NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zeker. Maar het gaat nu even om de premier.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:38 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als er toch één iemand is die zijn grote $%*^$#& bek moet houden over huisvesting dan is het wel de resident huisjesmelker van de Tweede Kamer.
Nee, maar gezien de behaalde resultaten uit het verleden gaat dat wel die kant op hoor. Maar goed, dit is topic 6985 ondertussen al vwb stikstof, mijn mening omtrent dit verzonnen probleem mag wel bekend zijn ondertussen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 17:11 schreef Hexagon het volgende:
Er zijn woningen nodig maar ook weet niet zoveel dat je "alles moet volbouwen"
Dat wil helemaal niemand.
O, ik ben geen expert, maar ik neem aan dat er, zoals meestal wanneer er beleid moet worden gemaakt, wel alternatieven zijn, maar dat die te duur of te lastig worden gevonden. Inbreiden op kantoorruimtes, industrieterreinen, braakliggende stukken grond in de stad, efficiënter omgaan met bestaande ruimte - en anderzijds boeren begeleiden naar een schonere bedrijfsvoering. Het heeft er toch wel de schijn van dat voor dat laatste niet veel moeite voor wordt gedaan omdat men het bouwland momenteel bijzonder goed kan gebruiken.quote:
[..]
Maar welke andere oplossingen zijn er dan? Nog even los van het feit dat er al een reductie nodig is puur en alleen om aan de bestaande normen te voldoen voor je nog enige andere vergunningen afgeeft.
En waar ik persoonlijk bang voor ben is dat dit hele gebeuren de boerenstand de nek omdraait, zodat we in de toekomst nog afhankelijker zullen worden van internationale constellaties omdat we niet eens meer in staat zijn ons eigen voedsel te produceren als het moet. Bijna net zo betreurenswaardig is het als het Nederlandse platteland met zijn specifieke landschap en cultuur verdwijnt: waar eenmaal gebouwd is, wordt niet meer "ontbouwd", maar wordt juist een precedent geschapen om verder te kunnen bouwen. En aangezien consuminderen en "demo-minderen" niet echt tot de mogelijkheden lijken te behoren, zal dat er ook wel van komen.
Dat kunnen we voorkomen door de boerenstand grondig te reorganiseren. Veel minder boeren die schoner produceren. En dat betekend niet het einde van de boeren maar de redding, want wat er nu gebeurd (1 van de kleinste landen ter wereld is de op 1 na grootste voedselexporteur ter wereld) is onhoudbaar. Niet alleen vanwege milieu, maar vooral vanwege te weinig woon- en recreatieruimte voor 17 miljoen inwoners.quote:
En waar ik persoonlijk bang voor ben is dat dit hele gebeuren de boerenstand de nek omdraait, zodat we in de toekomst nog afhankelijker zullen worden van internationale constellaties omdat we niet eens meer in staat zijn ons eigen voedsel te produceren als het moet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een grasveld is geen landschap.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben wel benieuwd naar hoe dat doorpakken eruit gaat zien. Hoeveel geld gaan boeren krijgen voor hun grond? Wordt er alternatieve huisvesting voor ze geregeld? Komen er omscholingsprogramma’s? Gaan we de veestapel versneld ruimen?quote:
Maargoed de stikstofstruisvogels even een maandje laten uitrazen en daarna gewoon doorpakken.
Wat gaat het betekenen voor niet-agrarische activiteiten rondom Natura 2000-gebieden? Moeten andere bedrijven ook gesloten worden? Wat gebeurt er met het personeel daarvan?
quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een grasveld is geen landschap.
Ik zie een landschap.
Ziet er leuk uit, maar niet dermate leuk dat het het waard is dat mensen tot hun 50e thuis moeten blijven wonen omdat er geen woonruimte voor ze beschikbaar is.quote:
Er zijn al weinig boeren. Ze hebben juist "te" veel land omdat ze een grootschalige en industriële bedrijfsvoering hebben. Dat dit naast onze andere meer of minder noodzakelijke activiteiten druk op het milieu legt is niet goed, en op dat gebied zouden aanpassingen wenselijk zijn; maar het lijkt me erg optimistisch om te verwachten dat verdere decimering door uitkoop en onteigening de kansen op een gezonde en levensvatbare boerenstand vergroot.quote:
[..]
Dat kunnen we voorkomen door de boerenstand grondig te reorganiseren. Veel minder boeren die schoner produceren. En dat betekend niet het einde van de boeren maar de redding, want wat er nu gebeurd (1 van de kleinste landen ter wereld is de op 1 na grootste voedselexporteur ter wereld) is onhoudbaar. Niet alleen vanwege milieu, maar vooral vanwege te weinig woon- en recreatieruimte voor 17 miljoen inwoners.
Ik zou het je hebben gegeven omdat jij het bent, maar ik denk dat dat specifieke stukje lang geleden al is volgebouwd.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ziet er leuk uit, maar niet dermate leuk dat het het waard is dat mensen tot hun 50e thuis moeten blijven wonen omdat er geen woonruimte voor ze beschikbaar is.
Edit: Hoewel, het is 's-Graveland. Misschien valt het mee.
[ Bericht 4% gewijzigd door Iblardi op 10-06-2022 19:17:23 ]
Die woningnood kan ook bestreden worden door veel strengere immigratieregelingen. Waarom draait de overheid maar aan één knop?quote:
[..]
Ziet er leuk uit, maar niet dermate leuk dat het het waard is dat mensen tot hun 50e thuis moeten blijven wonen omdat er geen woonruimte voor ze beschikbaar is.
quote:
[..]
Die woningnood kan ook bestreden worden door veel strengere immigratieregelingen. Waarom draait de overheid maar aan één knop?
En wat is de volgende stap als er na een paar weken weer woningen te kort zijn? Bepaalde groepen naar de gaskamers sturen zodat er weer woningen vrij komen?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
In dat stadium zitten we eigenlijk al, want we hebben veel te weinig (een tekort van zo'n 400.000 dacht ik) woningen voor de mensen die er nu al zijn, laat staan dat daar nog eens mensen bij komen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 19:19 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En wat is de volgende stap als er na een paar weken weer woningen te kort zijn? Bepaalde groepen naar de gaskamers sturen zodat er weer woningen vrij komen?
Dat is waar maar het is natuurlijk geen onzin dat Nederland snelt groeit, volgensmij de snelste van de EU. We zitten al op 17.7 miljoenquote:Op vrijdag 10 juni 2022 15:12 schreef J.B. het volgende:
[..]
[..]
Het plan? Ik weet niet of je kan kaartlezen, maar Nederland + Vlaamse Ruit + Düsseldorf/Dortmund/Keulen en omgeving heeft gewoon 30 miljoen inwonersDit is dus geen dystopisch toekomstperspectief maar gewoon een realistische telling...
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Mijn punt is: je moet aan meerdere knoppen draaien. Dus niet alleen meer aanbod creëren (zoals men nu gaat doen door meer bouwen), maar ook voor een sterke vraagreductie zorgen door het beperken van immigratie. Nu is het dweilen met de kraan open.quote:
[..]
En wat is de volgende stap als er na een paar weken weer woningen te kort zijn? Bepaalde groepen naar de gaskamers sturen zodat er weer woningen vrij komen?
Gaskamers zijn daarvoor natuurlijk niet nodig en niet gewenst; wat wel kan is:
- strengere voorwaarden om te worden toegelaten tot Nederland
- een snellere procedure met maximaal één beroepsmogelijkheid
- uitgeprocedeerden daadwerkelijk uitzetten
- werkvergunningen afgeven; geen baan, geen verblijf
- repatriëring aanmoedigen d.m.v. subsidies (we gaan onze boeren immers ook betalen om weg te gaan)
Dit alleen gaat de woningnood niet oplossen, maar als we de immigratie niet drastisch inperken is er nooit tegenop te bouwen.
[ Bericht 2% gewijzigd door JaxStrumleyII op 10-06-2022 19:34:46 ]
De autochtone bevolking krimpt al, dus dat zou niet nodig moeten zijn. Wel een compliment voor de originele invalshoek en het out-of-the-box, oplossingsgericht denken!quote:
[..]
En wat is de volgende stap als er na een paar weken weer woningen te kort zijn? Bepaalde groepen naar de gaskamers sturen zodat er weer woningen vrij komen?
Zolang we meer dan de helft van ons voedsel de grens over sturen, gaat het hartstikke goed met de boerenstand.quote:
[..]
Er zijn al weinig boeren. Ze hebben juist "te" veel land omdat ze een grootschalige en industriële bedrijfsvoering hebben. Dat dit naast onze andere meer of minder noodzakelijke activiteiten druk op het milieu legt is niet goed, en op dat gebied zouden aanpassingen wenselijk zijn; maar het lijkt me erg optimistisch om te verwachten dat verdere decimering door uitkoop en onteigening de kansen op een gezonde en levensvatbare boerenstand vergroot.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De autochtone bevolking, als in degenen die in Nederland geboren zijn, groeit nog. Niet hard, maar ze groeit wel nog. En zelfs als die zou krimpen zou het nog decennia duren voordat de bevolking voldoende gekrompen is om niet meer een tekort an honderdduizenden woningen te hebben.quote:
[..]
De autochtone bevolking krimpt al, dus dat zou niet nodig moeten zijn. Wel een compliment voor de originele invalshoek en het out-of-the-box, oplossingsgericht denken!
Dus het gaat helemaal niet om de flora en fauna?quote:
Ziet er leuk uit, maar niet dermate leuk dat het het waard is dat mensen tot hun 50e thuis moeten blijven wonen omdat er geen woonruimte voor ze beschikbaar is.
Is ook zo'n frame... Er wordt helemaal niet meer dan de helft van ons "voedsel" de grens overgestuurd. Of je moet tulpenbollen en melkmachines ook als voedsel gaan aanmerken ofzo.quote:
Zolang we meer dan de helft van ons voedsel de grens over sturen, gaat het hartstikke goed met de boerenstand.
Dan heb je dus het feitelijke probleem helemaal niet scherp he.quote:
Maargoed de stikstofstruisvogels even een maandje laten uitrazen en daarna gewoon doorpakken.
Er gaat wel ontzettend veel vlees over de grens hoor.quote:
[..]
Is ook zo'n frame... Er wordt helemaal niet meer dan de helft van ons "voedsel" de grens overgestuurd. Of je moet tulpenbollen en melkmachines ook als voedsel gaan aanmerken ofzo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je hebt gemist dat WE momenteel niet kunnen bouwen omdat er geen stikstofruimte beschikbaar is, waardoor eventuele bouw overmatig de natuur (flora & fauna, jwz) belast?quote:
[..]
Dus het gaat helemaal niet om de flora en fauna?
subsdies zijn nooit goed en zeker niet voor een deel economiequote:
ook datquote:
[..]
Gewoon trekkers in beslag nemen, klaar
laten ze die beesten dan daar volmesten alsjeblieft en dan hebben ze ook de stront daarquote:
[..]
Er gaat wel ontzettend veel vlees over de grens hoor.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar doelde ik ook niet op, maar ik had het bericht waar Starhopper op reageerde verkeerd gelezen en dacht dat haar opmerking over bejaarden en gehandicapten ging.quote:
[..]
De autochtone bevolking, als in degenen die in Nederland geboren zijn, groeit nog. Niet hard, maar ze groeit wel nog. En zelfs als die zou krimpen zou het nog decennia duren voordat de bevolking voldoende gekrompen is om niet meer een tekort an honderdduizenden woningen te hebben.
Zaken zijn al snel complot en alt-rechts voor je, niet?quote:
[..]
Ah daar hebben we de vaste complotdenker weer die liever Brabanr tot de nok toe met varkens volgepropt wil.
Je kunt het gewoon met eigen ogen zien hoor, de verstening en ver-Randstedelijking van het ooit zo lieflijke, Roomse Brabant. We hebben helaas die achterlijke kapitalistisch-globalistische fetisj hier geïmporteerd, en daar horen boeren niet zo bij.
Genot straks, al die woontorens, bedrijventerreinen en datacentra. Hopelijk krijgen we er een leuk hertenkampje met kayakvijver bij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een betonblokken kantoortuin nog minder.quote:
[..]
Een grasveld is geen landschap.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
Er gaat wel ontzettend veel vlees over de grens hoor.
Dat zou best kunnen, want de locatie ligt nog steeds in een groen gebied. Laten we er maar zuinig op zijn.quote:
[..]
Van 200 jaar geleden.
[ afbeelding ]
Misschien nu meer zoiets?
Oh hoe schattig naïef.quote:
[..]
Er zijn woningen nodig maar ook weet niet zoveel dat je "alles moet volbouwen"
Dat wil helemaal niemand.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En wat is er precies mis mee? Wat is je punt?quote:
[..]
Van 200 jaar geleden.
[ afbeelding ]
Misschien nu meer zoiets?
Nog zo'n dromer die werkelijk denkt dat boerenland omgezet zal worden in natuurlandschap.quote:
Ik ben heel blij met de maatregelen van de overheid. Ongeacht de werkelijke bijdrage van de boeren en ongeacht de ernst van het probleem. Ik keur alle maatregelen goed die het aantal boeren in Nederland drastisch gaan doen verminderen. Minder boeren is meer groen is meer natuur. Want als er één misverstand is, dan is het dat boeren iets toevoegen aan 'de natuur'. Integendeel.
Over misverstanden gesproken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk 100% beton.quote:
[..]
ik denk 10% voor extra woningbouw, 10% voor recreatie en 10% Ebike fietspaden en kringloop boeren
Nou ja, minus dat hertenkampje, heb je in ieder geval je recreatie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien de grens dan eens dicht doen.quote:
[..]
Maar wat mag het in stand houden van dat plattelandsgevoel allemaal kosten? Als dat ten koste gaat van zo'n beetje alle andere economische activiteiten en cruciale levenbehoeftes als huisvesting is de verhouding wel een beetje zoek toch?
Is maar een idee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Verlicht ons allen, Nostradamus van België, en kom met een onderbouwde bron hoe het anders gaat gaan.quote:
[..]
Nog zo'n dromer die werkelijk denkt dat boerenland omgezet zal worden in natuurlandschap.
Over misverstanden gesproken.
Kunnen we nadat de boeren zijn weggepest vanwege dit stikstofgelul ook eindelijk van die 100km/u op de snelweg af?
Zonder wrijving geen glans
Dat is een zelf gecreeerd probleem wat door stichting Urgenda vakkundig is uitgebuit en door rechters die op de stoel van de politiek zijn gaan zitten dwingend is opgelegd.quote:
Je hebt gemist dat WE momenteel niet kunnen bouwen omdat er geen stikstofruimte beschikbaar is, waardoor eventuele bouw overmatig de natuur (flora & fauna, jwz) belast?
In de basis gaat het om het behoud danwel de verbetering van de N2K gebieden, niks meer niks minder. Dat de politiek daar in al zijn "wijsheid" in het verleden een lekker makkelijk hanteerbaar model (lees: stikstof) tegengaan heeft geplakt wat ook nog een keer universeel toegepast wordt gaat nergens over want het het is helemaal niet gezegd dat dat de heilige graal is om die gebieden te verbeteren danwel te behouden. Dit hele "probleem" is een compleet eigen leven gaan leiden.
Daarnaast heb oa ik en nog een paar al vanaf het begin lopen roepen begin eerst de depositie daadwerkelijk te meten in de gebieden en ga de herkomst bepalen. Deze hele exercitie is gebaseerd op rekenmodellen welken bewezen niet kloppen.
Zoals iedereen die het dossier een beetje volgt ondertussen wel heeft meegekregen, heeft met name de intensieve veehouderij en schaalvergroting in de landbouw een funest effect op de algehele leefomgeving in Nederland, wat zich onder andere uit in drastische afname van biodiversiteit. Daarbovenop komt in dit geval dat die paar plukjes land die niet onder het juk van een of andere boer vallen, hier ook al aan ten prooi vallen om de vervuilende neerslag die vanuit de veestapel doordringt in de kwetsbare natuurgebieden. Zo bepaalt een handjevol boeren dus de absoluut treurige, monotone staat van het leven in dit land.quote:
[..]
En wat is er precies mis mee? Wat is je punt?
Maar dit weet je best, zoals je al zei voordat je zei dat je er niet verder op door zou gaan en nog 10 posts in een half uur plaatste, is dit pas het 6934e topic over stikstof, dus het is je allemaal vast al wel eens uitgelegd. Je kiest er gewoon voor om het te ontkennen.
Mijn onderbouwde bron is mijn eigen gemeente. Dat heb ik ook al eerder laten zien, maar voor Einar 'Begrijpend Lezen is Moeilijk' Boe kun je met bronnen, cijfers, statistieken, beeld- en geluidsmateriaal komen tot je een ons weegt, onze Einar blijft gewoon op dezelfde plek kleven.quote:
[..]
Verlicht ons allen, Nostradamus van België, en kom met een onderbouwde bron hoe het anders gaat gaan.
Alles heeft de laatste twee decennia in het teken gestaan van, bovenal, groei. Economische en demografische. Onderwijs, zorg, woningmarkt, arbeidsmarkt, alle geofferd aan het altaar van de Mammon, economische groei prioriteit nummer 1.
Maar nu is het uiteraard anders. De mogols van VVD66 gaan nu natuurlijk al die vrijgekomen gronden benutten voor prachtige 'robuuste natuur', hectare na hectare van schitterend groen, donzig smaragd en turquoise heerlijkheden... De natuur haar gang laten gaan, zeg maar.
Daar past slechts één reactie bij, dergelijke waanideeën:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarschijnlijk komen er ook wel wat frisse, ruim opgezette woonwijken die worden doorsneden met wat braakliggende grond en een paar kanalen waarin een paar excuus-eendjes om stukjes brood mogen concurreren met de meeuwenzwermen die de oprukkende beschaving zijn komen vergezellen.quote:
[..]
Ik denk 100% beton.
Nou ja, minus dat hertenkampje, heb je in ieder geval je recreatie.
Ik tel nul linkjes en dus 0 bronnen? Goh, wat een verrassing weer.quote:
[..]
Mijn onderbouwde bron is mijn eigen gemeente. Dat heb ik ook al eerder laten zien, maar voor Einar 'Begrijpend Lezen is Moeilijk' Boe kun je met bronnen, cijfers, statistieken, beeld- en geluidsmateriaal komen tot je een ons weegt, onze Einar blijft gewoon op dezelfde plek kleven.
Alles heeft de laatste twee decennia in het teken gestaan van, bovenal, groei. Economische en demografische. Onderwijs, zorg, woningmarkt, arbeidsmarkt, alle geofferd aan het altaar van de Mammon, economische groei prioriteit nummer 1.
Maar nu is het uiteraard anders. De mogols van VVD66 gaan nu natuurlijk al die vrijgekomen gronden benutten voor prachtige 'robuuste natuur', hectare na hectare van schitterend groen, donzig smaragd en turquoise heerlijkheden... De natuur haar gang laten gaan, zeg maar.
Daar past slechts één reactie bij, dergelijke waanideeën:
[ afbeelding ]
Vinex 2.0quote:
[..]
Waarschijnlijk komen er ook wel wat frisse, ruim opgezette woonwijken die worden doorsneden met wat braakliggende grond en een paar kanalen waarin een paar excuus-eendjes om stukjes brood mogen concurreren met de meeuwenzwermen die de oprukkende beschaving zijn komen vergezellen.
Genot.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hectares aan schitterende natuur bijgekomen in Helmond, inderdaad.quote:
[..]
Ik tel nul linkjes en dus 0 bronnen? Goh, wat een verrassing weer.
Misschien eens dat grachtengordelpandje uitkomen en je doppen gebruiken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ah, het vandaag gepresenteerde plan is al uitgevoerd in Helmond? Was dat een soort proeftuin dan?quote:
[..]
Hectares aan schitterende natuur bijgekomen in Helmond, inderdaad.
Misschien eens dat grachtengordelpandje uitkomen en je doppen gebruiken.
Ja, dat zeg ik net. Mijn eigen gemeente. Is echt prachtig geworden, het buitengebied. Maar misschien gaan ze die robuuste natuur nog achter dat bedrijvencomplex realiseren?quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zou het woord 'tuin' niet willen gebruiken in deze context.quote:
[..]
Ah, het vandaag gepresenteerde plan is al uitgevoerd in Helmond? Was dat een soort proeftuin dan?
Maar tering jantje, wat een naïviteit...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
