abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205040202
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wat ze daar te zoeken hebben is mij een raadsel. Die partij is de VVD met een xenofisch sausje.
En dat is nu net het probleem, als de politiek naar die stemmers zou luisteren dan zou men weten wat ze daar te zoeken hebben.
pi_205040210
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
En dat is nu net het probleem, als de politiek naar die stemmers zou luisteren dan zou men weten wat ze daar te zoeken hebben.
Nou vertel want jij weet het kennelijk wel.
  maandag 13 juni 2022 @ 12:21:42 #78
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205040221
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ze zijn er niet heen gerend, ze zijn er met knuppel en zweep heen gedreven.
Nee hoor, genoeg andere partijen waar ze heen kunnen die nog niet in het parlement ztten. Dus gewoon een rotsmoes dat het per se op de PVV zou moeten.
pi_205040246
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ze zijn er niet heen gerend, ze zijn er met knuppel en zweep heen gedreven.
Ze hadden ook andere alternatieven zoals de SP. Die veel beter voor hun belangen als werknemersrechten en sociale voorzieningen opkomt.
pi_205040251
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het kartel zijn samenzweringstheorieen voor BNW.

Verder kiezen ze er zelf voor zich te laten vertegenwoordigen door iemand waar niks werkbaars constructiefs uitkomt en bijna geen enkele partij mee geassocieerd wenst te worden. En dat weten ze ook al jaren. Dus eigenlijk sluiten ze zichzelf uit.
Het probleem van politiek Den Haag, je mag slechts meebeslissen over een paar procentjes eraf of erbij maar de grote thema’s immigratie, wel of geen EU/verdere integratie, het klimaat dat moet onbespreekbaar blijven. Waag je het om deze thema’s aan te snijden dan plaats je jezelf buiten het debat en dan doe je niet meer mee.
Dat is ook de grote reden waarom het referendum de nek om is gedraaid, het referendum bood de burgers een kans om buiten de gebaande paden mee te beslissen over de koers van het land.
pi_205040257
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
En dat is nu net het probleem, als de politiek naar die stemmers zou luisteren dan zou men weten wat ze daar te zoeken hebben.
Luisteren is iets anders als mensen hun zin geven, he? Wat men er te zoeken heeft is xenofobie en schreeuwen vanaf de zijlijn. Prima, moet je vooral doen en vooral buitenspel blijven staan.
pi_205040260
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:23 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ze hadden ook andere alternatieven zoals de SP. Die veel beter voor hun belangen als werknemersrechten en sociale voorzieningen opkomt.
Hoe staat de SP tegenover immigratie, het gedram rond het klimaat, betaalbare brandstof etc?
pi_205040265
Maar goed, ik geloof ook niet in het idee dat er van oorsprong linkse kiezers nu massaal PVV stemmen. Kun je zien in de stabiliteit van links+D66 sinds de jaren 80, maar ook in de gebieden waar de PVV groot is. Dat zijn niet zo zeer de volkswijken, het zijn wel de dorpen waar het CDA ooit alleenheerser was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205040272
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Luisteren is iets anders als mensen hun zin geven, he? Wat men er te zoeken heeft is xenofobie en schreeuwen vanaf de zijlijn. Prima, moet je vooral doen en vooral buitenspel blijven staan.
Luisteren en negeren, werkt tot nu toe prima.
Maar wees dan niet verbaasd dat een groot deel van de kiezers de politiek wantrouwt en nooit meer gaan stemmen op de kartelpartijen.
  maandag 13 juni 2022 @ 12:27:24 #85
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205040277
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:24 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het probleem van politiek Den Haag, je mag slechts meebeslissen over een paar procentjes eraf of erbij maar de grote thema’s immigratie, wel of geen EU/verdere integratie, het klimaat dat moet onbespreekbaar blijven. Waag je het om deze thema’s aan te snijden dan plaats je jezelf buiten het debat en dan doe je niet meer mee.
Dat is ook de grote reden waarom het referendum de nek om is gedraaid, het referendum bood de burgers een kans om buiten de gebaande paden mee te beslissen over de koers van het land.
Tja simpel, die andere partijen willen wel in de EU en willen wel een leefbare aarde dus dan ben je snel uitgepraat. Dus als je er dan nog op gaat stemmen weet je dat dat het gevolg is.
pi_205040279
quote:
1s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:25 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, ik geloof ook niet in het idee dat er van oorsprong linkse kiezers nu massaal PVV stemmen. Kun je zien in de stabiliteit van links+D66 sinds de jaren 80, maar ook in de gebieden waar de PVV groot is. Dat zijn niet zo zeer de volkswijken, het zijn wel de dorpen waar het CDA ooit alleenheerser was.
Ik zeg ook niet massaal maar een groot deel van de PvdA kiezers kiest nu gewoon PVV. Het CDA is nog zo’n partij die hun eigen achterban heeft verraden.
pi_205040282
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:25 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hoe staat de SP tegenover immigratie, het gedram rond het klimaat, betaalbare brandstof etc?
SP is altijd kritisch geweest op arbeidsmigratie omdat dit de lonen onderdruk. Met betrekking tot vluchtelingen zijn ze voorstander van meer opvang in de regie. Klimaat en brandstof geen idee. Dat is voor de SP geen kernthema.
  maandag 13 juni 2022 @ 12:28:17 #88
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205040283
quote:
1s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:25 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, ik geloof ook niet in het idee dat er van oorsprong linkse kiezers nu massaal PVV stemmen. Kun je zien in de stabiliteit van links+D66 sinds de jaren 80, maar ook in de gebieden waar de PVV groot is. Dat zijn niet zo zeer de volkswijken, het zijn wel de dorpen waar het CDA ooit alleenheerser was.
De PVV is inderdaad meer een erfenis van het CDA.
pi_205040293
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:25 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hoe staat de SP tegenover immigratie, het gedram rond het klimaat, etc?
Hoe staat de meerderheid van Nederland op die onderwerpen en ook de EU? Echt frontaal tegenover de PVV. Terecht dus dat PVV hier zijn zin niet krijgt, dat zou volledig ondemocratisch zijn.

Maar goed, de PVV heeft niks met GL en PvdA te maken. Het zijn ook niet hun potentiële kiezers. Dus lijkt me hier flink offtopic.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205040302
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:26 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Luisteren en negeren, werkt tot nu toe prima.
Maar wees dan niet verbaasd dat een groot deel van de kiezers de politiek wantrouwt en nooit meer gaan stemmen op de kartelpartijen.
Ik begrijp uit jouw post dat als iets populair is bij een groep kiezers je daar als politieke partij ten alle tijden in mee moet gaan. Zo werkt dat dus niet en al helemaal niet in een systeem als het onze.
pi_205040303
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:24 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het probleem van politiek Den Haag, je mag slechts meebeslissen over een paar procentjes eraf of erbij maar de grote thema’s immigratie, wel of geen EU/verdere integratie, het klimaat dat moet onbespreekbaar blijven. Waag je het om deze thema’s aan te snijden dan plaats je jezelf buiten het debat en dan doe je niet meer mee.
Dat is ook de grote reden waarom het referendum de nek om is gedraaid, het referendum bood de burgers een kans om buiten de gebaande paden mee te beslissen over de koers van het land.
Wat je even lijkt te vergeten hier is dat de PVV nog nooit de grootste partij is geworden, laat staan een absolute meerderheid heeft gehad. Dat betekent dat er in Nederland meerderheid bestaat voor deze standpunten van de PVV.
pi_205040404
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:30 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Wat je even lijkt te vergeten hier is dat de PVV nog nooit de grootste partij is geworden, laat staan een absolute meerderheid heeft gehad. Dat betekent dat er in Nederland meerderheid bestaat voor deze standpunten van de PVV.
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
pi_205040417
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:27 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet massaal maar een groot deel van de PvdA kiezers kiest nu gewoon PVV. Het CDA is nog zo’n partij die hun eigen achterban heeft verraden.
Dit is dus gewoon onwaar. De PvdA kiezer zit nu verspreid over PvdA, GL, D66, PvdD, SP, Denk. Niet echt bij de PVV, dat zijn altijd rechtse mensen geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205040427
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik begrijp uit jouw post dat als iets populair is bij een groep kiezers je daar als politieke partij ten alle tijden in mee moet gaan. Zo werkt dat dus niet en al helemaal niet in een systeem als het onze.
En zo hou je het kartel in stand, geen millimeter geven aan de mensen die anders denken over bepaalde zaken en ontneem ze iedere mogelijkheid om de koers te veranderen (schrappen referendum). Vervolgens kun je dan altijd claimen dat er geen animo is voor dat soort politiek. Het spelletje word smerig gespeeld en helaas doorzien nog veel te weinig mensen dat het slechts een spelletje is.
pi_205040428
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
Omdat GL gelijk blijkt te hebben gekregen en het klimaatbeleid van GL nu ook die van PvdA, D66, CU en zelfs die van de VVD is. Jammer voor je dat de PVV in al zijn geroeptoeter nooit ergens gelijk heeft gekregen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205040435
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
Nee dat komt vanuit de Parijsakkoorden en de EU, niet GL, die wel hetzelfde standpunt heeft.
pi_205040436
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
Nee, dat is niet waar wat je hier stelt. GL heeft klimaatbeleid niet uitgevonden, ze waren wel een van de eersten die het benoemden en de noodzaak om maatregelen te nemen benoemden en er een speerpunt van hun partij voor maakten.
pi_205040445
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
En zo hou je het kartel in stand, geen millimeter geven aan de mensen die anders denken over bepaalde zaken en ontneem ze iedere mogelijkheid om de koers te veranderen (schrappen referendum). Vervolgens kun je dan altijd claimen dat er geen animo is voor dat soort politiek. Het spelletje word smerig gespeeld en helaas doorzien nog veel te weinig mensen dat het slechts een spelletje is.
Als 10% van de bevolking roept dat islam verboden moet worden dan moet dat leidend zijn voor de 90% die dat niet vinden? Even los van de grondwettelijke problematiek, waarom moet die 10% zijn zin krijgen dan?
  maandag 13 juni 2022 @ 12:48:24 #99
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205040453
Dat is ook een reden dat de PVV niet mag meedoen. Die partij en hun fanatieke aanhangers verkondigen voortdurend leugens. Die mensen zijn dus gewoon niet te vertrouwen.
pi_205040474
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 12:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als 10% van de bevolking roept dat islam verboden moet worden dan moet dat leidend zijn voor de 90% die dat niet vinden? Even los van de grondwettelijke problematiek, waarom moet die 10% zijn zin krijgen dan?
Omdat het overeenkomt met hoe hij erover denkt natuurlijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')