POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit is de laatste keer geweest, dit is nu mijn tweede modbreak met het verzoek on topic te blijven, de volgende post die offtopic is gaat de kliko in
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ach, in de kern zijn ze allemaal eender. Waarom gaan ze niet allemaal fuseren?quote:Op dinsdag 14 juni 2022 19:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ga lekker naar het D66 topic met dit soort posts, dit is niet het topic hiervoor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Doe mij ook zo'n glazen bol. Kan ik ook alvast boos zijn op kabinet Rutte XVI.quote:
[..]
Ik weet precies hoe 'ze' dat gaan doen.
Nog wat meer chronische aandacht in de media voor (Hollandse) zaken als slavernij, kolonialisme en onze rol in de Apartheid in Zuid-Afrika. Cursussen voor overheidsdienaren en onderwijzend personeel, zodat ze 'ras- en gendersensitief' worden. Nog wat meer regenboogvlaggen overal om 'steun uit te spreken'. Types als Wekker en Luytendijk podia geven in de politiek, academia en het bedrijfsleven.
Uiteraard is het ook een zeer rendabel verdienmodel, dat wokeisme.
Zo zal het gaan.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Wat een ontzettende flauwekul is dit dan. Kom nou toch.quote:
[..]
Ach, in de kern zijn ze allemaal eender. Waarom gaan ze niet allemaal fuseren?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ja jij lijkt het volproppen van het buitengebied met varkensfabrieken de remedie te zien tegen allerlei complotten en dingen waar je een hekel aan hebt. Dat is niks meer dan pure wrok.quote:
[..]
Ja, je hebt die hele waslijst over platteland, buitengebieden, verdozing en overbevolking gewoon overgeslagen. Was teveel werk, denk ik.
Maar ga je ons nog precies vertellen hoe D66 dat precies rijmt, aangehaalde voorbeelden van SOCIAL JUSTICE FOR ALL?
Oh. Sorry @Tijger_m (ik zat nog in een typeveld op m'n mobiel. ) 
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Maargoed, het gros van die partijleden ziet het wel zitten. En Frankrijk wist uit dat het een successtrategie is.
Die leden die tegensputteren lijken allemaal nog te denken dat het nog 1990 is.
Die leden die tegensputteren lijken allemaal nog te denken dat het nog 1990 is.
Dat was een goede docu. Echter zaten er ook een paar ervaringen in waarvan je je kunt afvragen of het racisme was of niet.quote:
Zie de KRO-NCRV (toch geen woke-linkse omroep) documentaire daar over.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Of 2012 natuurlijk, toen PvdA bijna in haar eentje de verkiezingen won. Wat dat betreft heeft GL ook minder te verliezen, die zullen niet snel zonder PvdA regeren en worden al helemaal nooit de grootste, PvdA kan daar nog wel van dromen (maar dan moet CDA wel weer opkomen of JA21 of wellicht Omtzigt de VVD deels leeg eten en PvdA moet een geweldige lijsttrekker hebben, een soort wachten op ideale omstandigheden dus).quote:
Maargoed, het gros van die partijleden ziet het wel zitten. En Frankrijk wist uit dat het een successtrategie is.
Die leden die tegensputteren lijken allemaal nog te denken dat het nog 1990 is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
GroenLinks kun je makkelijk bij Denk of BIJ1 scharen hoor. PvdA leek altijd wat gematigder te zijn op dit punt. Tijden veranderen zo te zien.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 19:53 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Mwoah. Oneens, daar de communistische partij behoorlijk irrelevant is.
[..]
Nou nee, als jij in Amsterdam-Nieuw-west wordt geboren, heb je op bepaalde manieren snel een achterstand te pakken. Dan mag je echt wel op zoek naar manieren om die kansen te verbeteren.
Verder heb ik het idee dat je Bij1 of Denk voor de PvdA/GL aanziet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wat bedoel je hier mee?quote:
En Frankrijk wist uit dat het een successtrategie is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Bij de parlementsverkiezingen afgelopen zondag werkten de linkse partijen samen onder een verbond (NUPES) hebben ze behoorlijk goed gescoord en ze gaan waarschijnlijk veel zetels halen. Terwijl ze vijf jaar geleden door verdeeldheid met kruimels moesten doen.quote:
Ah dat zou kunnen. Heb ik niet in de gaten gehouden.quote:
[..]
Bij de parlementsverkiezingen afgelopen zondag werkten de linkse partijen samen onder een verbond (NUPES) hebben ze behoorlijk goed gescoord en ze gaan waarschijnlijk veel zetels halen. Terwijl ze vijf jaar geleden door verdeeldheid met kruimels moesten doen.
Ik zag alleen bij de laatste verkiezingen dat LePen dreigde te winnen dankzij falend liberaal beleid.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Als de linksen daar ook al hadden samengewerkt was Melenchon nu president geweest.quote:
[..]
Ah dat zou kunnen. Heb ik niet in de gaten gehouden.
Ik zag alleen bij de laatste verkiezingen dat LePen dreigde te winnen dankzij falend liberaal beleid.
Hexagon is zoals gewoonlijk totaal niet te vertrouwen. Dit is zoals het echt gegaan is:quote:
[..]
Ah dat zou kunnen. Heb ik niet in de gaten gehouden.
Ik zag alleen bij de laatste verkiezingen dat LePen dreigde te winnen dankzij falend liberaal beleid.
Net als met GL en PvdA zal de radicale kant altijd de gematigde kant fataal zijn.quote:De partij van president Emmanuel Macron, die samenwerkt met twee kleinere partijen, is als grootste uit de bus gekomen bij de eerste ronde van de Franse parlementsverkiezingen. Nog onduidelijk is of hij op een absolute meerderheid kan rekenen.
Macrons blok Ensemble weet zich vooralsnog verzekerd van meer zetels dan de grootste concurrent, een coalitie van vijf linkse partijen die hun krachten hebben gebundeld in de 'Nieuwe Ecologische en Sociale Volksunie' (Nupes). Dat blijkt uit prognoses van onderzoeksbureau Ipsos.
Ensemble, waarin Macrons partij Renaissance verreweg de grootste is, krijgt naar verwachting 255 tot 295 van de 577 zetels in de Assemblée Nationale, de Franse Tweede Kamer. Voor het linkse Nupes zijn dit er 150 tot 190.
[..]
In districten waar geen van de kandidaten een meerderheid heeft behaald, volgt bovendien een tweede ronde. Alleen de grootste partijen uit de eerste ronde gaan door naar de tweede ronde. De afvallers uit de eerste ronde kunnen hun kiezers oproepen om bij de tweede ronde op een specifieke andere kandidaat te stemmen.
Dat systeem werkt in het voordeel van Macron. Kleine en gematigd linkse en rechtse partijen zullen eerder hém steunen dan Nupes in de tweede ronde. De linkse coalitie is in de ogen van velen te radicaal.
Het is in ieder geval een forse groei tov 5 jaar geleden of hij debacle bij de presidentsverkiezingen. Het is ook de manier waarop Mitterand ooit president werd.quote:
[..]
Hexagon is zoals gewoonlijk totaal niet te vertrouwen. Dit is zoals het echt gegaan is:
[..]
Net als met GL en PvdA zal de radicale kant altijd de gematigde kant fataal zijn.
Is dat wel zo? De kans is heel groot dat het bloc van Macron juist net zo groot blijft. Lees even wat er staat, de tweede ronde is in het nadeel van het linkse bloc dus de kans is groot dat ze uiteindelijk op verlies komen te staan.quote:
[..]
Het is in ieder geval een forse groei tov 5 jaar geleden
Daarnaast is zowel Macron als zijn partij vele malen impopulairder dan vijf jaar geleden dus als die linkse coalitie zelfs nú hem niet kan verslaan kun je niet spreken van een succes.
De partij van de gekozen president heeft altijd een voordeel want veel Fransen willen liever geen cohabitation.quote:
[..]
Is dat wel zo? De kans is heel groot dat het bloc van Macron juist net zo groot blijft. Lees even wat er staat, de tweede ronde is in het nadeel van het linkse bloc dus de kans is groot dat ze uiteindelijk op verlies komen te staan.
Daarnaast is zowel Macron als zijn partij vele malen impopulairder dan vijf jaar geleden dus als die linkse coalitie zelfs nú hem niet kan verslaan kun je niet spreken van een succes.
En in 2017 had links iets van 60 zetels en nu misschien wel 3 keer zoveel. Dan heb je een goede keuze gemaakt. Daarmee is links weer een factor van betekenis geworden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 14-06-2022 21:41:27 ]
E.e.a. heeft natuurlijk ook met dat malle Franse districtenstelsel te maken.quote:
[..]
De partij van de gekozen president heeft altijd een voordeel want veel Fransen willen liever geen cohabitation.
En in 2017 had links iets van zetels en nu misschien wel 3 keer zoveel. Dan heb je een goede keuze gemaakt. Daarmee is links weer een factor van betekenis geworden.
Ja maar ook daar heeft links natuurlijk meerderheden gehad in de tijd van Mitterand en Hollande.quote:
[..]
E.e.a. heeft natuurlijk ook met dat malle Franse districtenstelsel te maken.
Die kans is best aanwezig, inderdaad. Al moet het bewijs daarvoor zondag geleverd worden. Le Pen had de tweede ronde iig niet gehaald.quote:
[..]
Als de linksen daar ook al hadden samengewerkt was Melenchon nu president geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nope.quote:
[..]
En in 2017 had links iets van zetels en nu misschien wel 3 keer zoveel.
Over zetels in Frankrijk is niks te zeggen, zijn allemaal modellen die aannemen dat iemand die ronde 1 x stemt, automatisch ronde 2 y stemt. Maar misschien komt die de tweede ronde niet of stemt hij of zij wel z. Zondag wordt wat dat betreft wel een interessante case voor PvdA en GL, al is het Franse systeem totaal anders dan het Nederlandse.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zal best, maar 3 keer zoveel is sowieso geen optie.quote:
[..]
Over zetels in Frankrijk is niks te zeggen, zijn allemaal modellen die aannemen dat iemand die ronde 1 x stemt, automatisch ronde 2 y stemt. Maar misschien komt die de tweede ronde niet of stemt hij of zij wel z. Zondag wordt wat dat betreft wel een interessante case voor PvdA en GL, al is het Franse systeem totaal anders dan het Nederlandse.
Aboutaleb is plots een wat minder goede kandidaat om de PvdA of deze fusiepartij te leiden: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20220616
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Juist niet. Het volgende kabinet zou best eens een combinatie van VVD en Nieuw-Links kunnen worden. Dan is het wel handig als je leider een beetje ervaring heeft met Ruttiaanse politiek.quote:
Aboutaleb is plots een wat minder goede kandidaat om de PvdA of deze fusiepartij te leiden: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20220616
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
GL wil één programma samen met de PvdA voor de Tweede Kamerverkiezingen: https://nos.nl/artikel/24(...)de-kamerverkiezingen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet uit armoede. Als je diverse verkiezingen achter elkaar de opdracht krijgt van stemwijzers om een verschil te zoeken omdat ze op alle stellingen hetzelfde antwoorden, moet je gewoon concluderen dat je feitelijk gewoon 1 partij met 2 lijsten bent momenteel.quote:
Tjsa het blijft een plan uit armoede
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als PvdA 22 zetels had gingen ze echt niet samen met Klavertje hoorquote:
[..]
Niet uit armoede. Als je diverse verkiezingen achter elkaar de opdracht krijgt van stemwijzers om een verschil te zoeken omdat ze op alle stellingen hetzelfde antwoorden, moet je gewoon concluderen dat je feitelijk gewoon 1 partij met 2 lijsten bent momenteel.
Andersom vermoedelijk ook niet.quote:
[..]
Als PvdA 22 zetels had gingen ze echt niet samen met Klavertje hoor
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
https://www.telegraaf.nl/(...)-linkse-samenwerking
Kuiken wil wel gezamelijke standpunten, maar nog niet één programma, zo lijkt het.
Kuiken wil wel gezamelijke standpunten, maar nog niet één programma, zo lijkt het.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met één Eerste Kamer fractie ben je op landelijk niveau natuurlijk feitelijk al gefuseerd. PvdA kan moeilijk in een kabinet stappen waar GL niet in wil/kan, wat doe je dan namelijk met de Eerste Kamer?quote:
Bij een gezamenlijk programma zou er ook geen reden meer overblijven om niet te fuseren.
En ja, in theorie maakt de Eerste Kamerfractie eigen afwegingen, maar toch zal ook die fractie wel eens met de coalitie mee moeten stemmen, tegen hun eigen standpunten in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
1+1 wordt in zo'n geval 1,5, 1,7, maar meer ook niet.
Je krijgt een elitaire linkse dedain partij waar in principe mensen met een salaris tussen de 30 - 120 k niet meer op hoeven te stemmen.
Je krijgt een elitaire linkse dedain partij waar in principe mensen met een salaris tussen de 30 - 120 k niet meer op hoeven te stemmen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Als mensen met een 120k salaris alleen aan zichzelf denken, stemmen ze inderdaad niet links. Gelukkig is voor lang niet iedereen de eigen portemonnee doorslaggevend bij verkiezingen.quote:Op maandag 10 oktober 2022 10:55 schreef phpmystyle het volgende:
1+1 wordt in zo'n geval 1,5, 1,7, maar meer ook niet.
Je krijgt een elitaire linkse dedain partij waar in principe mensen met een salaris tussen de 30 - 120 k niet meer op hoeven te stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mensen met een salaris range zoals aangegeven zijn dikwijls mensen die werken, deelnemen aan het reguliere maatschappelijke verkeer en cultuur.quote:
[..]
Als mensen met een 120k salaris alleen aan zichzelf denken, stemmen ze inderdaad niet links. Gelukkig is voor lang niet iedereen de eigen portemonnee doorslaggevend bij verkiezingen.
Die voelen zich vast niet herkent door een zure ambtelijke dedain partij die vooral belastingen verhogen op alle burgerlijke lolletjes die er nog zijn tot een summum verheft. Tel daar de talloze immigranten en andere import van niksnutten bovenop.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Toch wel lachen hoe allerlei rechtspopulistische users altijd het beste weten wat de PvdA moet doen. 
Mensen met 80-120k salaris werken inderdaad, maar hebben absoluut geen ondersteuning van de overheid nodig. Het zou wat mij betreft erg gek zijn als dat salaris de reden is dat die zich nu wel aangetrokken voelen tot PvdA en na een fusie met GL niet. PvdA komt nu al (zeer terecht) ook niet voor die mensen op.quote:
[..]
Mensen met een salaris range zoals aangegeven zijn dikwijls mensen die werken, deelnemen aan het reguliere maatschappelijke verkeer en cultuur.
Die voelen zich vast niet herkent door een zure ambtelijke dedain partij die vooral belastingen verhogen op alle burgerlijke lolletjes die er nog zijn tot een summum verheft. Tel daar de talloze immigranten en andere import van niksnutten bovenop.
