NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, ik vind wel dat, als we de landbouw/veeteelt/tuinbouwsectoren gaan afbreken, er van tevoren mag worden aangekondigd/besproken wat er met de grond gaat gebeuren.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 16:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ah daar hebben we de vaste complotdenker weer die liever Brabanr tot de nok toe met varkens volgepropt wil.
Alles volbouwen met woningen is de wens van Rob Jetten (hij zei ooit van Nederland een stadsstaat, een ‘Berlijn aan de Rijn’ te willen maken), maar dat zou ik zelf doodzonde vinden. Nog meer distributiecentra-dozen hebben we ook niet nodig. Laten we daar eerst maar eens plannen voor maken.
Dat het EP het minst machtige orgaan is, maar tegelijkertijd het enige orgaan waarvoor we mogen stemmen, geeft al aan hoe waardeloos het systeem is. Maar goed.quote:
[..]
Dat is niet het probleem als je gewoon zoveel mest over het land uitrijdt dat het wegstroomt in het water en daar verstikkend werkt.
[..]
Het EP is niet alleen het minst machtige orgaan van de EU, dus het aantal zetels daar is niet eens zo heel relevant, maar je bent in je opsomming ook nog eens tactisch gestopt op het moment dat alleen Polen qua inwoneraantal ontbrak. Duitsland, Frankrijk, Italië, Spanje, Polen en dan komt Nederland al. Op 27 EU-landen zijn er dus maar 5 landen met meer inwoners, en maar 4 landen met een grotere economie. Maar oh wat zijn we klein en oh wat hebben we weinig te zeggen.
Nu UK eruit is gestapt, is Nederland inderdaad de grootste van de kleintjes. En nog steeds hebben we niets te zeggen. Kijk hoe de grote beslissingen door (voorheen) Merkel en Macron worden voorgekookt. Kijk naar het waardeloze ECB beleid, waartegen DNB zich meermaals heeft uitgesproken. Kijk naar kleinere zaken, zoals de belachelijke verhuizing naar Straatsburg, die er alleen maar is om de Fransen te plezieren. We stellen niets voor in de EU en zijn alleen maar interessant omdat we altijd braaf mee betalen.
Los van het feit dat meer inwoners automatisch meer uitstoot betekent (zeker als je er zo’n 100.000 per jaar binnenlaat, wat meer dan er in Woerden wonen):quote:[..]
De norm halen wordt helemaal niet makkelijker als er minder mensen in Nederland wonen als het grootste deel van de belastende uitstoot gewoon uit export-georienteerde, industriële sectoren komen. En die gaan echt niet krimpen in uitstoot als er opeens minder mensen in Woerden wonen. Waar dat rare idee toch vandaan komt...
om het klimaat- en stikstofprobleem op te lossen zijn grote economische offers nodig. Je noemt het zelf al: exporterende sectoren moeten fors kleiner of helemaal weg. Doordat we nog geen alternatieven voor de wegvallende fossiele energiebronnen hebben, zal het bedrijfsleven nog harder geraakt worden. Dat betekent dat we met z’n allen minder te besteden gaan hebben. Als je dan nog íets van een verzorgingsstaat overeind wil houden, moet het aantal mensen dat hiervan gebruik maakt omlaag.
Dan is het zo opgelost!quote:
Boeren gaan 22 juni weer actievoeren zie ik. Ik mag hopen dat ze alle trekkers in beslag nemen.
Niet echt want het gaat om lokale uitstoot en die komt voornamelijk van industrie en industriële landbouw.quote:
[..]
Los van het feit dat meer inwoners automatisch meer uitstoot betekent (zeker als je er zo’n 100.000 per jaar binnenlaat, wat meer dan er in Woerden wonen):
Het klimaatprobleem is een ander probleem, namelijk globaal.quote:om het klimaat- en stikstofprobleem op te lossen zijn grote economische offers nodig.
Zo groot is de economische bijdrage van de boeren in Nederland niet. We redden het voorlopig nog wel dus.quote:Je noemt het zelf al: exporterende sectoren moeten fors kleiner of helemaal weg. Doordat we nog geen alternatieven voor de wegvallende fossiele energiebronnen hebben, zal het bedrijfsleven nog harder geraakt worden. Dat betekent dat we met z’n allen minder te besteden gaan hebben. Als je dan nog íets van een verzorgingsstaat overeind wil houden, moet het aantal mensen dat hiervan gebruik maakt omlaag.
Ik snap die haat niet.quote:
[..]
