abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_205036921
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 21:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En daarnaast is het, wanneer je kinderen niet uit huis kunnen of zij zelf geen huis kunnen kopen, ook gewoon een heel voelbaar probleem voor mensen. Mensen zijn daar een stuk gevoeliger voor dan voor abstractere problemen.
Ja, dat probleem voelt men nu wel, maar dat is echt wel iets recents. En gezien de peilingen ziet men PvdA en/of GL niet als de oplossing. Dat is wel een probleem voor de sociaal democratie, als je niet meer in beeld komt om zulke problemen als de huidige huizenmarkt en de inflatie op te lossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 12 juni 2022 @ 21:55:54 #52
408813 crew  trein2000
pi_205036943
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 21:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat probleem voelt men nu wel, maar dat is echt wel iets recents. En gezien de peilingen ziet men PvdA en/of GL niet als de oplossing. Dat is wel een probleem voor de sociaal democratie, als je niet meer in beeld komt om zulke problemen als de huidige huizenmarkt en de inflatie op te lossen.
Wat is de oplossing van GL/PvdA dan? Behalve gratis geld voor iedereen? Ik weet het oprecht niet terwijl ik de politiek toch vrij nauwgezet volg. Het probleem is ook gewoon gebrek aan een coherent verhaal.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205037364
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 21:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat is de oplossing van GL/PvdA dan? Behalve gratis geld voor iedereen? Ik weet het oprecht niet terwijl ik de politiek toch vrij nauwgezet volg. Het probleem is ook gewoon gebrek aan een coherent verhaal.
Ja, er is natuurlijk ook geen makkelijke oplossing. Dat is ook wel het probleem, onderscheiden wordt dan lastig. Al zou het 'minimumloon naar 14 euro' nog wel wat mensen moeten aanspreken voor het koopkrachtprobleem. Maar ook geen 25 zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 12 juni 2022 @ 22:33:36 #54
408813 crew  trein2000
pi_205037398
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 22:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, er is natuurlijk ook geen makkelijke oplossing. Dat is ook wel het probleem, onderscheiden wordt dan lastig. Al zou het 'minimumloon naar 14 euro' nog wel wat mensen moeten aanspreken voor het koopkrachtprobleem. Maar ook geen 25 zetels.
Ik wil niet heel vervelend doen, maar een student-koffieschenker op de universiteit verdient letterlijk 14 euro per uur. De groep die daar onder zit is gewoon niet zo heel groot.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205037495
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 22:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik wil niet heel vervelend doen, maar een student-koffieschenker op de universiteit verdient letterlijk 14 euro per uur. De groep die daar onder zit is gewoon niet zo heel groot.
5,2% (438.000) zat in 2020 op minimumloon, 14 euro is daar echt nog wel fors boven.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ao-lonen/minimumloon

Wel grotendeels tot 25 jaar inderdaad. Maar in de 30+ categorieen toch ook nog 2 tot 3%. En dat is minimumloon, 10,67. 14 euro zal echt een veel hoger percentage zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205037607
Hier alle gemiddelde uurlonen, ik kan nergens vinden hoeveel mensen nu onder de 14 euro zitten:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-cao-lonen/uurloon

Als ik PvdA/GL of FNV was, zou ik dat toch eens laten uitzoeken, dat maakt die eis een stuk inzichtelijker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 12 juni 2022 @ 22:54:47 #57
408813 crew  trein2000
pi_205037629
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 22:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
5,2% (438.000) zat in 2020 op minimumloon, 14 euro is daar echt nog wel fors boven.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ao-lonen/minimumloon

Wel grotendeels tot 25 jaar inderdaad. Maar in de 30+ categorieen toch ook nog 2 tot 3%. En dat is minimumloon, 10,67. 14 euro zal echt een veel hoger percentage zijn.
25-30 zit je gemiddeld op 18,98. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-cao-lonen/uurloon
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205037881
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 22:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
25-30 zit je gemiddeld op 18,98. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ng-cao-lonen/uurloon
Gemiddeld, maar dat zegt natuurlijk helemaal niks. Dat zegt nog minder dan een mediaan. Er zijn bij zoiets altijd enorme uitschieters naar boven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205038130
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 21:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat probleem voelt men nu wel, maar dat is echt wel iets recents. En gezien de peilingen ziet men PvdA en/of GL niet als de oplossing. Dat is wel een probleem voor de sociaal democratie, als je niet meer in beeld komt om zulke problemen als de huidige huizenmarkt en de inflatie op te lossen.
Nee dat is niet recent. GL/PdvA ziet men al veel langer niet als oplossing en dat is volledig terecht.
pi_205039063
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 20:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Arbeiders zijn uitgestorven in Nederland. En de volkswijk is toch al tijden meer SP gebied dan die van de PvdA. Als die volkswijken al stemmen, meestal is de opkomst gewoon enorm beroerd.

Maar als mensen zich laten tegenhouden door een fusie waarbij helemaal niks aan het partijprogramma verandert, stemmen ze wel erg onge´nformeerd. Ik denk sowieso dat zulke mensen steeds meer op een poppetje ipv een partij stemmen, dus dan heeft de fusie ook geen invloed.
Hoe kom je erbij dat arbeiders zijn uitgestorven? Die zijn er nog steeds alleen worden die in de steek gelaten door partijen zoals de PvdA. Veel van die arbeiders zijn hun heil gaan zoeken bij de PVV.
  maandag 13 juni 2022 @ 10:06:39 #61
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205039110
Correct. Mensen uit een lagere sociale klasse zijn er nog altijd, alleen zij hebben (deels) andere prioriteiten gekregen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 13 juni 2022 @ 10:27:59 #62
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205039252
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 10:00 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat arbeiders zijn uitgestorven? Die zijn er nog steeds alleen worden die in de steek gelaten door partijen zoals de PvdA. Veel van die arbeiders zijn hun heil gaan zoeken bij de PVV.
En hoe heeft dat tot nu toe gewerkt voor die arbeider? :')
  maandag 13 juni 2022 @ 10:30:28 #63
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205039281
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 20:03 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik denk echt dat het gaat floppen. Groene activistische politiek is echt heel wat anders dan sociaal democratische politiek. De PvdA leidt nu al onder interne schandalen. Daar komt nu een groene component bij.

Ik denk echt dat de PvdA zichzelf om zeep helpt hier. En ze doen zich tekort..
Groene activisten zitten tegenwoordig bij de Partij voor de Dieren.

Wat van Groenlinks over is, is meet gewoon bestuurlijk linkse politiek.
pi_205039288
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 10:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En hoe heeft dat tot nu toe gewerkt voor die arbeider? :')
Niet al te best, overigens heeft de PVV daar geen schuld aan. De machtswellustelingen in het partijkartel weigeren de arbeider tegemoet te komen.
  Moderator maandag 13 juni 2022 @ 11:30:04 #65
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205039747
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 10:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Niet al te best, overigens heeft de PVV daar geen schuld aan. De machtswellustelingen in het partijkartel weigeren de arbeider tegemoet te komen.
Sorry maar hier kan ik alleen maar hard om lachen.

De PVV heeft geen schuld aan hun eigen stemgedrag wat op economisch vlak gewoon VVD was? Bijzonder wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 13 juni 2022 @ 11:42:50 #66
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205039839
In Frankrijk lukt het links overigens wel nu met een verenigde deelname te komen aan de parlementsverkiezingen. En het resultaat is succes.
  maandag 13 juni 2022 @ 12:03:44 #67
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205040067
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 10:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En hoe heeft dat tot nu toe gewerkt voor die arbeider? :')
Dat zou je die mensen moeten vragen. Zij zien het waarschijnlijk als een goede keus om op de PVV te stemmen in plaats van een andere partij. Waarschijnlijk omdat zij bepaalde culturele aspecten belangrijker vinden dan economische.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 13 juni 2022 @ 12:04:42 #68
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205040085
quote:
14s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat zou je die mensen moeten vragen. Zij zien het waarschijnlijk als een goede keus om op de PVV te stemmen in plaats van een andere partij. Waarschijnlijk omdat zij bepaalde culturele aspecten belangrijker vinden dan economische.
Waarom zeuren ze dan nog steeds?
pi_205040154
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 11:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Sorry maar hier kan ik alleen maar hard om lachen.

De PVV heeft geen schuld aan hun eigen stemgedrag wat op economisch vlak gewoon VVD was? Bijzonder wel.
Je lacht maar een eind raak, feit blijft dat de PvdA de arbeider niet meer vertegenwoordigt en dat die mensen hun heil nu deels zoeken bij de PVV. Als de PvdA weer eens wilt gaan denken aan het vertegenwoordigen van hun originele achterban dan zullen ze wat minder moeten zeuren over het klimaat en meer gaan doen aan huisvesting, immigratie en zorgen dat zaken enigszins betaalbaar blijven.
Doen ze dat niet dan zal de PvdA slechts een marginaal partijtje blijven. Zelfs als ze fuseren met GL zullen ze nooit meer de grootste worden.
pi_205040160
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom zeuren ze dan nog steeds?
Omdat deze stemmers door het kartel aan de kant worden geschoven. Het is slikken of stikken, ze mogen stemmen op een partij die niets voor hun willen doen of stemmen op een partij die niets voor ze kunnen doen. Fijne keuze hoor.
pi_205040171
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 10:00 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat arbeiders zijn uitgestorven? Die zijn er nog steeds alleen worden die in de steek gelaten door partijen zoals de PvdA. Veel van die arbeiders zijn hun heil gaan zoeken bij de PVV.
Wat ze daar te zoeken hebben is mij een raadsel. Die partij is de VVD met een xenofobisch sausje.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 13-06-2022 12:21:15 ]
  maandag 13 juni 2022 @ 12:16:07 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205040177
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:13 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Omdat deze stemmers door het kartel aan de kant worden geschoven. Het is slikken of stikken, ze mogen stemmen op een partij die niets voor hun willen doen of stemmen op een partij die niets voor ze kunnen doen. Fijne keuze hoor.
Het kartel zijn samenzweringstheorieen voor BNW.

Verder kiezen ze er zelf voor zich te laten vertegenwoordigen door iemand waar niks werkbaars constructiefs uitkomt en bijna geen enkele partij mee geassocieerd wenst te worden. En dat weten ze ook al jaren. Dus eigenlijk sluiten ze zichzelf uit.
pi_205040187
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:13 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Omdat deze stemmers door het kartel aan de kant worden geschoven. Het is slikken of stikken, ze mogen stemmen op een partij die niets voor hun willen doen of stemmen op een partij die niets voor ze kunnen doen. Fijne keuze hoor.
Nee, stemmen op het PVV worden door Wilders zelf aan de kant geschoven. Dingen als 'uit de EU' en zijn strafbare anti-islam retoriek garanderen hem lekker van een plekje in de oppositie, voor hem ideaal. Lekker geen verantwoordelijkheid, lekker schreeuwen van de zijlijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205040189
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:13 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Omdat deze stemmers door het kartel aan de kant worden geschoven. Het is slikken of stikken, ze mogen stemmen op een partij die niets voor hun willen doen of stemmen op een partij die niets voor ze kunnen doen. Fijne keuze hoor.
Als ze eens beginnen met het schrappen van ongrondwettelijke programmapunten uit hun verkiezingsprogramma (een defacto apartheid voor Moslims) dan zou het 'kartel' eerder geneigd zijn om wel een coalitie met de PVV aan te gaan.
  maandag 13 juni 2022 @ 12:18:53 #75
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205040195
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wat ze daar te zoeken hebben is mij een raadsel.
Ze zijn er niet heen gerend, ze zijn er met knuppel en zweep heen gedreven.
pi_205040202
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wat ze daar te zoeken hebben is mij een raadsel. Die partij is de VVD met een xenofisch sausje.
En dat is nu net het probleem, als de politiek naar die stemmers zou luisteren dan zou men weten wat ze daar te zoeken hebben.
pi_205040210
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
En dat is nu net het probleem, als de politiek naar die stemmers zou luisteren dan zou men weten wat ze daar te zoeken hebben.
Nou vertel want jij weet het kennelijk wel.
  maandag 13 juni 2022 @ 12:21:42 #78
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205040221
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ze zijn er niet heen gerend, ze zijn er met knuppel en zweep heen gedreven.
Nee hoor, genoeg andere partijen waar ze heen kunnen die nog niet in het parlement ztten. Dus gewoon een rotsmoes dat het per se op de PVV zou moeten.
pi_205040246
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ze zijn er niet heen gerend, ze zijn er met knuppel en zweep heen gedreven.
Ze hadden ook andere alternatieven zoals de SP. Die veel beter voor hun belangen als werknemersrechten en sociale voorzieningen opkomt.
pi_205040251
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het kartel zijn samenzweringstheorieen voor BNW.

