NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar je weet niet wie of wat er verantwoordelijk is voor de depositie ansich in een gebied met een diameter van 50km. Die ene boer of toch wat anders?quote:Op zaterdag 11 juni 2022 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Depositie is het gevolg van uitstoot.
(open deur, ik weet het)
Gewoon een liedje van Magnet Thatcherquote:
[..]
Ook zo'n uitspraak die random gebruikt wordt terwijl vrijwel niemand de oorsprong er van kent.
Ik ben inmiddels overleden
Maar onomstotelijk bewijs is er dus niet, en een rechter zou het huidige besluit daarom kunnen afkeuren. Die zou ook Van der Wal eerst kunnen verplichten een veel fijnmaziger meetnetwerk te installeren, en pas zodra dat allemaal is voltooid beleid te maken op basis van de nieuwe meetresultaten.quote:
[..]
Ik verwacht niet dat dat zo gaat werken.
Want er wordt nog steeds gekeken naar de depositie in een gebied en al ben je niet de hoofdoorzaak, je kan ook niet stellen dat je als veehouder met 200 koeien of 1.200 varkens daar niets mee van doen hebt.
Je zou denken dat er wel een link aan te tonen zou moeten zijn tussen activiteiten op specifieke bedrijven en hogere of lagere meetwaarden in de omgeving.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 10:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar je weet niet wie of wat er verantwoordelijk is voor de depositie ansich in een gebied met een diameter van 50km. Die ene boer of toch wat anders?
Wat al niet kan.quote:
[..]
Maar onomstotelijk bewijs is er dus niet, en een rechter zou het huidige besluit daarom kunnen afkeuren. Die zou ook Van der Wal eerst kunnen verplichten een veel fijnmaziger meetnetwerk te installeren, en pas zodra dat allemaal is voltooid beleid te maken op basis van de nieuwe meetresultaten.
Er verandert niets door, hooguit verleng je de situatie waar we nu in verkeren.
Ja, misschien dat de stikstofneerslag in de Nederlandse praktijk zich wel heel anders gedraagt dan in alle onderzoeken die wereldwijd ernaar zijn uitgevoerd.quote:
[..]
Maar onomstotelijk bewijs is er dus niet, en een rechter zou het huidige besluit daarom kunnen afkeuren. Die zou ook Van der Wal eerst kunnen verplichten een veel fijnmaziger meetnetwerk te installeren, en pas zodra dat allemaal is voltooid beleid te maken op basis van de nieuwe meetresultaten.
Het zijn juist die meetmethodes waar veel kritiek op is...quote:
Je zou denken dat er wel een link aan te tonen zou moeten zijn tussen activiteiten op specifieke bedrijven en hogere of lagere meetwaarden in de omgeving.
50km? Waarom niet de depositie meten over 1 km, of 100 km, de schaal van Europa of wereldwijd. Wie bepaalt de omvang van het meetgebied, en waarom wordt dan daarvoor gekozen? En is de vaststelling van de omvang dan lokaal bepaald (definieer lokaal) of hebben we daar wereldwijde afspraken over gemaakt?quote:
[..]
Maar je weet niet wie of wat er verantwoordelijk is voor de depositie ansich in een gebied met een diameter van 50km. Die ene boer of toch wat anders?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Musschien dan ook de buitenlandse regelgeving importeren? Of telt de buitenlandse keuken alleen als het je uitkomt?quote:
Ja, misschien dat de stikstofneerslag in de Nederlandse praktijk zich wel heel anders gedraagt dan in alle onderzoeken die wereldwijd ernaar zijn uitgevoerd.
Daarnaast is het gewoon een in Nederland ontwikkeld rekenmodel hoor wat hier gehanteerd wordt.
Van mensen die het probleem willen ontkennen, inderdaad.quote:
[..]
Het zijn juist die meetmethodes waar veel kritiek op is...
Zoals de EU-regelgeving waardoor we überhaupt het stikstofdossier hebben? De specifieke regelgeving die zegt dat Nederland zichzelf niet onbeperkt de afgrond in mag uitstoten? Nu had je me bijna hoor!quote:
[..]
Musschien dan ook de buitenlandse regelgeving importeren? Of telt de buitenlandse keuken alleen als het je uitkomt?
Ik weet niet of je het door hebt maar de EU zegt helemaal niks over de KDW, die hebben we toch echt zelf verzonnen. De EU zegt alleen maar iets over de instandhouding van de N2K gebieden die nb. zelf aangewezen hebben... Hoe we die gebieden in stand willen houden is aan ons (daar is door Nederland zelf helaas PAS voor verzonnen). Want als het EU beleid was geweest had Duitsland niet een tich keer hogere KDW gehad.quote:
[..]
Zoals de EU-regelgeving waardoor we überhaupt het stikstofdossier hebben? De specifieke regelgeving die zegt dat Nederland zichzelf niet onbeperkt de afgrond in mag uitstoten? Nu had je me bijna hoor!
Die natuurgebieden veranderen inderdaad door de hoge stikstofneerslag. In een veel eentoniger natuurlandschap. Een paar soorten planten/bomen doen het heel goed bij een hoge stikstofneerslag, waardoor de diversiteit van de plant- en boomsoorten omlaag gaat, alsook de insecten/dieren die afhankelijk zijn van de plant- en boomsoorten die hierdoor verdwijnen.quote:
[..]
Nee die gebieden verdwijnen niet, die veranderen, net zoals de natuur eerst ook veranderd is door menselijk toedoen, daarnaast zul je een belangenafweging moeten maken, wil je die paar schrale gebiedjes behouden, of willen we misschien eens proberen de huizenmarkt uit het slop te trekken, en boeren gewoon een boterham geven.
Het blijft een belangenafweging inderdaad. Maar die belangenafweging is in de geschiedenis altijd ten nadele geweest van de natuur. En nu zijn we op een punt beland waarop de argumentatie is verworden tot: 'Ach, we hebben toch bijna geen natuur meer, het is zinloos om die resterende gebiedjes nog te willen redden.'
Je moet de gebieden in stand houden en het laten overspoelen met ammoniak is dan precies funest. Daarom moet je dat dus aanpakken. Zo simpel is het.quote:
[..]
Ik weet niet of je het door hebt maar de EU zegt helemaal niks over de KDW, die hebben we toch echt zelf verzonnen. De EU zegt alleen maar iets over de instandhouding van de N2K gebieden die nb. zelf aangewezen hebben... Hoe we die gebieden in stand willen houden is aan ons (daar is door Nederland zelf helaas PAS voor verzonnen). Wamt als het EU beleid was geweest had Duitsland niet een tich keer hogere KDW gehad.
Als je dan toch een lijn wilt trekken prik dan alle dijken door en maak Nederland een sompig moeras.quote:
[..]