Hoe meer boeren stoppen hoe beter. Het is 2% van de mensen die 66% van de grond in ons (dichtbevolkte) land gebruikt. Voor eigen gewin he! Denk niet dat die boeren een liefdadigheidsinstelling zijn. Als ze in Spanje meer voor hun bieten krijgen dan crossen ze hun bieten gewoon naar Spanje hoor. Ik snap niet waar die sympathie voor boeren vandaan komt. Echt niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik mag hopen dat ze de 2de kamer binnendringen en het de politici het werk onmogelijk maken.quote:
Boeren gaan 22 juni weer actievoeren zie ik. Ik mag hopen dat ze alle trekkers in beslag nemen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En dat is priiiiima volgens de vvd66.quote:
Maar de zware industrie rookt lekker verder!!!!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gewoon Brabant aan België geven. 
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Er zijn woningen nodig maar ook weet niet zoveel dat je "alles moet volbouwen"quote:
[..]
Nou, ik vind wel dat, als we de landbouw/veeteelt/tuinbouwsectoren gaan afbreken, er van tevoren mag worden aangekondigd/besproken wat er met de grond gaat gebeuren.
Alles volbouwen met woningen is de wens van Rob Jetten (hij zei ooit van Nederland een stadsstaat, een ‘Berlijn aan de Rijn’ te willen maken), maar dat zou ik zelf doodzonde vinden. Nog meer distributiecentra-dozen hebben we ook niet nodig. Laten we daar eerst maar eens plannen voor maken.
Dat wil helemaal niemand.
En dan? Gaat de BBB dan samen met de Farmers Defence Force een junta opzetten om het land te besturen?quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze de 2de kamer binnendringen en het de politici het werk onmogelijk maken.
quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze de 2de kamer binnendringen en het de politici het werk onmogelijk maken.
quote:
Wat een verdraagzaamheid tegenover een beroepsgroep die al eeuwen aan het krimpen is.quote:
[..]
Het is geen haat... Er zijn gewoon te veel van.
Als je zoiets daadwerkelijk hoopt dan ben je gewoon een debiel. Bedenk even wat mensen die het oneens zijn met jouw favoriete politici dan ook zouden mogen doen als je zoiets goedkeurt.quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze de 2de kamer binnendringen en het de politici het werk onmogelijk maken.
ik denk 10% voor extra woningbouw, 10% voor recreatie en 10% Ebike fietspaden en kringloop boerenquote:
[..]
Nou, ik vind wel dat, als we de landbouw/veeteelt/tuinbouwsectoren gaan afbreken, er van tevoren mag worden aangekondigd/besproken wat er met de grond gaat gebeuren.
Alles volbouwen met woningen is de wens van Rob Jetten (hij zei ooit van Nederland een stadsstaat, een ‘Berlijn aan de Rijn’ te willen maken), maar dat zou ik zelf doodzonde vinden. Nog meer distributiecentra-dozen hebben we ook niet nodig. Laten we daar eerst maar eens plannen voor maken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoeveel bebouwd terrein (woningen, industrie, infrastructuur etc.) denk je dat er in Nederland precies is? Hint: Het is veel minder dan je nu waarschijnlijk denkt.quote:
[..]
Nou, ik vind wel dat, als we de landbouw/veeteelt/tuinbouwsectoren gaan afbreken, er van tevoren mag worden aangekondigd/besproken wat er met de grond gaat gebeuren.
Alles volbouwen met woningen is de wens van Rob Jetten (hij zei ooit van Nederland een stadsstaat, een ‘Berlijn aan de Rijn’ te willen maken), maar dat zou ik zelf doodzonde vinden. Nog meer distributiecentra-dozen hebben we ook niet nodig. Laten we daar eerst maar eens plannen voor maken.
https://webwoordenboek.nl(...)land-is-bebouwd-2020quote:
[..]
Hoeveel bebouwd terrein (woningen, industrie, infrastructuur etc.) denk je dat er in Nederland precies is? Hint: Het is veel minder dan je nu waarschijnlijk denkt.
Laten we van de 13 % maar maximaal 20 % makenquote:Hoeveel procent van Nederland is bebouwd 2020?
Meer dan twee derde van de totale oppervlakte van Nederland is in gebruik als groene ruimte (68 procent), waarvan het merendeel agrarisch terrein is (54 procent van het totaal). Nederland bestaat daarnaast voor 19 procent uit water; 13 procent is bebouwd gebied.
30% minder boeren bedrijven en veel meer woningbouw
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh nee? Ter Apel barst uit zijn voegen en asielzoekers weigeren gebeurt nog stééds niet dus er gaat flink gebouwd worden.quote:
[..]