Maar zat mensen met een groot inkomen die het gelukkig prima vinden op een partij te stemmen waarbij ze (veel) meer belasting gaan betalen. De eigen portemonnee is een zeer zwak argument om op een partij te stemmen, wat mij betreft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zat erover te denken om een topic te openen met als TT "Het gelijk van (Groen) LInks, linkse hobbies blijken essentieel voor Nederland"quote:
Toch wel lachen hoe allerlei rechtspopulistische users altijd het beste weten wat de PvdA moet doen.
Want alle figuren die altijd zo hard schreeuwden over linkse hobbies hebben welke oplossingen voor de huidige situatie met energie? Oh ja, de bal ver vooruit schoppen en roepen over kernenergie, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wil je mij geen rechtspopulist noemen?quote:
Toch wel lachen hoe allerlei rechtspopulistische users altijd het beste weten wat de PvdA moet doen.
Ze moeten doen wat ze willen, maar op basis van geschiedenis (fusie CDA) en ongetwijfeld andere fusies leiden vaak niet tot een grotere fractieomvang.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Omdat links decennialang kernenergie getraineerd heeft zitten we nu vast aan de gastiet van Poetin. Nee das een sterke actiequote:
[..]
Ik zat erover te denken om een topic te openen met als TT "Het gelijk van (Groen) LInks, linkse hobbies blijken essentieel voor Nederland"
Want alle figuren die altijd zo hard schreeuwden over linkse hobbies hebben welke oplossingen voor de huidige situatie met energie? Oh ja, de bal ver vooruit schoppen en roepen over kernenergie, natuurlijk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Initieel was dat wel het geval bij het CDA. Het is pas in de laatste paar jaar dat het CDA echt flink afkalft.quote:
[..]
Wil je mij geen rechtspopulist noemen?
Ze moeten doen wat ze willen, maar op basis van geschiedenis (fusie CDA) en ongetwijfeld andere fusies leiden vaak niet tot een grotere fractieomvang.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Links heeft dat gedaan? Hmm. Rechtse partijen hebben al geruime tijd een meerderheid in de 2e Kamer, volgens mijquote:
[..]
Omdat links decennialang kernenergie getraineerd heeft zitten we nu vast aan de gastiet van Poetin. Nee das een sterke actie
Ik wil ook even opmerken dat we ooit een Brede Maatschappelijke Discussie hadden waarin de tegenstanders van kernenergie wonnen en de overheid dat gewoon negeerde tot de boel fout ging in Tjernobyl.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat een zwaktebod weer. Zonder "links" is er al decennia een meerderheid voor kerncentrales. Maar iedere keer blijft het bij woorden en nooit daden.quote:
[..]
Omdat links decennialang kernenergie getraineerd heeft zitten we nu vast aan de gastiet van Poetin. Nee das een sterke actie
Je gebruikt anders behoorlijk wat van hun propaganda zoals "elitaire linkse dedain partij" of fabeltjes dat links zo machtig is dat ze kerncentrales weten te blokkeren.quote:
[..]
Wil je mij geen rechtspopulist noemen?
Toegegeven: rechtse politiek is niet sterk in het uitvoeren van haar eerdere claims en beloftes in campagnes. Veel standpunten (waaronder Kernenergie) zijn uitgeruild in coalities met linkse partij(en).quote:
[..]
Links heeft dat gedaan? Hmm. Rechtse partijen hebben al geruime tijd een meerderheid in de 2e Kamer, volgens mij
Ik wil ook even opmerken dat we ooit een Brede Maatschappelijke Discussie hadden waarin de tegenstanders van kernenergie wonnen en de overheid dat gewoon negeerde tot de boel fout ging in Tjernobyl.
Zie bovenstaande.quote:
[..]
Wat een zwaktebod weer. Zonder "links" is er al decennia een meerderheid voor kerncentrales. Maar iedere keer blijft het bij woorden en nooit daden.
Besluitvorming blijft gewoon te vaak in een trage molen hangen.
Kijk eens naar Frankrijk met haar kernenergie. Die zijn veel minder aan Poetin uitgeleverd dan wij of de Duitsers!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