Die natuurgebieden veranderen inderdaad door de hoge stikstofneerslag. In een veel eentoniger natuurlandschap. Een paar soorten planten/bomen doen het heel goed bij een hoge stikstofneerslag, waardoor de diversiteit van de plant- en boomsoorten omlaag gaat, alsook de insecten/dieren die afhankelijk zijn van de plant- en boomsoorten die hierdoor verdwijnen.
Het blijft een belangenafweging inderdaad. Maar die belangenafweging is in de geschiedenis altijd ten nadele geweest van de natuur. En nu zijn we op een punt beland waarop de argumentatie is verworden tot: 'Ach, we hebben toch bijna geen natuur meer, het is zinloos om die resterende gebiedjes nog te willen redden.'
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom hanteert Duitsland een (veel) lagere norm dan Nederland? Check dat Ruhrgebied eens.
En waarom komt de uitstoot veel meer voor in stedelijke gebieden?
https://www.knmi.nl/kenni(...)-stikstofdioxide-no2
https://www.knmi.nl/over-(...)ten-vanuit-de-ruimte
https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/uitleg/tropomi
En waarom komt de uitstoot veel meer voor in stedelijke gebieden?
https://www.knmi.nl/kenni(...)-stikstofdioxide-no2
https://www.knmi.nl/over-(...)ten-vanuit-de-ruimte
https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/uitleg/tropomi
“To destroy a people you must first sever their roots.”
we worden geterroriseerd door de natuur fanaten, die samenwerken met provinciesquote:
[..]
Uitstoot blablabla
Van t gas af blablabla
Maar intussen voor de fucking sier bloemen kweken voor op tafel die 2 weken later de container in kunnen.
1st world problems.
Maar ik ben het wel eens dat 25% van de veestapel weg moet zijn
https://edepot.wur.nl/178808
quote:Levend (actief) hoogveen kwam ooit voor in grote delen van Atlantisch Europa (Succow en Joosten, 2001) maar is nu een Natura 2000-habitattype dat alleen nog fragmentarisch in een klein aantal natuurgebieden is te vinden.
Het vereist een continue beschikbaarheid van water en voedselarme omstandigheden.
Het type heeft dan ook een zeer lage kritische depositiewaarde voor stikstof.
In 2006 verschenen de klimaatscenario’s van het KNMI. Het extreemste scenario is W+, waarbij in de zomer
de neerslag in 2050 (ten opzichte van 1990) met 19% afneemt en de potentiële verdamping met 15%
toeneemt (Van den Hurk et al., 2006).
Het wordt volgens dit scenario ’s zomers dus aanzienlijk droger.
De
KWR-studie Ecohydrologische effecten van klimaatverandering op de vegetatie van Nederland (Witte et al.,
2009a) concludeert dat voor dit W+-scenario hoogveenontwikkeling in ons land waarschijnlijk kritiek wordt.
Deze conclusie is overgenomen door de studie Adaptatiestrategie voor een klimaatbestendige natuur van het
Planbureau voor de Leefomgeving (Vonk et al., 2010).
De verwachting van het PBL dat hoogveenontwikkeling in ons land waarschijnlijk kritiek wordt onder het klimaatscenario heeft geleid tot kamervragen over nut en noodzaak van continuering van maatregelen gericht op hoogveenherstel en ontwikkeling, waaronder het terugdringen van de stikstofdepositie (kamerstuk 30825-75, 18 april 2011).
Voorliggend rapport bespreekt de achtergronden van deze verwachting, geeft
antwoord op vragen over de huidige ontwikkeling en kijkt opnieuw naar het toekomstperspectief voor
hoogveen in Nederland in een veranderend klimaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2022 11:20:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is NOx, geen NH3.quote:
Waarom hanteert Duitsland een (veel) lagere norm dan Nederland? Check dat Ruhrgebied eens.
En waarom komt de uitstoot veel meer voor in stedelijke gebieden?
[ afbeelding ]
https://www.knmi.nl/kenni(...)-stikstofdioxide-no2
https://www.knmi.nl/over-(...)ten-vanuit-de-ruimte
https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/uitleg/tropomi
Andere oorzaak van stikstof (industrie, verkeer, etc).
edit: naarmate er meer EV's rondrijden, kan je verkeer langzamerhand weg gaan strepen uit die lijst, overigens
Tsja, met foutmarges van 30 tot 70% in de rekenmodellen...quote:
Van mensen die het probleem willen ontkennen, inderdaad.
https://buurtenregio.nl/n(...)arantie-voor-succes/
Ja, en? Dit is toch een topic over de stikstof problematiek? NOx is daar onderdeel van.quote:
[..]
Dat is NOx, geen NH3.
Andere oorzaak van stikstof (industrie, verkeer, etc).
https://www.rivm.nl/stikstof
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee, zo simpel is het niet.quote:
Je moet de gebieden in stand houden en het laten overspoelen met ammoniak is dan precies funest. Daarom moet je dat dus aanpakken. Zo simpel is het.
Daarnaast verzet je nu de doelpalen.
Je vroeg:quote:
[..]
Ja, en? Dit is toch een topic over de stikstof problematiek? NOx is daar onderdeel van.
https://www.rivm.nl/stikstof
En daar gaf ik netjes antwoord op.quote:En waarom komt de uitstoot veel meer voor in stedelijke gebieden?
Het ging in de bron die je zelf presenteerde om NOx en dat komt niet uit een koe maar uit bijvoorbeeld een fabriek, auto, vliegtuig, etc.
RIVM modellenquote:
[..]
Tsja, met foutmarges van 30 tot 70% in de rekenmodellen...
https://buurtenregio.nl/n(...)arantie-voor-succes/
Met Coronja zaten ze er af en toe een factor 20 naast
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
neerslag van de stikstof van strontlucht , kan wel 25 km ver wegwaaienquote:
[..]
Je moet de gebieden in stand houden en het laten overspoelen met ammoniak is dan precies funest. Daarom moet je dat dus aanpakken. Zo simpel is het.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Elk model heeft foutmarges, dat is verder prima. Grosso modo verandert er niets aan het beeld en te voeren beleid als je iets nauwkeuriger een waarde in een vakje kan pinpointen, aangezien er op veel plekken veel veel veel teveel neerdaalt (vandaar ook de 47-95% reductie-eis in de kaartjes).quote:
[..]
Tsja, met foutmarges van 30 tot 70% in de rekenmodellen...
https://buurtenregio.nl/n(...)arantie-voor-succes/
Ja maar dan slaat je vraag toch nergens op?quote:
[..]
Ja, en? Dit is toch een topic over de stikstof problematiek? NOx is daar onderdeel van.
https://www.rivm.nl/stikstof
De depositie en de RIVM modellen maken de rechter geen snars uit. In de wetgeving gaat het om het voorkomen van verslechtering van natuur. Als een natuurgebied nabij boerderijen de afgelopen jaren niet is verslechterd, dan hoeven die boeren niet weg. Ook al zeggen de RIVM modellen dat ze stikstof uitstoten.quote:
[..]
Ik verwacht niet dat dat zo gaat werken.
Want er wordt nog steeds gekeken naar de depositie in een gebied en al ben je niet de hoofdoorzaak, je kan ook niet stellen dat je als veehouder met 200 koeien of 1.200 varkens daar niets mee van doen hebt.
Wel verder.quote:
[..]
neerslag van de stikstof van strontlucht , kan wel 25 km ver wegwaaien
Maar het verdunt uiteraard ook.
Depositie zal altijd voor zo'n 30% van gebieden verderop komen, die je afhankelijk van de windrichting ongeveer kan aanwijzen.
Maar voor 70% is het vrij lokaal.
Ach gut, de kinderen van de minister trillen
De kinderen van al die mensen wiens bedrijf door haar gesloopt wordt niet, denkt ze ? Om 5 uur de deur achter zich dicht trekken en dan niet meer verantwoordelijk zijn voor haar waanzinnige plannen Zo werkt het niet.
De kinderen van al die mensen wiens bedrijf door haar gesloopt wordt niet, denkt ze ? Om 5 uur de deur achter zich dicht trekken en dan niet meer verantwoordelijk zijn voor haar waanzinnige plannen
Zo werkt het niet.
Je bent zelf doelpalen aan het verzetten, jij begon toch over buitenlandse wetgeving? In Nederland worden natuurgebieden overspoelt met ammoniak, dat is niet goed voor de instandhouding waar we ons met EU-regels aan gecommitteerd hebben. Vandaar dat we dus in moeten grijpen.quote:
[..]
Nee, zo simpel is het niet.
Daarnaast verzet je nu de doelpalen.
we worden geterroriseerd door de natuur fanaten, die samenwerken met provincies als we de normen van Duitsland hanteren dan is er geen zak aan de handquote:
[..]
Je bent zelf doelpalen aan het verzetten, jij begon toch over buitenlandse wetgeving? In Nederland worden natuurgebieden overspoelt met ammoniak, dat is niet goed voor de instandhouding waar we ons met EU-regels aan gecommitteerd hebben. Vandaar dat we dus in moeten grijpen.
Maar ik ben het wel eens dat 25% van de veestapel weg moet zijn
https://edepot.wur.nl/178808
quote:Levend (actief) hoogveen kwam ooit voor in grote delen van Atlantisch Europa (Succow en Joosten, 2001) maar is nu een Natura 2000-habitattype dat alleen nog fragmentarisch in een klein aantal natuurgebieden is te vinden.
Het vereist een continue beschikbaarheid van water en voedselarme omstandigheden.
Het type heeft dan ook een zeer lage kritische depositiewaarde voor stikstof.
In 2006 verschenen de klimaatscenario’s van het KNMI. Het extreemste scenario is W+, waarbij in de zomer
de neerslag in 2050 (ten opzichte van 1990) met 19% afneemt en de potentiële verdamping met 15%
toeneemt (Van den Hurk et al., 2006).
Het wordt volgens dit scenario ’s zomers dus aanzienlijk droger.
De
KWR-studie Ecohydrologische effecten van klimaatverandering op de vegetatie van Nederland (Witte et al.,
2009a) concludeert dat voor dit W+-scenario hoogveenontwikkeling in ons land waarschijnlijk kritiek wordt.
Deze conclusie is overgenomen door de studie Adaptatiestrategie voor een klimaatbestendige natuur van het
Planbureau voor de Leefomgeving (Vonk et al., 2010).
De verwachting van het PBL dat hoogveenontwikkeling in ons land waarschijnlijk kritiek wordt onder het klimaatscenario heeft geleid tot kamervragen over nut en noodzaak van continuering van maatregelen gericht op hoogveenherstel en ontwikkeling, waaronder het terugdringen van de stikstofdepositie (kamerstuk 30825-75, 18 april 2011).
Voorliggend rapport bespreekt de achtergronden van deze verwachting, geeft
antwoord op vragen over de huidige ontwikkeling en kijkt opnieuw naar het toekomstperspectief voor
hoogveen in Nederland in een veranderend klimaat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je moet het CV van dat mens eens lezen: Facility managementquote:
Ach gut, de kinderen van de minister trillen
De kinderen van al die mensen wiens bedrijf door haar gesloopt wordt niet, denkt ze ? Om 5 uur de deur achter zich dicht trekken en dan niet meer verantwoordelijk zijn voor haar waanzinnige plannen
Als we dan toch een stikstofminister hebben, is er dan niemand te vinden met een geschikte achtergrond?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ah, 17 miljoen Nederlanders en hun leefomgeving hebben pech gehad omdat er gezinnen zijn waarbij de ouders denken dat werk hetzelfde is als zoveel mogelijk dieren in een stal houden en daar mag niets aan veranderen?quote:
Ach gut, de kinderen van de minister trillen
De kinderen van al die mensen wiens bedrijf door haar gesloopt wordt niet, denkt ze ? Om 5 uur de deur achter zich dicht trekken en dan niet meer verantwoordelijk zijn voor haar waanzinnige plannen
En nog even los van meetmethoden: als het volgens je meetmethode dik in orde is maar je ziet in de praktijk alleen maar bramen, grassen en brandnetels dan weet je dat er iets aan schort.quote:
[..]
Je bent zelf doelpalen aan het verzetten, jij begon toch over buitenlandse wetgeving? In Nederland worden natuurgebieden overspoelt met ammoniak, dat is niet goed voor de instandhouding waar we ons met EU-regels aan gecommitteerd hebben. Vandaar dat we dus in moeten grijpen.
Je zal dus ook echt naar de staat van de natuurgebieden moeten kijken om te zien of je voldoende doet.
Gelukkig zijn de verhalen uit de praktijk heel rooskleurig hahahaquote:
[..]
En nog even los van meetmethoden: als het volgens je meetmethode dik in orde is maar je ziet in de praktijk alleen maar bramen, grassen en brandnetels dan weet je dat er iets aan schort.
Je zal dus ook echt naar de staat van de natuurgebieden moeten kijken om te zien of je voldoende doet.
Het RIVM heeft ook jarenlang gerekend met door de LTO gesuggereerde technische vooruitgang en lagere stikstofemissies. Dat bleek eigenlijk allemaal enorm tegen te vallen + daar werd enorm mee gesjoemeld. Over die 'onzekerheidsmarges' zou ik de boeren graag eens horen.
Je zou inderdaad zo'n 60 miljoen woningen (x1,96 bewoners) kunnen bijbouwen als je alle boeren "verjaagt".quote:
[..]
Welke honderden miljoenen mensen willen al die huizen die in onze hele landbouwgebied staan?
Lijkt me duidelijk dat dat niet gaat gebeuren en ook zeker niet het doel is.
in een vruchtbare delta is het behouden van straat arme natuur onhoudbaar en ook niet erg zinvolquote:
[..]
En nog even los van meetmethoden: als het volgens je meetmethode dik in orde is maar je ziet in de praktijk alleen maar bramen, grassen en brandnetels dan weet je dat er iets aan schort.