Er zijn woningen nodig maar ook weet niet zoveel dat je "alles moet volbouwen"
Dat wil helemaal niemand.
Dat is iets anders dan "alles volbouwen"quote:Op vrijdag 10 juni 2022 17:30 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Oh nee? Ter Apel barst uit zijn voegen en asielzoekers weigeren gebeurt nog stééds niet dus er gaat flink gebouwd worden.
Dan heb je geen gevoel voor enige verhouding.
Het werd tijd. Gelukkig maar, het is totaal gestoord dat een handjevol boeren Nederland als afvalstation gebruiken om hun producten vervolgens voor meer winst aan het buitenland te verkopen. Genoeg boeren om zelfvoorzienend te zijn en de rest mag opdonderen.
Waar ik wel een beetje bang voor ben, maar ik geef eerlijk toe dat dat mijn onderbuik is, is dat dit misbruikt gaat worden door milieuwappies om hun eigen agenda er doorheen te jassen. Want voor een deel daarvan gaat bijna niets ver genoeg.
Waar ik wel een beetje bang voor ben, maar ik geef eerlijk toe dat dat mijn onderbuik is, is dat dit misbruikt gaat worden door milieuwappies om hun eigen agenda er doorheen te jassen. Want voor een deel daarvan gaat bijna niets ver genoeg.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nederland is een sterk onbetrouwbaar land waar je vergunningen niets waard zijn, de overheid bijna altijd zijn zin krijgt en zich verschuilend achter EU verdragen de duimschroeven verder aandraait. Slimme veehouders hebben al geschikt land verkocht voor realisatie van zonne- of windparken en zijn vertrokken naar het buitenland waar hun vak en bedrijf nog wel op een fatsoenlijke schaal kan plaatsvinden. Ik zal wel weer last krijgen van de protesten richting Den Haag, maar desalniettemin gun ik het mensen die hun eigen bedrijf nog willen verdedigen volledig.
Als je zo door je eigen overheid zonder overleg in je bestaan wordt aangevallen, is het logisch dat men in verzet komt. Aan de andere kant, voor de totale 32 miljard euro die voor de aanpak is uitgetrokken, kun je vast wel deals maken die voor sommige bedrijven aantrekkelijker zijn dan het gevecht met de overheid. Misschien nog even een paar stukjes Den Haag plat raggen met de trekker for old times sake en daarna toch maar het geld.
Als je zo door je eigen overheid zonder overleg in je bestaan wordt aangevallen, is het logisch dat men in verzet komt. Aan de andere kant, voor de totale 32 miljard euro die voor de aanpak is uitgetrokken, kun je vast wel deals maken die voor sommige bedrijven aantrekkelijker zijn dan het gevecht met de overheid. Misschien nog even een paar stukjes Den Haag plat raggen met de trekker for old times sake en daarna toch maar het geld.
Sui cuique mores fingunt fortunam
di e 25 miljard is niet nodig, maar als er nu eens goed gebouwd gaat worden dan komt dat ten goede aan de jonge nederlandse bevolking die een huis zoekt en niet aan een paar miljoen koeienquote:
Het werd tijd. Gelukkig maar, het is totaal gestoord dat een handjevol boeren Nederland als afvalstation gebruiken om hun producten vervolgens voor meer winst aan het buitenland te verkopen. Genoeg boeren om zelfvoorzienend te zijn en de rest mag opdonderen.
Waar ik wel een beetje bang voor ben, maar ik geef eerlijk toe dat dat mijn onderbuik is, is dat dit misbruikt gaat worden door milieuwappies om hun eigen agenda er doorheen te jassen. Want voor een deel daarvan gaat bijna niets ver genoeg.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In andere landen wordt de landbouwsubsidie door de regering verdeeld en krijgen de boeren nietsquote:
Nederland is een sterk onbetrouwbaar land waar je vergunningen niets waard zijn, de overheid bijna altijd zijn zin krijgt en zich verschuilend achter EU verdragen de duimschroeven verder aandraait. Slimme veehouders hebben al geschikt land verkocht voor realisatie van zonne- of windparken en zijn vertrokken naar het buitenland waar hun vak en bedrijf nog wel op een fatsoenlijke schaal kan plaatsvinden. Ik zal wel weer last krijgen van de protesten richting Den Haag, maar desalniettemin gun ik het mensen die hun eigen bedrijf nog willen verdedigen volledig.
Als je zo door je eigen overheid zonder overleg in je bestaan wordt aangevallen, is het logisch dat men in verzet komt. Aan de andere kant, voor de totale 32 miljard euro die voor de aanpak is uitgetrokken, kun je vast wel deals maken die voor sommige bedrijven aantrekkelijker zijn dan het gevecht met de overheid. Misschien nog even een paar stukjes Den Haag plat raggen met de trekker for old times sake en daarna toch maar het geld.
afschaffen die subsidies voor boeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou ja, ook met die 13% voelt het land als druk en vol aan. Zeker in het westen lijkt het tegenwoordig een zeldzaamheid om open groen landschap aan te treffen waar je niet tegen hoogbouw aan de horizon zit aan te kijken of waar je niet constant verkeersgeluiden hoort. Meer woningen is domweg meer van zulke blikvervuiling, waarbij de steeds verder oprukkende nieuwbouw het steeds moeilijker maakt je te voelen alsof je "buiten" bent. Op die manier blijft er weinig van het plattelandsgevoel over.quote:
[..]
Hoeveel bebouwd terrein (woningen, industrie, infrastructuur etc.) denk je dat er in Nederland precies is? Hint: Het is veel minder dan je nu waarschijnlijk denkt.
Kan allemaal, maar uitgangspunt is dat die mensen een bedrijf voeren en dat zij net als jij en ik recht hebben op een betrouwbare overheid die netjes met ze om gaat. Ik ben benieuwd hoe het zal gaan, weet niet of de 32 miljard genoeg is om voldoende vrijwillig stoppen te bereiken.quote:
[..]
In andere landen wordt de landbouwsubsidie door de regering verdeeld en krijgen de boeren niets
afschaffen die subsidies voor boeren
Sui cuique mores fingunt fortunam
De overheid is niet onbetrouwbaar door regels toe te passen. Integendeel.quote:
[..]
Kan allemaal, maar uitgangspunt is dat die mensen een bedrijf voeren en dat zij net als jij en ik recht hebben op een betrouwbare overheid die netjes met ze om gaat. Ik ben benieuwd hoe het zal gaan, weet niet of de 32 miljard genoeg is om voldoende vrijwillig stoppen te bereiken.
Maar wat mag het in stand houden van dat plattelandsgevoel allemaal kosten? Als dat ten koste gaat van zo'n beetje alle andere economische activiteiten en cruciale levenbehoeftes als huisvesting is de verhouding wel een beetje zoek toch?quote:
[..]
Nou ja, ook met die 13% voelt het land als druk en vol aan. Zeker in het westen lijkt het tegenwoordig een zeldzaamheid om open groen landschap aan te treffen waar je niet tegen hoogbouw aan de horizon zit aan te kijken of waar je niet constant verkeersgeluiden hoort. Meer woningen is domweg meer van zulke blikvervuiling, waarbij de steeds verder oprukkende nieuwbouw het steeds moeilijker maakt je te voelen alsof je "buiten" bent. Op die manier blijft er weinig van het plattelandsgevoel over.
dat kan toch niet, want vroeger was dat gevoel er ook, hadden mensen ook cruciale levensbehoeftes als huisvesting en was er ook economische activiteitquote:
[..]
Maar wat mag het in stand houden van dat plattelandsgevoel allemaal kosten? Als dat ten koste gaat van zo'n beetje alle andere economische activiteiten en cruciale levenbehoeftes als huisvesting is de verhouding wel een beetje zoek toch?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kort door de bocht. De overheid had zich veel sneller moeten realiseren wat de regels in eerste instantie zouden betekenen, zich van adequaat onderzoeken gebaseerd op metingen moeten vergewissen van de stand van zaken en vanuit die positie gefaseerd toe moeten werken naar de doelstelling die zij in verdragen is overeengekomen, daarbij de bedrijvigheid die daarmee sterk veranderd of verdwijnt over een langere periode moeten begeleiden naar de gewenste eindsituatie. Nu heeft men het eerst aan laten komen op 'het is crisis' en moet het binnen 1 jaar allemaal met de botte bijl. Dat vind ik niet betrouwbaar, maar goed, als je het alleen wilt bekijken als de overheid heeft beloofd de stikstofdepositie grenzen na te komen en doet dat nu, dus is zij betrouwbaar, tja, dat is wel iets enkelzijdig.quote:
De overheid is niet onbetrouwbaar door regels toe te passen. Integendeel.
Sui cuique mores fingunt fortunam
En daar heeft de rechtbank nu dus een streep door gezet dus we kunnen kiezen: Of de landbouw (en dan vooral veeteelt) op zijn huidige niveau in stand houden of woningbouw en andere economische activiteiten zijn doorgang laten zitten. Dat zijn de enige opties die er over zijn.quote:
[..]
dat kan toch niet, want vroeger was dat gevoel er ook, hadden mensen ook cruciale levensbehoeftes als huisvesting en was er ook economische activiteit
nee hoor, de rechtbank heeft een streep door de PAS gezet, ik heb het daar niet over.quote:
[..]
En daar heeft de rechtbank nu dus een streep door gezet dus we kunnen kiezen: Of de landbouw (en dan vooral veeteelt) op zijn huidige niveau in stand houden of woningbouw en andere economische activiteiten zijn doorgang laten zitten. Dat zijn de enige opties die er over zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat zal best in goede overeenstemming gaan , net als de vissersquote:
[..]
Kan allemaal, maar uitgangspunt is dat die mensen een bedrijf voeren en dat zij net als jij en ik recht hebben op een betrouwbare overheid die netjes met ze om gaat. Ik ben benieuwd hoe het zal gaan, weet niet of de 32 miljard genoeg is om voldoende vrijwillig stoppen te bereiken.
wegkopen
woningbouw is noodzaak
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij denkt werkelijk dat de boeren overend gehouden worden door subsidiesquote:
[..]
In andere landen wordt de landbouwsubsidie door de regering verdeeld en krijgen de boeren niets
afschaffen die subsidies voor boeren
.!!!
U MAD?
Voor melkveehouders zijn subsidies zelfs zo'n 20% van hun omzet.quote:
[..]
Jij denkt werkelijk dat de boeren overend gehouden worden door subsidies
Nou ja, prioritering van dit probleem en deze oplossing boven andere is op zich wel een politieke keuze.quote:
[..]
Maar wat mag het in stand houden van dat plattelandsgevoel allemaal kosten? Als dat ten koste gaat van zo'n beetje alle andere economische activiteiten en cruciale levenbehoeftes als huisvesting is de verhouding wel een beetje zoek toch?
Maar welke andere oplossingen zijn er dan? Nog even los van het feit dat er al een reductie nodig is puur en alleen om aan de bestaande normen te voldoen voor je nog enige andere vergunningen kunt afgeven.quote:
[..]
Nou ja, prioritering van dit probleem en deze oplossing boven andere is op zich wel een politieke keuze.
Werd tijd dat die vervuilers bij het grof vuil werden gezet. Industrie uit vergane tijden hebben we niks aan. De baten wegen allang niet meer op.
afschaffen per onmiddelijk dan zien we wel wat er over blijftquote:
[..]
Jij denkt werkelijk dat de boeren overend gehouden worden door subsidies
https://www.europa-nu.nl/(...)x=vl2gdhb0s7p4&tab=0
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Terechte zorgquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ties-van-boze-boeren
De politie kan daar toch bij handhaven? Het heeft ze ook nooit belet om Extinction Rebellion of die Coronawappies aan te pakken dus waarom zou het nu bij boeren dan niet kunnen.
Gelukkig bepaal jij dat nietquote:
[..]
afschaffen per onmiddelijk dan zien we wel wat er over blijft
https://www.europa-nu.nl/(...)x=vl2gdhb0s7p4&tab=0
U MAD?
Jaren 30 vibesquote:
De politie kan daar toch bij handhaven? Het heeft ze ook nooit belet om Extinction Rebellion of die Coronawappies aan te pakken dus waarom zou het nu bij boeren dan niet kunnen.
Gewoon trekkers in beslag nemen, klaarquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ties-van-boze-boeren
Waarom? Omdat er voor boeren op dezelfde manier gehandhaafd zou worden als voor alle anderen? Lijkt toch elke keer wel een rode draad te zijn in deze hele ellende, dat boeren zich op de een of andere manier boven de wet voor gewone stervelingen verheven voelen (of dat nou milieuwetgeving is of het demonstratierecht).quote:
Als er toch één iemand is die zijn grote $%*^$#& bek moet houden over huisvesting dan is het wel de resident huisjesmelker van de Tweede Kamer.quote:
[ twitter ]
Ik ken de context niet maar dan nog. "Weilanden leegtrekken".
Zeker. Maar het gaat nu even om de premier.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:38 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als er toch één iemand is die zijn grote $%*^$#& bek moet houden over huisvesting dan is het wel de resident huisjesmelker van de Tweede Kamer.
Nee, maar gezien de behaalde resultaten uit het verleden gaat dat wel die kant op hoor. Maar goed, dit is topic 6985 ondertussen al vwb stikstof, mijn mening omtrent dit verzonnen probleem mag wel bekend zijn ondertussen.quote:
Er zijn woningen nodig maar ook weet niet zoveel dat je "alles moet volbouwen"
Dat wil helemaal niemand.
O, ik ben geen expert, maar ik neem aan dat er, zoals meestal wanneer er beleid moet worden gemaakt, wel alternatieven zijn, maar dat die te duur of te lastig worden gevonden. Inbreiden op kantoorruimtes, industrieterreinen, braakliggende stukken grond in de stad, efficiënter omgaan met bestaande ruimte - en anderzijds boeren begeleiden naar een schonere bedrijfsvoering. Het heeft er toch wel de schijn van dat voor dat laatste niet veel moeite voor wordt gedaan omdat men het bouwland momenteel bijzonder goed kan gebruiken.quote:
[..]
Maar welke andere oplossingen zijn er dan? Nog even los van het feit dat er al een reductie nodig is puur en alleen om aan de bestaande normen te voldoen voor je nog enige andere vergunningen afgeeft.
En waar ik persoonlijk bang voor ben is dat dit hele gebeuren de boerenstand de nek omdraait, zodat we in de toekomst nog afhankelijker zullen worden van internationale constellaties omdat we niet eens meer in staat zijn ons eigen voedsel te produceren als het moet. Bijna net zo betreurenswaardig is het als het Nederlandse platteland met zijn specifieke landschap en cultuur verdwijnt: waar eenmaal gebouwd is, wordt niet meer "ontbouwd", maar wordt juist een precedent geschapen om verder te kunnen bouwen. En aangezien consuminderen en "demo-minderen" niet echt tot de mogelijkheden lijken te behoren, zal dat er ook wel van komen.
Dat kunnen we voorkomen door de boerenstand grondig te reorganiseren. Veel minder boeren die schoner produceren. En dat betekend niet het einde van de boeren maar de redding, want wat er nu gebeurd (1 van de kleinste landen ter wereld is de op 1 na grootste voedselexporteur ter wereld) is onhoudbaar. Niet alleen vanwege milieu, maar vooral vanwege te weinig woon- en recreatieruimte voor 17 miljoen inwoners.quote:
En waar ik persoonlijk bang voor ben is dat dit hele gebeuren de boerenstand de nek omdraait, zodat we in de toekomst nog afhankelijker zullen worden van internationale constellaties omdat we niet eens meer in staat zijn ons eigen voedsel te produceren als het moet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een grasveld is geen landschap.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben wel benieuwd naar hoe dat doorpakken eruit gaat zien. Hoeveel geld gaan boeren krijgen voor hun grond? Wordt er alternatieve huisvesting voor ze geregeld? Komen er omscholingsprogramma’s? Gaan we de veestapel versneld ruimen?quote:
Maargoed de stikstofstruisvogels even een maandje laten uitrazen en daarna gewoon doorpakken.
Wat gaat het betekenen voor niet-agrarische activiteiten rondom Natura 2000-gebieden? Moeten andere bedrijven ook gesloten worden? Wat gebeurt er met het personeel daarvan?
quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een grasveld is geen landschap.
Ik zie een landschap.
Ziet er leuk uit, maar niet dermate leuk dat het het waard is dat mensen tot hun 50e thuis moeten blijven wonen omdat er geen woonruimte voor ze beschikbaar is.quote:
Er zijn al weinig boeren. Ze hebben juist "te" veel land omdat ze een grootschalige en industriële bedrijfsvoering hebben. Dat dit naast onze andere meer of minder noodzakelijke activiteiten druk op het milieu legt is niet goed, en op dat gebied zouden aanpassingen wenselijk zijn; maar het lijkt me erg optimistisch om te verwachten dat verdere decimering door uitkoop en onteigening de kansen op een gezonde en levensvatbare boerenstand vergroot.quote:
[..]
Dat kunnen we voorkomen door de boerenstand grondig te reorganiseren. Veel minder boeren die schoner produceren. En dat betekend niet het einde van de boeren maar de redding, want wat er nu gebeurd (1 van de kleinste landen ter wereld is de op 1 na grootste voedselexporteur ter wereld) is onhoudbaar. Niet alleen vanwege milieu, maar vooral vanwege te weinig woon- en recreatieruimte voor 17 miljoen inwoners.
Ik zou het je hebben gegeven omdat jij het bent, maar ik denk dat dat specifieke stukje lang geleden al is volgebouwd.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 18:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ziet er leuk uit, maar niet dermate leuk dat het het waard is dat mensen tot hun 50e thuis moeten blijven wonen omdat er geen woonruimte voor ze beschikbaar is.
Edit: Hoewel, het is 's-Graveland. Misschien valt het mee.
[ Bericht 4% gewijzigd door Iblardi op 10-06-2022 19:17:23 ]
Die woningnood kan ook bestreden worden door veel strengere immigratieregelingen. Waarom draait de overheid maar aan één knop?quote:
[..]
Ziet er leuk uit, maar niet dermate leuk dat het het waard is dat mensen tot hun 50e thuis moeten blijven wonen omdat er geen woonruimte voor ze beschikbaar is.
quote:
[..]
Die woningnood kan ook bestreden worden door veel strengere immigratieregelingen. Waarom draait de overheid maar aan één knop?
En wat is de volgende stap als er na een paar weken weer woningen te kort zijn? Bepaalde groepen naar de gaskamers sturen zodat er weer woningen vrij komen?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
In dat stadium zitten we eigenlijk al, want we hebben veel te weinig (een tekort van zo'n 400.000 dacht ik) woningen voor de mensen die er nu al zijn, laat staan dat daar nog eens mensen bij komen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 19:19 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En wat is de volgende stap als er na een paar weken weer woningen te kort zijn? Bepaalde groepen naar de gaskamers sturen zodat er weer woningen vrij komen?
Dat is waar maar het is natuurlijk geen onzin dat Nederland snelt groeit, volgensmij de snelste van de EU. We zitten al op 17.7 miljoenquote:
[..]
[..]
Het plan? Ik weet niet of je kan kaartlezen, maar Nederland + Vlaamse Ruit + Düsseldorf/Dortmund/Keulen en omgeving heeft gewoon 30 miljoen inwonersDit is dus geen dystopisch toekomstperspectief maar gewoon een realistische telling...
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Mijn punt is: je moet aan meerdere knoppen draaien. Dus niet alleen meer aanbod creëren (zoals men nu gaat doen door meer bouwen), maar ook voor een sterke vraagreductie zorgen door het beperken van immigratie. Nu is het dweilen met de kraan open.quote:
[..]
En wat is de volgende stap als er na een paar weken weer woningen te kort zijn? Bepaalde groepen naar de gaskamers sturen zodat er weer woningen vrij komen?
Gaskamers zijn daarvoor natuurlijk niet nodig en niet gewenst; wat wel kan is:
- strengere voorwaarden om te worden toegelaten tot Nederland
- een snellere procedure met maximaal één beroepsmogelijkheid
- uitgeprocedeerden daadwerkelijk uitzetten
- werkvergunningen afgeven; geen baan, geen verblijf
- repatriëring aanmoedigen d.m.v. subsidies (we gaan onze boeren immers ook betalen om weg te gaan)
Dit alleen gaat de woningnood niet oplossen, maar als we de immigratie niet drastisch inperken is er nooit tegenop te bouwen.
[ Bericht 2% gewijzigd door JaxStrumleyII op 10-06-2022 19:34:46 ]
De autochtone bevolking krimpt al, dus dat zou niet nodig moeten zijn. Wel een compliment voor de originele invalshoek en het out-of-the-box, oplossingsgericht denken!quote:
[..]
En wat is de volgende stap als er na een paar weken weer woningen te kort zijn? Bepaalde groepen naar de gaskamers sturen zodat er weer woningen vrij komen?
Zolang we meer dan de helft van ons voedsel de grens over sturen, gaat het hartstikke goed met de boerenstand.quote:
[..]
Er zijn al weinig boeren. Ze hebben juist "te" veel land omdat ze een grootschalige en industriële bedrijfsvoering hebben. Dat dit naast onze andere meer of minder noodzakelijke activiteiten druk op het milieu legt is niet goed, en op dat gebied zouden aanpassingen wenselijk zijn; maar het lijkt me erg optimistisch om te verwachten dat verdere decimering door uitkoop en onteigening de kansen op een gezonde en levensvatbare boerenstand vergroot.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De autochtone bevolking, als in degenen die in Nederland geboren zijn, groeit nog. Niet hard, maar ze groeit wel nog. En zelfs als die zou krimpen zou het nog decennia duren voordat de bevolking voldoende gekrompen is om niet meer een tekort an honderdduizenden woningen te hebben.quote:
[..]
De autochtone bevolking krimpt al, dus dat zou niet nodig moeten zijn. Wel een compliment voor de originele invalshoek en het out-of-the-box, oplossingsgericht denken!
Dus het gaat helemaal niet om de flora en fauna?quote:
Ziet er leuk uit, maar niet dermate leuk dat het het waard is dat mensen tot hun 50e thuis moeten blijven wonen omdat er geen woonruimte voor ze beschikbaar is.
Is ook zo'n frame... Er wordt helemaal niet meer dan de helft van ons "voedsel" de grens overgestuurd. Of je moet tulpenbollen en melkmachines ook als voedsel gaan aanmerken ofzo.quote:
Zolang we meer dan de helft van ons voedsel de grens over sturen, gaat het hartstikke goed met de boerenstand.