Verder kiezen ze er zelf voor zich te laten vertegenwoordigen door iemand waar niks werkbaars constructiefs uitkomt en bijna geen enkele partij mee geassocieerd wenst te worden. En dat weten ze ook al jaren. Dus eigenlijk sluiten ze zichzelf uit.
Het probleem van politiek Den Haag, je mag slechts meebeslissen over een paar procentjes eraf of erbij maar de grote thema’s immigratie, wel of geen EU/verdere integratie, het klimaat dat moet onbespreekbaar blijven. Waag je het om deze thema’s aan te snijden dan plaats je jezelf buiten het debat en dan doe je niet meer mee.
Dat is ook de grote reden waarom het referendum de nek om is gedraaid, het referendum bood de burgers een kans om buiten de gebaande paden mee te beslissen over de koers van het land.
  Moderator maandag 13 juni 2022 @ 12:24:56 #81
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205040257
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
En dat is nu net het probleem, als de politiek naar die stemmers zou luisteren dan zou men weten wat ze daar te zoeken hebben.
Luisteren is iets anders als mensen hun zin geven, he? Wat men er te zoeken heeft is xenofobie en schreeuwen vanaf de zijlijn. Prima, moet je vooral doen en vooral buitenspel blijven staan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205040260
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:23 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ze hadden ook andere alternatieven zoals de SP. Die veel beter voor hun belangen als werknemersrechten en sociale voorzieningen opkomt.
Hoe staat de SP tegenover immigratie, het gedram rond het klimaat, betaalbare brandstof etc?
pi_205040265
Maar goed, ik geloof ook niet in het idee dat er van oorsprong linkse kiezers nu massaal PVV stemmen. Kun je zien in de stabiliteit van links+D66 sinds de jaren 80, maar ook in de gebieden waar de PVV groot is. Dat zijn niet zo zeer de volkswijken, het zijn wel de dorpen waar het CDA ooit alleenheerser was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205040272
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Luisteren is iets anders als mensen hun zin geven, he? Wat men er te zoeken heeft is xenofobie en schreeuwen vanaf de zijlijn. Prima, moet je vooral doen en vooral buitenspel blijven staan.
Luisteren en negeren, werkt tot nu toe prima.
Maar wees dan niet verbaasd dat een groot deel van de kiezers de politiek wantrouwt en nooit meer gaan stemmen op de kartelpartijen.
  maandag 13 juni 2022 @ 12:27:24 #85
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205040277
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:24 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het probleem van politiek Den Haag, je mag slechts meebeslissen over een paar procentjes eraf of erbij maar de grote thema’s immigratie, wel of geen EU/verdere integratie, het klimaat dat moet onbespreekbaar blijven. Waag je het om deze thema’s aan te snijden dan plaats je jezelf buiten het debat en dan doe je niet meer mee.
Dat is ook de grote reden waarom het referendum de nek om is gedraaid, het referendum bood de burgers een kans om buiten de gebaande paden mee te beslissen over de koers van het land.
Tja simpel, die andere partijen willen wel in de EU en willen wel een leefbare aarde dus dan ben je snel uitgepraat. Dus als je er dan nog op gaat stemmen weet je dat dat het gevolg is.
pi_205040279
quote:
1s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:25 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, ik geloof ook niet in het idee dat er van oorsprong linkse kiezers nu massaal PVV stemmen. Kun je zien in de stabiliteit van links+D66 sinds de jaren 80, maar ook in de gebieden waar de PVV groot is. Dat zijn niet zo zeer de volkswijken, het zijn wel de dorpen waar het CDA ooit alleenheerser was.
Ik zeg ook niet massaal maar een groot deel van de PvdA kiezers kiest nu gewoon PVV. Het CDA is nog zo’n partij die hun eigen achterban heeft verraden.
pi_205040282
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:25 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hoe staat de SP tegenover immigratie, het gedram rond het klimaat, betaalbare brandstof etc?
SP is altijd kritisch geweest op arbeidsmigratie omdat dit de lonen onderdruk. Met betrekking tot vluchtelingen zijn ze voorstander van meer opvang in de regie. Klimaat en brandstof geen idee. Dat is voor de SP geen kernthema.
  maandag 13 juni 2022 @ 12:28:17 #88
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205040283
quote:
1s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:25 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, ik geloof ook niet in het idee dat er van oorsprong linkse kiezers nu massaal PVV stemmen. Kun je zien in de stabiliteit van links+D66 sinds de jaren 80, maar ook in de gebieden waar de PVV groot is. Dat zijn niet zo zeer de volkswijken, het zijn wel de dorpen waar het CDA ooit alleenheerser was.
De PVV is inderdaad meer een erfenis van het CDA.
pi_205040293
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:25 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hoe staat de SP tegenover immigratie, het gedram rond het klimaat, etc?
Hoe staat de meerderheid van Nederland op die onderwerpen en ook de EU? Echt frontaal tegenover de PVV. Terecht dus dat PVV hier zijn zin niet krijgt, dat zou volledig ondemocratisch zijn.