Je zal dus ook echt naar de staat van de natuurgebieden moeten kijken om te zien of je voldoende doet.
Op de natte steppen van Roemenie zal dat wel lukken
https://www.natuurkennis.(...)nsystemen.ee03f9.pdf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dan NH3quote:
[..]
Je vroeg:
[..]
En daar gaf ik netjes antwoord op.
Het ging in de bron die je zelf presenteerde om NOx en dat komt niet uit een koe maar uit bijvoorbeeld een fabriek, auto, vliegtuig, etc.
Zoals je ziet is het een wereldwijd probleem, en dan met name in Rusland, China de VS en midden Afrika.
Als zij niets doen aan die uitstoot wat kan dat piepkleine rode vlekje in Europa dan wereldwijd betekenen (voor de 'opwarming'), behalve zichzelf op de borst kloppen om weer het beste jongetje van de klas te zijn. Ondertussen crepeert de eigen bevolking. De rest van de wereld lacht zich kapot over die immense deugdzaamheid.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Volgens mij nog wel meer.quote:
[..]
Je zou inderdaad zo'n 60 miljoen woningen (x2,5 bewoners) kunnen bijbouwen als je alle boeren "verjaagt".
Lijkt me duidelijk dat dat niet gaat gebeuren en ook zeker niet het doel is.
Maargoed Etto propt ons land liever vol met smerige vervuilende varkensboeren. Uit pure wrok naar mensen die hij haat.
Wat ze in Rusland of China doen aan die stikstof is helemaal niet relevant voor ons.quote:
[..]
En dan NH3
[ afbeelding ]
Zoals je ziet is het een wereldwijd probleem, en dan met name in Rusland, China de VS en midden Afrika.
Als zij niets doen aan die uitstoot wat kan dat piepkleine rode vlekje in Europa dan wereldwijd betekenen (voor de 'opwarming'), behalve zichzelf op de borst kloppen om weer het beste jongetje van de klas te zijn. Ondertussen crepeert de eigen bevolking. De rest van de wereld lacht zich kapot over die immense deugdzaamheid.
Dat heb ik enkele pagina's geleden ook al uitgelegd.
Het gaat namelijk om de lokale depositie en de gevolgen daarvan voor onze eigen natuur en leefomgeving.
Lokaal.
Als in "hier".
Je blijft wereldwijde CO2 argumenten toepassen op lokale stikstof problematiek.
Ehm, ook Leen Hordijk heeft kritiek op de meetmethodes. Hij heeft gewerkt voor het RIVM, en was voorzitter van de commissie die door Carola Schouten is ingesteld om onderzoek te doen naar stikstofmetingen.quote:
[..]
Van mensen die het probleem willen ontkennen, inderdaad.
Dus niet bepaald iemand die het probleem wil ontkennen.
Ja, zo werkt dat. Zogenaamde verdiensten voor de partij of je schikken naar is belangrijker dan wat kunnen. Een mislukte leraar kan gezondheidsminister worden of de woningmarkt verder verstieren. En deze v/d Wal kan stikstofminister worden, terwijl ze vermoedelijk niet eens weet wat stikstof is.quote:
[..]
Je moet het CV van dat mens eens lezen: Facility management
Als we dan toch een stikstofminister hebben, is er dan niemand te vinden met een geschikte achtergrond?
Paar jaar bij een school gewerkt en daarna vooral van politieke functie naar politieke functie gehobbeld.
Het Nederlandse stikstof probleem heeft niets te maken met Klimaat maar met lokaal millieu.quote:
[..]
En dan NH3
[ afbeelding ]
Zoals je ziet is het een wereldwijd probleem, en dan met name in Rusland, China de VS en midden Afrika.
Als zij niets doen aan die uitstoot wat kan dat piepkleine rode vlekje in Europa dan wereldwijd betekenen (voor de 'opwarming'), behalve zichzelf op de borst kloppen om weer het beste jongetje van de klas te zijn. Ondertussen crepeert de eigen bevolking. De rest van de wereld lacht zich kapot over die immense deugdzaamheid.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee, het is een lokaal probleem want de neerslag is lokaal.quote:
[..]
En dan NH3
[ afbeelding ]
Zoals je ziet is het een wereldwijd probleem, en dan met name in Rusland, China de VS en midden Afrika.
Geef die boeren een flinke zak met geld, want het CDA heeft ze jaren belazerd.
Maar dan ophouden met zeuren. Er zijn wel meer mensen die wel eens een andere baan moeten zoeken. En die krijgen niet zoveel geld.
Maar dan ophouden met zeuren. Er zijn wel meer mensen die wel eens een andere baan moeten zoeken. En die krijgen niet zoveel geld.
Wat is er mis met haar CV?quote:
[..]
Ja, zo werkt dat. Zogenaamde verdiensten voor de partij of je schikken naar is belangrijker dan wat kunnen. Een mislukte leraar kan gezondheidsminister worden of de woningmarkt verder verstieren. En deze v/d Wal kan stikstofminister worden, terwijl ze vermoedelijk niet eens weet wat stikstof is.
Paar jaar bij een school gewerkt en daarna vooral van politieke functie naar politieke functie gehobbeld.
Had het even uit m'n hoofd gedaan, op een bierviltje kom ik hier op:quote:
[..]
Volgens mij nog wel meer.
Maargoed Etto propt ons land liever vol met smerige vervuilende varkensboeren. Uit pure wrok naar mensen die hij haat.
Je hebt nu zo'n 8.900.000 woningen op 7% van het landoppervlak.
Op 54% van het landoppervlak kan je dan zo'n (8.900.000 / 7) x 54 = 68.66 miljoen woningen bijbouwen.
Maar eerlijk is eerlijk, je zal ook nog infrastructuur, scholen, winkels, ziekenhuizen, etc. nodig hebben.
Dus in de praktijk is ongeveer 35 miljoen woningen dan haalbaar.
Natuurlijk helemaal geen scenario wat je moet willen.
Maar het geeft wel aan hoeveel landbouwgrond er is en hoe weinig er bebouwd is.
En terecht. Let wel, ik ben helemaal niet tegen maatregelen, maar ik vind niet dat we ten koste van alles, ten koste van eigen burgers (zoals bv onteigening) tekeer moeten gaan, als wat wij hier op dit kleine stukje aardkloot doen nagenoeg niets uitmaakt op wereldschaal.quote:
[..]
Wat ze in Rusland of China doen aan die stikstof is helemaal niet relevant voor ons.
Dat heb ik enkele pagina's geleden ook al uitgelegd.
Het gaat namelijk om de lokale depositie en de gevolgen daarvan voor onze eigen natuur en leefomgeving.
Lokaal.
Als in "hier".
Je blijft wereldwijde CO2 argumenten toepassen op lokale stikstof problematiek.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Maar het is een lokaal probleem. De wereldschaal doet er niet toe.quote:
[..]
En terecht. Let wel, ik ben helemaal niet tegen maatregelen, maar ik vind niet dat we ten koste van alles, ten koste van eigen burgers (zoals bv onteigening) tekeer moeten gaan, als wat wij hier op dit kleine stukje aardkloot doen nagenoeg niets uitmaakt op wereldschaal.
dat ze havo en facilty management heeft gestudeerdquote:
en later wethouder van toerisme is geweest
https://twitter.com/SjoerdWachter/status/1517730566929584129
Maar positief is dat ze een vrouw is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het heeft niets te maken met wereldschaal. Dat haal je er zelf bij. Dat is je nu door diverse personen uitgelegd.quote:
[..]
En terecht. Let wel, ik ben helemaal niet tegen maatregelen, maar ik vind niet dat we ten koste van alles, ten koste van eigen burgers (zoals bv onteigening) tekeer moeten gaan, als wat wij hier op dit kleine stukje aardkloot doen nagenoeg niets uitmaakt op wereldschaal.
Er zullen landen zijn met hoge stikstofdepositie en die helpen hun eigen natuur (bestaande flora / fauna) om zeep maar dat verandert niets maar dan ook niets voor het waterwingebied bij Amsterdam, Noord-Burgum of een natuurgebied op de Veluwe.
Die stikstof uit China of Rusland komt daar niet terecht.
Zonder het belang van biodiversiteit te willen bagatelliseren: wat is eigenlijk het scenario voor "hier" bij gelijkblijvende uitstoot en depositie van NH3? Wordt het land onleefbaar? Zijn er unieke biotopen die alleen hier bestaan en die voorgoed verdwijnen?quote:
[..]
Wat ze in Rusland of China doen aan die stikstof is helemaal niet relevant voor ons.
Dat heb ik enkele pagina's geleden ook al uitgelegd.
Het gaat namelijk om de lokale depositie en de gevolgen daarvan voor onze eigen natuur en leefomgeving.
Lokaal.
Als in "hier".
Je blijft wereldwijde CO2 argumenten toepassen op lokale stikstof problematiek.
Dat is toch prima?quote:
[..]
dat ze havo en facilty management heeft gestudeerd
en later wethouder van toerisme is geweest
voor minister met een budget van 25 miljard ?? 2 keer dat van defensie ???quote:
https://www.natuurkennis.(...)nsystemen.ee03f9.pdf
quote:Van de in Nederland ooit wijdverbreide hoogvenen is weinig overgebleven.
Afgezien van een aantal min of meer intacte heidehoogveentjes bezit ons land alleen nog maar
enkele grotendeels vergraven veenrestanten.
Sedert enige decennia voert men in deze afgetakelde resten allerlei
herstelmaatregelen uit.
De terugkeer van veenvormende vegetaties leidde aanvankelijk tot een grote euforie en al snel werd verondersteld dat er zich binnen afzienbare tijd weer zelfregulerende veensystemen zouden vormen. In de loop der jaren werd het enthousiasme enigszins getemperd.
Op allerlei plaatsen waar dit op grond van de genomen maatregelen wel verwacht werd, kwam veenmosgroei niet of nauwelijks op gang; op andere plekken stagneerde de eenmaal op gang gekomen
ontwikkeling van veenmosrijke vegetaties weer, en vrijwel overal bleven soorten die
in de oorspronkelijke, intacte Nederlandse hoogvenen nauwelijks aanwezig waren,
zoals Sphagnum recurvum, Molinia caerulea en Betula pubescens, de vegetatie
domineren. Hier en daar begon twijfel te rijzen over de mogelijkheden van
veenherstel in Nederland.
Het werd daarom tijd eens kritisch te kijken naar de resultaten van de herstelprojecten
om na te gaan wat nu in de praktijk wel mogelijk gebleken was en vast te stellen in
welke opzichten minder grote successen geboekt waren. Van daaruit zou dan bezien
moeten worden:
1) Wat voor maatregelen daadwerkelijk bijdragen aan het herstel van
hoogveensystemen.
2) Wat voor maatregelen eventueel nog voor dit doel getroffen zouden moeten
worden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Definieer lokaal. Is dat op gemeente niveau, met een diameter van 1 km, 100 km, provinciaal, benelux, west europees.quote:
[..]
Nee, het is een lokaal probleem want de neerslag is lokaal.
Lokaal is een vaag begrip als je 'lokaal' niet exact definieert. Dan ligt het aan het perspectief van degene die het woordje 'lokaal' interpreteert, en die definitie is voor iedereen anders.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja de relevantie ontgaat me.quote:
[..]
voor minister met een budget van 25 miljard ?? 2 keer dat van defensie ???
Lastig in te schatten.quote:
[..]
Zonder het belang van biodiversiteit te willen bagatelliseren: wat is eigenlijk het scenario voor "hier" bij gelijkblijvende uitstoot en depositie van NH3? Wordt het land onleefbaar? Zijn er unieke biotopen die alleen hier bestaan en die voorgoed verdwijnen?
Ik wil wel erkennen dat het deels vooral is dat we niet terug willen / kunnen naar de situatie van hogere uitstoot en dat daarom het land nu "op slot" is.
Rond 2010 (CDA) hebben we de veestapel "groen licht" gegeven, zijn er veel megastallen bij gekomen (ik heb zelf bij enkelen daarvan in de omgeving ICT-diensten verleend) en helaas is toen ook de daling van de uitstoot afgenomen en de uitstoot zelfs iets toegenomen, terwijl we de laatste 30 jaar heel goed op weg waren.
De sleutel om van dat slot te gaan is om de uitstoot verder te verlagen.
Dat zullen sommigen niet de populaire keuze vinden maar het is wel wat er gaat gebeuren, hoeveel trekkers er ook over de A2 rijden volgende week.
Lokaal is al overal in deze discussie gedefinieerd als binnen een straal van enkele kilometers. Waarom denk je dat er zo'n megagedetailleerde kaart is met stikstofdoelenquote:
[..]
Definieer lokaal. Is dat op gemeente niveau, met een diameter van 1 km, 100 km, provinciaal, benelux, west europees.
Lokaal is een vaag begrip als je 'lokaal' niet exact definieert. Dan ligt het aan het perspectief van degene die het woordje 'lokaal' interpreteert, en die definitie is voor iedereen anders.
echt, eerst niet het verschil willen weten tussen NH3 en NOx, vervolgens met een bespottelijk plaatje komen over wereldwijde uitstoot en dan nu daarin willen volharden met een nep-discussie over het woord lokaal.
Nee, jij ging wijzen naar het buitenland vwb de meet-/ rekenmethode terwijl het toch echt een hier in Nederland ontwikkeld model is. Als je dan toch zo nodig naar het buitenland wil wijzen moet je dat ook consequent doen en niet selectief gaan winkelen. De KDW ligt in bv Duitsland een factor 143 hoger dan bij ons...quote:
Je bent zelf doelpalen aan het verzetten, jij begon toch over buitenlandse wetgeving? In Nederland worden natuurgebieden overspoelt met ammoniak, dat is niet goed voor de instandhouding waar we ons met EU-regels aan gecommitteerd hebben. Vandaar dat we dus in moeten grijpen.
En nogmaals, het gaat om de instandhouding van de gebieden. Dat Nederland daar beleidsmatig stikstof tegenaan heeft geplakt omdat dat lekker makkelijk en universeel toe te passen is is wat anders. Maar het zegt nog geen reet over het effect.
Dus samenvattend: 'er is geen probleem'?quote:
[..]
Nee, jij ging wijzen naar het buitenland vwb de meet-/ rekenmethode terwijl het toch echt een hier in Nederland ontwikkeld model is. Als je dan toch zo nodig naar het buitenland wil wijzen moet je dat ook consequent doen en niet selectief gaan winkelen. De KDW ligt in bv Duitsland een factor 143 hoger dan bij ons...
En nogmaals, het gaat om de instandhouding van de gebieden. Dat Nederland daar beleidsmatig stikstof tegenaan heeft geplakt omdat dat lekker makkelijk en universeel toe te passen is is wat anders. Maar het zegt nog geen reet over het effect.
Het helel land economisch overhoop halen omdat de natuur binnen een vruchtbare delta verandert van armoe land naar groei van gras en bramen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat het klimaat onleefbaar wordt boeit dus niet, als "wij" het maar goed gedaan hebben. Echt he.quote:
[..]
Het heeft niets te maken met wereldschaal. Dat haal je er zelf bij. Dat is je nu door diverse personen uitgelegd.
Er zullen landen zijn met hoge stikstofdepositie en die helpen hun eigen natuur (bestaande flora / fauna) om zeep maar dat verandert niets maar dan ook niets voor het waterwingebied bij Amsterdam, Noord-Burgum of een natuurgebied op de Veluwe.
Die stikstof uit China of Rusland komt daar niet terecht.
Nederland is ook afhankelijk van wat de rest van de wereld doet. Een butterfly effect is zo ontstaan. De Sahara is millennia geleden groen geweest, Dergelijke veranderingen van klimaat is een wereldwijd iets.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is wel wat versimpeld.quote:
Het helel land economisch overhoop halen omdat de natuur in een vruchtbare delta verandert van armoe land naar groei van gras en bramen
Niet alles insecten, vogels, amfibieën en zoogdieren in Nederland zitten te wachten op gras en bramen.
Eenzijdige flora = eenzijdige fauna.
klimaat verandering staat los van de stikstofquote:
[..]
Dat het klimaat onleefbaar wordt boeit dus niet, als "wij" het maar goed gedaan hebben. Echt he.
Nederland is ook afhankelijk van wat de rest van de wereld doet. Een butterfly effect is zo ontstaan. De Sahara is millennia geleden groen geweest, Dergelijke veranderingen van klimaat is een wereldwijd iets.
heeft er geen zak mee te maken , haal dat niet door elkaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dan gaan ze maar naar Duitsland dat is 100 km verderopquote:
[..]
Dat is wel wat versimpeld.
Niet alles insecten, vogels, amfibieën en zoogdieren in Nederland zitten te wachten op gras en bramen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een sector waar amper mensen werken en die drijft op subsidie en overproductie. De economische ravage gaat enorm zijnquote:
Het helel land economisch overhoop halen omdat de natuur binnen een vruchtbare delta verandert van armoe land naar groei van gras en bramen
Ben je nu aan het trollen of begrijp je het na 10x uitleggen oprecht niet?quote:
[..]
Dat het klimaat onleefbaar wordt boeit dus niet, als "wij" het maar goed gedaan hebben. Echt he.
Nederland is ook afhankelijk van wat de rest van de wereld doet. Een butterfly effect is zo ontstaan. De Sahara is millennia geleden groen geweest, Dergelijke veranderingen van klimaat is een wereldwijd iets.
Verandering van klimaat is een wereldwijd iets.
Maar dit gaat niet om klimaat.
Dit gaat om lokale stikstofuitstoot, -depositie en de invloed daarvan op de lokale flora en fauna.
Dat ook nog eens.quote:
[..]
Een sector waar amper mensen werken en die drijft op subsidie en overproductie. De economische ravage gaat enorm zijn
Overigens vind ik het boerenbedrijf prachtig en zijn boeren doorgaans harde werkers die zich individueel met hart en nieren inzetten voor hun bedrijf en hun dieren.
Het enige is dat er dat er teveel zijn.
Je wil ook geen 30 schoenmakers aan het werk houden in een dorp. Dan doet de markt z'n werk niet meer en moet je subsidies gaan betalen om ze allemaal in bedrijf te houden.
Dus #teamboeren? Absoluut.
Maar dan wel voor een houdbare hoeveelheid.
wat denk je van al die werkloze koeien ?quote:
[..]
Een sector waar amper mensen werken en die drijft op subsidie en overproductie. De economische ravage gaat enorm zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als een boer iets doet is het wel hard werken, en dan zien hoe kabinet na kabinet wagonladingen kansloze luie rukkers hier naar binnen laten gaan dan snap ik de woede wel.
Boerenbedrijven zijn ook vaak generaties oud, ook daar wordt veel te makkelijk aan voorbij gegaan. Maar goed, ambtenaren moeten dit allemaal gaan uitvoeren, dus ik zou me niet zo druk maken, die hebben nog nooit iets goed uitgevoerd en zeker zo'n megaoperatie als dit gaat nooit lukken, het gaat wel leuke beelden opleveren.
Boerenbedrijven zijn ook vaak generaties oud, ook daar wordt veel te makkelijk aan voorbij gegaan. Maar goed, ambtenaren moeten dit allemaal gaan uitvoeren, dus ik zou me niet zo druk maken, die hebben nog nooit iets goed uitgevoerd en zeker zo'n megaoperatie als dit gaat nooit lukken, het gaat wel leuke beelden opleveren.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
De meeste mensen denken wat heeft dat met mijn Netflix te maken ??quote:
[..]
Dat is wel wat versimpeld.
Niet alles insecten, vogels, amfibieën en zoogdieren in Nederland zitten te wachten op gras en bramen.
Eenzijdige flora = eenzijdige fauna.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een sector waar iedereen van afhankelijk is bedoel je.quote:
[..]
Een sector waar amper mensen werken en die drijft op subsidie en overproductie. De economische ravage gaat enorm zijn
nee dat is niet waarquote:
[..]
Een sector waar iedereen van afhankelijk is bedoel je.
mijn melk komt uit Polen of denemarken en de eieren ( Jumbo) uit spanje en de varkens die ze hier mesten gaan naar Italie , de stront blijft hier
Onze graan komt uit Rusland en de rijst uit Thailand
In de winter eet jij Egyptische boontjes en in het vroege voorjaar bloemkool uit Frankrijk
https://www.melkvee.nl/ar(...)osfaatrechtenstelsel.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2022 12:04:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gek genoeg is dat niet zo.quote:
[..]
Een sector waar iedereen van afhankelijk is bedoel je.
Nederland heeft sowieso niet de diversiteit aan landbouwproducten om ons eigen land van alles te voorzien.
We verbouwen hier bijvoorbeeld niet grootschalig koffie of ananassen en als we wel producten proberen te verbouwen die het in warmere landen goed doen, kost dat doorgaans veel aardgas in onze kassen.
We zijn heel goed in enkele gewassen / producten en veel daarvan exporteren we daarom ook.
Als je kijkt naar de opbrengst en hoeveel mensen er werkzaam zijn in de sector, dan is de belasting voor het land in verhouding wel heel hoog. Er zal verder ook niemand zijn die van alle boerenbedrijven af wil. Je moet alleen naar een aantal toe dat in de toekomst houdbaar is voor het Nederlandse landoppervlak.
Het is gekkenwerk om vanuit één van de kleinste en dichtbevolkte landen van de wereld te proberen om de wereld van voedsel te voorzien. Dan kan je beter met je opgedane kennis grotere landen helpen om hun productie te verbeteren.
[ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-06-2022 12:03:16 ]
Nou nee, niet echt.quote:
Dan krijg je een minister die werkelijk geen idee heeft waar het over gaat, zoals ook blijkt in onderstaand filmpje.
Met zo'n onkundige minister is het dus geheel terecht dat de boeren boos zijn
Oké, zet er voor mijn part een andere minister neer.quote:
[..]
Nou nee, niet echt.
Dan krijg je een minister die werkelijk geen idee heeft waar het over gaat, zoals ook blijkt in onderstaand filmpje.
Met zo'n onkundige minister is het dus geheel terecht dat de boeren boos zijn
[ twitter ]
Het beleid zal er niet door veranderen, de afspraken binnen de coalitie en de beoogde doelstellingen blijven gelijk.
Ik denk dat boeren juist extra te vrezen hebben als er wél een capabel bewindspersoon op die post komt
Dat is niet echt diervriendelijk en goed voor het milieu zou Sigrid zeggen.quote:
[..]
nee dat is niet waar
mijn melk komt uit Polen of denemarken en de eieren ( Jumbo) uit spanje en de varkens die ze hier mesten gaan naar Italie , de stront blijft hier
https://www.melkvee.nl/ar(...)osfaatrechtenstelsel.
Laat ze de stront maar op de droge steppen van Spanje of Italie kiepen dan wordt het daar ook een beetje goede grondquote:
[..]
Dat is niet echt diervriendelijk en goed voor het milieu zou Sigrid zeggen.
Neem je de varkens dan ook de stront voortaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat hangt er ook maar helemaal van af welk kabinet er dan zit. Mocht Rutte IV vallen bijv. tussen nu en eind dit jaar, dan zou rechts bij nieuwe verkiezingen best wel eens een meerderheid kunnen hebben, en zou er een minister benoemd kunnen worden die pro-landbouw is.quote:
[..]
Het beleid zal er niet door veranderen, de afspraken binnen de coalitie en de beoogde doelstellingen blijven gelijk.
Rechts heeft al een meerderheid, daarnaast zitten CDA en CU ook in dit kabinet.quote:
[..]
Dat hangt er ook maar helemaal van af welk kabinet er dan zit. Mocht Rutte IV vallen bijv. tussen nu en eind dit jaar, dan zou rechts bij nieuwe verkiezingen best wel eens een meerderheid kunnen hebben, en zou er een minister benoemd kunnen worden die pro-landbouw is.
Maar ook bij een ander kabinet blijft er een uitspraak liggen waar ook dat kabinet zich aan zal moeten houden.
De boeren die zelf het complete probleem niet willen begrijpen zijn boos omdat ze vinden dat de minister het probleem niet goed genoeg begrijpt?quote:
[..]
Nou nee, niet echt.
Dan krijg je een minister die werkelijk geen idee heeft waar het over gaat, zoals ook blijkt in onderstaand filmpje.
Met zo'n onkundige minister is het dus geheel terecht dat de boeren boos zijn
[ twitter ]
En nu is het opeens een ideologisch probleem? Wat is het nou? Experts op dit dossier zullen eerder meer anti-landbouw zijn dan de huidige minister hoorquote:
[..]
Dat hangt er ook maar helemaal van af welk kabinet er dan zit. Mocht Rutte IV vallen bijv. tussen nu en eind dit jaar, dan zou rechts bij nieuwe verkiezingen best wel eens een meerderheid kunnen hebben, en zou er een minister benoemd kunnen worden die pro-landbouw is.
quote:
Zijn het niet de trekvogels diie ook veel stront laten vallen , vraagt LTO zich terecht af en moeten we wel zoveel natura 2000 gebieden aanwijzen, wie zit daarop te wachten ??quote:
[..]
De boeren die zelf het complete probleem niet willen begrijpen zijn boos omdat ze vinden dat de minister het probleem niet goed genoeg begrijpt?
[..]
En nu is het opeens een ideologisch probleem? Wat is het nou? Experts op dit dossier zullen eerder meer anti-landbouw zijn dan de huidige minister hoor
https://dvhn.nl/drenthe/L(...)erlast-27496356.html
quote:Natura 2000-gebied
Het Fochteloërveen (ongeveer 2596 hectare groot) is één van de 14 Natura 2000-gebieden in Drenthe. Daarin worden plant- en diersoorten die in Europa bedreigd zijn en hun natuurlijke leefomgeving beschermd om de biodiversiteit te behouden.
Onder meer via de Vogelrichtlijn, waarbij alle wilde vogelsoorten en hun leefgebied worden beschermen. Al jaren is in Natura 2000-gebieden teveel stikstof (ammoniak en stikstofoxiden) aanwezig, onder meer door mest van landbouwbedrijven, die schadelijk is voor de natuur.
Trekvogels
Ook vraagt LTO Noord zich af wat de invloed is van alle uitwerpselen van deze vogels op het Fochteloërveen.
De landbouworganisatie zegt dat dieren met hun mest zorgen voor aanvoer van stikstof en fosfaat in een hoogveengebied en dat is volgens de kenners uitermate kwetsbaar is voor die mineralen.
Bovendien zorgen trekvogels voor de verspreiding van vogelgriep en tevens een bedreiging voor de pluimveehouderij.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Prachtig om te zien dat er eindelijk opgetreden wordt tegen de stikstof-verspreidende klote boertjes. En maar zeiken en klieren. Basta nu. De natuur slaat terug.
quote:
[..]
De boeren die zelf het complete probleem niet willen begrijpen zijn boos omdat ze vinden dat de minister het probleem niet goed genoeg begrijpt?
[..]
En nu is het opeens een ideologisch probleem? Wat is het nou? Experts op dit dossier zullen eerder meer anti-landbouw zijn dan de huidige minister hoor
Begrijpend lezen was niet je sterkste vak op school zeker?
Nu is het volledig duidelijk waar je naartoe wil met je tegenstrijdige kulverhaalquote:
[..]
Begrijpend lezen was niet je sterkste vak op school zeker?
De tering zeg, wat een aanfluiting.quote:
[..]
Nou nee, niet echt.
Dan krijg je een minister die werkelijk geen idee heeft waar het over gaat, zoals ook blijkt in onderstaand filmpje.
Met zo'n onkundige minister is het dus geheel terecht dat de boeren boos zijn
[ twitter ]
Mens ga koken, om met een vermoord politicus te spreken.
kringloopboer, recreatie, zorgboerderij , of uitkopen en kleine veestapel hobbyboer tot 20 dieren toestaan
omschakeling naar Akkerbouw bedrijf met een stuk of 10 hobby varkens , klein fruitteelt
er zijn zat manieren om iedereen tevreden te houden
met een extra woningbouwverguning voor een kind van de boer op eigen land
Maar verplicht het hele land in beslag nemen om met subsidie de stront te verspreiden dat moet over zijn
omschakeling naar Akkerbouw bedrijf met een stuk of 10 hobby varkens , klein fruitteelt
er zijn zat manieren om iedereen tevreden te houden
met een extra woningbouwverguning voor een kind van de boer op eigen land
Maar verplicht het hele land in beslag nemen om met subsidie de stront te verspreiden dat moet over zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zie de OP waar je zo'n commentaar op had, het is een bestuurlijk gecreëerd probleem.quote:
Dus samenvattend: 'er is geen probleem'?
En het is daarnaast ook niet wat ik zeg, ik quote even een post van mezelf van een jaar of wat geleden:
En je had het net nog over het nationaal park Lauwersmeer... Een agrarisch gebied met vnl veeteelt en akkerbouw en toch doet de natuur het daar prima begrijp ik uit jouw waarnemingen.quote:
En nog maar een keer, het enige wat opgedragen is is het behoud/ verbetering van de N2K gebieden, helemaal niemand heeft Nederland opgedragen om dat middels stikstofreductie voorelkaar te krijgen dat hebben we echt zelf verzonnen. Dus ga eerst maar eens uitvinden in hoeverre stikstof in de gebieden bijdraagt aan de achteruitgang van die gebieden. Want gebied A is misschien gebaat bij een verhoging van de grondwaterstand, voor gebied B is het misschien beter om de verzilting tegen te gaan, in gebied C wil je misschien de versnippering tegengaan en in gebied D is stikstofreductie misschien de oplossing. Als in gebied D dan maar een paar boeren te vinden zijn maar er zit verderop wel een shitload aan industrie en snelwegen moet je dus gaan kijken wie er verantwoordelijk is voor de lokale depositie in gebied D (meten is weten!) en zal het wegsaneren van de boeren niks uithalen als blijkt dat de boeren maar voor een klein deel verantwoordelijk zijn voor de lokale depositie in het desbetreffende gebied. Dan kun je wel naar de macrogegevens kijken en daar lekker beleid op gaan maken maar daar los je dus uiteindelijk helemaal niks mee op. Behalve dat je jezelf weer tevreden hebt gesteld want he, de schuld ligt per definitie bij de boeren.
Verbeter je grond met stikstof zonder stront of kunstmest te gebruiken
Planten zetten CO2 om in Zuurstof
Waarom stront veel en veel beter is dan stikstofkorrels voor je tuin
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2022 13:08:29 ]
Planten zetten CO2 om in Zuurstof
Waarom stront veel en veel beter is dan stikstofkorrels voor je tuin
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2022 13:08:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die klote boeren weten zelf niet eens wat stikstof is. Staan ze daar dom te janken met hun uitstekende onderkaakjes. Dikke doei. Die export zullen wij niet missen.
quote:Op zaterdag 11 juni 2022 12:36 schreef Draak31 het volgende:
Prachtig om te zien dat er eindelijk opgetreden wordt tegen de stikstof-verspreidende klote boertjes. En maar zeiken en klieren. Basta nu. De natuur slaat terug.
Goede trol.quote:
Die klote boeren weten zelf niet eens wat stikstof is. Staan ze daar dom te janken met hun uitstekende onderkaakjes. Dikke doei. Die export zullen wij niet missen.
De trend om ministers maar een thuis te bezoeken moet keihard gebroken worden. Nieuwe wet aannemen dat ieder persoon dat bij een bewindspersoon demonstreert een boete moeten krijgen van 2000 euro en een taakstraf van 40 uur.
Demonstreren mag, maar op openbare plekken die daarvoor bestemd zijn en niet in de voortuin van een minister.
Verder is het natuurlijk beschamend dat alle pijlen nu op de minister worden gericht, zij voert het beleid uit van het kabinet dat door de Tweede Kamer wordt gesteund. Kortom, het is een democratisch besluit. Niet de minister of die tachtig boeren maken het beleid, dat doen alle Nederlanders.
Demonstreren mag, maar op openbare plekken die daarvoor bestemd zijn en niet in de voortuin van een minister.
Verder is het natuurlijk beschamend dat alle pijlen nu op de minister worden gericht, zij voert het beleid uit van het kabinet dat door de Tweede Kamer wordt gesteund. Kortom, het is een democratisch besluit. Niet de minister of die tachtig boeren maken het beleid, dat doen alle Nederlanders.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ah joh zo ver denken die mensen niet eens door. Die mensen verdienen hun geld door stront uit te smeren over de grond, verwacht niet teveel van zulke schepsels.quote:
De trend om ministers maar een thuis te bezoeken moet keihard gebroken worden. Nieuwe wet aannemen dat ieder persoon dat bij een bewindspersoon demonstreert een boete moeten krijgen van 2000 euro en een taakstraf van 40 uur.
Demonstreren mag, maar op openbare plekken die daarvoor bestemd zijn en niet in de voortuin van een minister.
Verder is het natuurlijk beschamend dat alle pijlen nu op de minister worden gericht, zij voert het beleid uit van het kabinet dat door de Tweede Kamer wordt gesteund. Kortom, het is een democratisch besluit. Niet de minister of die tachtig boeren maken het beleid, dat doen alle Nederlanders.
Na een forse boete en taakstraf zullen de meeste het wel begrijpen.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 13:13 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Ah joh zo ver denken die mensen niet eens door. Die mensen verdienen hun geld door stront uit te smeren over de grond, verwacht niet teveel van zulke schepsels.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ga jij nou maar vast kieuwen kweken voor als de natuur straks echt terug begint te slaan. Werkschuwe Randstedelingen met grote mond maken weinig kans op asiel hoor.quote:
[..]
Ah joh zo ver denken die mensen niet eens door. Die mensen verdienen hun geld door stront uit te smeren over de grond, verwacht niet teveel van zulke schepsels.
Anders post je de hele draad even ipv weer een screenshot met het halve verhaal...quote:
uiteraard... de buitenlanderhaters wijzen de vinger naar 'buitenlanders'
[ twitter ]
En de "weilanden leegtrekken" opmerking kwam van Rutte he:
