POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, dat probleem voelt men nu wel, maar dat is echt wel iets recents. En gezien de peilingen ziet men PvdA en/of GL niet als de oplossing. Dat is wel een probleem voor de sociaal democratie, als je niet meer in beeld komt om zulke problemen als de huidige huizenmarkt en de inflatie op te lossen.quote:Op zondag 12 juni 2022 21:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En daarnaast is het, wanneer je kinderen niet uit huis kunnen of zij zelf geen huis kunnen kopen, ook gewoon een heel voelbaar probleem voor mensen. Mensen zijn daar een stuk gevoeliger voor dan voor abstractere problemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is de oplossing van GL/PvdA dan? Behalve gratis geld voor iedereen? Ik weet het oprecht niet terwijl ik de politiek toch vrij nauwgezet volg. Het probleem is ook gewoon gebrek aan een coherent verhaal.quote:
[..]
Ja, dat probleem voelt men nu wel, maar dat is echt wel iets recents. En gezien de peilingen ziet men PvdA en/of GL niet als de oplossing. Dat is wel een probleem voor de sociaal democratie, als je niet meer in beeld komt om zulke problemen als de huidige huizenmarkt en de inflatie op te lossen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, er is natuurlijk ook geen makkelijke oplossing. Dat is ook wel het probleem, onderscheiden wordt dan lastig. Al zou het 'minimumloon naar 14 euro' nog wel wat mensen moeten aanspreken voor het koopkrachtprobleem. Maar ook geen 25 zetels.quote:
[..]
Wat is de oplossing van GL/PvdA dan? Behalve gratis geld voor iedereen? Ik weet het oprecht niet terwijl ik de politiek toch vrij nauwgezet volg. Het probleem is ook gewoon gebrek aan een coherent verhaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik wil niet heel vervelend doen, maar een student-koffieschenker op de universiteit verdient letterlijk 14 euro per uur. De groep die daar onder zit is gewoon niet zo heel groot.quote:
[..]
Ja, er is natuurlijk ook geen makkelijke oplossing. Dat is ook wel het probleem, onderscheiden wordt dan lastig. Al zou het 'minimumloon naar 14 euro' nog wel wat mensen moeten aanspreken voor het koopkrachtprobleem. Maar ook geen 25 zetels.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
5,2% (438.000) zat in 2020 op minimumloon, 14 euro is daar echt nog wel fors boven.quote:
[..]
Ik wil niet heel vervelend doen, maar een student-koffieschenker op de universiteit verdient letterlijk 14 euro per uur. De groep die daar onder zit is gewoon niet zo heel groot.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ao-lonen/minimumloon
Wel grotendeels tot 25 jaar inderdaad. Maar in de 30+ categorieen toch ook nog 2 tot 3%. En dat is minimumloon, 10,67. 14 euro zal echt een veel hoger percentage zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier alle gemiddelde uurlonen, ik kan nergens vinden hoeveel mensen nu onder de 14 euro zitten:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-cao-lonen/uurloon
Als ik PvdA/GL of FNV was, zou ik dat toch eens laten uitzoeken, dat maakt die eis een stuk inzichtelijker.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-cao-lonen/uurloon
Als ik PvdA/GL of FNV was, zou ik dat toch eens laten uitzoeken, dat maakt die eis een stuk inzichtelijker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
25-30 zit je gemiddeld op 18,98. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-cao-lonen/uurloonquote:Op zondag 12 juni 2022 22:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
5,2% (438.000) zat in 2020 op minimumloon, 14 euro is daar echt nog wel fors boven.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ao-lonen/minimumloon
Wel grotendeels tot 25 jaar inderdaad. Maar in de 30+ categorieen toch ook nog 2 tot 3%. En dat is minimumloon, 10,67. 14 euro zal echt een veel hoger percentage zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Gemiddeld, maar dat zegt natuurlijk helemaal niks. Dat zegt nog minder dan een mediaan. Er zijn bij zoiets altijd enorme uitschieters naar boven.quote:
[..]
25-30 zit je gemiddeld op 18,98. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-cao-lonen/uurloon
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee dat is niet recent. GL/PdvA ziet men al veel langer niet als oplossing en dat is volledig terecht.quote:
[..]
Ja, dat probleem voelt men nu wel, maar dat is echt wel iets recents. En gezien de peilingen ziet men PvdA en/of GL niet als de oplossing. Dat is wel een probleem voor de sociaal democratie, als je niet meer in beeld komt om zulke problemen als de huidige huizenmarkt en de inflatie op te lossen.
Hoe kom je erbij dat arbeiders zijn uitgestorven? Die zijn er nog steeds alleen worden die in de steek gelaten door partijen zoals de PvdA. Veel van die arbeiders zijn hun heil gaan zoeken bij de PVV.quote:
[..]
Arbeiders zijn uitgestorven in Nederland. En de volkswijk is toch al tijden meer SP gebied dan die van de PvdA. Als die volkswijken al stemmen, meestal is de opkomst gewoon enorm beroerd.
Maar als mensen zich laten tegenhouden door een fusie waarbij helemaal niks aan het partijprogramma verandert, stemmen ze wel erg ongeïnformeerd. Ik denk sowieso dat zulke mensen steeds meer op een poppetje ipv een partij stemmen, dus dan heeft de fusie ook geen invloed.
Correct. Mensen uit een lagere sociale klasse zijn er nog altijd, alleen zij hebben (deels) andere prioriteiten gekregen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En hoe heeft dat tot nu toe gewerkt voor die arbeider?quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat arbeiders zijn uitgestorven? Die zijn er nog steeds alleen worden die in de steek gelaten door partijen zoals de PvdA. Veel van die arbeiders zijn hun heil gaan zoeken bij de PVV.
Groene activisten zitten tegenwoordig bij de Partij voor de Dieren.quote:
[..]
Ik denk echt dat het gaat floppen. Groene activistische politiek is echt heel wat anders dan sociaal democratische politiek. De PvdA leidt nu al onder interne schandalen. Daar komt nu een groene component bij.
Ik denk echt dat de PvdA zichzelf om zeep helpt hier. En ze doen zich tekort..
Wat van Groenlinks over is, is meet gewoon bestuurlijk linkse politiek.
Niet al te best, overigens heeft de PVV daar geen schuld aan. De machtswellustelingen in het partijkartel weigeren de arbeider tegemoet te komen.quote:
[..]
En hoe heeft dat tot nu toe gewerkt voor die arbeider?
Sorry maar hier kan ik alleen maar hard om lachen.quote:
[..]
Niet al te best, overigens heeft de PVV daar geen schuld aan. De machtswellustelingen in het partijkartel weigeren de arbeider tegemoet te komen.
De PVV heeft geen schuld aan hun eigen stemgedrag wat op economisch vlak gewoon VVD was? Bijzonder wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In Frankrijk lukt het links overigens wel nu met een verenigde deelname te komen aan de parlementsverkiezingen. En het resultaat is succes.
Dat zou je die mensen moeten vragen. Zij zien het waarschijnlijk als een goede keus om op de PVV te stemmen in plaats van een andere partij. Waarschijnlijk omdat zij bepaalde culturele aspecten belangrijker vinden dan economische.quote:
[..]
En hoe heeft dat tot nu toe gewerkt voor die arbeider?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waarom zeuren ze dan nog steeds?quote:Op maandag 13 juni 2022 12:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat zou je die mensen moeten vragen. Zij zien het waarschijnlijk als een goede keus om op de PVV te stemmen in plaats van een andere partij. Waarschijnlijk omdat zij bepaalde culturele aspecten belangrijker vinden dan economische.
Je lacht maar een eind raak, feit blijft dat de PvdA de arbeider niet meer vertegenwoordigt en dat die mensen hun heil nu deels zoeken bij de PVV. Als de PvdA weer eens wilt gaan denken aan het vertegenwoordigen van hun originele achterban dan zullen ze wat minder moeten zeuren over het klimaat en meer gaan doen aan huisvesting, immigratie en zorgen dat zaken enigszins betaalbaar blijven.quote:
[..]
Sorry maar hier kan ik alleen maar hard om lachen.
De PVV heeft geen schuld aan hun eigen stemgedrag wat op economisch vlak gewoon VVD was? Bijzonder wel.
Doen ze dat niet dan zal de PvdA slechts een marginaal partijtje blijven. Zelfs als ze fuseren met GL zullen ze nooit meer de grootste worden.
Omdat deze stemmers door het kartel aan de kant worden geschoven. Het is slikken of stikken, ze mogen stemmen op een partij die niets voor hun willen doen of stemmen op een partij die niets voor ze kunnen doen. Fijne keuze hoor.quote:
Wat ze daar te zoeken hebben is mij een raadsel. Die partij is de VVD met een xenofobisch sausje.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat arbeiders zijn uitgestorven? Die zijn er nog steeds alleen worden die in de steek gelaten door partijen zoals de PvdA. Veel van die arbeiders zijn hun heil gaan zoeken bij de PVV.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 13-06-2022 12:21:15 ]
Het kartel zijn samenzweringstheorieen voor BNW.quote:
[..]
Omdat deze stemmers door het kartel aan de kant worden geschoven. Het is slikken of stikken, ze mogen stemmen op een partij die niets voor hun willen doen of stemmen op een partij die niets voor ze kunnen doen. Fijne keuze hoor.
Verder kiezen ze er zelf voor zich te laten vertegenwoordigen door iemand waar niks werkbaars constructiefs uitkomt en bijna geen enkele partij mee geassocieerd wenst te worden. En dat weten ze ook al jaren. Dus eigenlijk sluiten ze zichzelf uit.
Nee, stemmen op het PVV worden door Wilders zelf aan de kant geschoven. Dingen als 'uit de EU' en zijn strafbare anti-islam retoriek garanderen hem lekker van een plekje in de oppositie, voor hem ideaal. Lekker geen verantwoordelijkheid, lekker schreeuwen van de zijlijn.quote:
[..]
Omdat deze stemmers door het kartel aan de kant worden geschoven. Het is slikken of stikken, ze mogen stemmen op een partij die niets voor hun willen doen of stemmen op een partij die niets voor ze kunnen doen. Fijne keuze hoor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als ze eens beginnen met het schrappen van ongrondwettelijke programmapunten uit hun verkiezingsprogramma (een defacto apartheid voor Moslims) dan zou het 'kartel' eerder geneigd zijn om wel een coalitie met de PVV aan te gaan.quote:
[..]
Omdat deze stemmers door het kartel aan de kant worden geschoven. Het is slikken of stikken, ze mogen stemmen op een partij die niets voor hun willen doen of stemmen op een partij die niets voor ze kunnen doen. Fijne keuze hoor.
Ze zijn er niet heen gerend, ze zijn er met knuppel en zweep heen gedreven.quote:
[..]
Wat ze daar te zoeken hebben is mij een raadsel.
