van politiek, dat je praat met andere mensen met andere principes. Als je dat niet kunt moet je alleen op een eilandje gaan leven.
Die hele fusie was alleen maar in het genade van de PvdA.quote:Op maandag 6 februari 2023 19:23 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Maar dat is nu net het hele idee erachter. Ze willen “extreem rechts” op een eilandje zetten en dan hopen ze dat het oude electoraat terug komt rennen naar de PvdA.
Niet dat er word geluisterd naar die mensen, nee joh gewoon negeren en hopen dat het weg gaat. Dit soort infantiel gedrag werkt misschien op het schoolplein maar niet in de politiek. Ik voorspel dat dit zelfs averechts gaat werken en dat de steun voor “extreem rechts” slechts groter zal worden.
PvdA is sowieso ten dode opgeschreven. De fusie met GroenLinks gaat maar één ding betekenen, het einde van PvdA en verder gepolariseer van Groenextreemlinks.quote:Op maandag 6 februari 2023 19:23 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Maar dat is nu net het hele idee erachter. Ze willen “extreem rechts” op een eilandje zetten en dan hopen ze dat het oude electoraat terug komt rennen naar de PvdA.
Niet dat er word geluisterd naar die mensen, nee joh gewoon negeren en hopen dat het weg gaat. Dit soort infantiel gedrag werkt misschien op het schoolplein maar niet in de politiek. Ik voorspel dat dit zelfs averechts gaat werken en dat de steun voor “extreem rechts” slechts groter zal worden.
Ik snap hier ook helemaal niks van. PvdA kan in potentie de grootste partij van het land worden, daar hebben ze GroenLinks helemaal niet voor nodig. Met deze fusie ontstaat de zoveelste progressieve stadspartij met een flink paar oogkleppen.quote:Op maandag 6 februari 2023 19:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dit is de grootste fout die de PvdA kan maken... Sociaal-democratie en GroenLinks gaan niet samen.
Het is doodzonde want ik denk wel dat er nog ruimte is voor een PvdA maar wel voor een PvdA die ook echt opkomt voor de arbeiders. Ik denk echt dat de oude achterban de PvdA nu definitief vaarwel zegt, en voor wat?quote:Op maandag 6 februari 2023 19:24 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Die hele fusie was alleen maar in het genade van de PvdA.
GroenLinks hoopt dat ze er wat zetels uit het centrum voor terugkrijgen, maar dan komen ze van een koude kermis thuis.
PvdA is in de eerste plaats een progressieve partij, dat is altijd zo geweest.quote:Op maandag 6 februari 2023 19:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het is doodzonde want ik denk wel dat er nog ruimte is voor een PvdA maar wel voor een PvdA die ook echt opkomt voor de arbeiders. Ik denk echt dat de oude achterban de PvdA nu definitief vaarwel zegt, en voor wat?
Voor een paar zetels extra op de korte termijn?
'Progressivisme' is dan ook aardig van betekenis aan het veranderen...quote:Op maandag 6 februari 2023 19:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PvdA is in de eerste plaats een progressieve partij, dat is altijd zo geweest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |