POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En dat is nu net het probleem, als de politiek naar die stemmers zou luisteren dan zou men weten wat ze daar te zoeken hebben.quote:Op maandag 13 juni 2022 12:15 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat ze daar te zoeken hebben is mij een raadsel. Die partij is de VVD met een xenofisch sausje.
Nou vertel want jij weet het kennelijk wel.quote:
[..]
En dat is nu net het probleem, als de politiek naar die stemmers zou luisteren dan zou men weten wat ze daar te zoeken hebben.
Nee hoor, genoeg andere partijen waar ze heen kunnen die nog niet in het parlement ztten. Dus gewoon een rotsmoes dat het per se op de PVV zou moeten.quote:
[..]
Ze zijn er niet heen gerend, ze zijn er met knuppel en zweep heen gedreven.
Ze hadden ook andere alternatieven zoals de SP. Die veel beter voor hun belangen als werknemersrechten en sociale voorzieningen opkomt.quote:
[..]
Ze zijn er niet heen gerend, ze zijn er met knuppel en zweep heen gedreven.
Het probleem van politiek Den Haag, je mag slechts meebeslissen over een paar procentjes eraf of erbij maar de grote thema’s immigratie, wel of geen EU/verdere integratie, het klimaat dat moet onbespreekbaar blijven. Waag je het om deze thema’s aan te snijden dan plaats je jezelf buiten het debat en dan doe je niet meer mee.quote:
[..]
Het kartel zijn samenzweringstheorieen voor BNW.
Verder kiezen ze er zelf voor zich te laten vertegenwoordigen door iemand waar niks werkbaars constructiefs uitkomt en bijna geen enkele partij mee geassocieerd wenst te worden. En dat weten ze ook al jaren. Dus eigenlijk sluiten ze zichzelf uit.
Dat is ook de grote reden waarom het referendum de nek om is gedraaid, het referendum bood de burgers een kans om buiten de gebaande paden mee te beslissen over de koers van het land.
Luisteren is iets anders als mensen hun zin geven, he? Wat men er te zoeken heeft is xenofobie en schreeuwen vanaf de zijlijn. Prima, moet je vooral doen en vooral buitenspel blijven staan.quote:
[..]
En dat is nu net het probleem, als de politiek naar die stemmers zou luisteren dan zou men weten wat ze daar te zoeken hebben.
Hoe staat de SP tegenover immigratie, het gedram rond het klimaat, betaalbare brandstof etc?quote:
[..]
Ze hadden ook andere alternatieven zoals de SP. Die veel beter voor hun belangen als werknemersrechten en sociale voorzieningen opkomt.
Maar goed, ik geloof ook niet in het idee dat er van oorsprong linkse kiezers nu massaal PVV stemmen. Kun je zien in de stabiliteit van links+D66 sinds de jaren 80, maar ook in de gebieden waar de PVV groot is. Dat zijn niet zo zeer de volkswijken, het zijn wel de dorpen waar het CDA ooit alleenheerser was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Luisteren en negeren, werkt tot nu toe prima.quote:
[..]
Luisteren is iets anders als mensen hun zin geven, he? Wat men er te zoeken heeft is xenofobie en schreeuwen vanaf de zijlijn. Prima, moet je vooral doen en vooral buitenspel blijven staan.
Maar wees dan niet verbaasd dat een groot deel van de kiezers de politiek wantrouwt en nooit meer gaan stemmen op de kartelpartijen.
Tja simpel, die andere partijen willen wel in de EU en willen wel een leefbare aarde dus dan ben je snel uitgepraat. Dus als je er dan nog op gaat stemmen weet je dat dat het gevolg is.quote:
[..]
Het probleem van politiek Den Haag, je mag slechts meebeslissen over een paar procentjes eraf of erbij maar de grote thema’s immigratie, wel of geen EU/verdere integratie, het klimaat dat moet onbespreekbaar blijven. Waag je het om deze thema’s aan te snijden dan plaats je jezelf buiten het debat en dan doe je niet meer mee.
Dat is ook de grote reden waarom het referendum de nek om is gedraaid, het referendum bood de burgers een kans om buiten de gebaande paden mee te beslissen over de koers van het land.
Ik zeg ook niet massaal maar een groot deel van de PvdA kiezers kiest nu gewoon PVV. Het CDA is nog zo’n partij die hun eigen achterban heeft verraden.quote:Op maandag 13 juni 2022 12:25 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, ik geloof ook niet in het idee dat er van oorsprong linkse kiezers nu massaal PVV stemmen. Kun je zien in de stabiliteit van links+D66 sinds de jaren 80, maar ook in de gebieden waar de PVV groot is. Dat zijn niet zo zeer de volkswijken, het zijn wel de dorpen waar het CDA ooit alleenheerser was.
SP is altijd kritisch geweest op arbeidsmigratie omdat dit de lonen onderdruk. Met betrekking tot vluchtelingen zijn ze voorstander van meer opvang in de regie. Klimaat en brandstof geen idee. Dat is voor de SP geen kernthema.quote:
[..]
Hoe staat de SP tegenover immigratie, het gedram rond het klimaat, betaalbare brandstof etc?
De PVV is inderdaad meer een erfenis van het CDA.quote:
Maar goed, ik geloof ook niet in het idee dat er van oorsprong linkse kiezers nu massaal PVV stemmen. Kun je zien in de stabiliteit van links+D66 sinds de jaren 80, maar ook in de gebieden waar de PVV groot is. Dat zijn niet zo zeer de volkswijken, het zijn wel de dorpen waar het CDA ooit alleenheerser was.
Hoe staat de meerderheid van Nederland op die onderwerpen en ook de EU? Echt frontaal tegenover de PVV. Terecht dus dat PVV hier zijn zin niet krijgt, dat zou volledig ondemocratisch zijn.quote:
[..]
Hoe staat de SP tegenover immigratie, het gedram rond het klimaat, etc?
Maar goed, de PVV heeft niks met GL en PvdA te maken. Het zijn ook niet hun potentiële kiezers. Dus lijkt me hier flink offtopic.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik begrijp uit jouw post dat als iets populair is bij een groep kiezers je daar als politieke partij ten alle tijden in mee moet gaan. Zo werkt dat dus niet en al helemaal niet in een systeem als het onze.quote:
[..]
Luisteren en negeren, werkt tot nu toe prima.
Maar wees dan niet verbaasd dat een groot deel van de kiezers de politiek wantrouwt en nooit meer gaan stemmen op de kartelpartijen.
Wat je even lijkt te vergeten hier is dat de PVV nog nooit de grootste partij is geworden, laat staan een absolute meerderheid heeft gehad. Dat betekent dat er in Nederland meerderheid bestaat voor deze standpunten van de PVV.quote:
[..]
Het probleem van politiek Den Haag, je mag slechts meebeslissen over een paar procentjes eraf of erbij maar de grote thema’s immigratie, wel of geen EU/verdere integratie, het klimaat dat moet onbespreekbaar blijven. Waag je het om deze thema’s aan te snijden dan plaats je jezelf buiten het debat en dan doe je niet meer mee.
Dat is ook de grote reden waarom het referendum de nek om is gedraaid, het referendum bood de burgers een kans om buiten de gebaande paden mee te beslissen over de koers van het land.
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.quote:
[..]
Wat je even lijkt te vergeten hier is dat de PVV nog nooit de grootste partij is geworden, laat staan een absolute meerderheid heeft gehad. Dat betekent dat er in Nederland meerderheid bestaat voor deze standpunten van de PVV.
Dit is dus gewoon onwaar. De PvdA kiezer zit nu verspreid over PvdA, GL, D66, PvdD, SP, Denk. Niet echt bij de PVV, dat zijn altijd rechtse mensen geweest.quote:
[..]
Ik zeg ook niet massaal maar een groot deel van de PvdA kiezers kiest nu gewoon PVV. Het CDA is nog zo’n partij die hun eigen achterban heeft verraden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En zo hou je het kartel in stand, geen millimeter geven aan de mensen die anders denken over bepaalde zaken en ontneem ze iedere mogelijkheid om de koers te veranderen (schrappen referendum). Vervolgens kun je dan altijd claimen dat er geen animo is voor dat soort politiek. Het spelletje word smerig gespeeld en helaas doorzien nog veel te weinig mensen dat het slechts een spelletje is.quote:
[..]
Ik begrijp uit jouw post dat als iets populair is bij een groep kiezers je daar als politieke partij ten alle tijden in mee moet gaan. Zo werkt dat dus niet en al helemaal niet in een systeem als het onze.
Omdat GL gelijk blijkt te hebben gekregen en het klimaatbeleid van GL nu ook die van PvdA, D66, CU en zelfs die van de VVD is. Jammer voor je dat de PVV in al zijn geroeptoeter nooit ergens gelijk heeft gekregen.quote:
[..]
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee dat komt vanuit de Parijsakkoorden en de EU, niet GL, die wel hetzelfde standpunt heeft.quote:
[..]
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
Nee, dat is niet waar wat je hier stelt. GL heeft klimaatbeleid niet uitgevonden, ze waren wel een van de eersten die het benoemden en de noodzaak om maatregelen te nemen benoemden en er een speerpunt van hun partij voor maakten.quote:
[..]
Wat een flauwekul, GL is ook nooit de grootste geworden maar we voeren wel hun klimaatbeleid uit.
Als 10% van de bevolking roept dat islam verboden moet worden dan moet dat leidend zijn voor de 90% die dat niet vinden? Even los van de grondwettelijke problematiek, waarom moet die 10% zijn zin krijgen dan?quote:
[..]
En zo hou je het kartel in stand, geen millimeter geven aan de mensen die anders denken over bepaalde zaken en ontneem ze iedere mogelijkheid om de koers te veranderen (schrappen referendum). Vervolgens kun je dan altijd claimen dat er geen animo is voor dat soort politiek. Het spelletje word smerig gespeeld en helaas doorzien nog veel te weinig mensen dat het slechts een spelletje is.
Dat is ook een reden dat de PVV niet mag meedoen. Die partij en hun fanatieke aanhangers verkondigen voortdurend leugens. Die mensen zijn dus gewoon niet te vertrouwen.
Omdat het overeenkomt met hoe hij erover denkt natuurlijk.quote:
[..]
Als 10% van de bevolking roept dat islam verboden moet worden dan moet dat leidend zijn voor de 90% die dat niet vinden? Even los van de grondwettelijke problematiek, waarom moet die 10% zijn zin krijgen dan?