Maar goed, de PVV heeft niks met GL en PvdA te maken. Het zijn ook niet hun potentiŰle kiezers. Dus lijkt me hier flink offtopic.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 13 juni 2022 @ 12:30:22 #90
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205040302
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:26 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Luisteren en negeren, werkt tot nu toe prima.
Maar wees dan niet verbaasd dat een groot deel van de kiezers de politiek wantrouwt en nooit meer gaan stemmen op de kartelpartijen.
Ik begrijp uit jouw post dat als iets populair is bij een groep kiezers je daar als politieke partij ten alle tijden in mee moet gaan. Zo werkt dat dus niet en al helemaal niet in een systeem als het onze.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205040303
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:24 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het probleem van politiek Den Haag, je mag slechts meebeslissen over een paar procentjes eraf of erbij maar de grote thema’s immigratie, wel of geen EU/verdere integratie, het klimaat dat moet onbespreekbaar blijven. Waag je het om deze thema’s aan te snijden dan plaats je jezelf buiten het debat en dan doe je niet meer mee.
Dat is ook de grote reden waarom het referendum de nek om is gedraaid, het referendum bood de burgers een kans om buiten de gebaande paden mee te beslissen over de koers van het land.
Wat je even lijkt te vergeten hier is dat de PVV nog nooit de grootste partij is geworden, laat staan een absolute meerderheid heeft gehad. Dat betekent dat er in Nederland meerderheid bestaat voor deze standpunten van de PVV.
pi_205040404
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:30 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wat je even lijkt te vergeten hier is dat de PVV nog nooit de grootste partij is geworden, laat staan een absolute meerderheid heeft gehad. Dat betekent dat er in Nederland meerderheid bestaat voor deze standpunten van de PVV.
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
pi_205040417
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:27 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet massaal maar een groot deel van de PvdA kiezers kiest nu gewoon PVV. Het CDA is nog zo’n partij die hun eigen achterban heeft verraden.
Dit is dus gewoon onwaar. De PvdA kiezer zit nu verspreid over PvdA, GL, D66, PvdD, SP, Denk. Niet echt bij de PVV, dat zijn altijd rechtse mensen geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205040427
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik begrijp uit jouw post dat als iets populair is bij een groep kiezers je daar als politieke partij ten alle tijden in mee moet gaan. Zo werkt dat dus niet en al helemaal niet in een systeem als het onze.
En zo hou je het kartel in stand, geen millimeter geven aan de mensen die anders denken over bepaalde zaken en ontneem ze iedere mogelijkheid om de koers te veranderen (schrappen referendum). Vervolgens kun je dan altijd claimen dat er geen animo is voor dat soort politiek. Het spelletje word smerig gespeeld en helaas doorzien nog veel te weinig mensen dat het slechts een spelletje is.
pi_205040428
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
Omdat GL gelijk blijkt te hebben gekregen en het klimaatbeleid van GL nu ook die van PvdA, D66, CU en zelfs die van de VVD is. Jammer voor je dat de PVV in al zijn geroeptoeter nooit ergens gelijk heeft gekregen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205040435
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
Nee dat komt vanuit de Parijsakkoorden en de EU, niet GL, die wel hetzelfde standpunt heeft.
  Moderator maandag 13 juni 2022 @ 12:46:28 #97
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205040436
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
Nee, dat is niet waar wat je hier stelt. GL heeft klimaatbeleid niet uitgevonden, ze waren wel een van de eersten die het benoemden en de noodzaak om maatregelen te nemen benoemden en er een speerpunt van hun partij voor maakten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator maandag 13 juni 2022 @ 12:47:38 #98
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205040445
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
En zo hou je het kartel in stand, geen millimeter geven aan de mensen die anders denken over bepaalde zaken en ontneem ze iedere mogelijkheid om de koers te veranderen (schrappen referendum). Vervolgens kun je dan altijd claimen dat er geen animo is voor dat soort politiek. Het spelletje word smerig gespeeld en helaas doorzien nog veel te weinig mensen dat het slechts een spelletje is.
Als 10% van de bevolking roept dat islam verboden moet worden dan moet dat leidend zijn voor de 90% die dat niet vinden? Even los van de grondwettelijke problematiek, waarom moet die 10% zijn zin krijgen dan?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 13 juni 2022 @ 12:48:24 #99
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205040453
Dat is ook een reden dat de PVV niet mag meedoen. Die partij en hun fanatieke aanhangers verkondigen voortdurend leugens. Die mensen zijn dus gewoon niet te vertrouwen.
pi_205040474
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als 10% van de bevolking roept dat islam verboden moet worden dan moet dat leidend zijn voor de 90% die dat niet vinden? Even los van de grondwettelijke problematiek, waarom moet die 10% zijn zin krijgen dan?
Omdat het overeenkomt met hoe hij erover denkt natuurlijk.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')