Dan heb je dus het feitelijke probleem helemaal niet scherp he.quote:
Maargoed de stikstofstruisvogels even een maandje laten uitrazen en daarna gewoon doorpakken.
Er gaat wel ontzettend veel vlees over de grens hoor.quote:
[..]
Is ook zo'n frame... Er wordt helemaal niet meer dan de helft van ons "voedsel" de grens overgestuurd. Of je moet tulpenbollen en melkmachines ook als voedsel gaan aanmerken ofzo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je hebt gemist dat WE momenteel niet kunnen bouwen omdat er geen stikstofruimte beschikbaar is, waardoor eventuele bouw overmatig de natuur (flora & fauna, jwz) belast?quote:
[..]
Dus het gaat helemaal niet om de flora en fauna?
subsdies zijn nooit goed en zeker niet voor een deel economiequote:
ook datquote:
[..]
Gewoon trekkers in beslag nemen, klaar
laten ze die beesten dan daar volmesten alsjeblieft en dan hebben ze ook de stront daarquote:
[..]
Er gaat wel ontzettend veel vlees over de grens hoor.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar doelde ik ook niet op, maar ik had het bericht waar Starhopper op reageerde verkeerd gelezen en dacht dat haar opmerking over bejaarden en gehandicapten ging.quote:
[..]
De autochtone bevolking, als in degenen die in Nederland geboren zijn, groeit nog. Niet hard, maar ze groeit wel nog. En zelfs als die zou krimpen zou het nog decennia duren voordat de bevolking voldoende gekrompen is om niet meer een tekort an honderdduizenden woningen te hebben.
Zaken zijn al snel complot en alt-rechts voor je, niet?quote:
[..]
Ah daar hebben we de vaste complotdenker weer die liever Brabanr tot de nok toe met varkens volgepropt wil.
Je kunt het gewoon met eigen ogen zien hoor, de verstening en ver-Randstedelijking van het ooit zo lieflijke, Roomse Brabant. We hebben helaas die achterlijke kapitalistisch-globalistische fetisj hier geïmporteerd, en daar horen boeren niet zo bij.
Genot straks, al die woontorens, bedrijventerreinen en datacentra. Hopelijk krijgen we er een leuk hertenkampje met kayakvijver bij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een betonblokken kantoortuin nog minder.quote:
[..]
Een grasveld is geen landschap.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
Er gaat wel ontzettend veel vlees over de grens hoor.
Dat zou best kunnen, want de locatie ligt nog steeds in een groen gebied. Laten we er maar zuinig op zijn.quote:
[..]
Van 200 jaar geleden.
[ afbeelding ]
Misschien nu meer zoiets?
Oh hoe schattig naïef.quote:
[..]
Er zijn woningen nodig maar ook weet niet zoveel dat je "alles moet volbouwen"
Dat wil helemaal niemand.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En wat is er precies mis mee? Wat is je punt?quote:
[..]
Van 200 jaar geleden.
[ afbeelding ]
Misschien nu meer zoiets?
Nog zo'n dromer die werkelijk denkt dat boerenland omgezet zal worden in natuurlandschap.quote:
Ik ben heel blij met de maatregelen van de overheid. Ongeacht de werkelijke bijdrage van de boeren en ongeacht de ernst van het probleem. Ik keur alle maatregelen goed die het aantal boeren in Nederland drastisch gaan doen verminderen. Minder boeren is meer groen is meer natuur. Want als er één misverstand is, dan is het dat boeren iets toevoegen aan 'de natuur'. Integendeel.
Over misverstanden gesproken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk 100% beton.quote:
[..]
ik denk 10% voor extra woningbouw, 10% voor recreatie en 10% Ebike fietspaden en kringloop boeren
Nou ja, minus dat hertenkampje, heb je in ieder geval je recreatie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien de grens dan eens dicht doen.quote:
[..]
Maar wat mag het in stand houden van dat plattelandsgevoel allemaal kosten? Als dat ten koste gaat van zo'n beetje alle andere economische activiteiten en cruciale levenbehoeftes als huisvesting is de verhouding wel een beetje zoek toch?
Is maar een idee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Verlicht ons allen, Nostradamus van België, en kom met een onderbouwde bron hoe het anders gaat gaan.quote:
[..]
Nog zo'n dromer die werkelijk denkt dat boerenland omgezet zal worden in natuurlandschap.
Over misverstanden gesproken.
Kunnen we nadat de boeren zijn weggepest vanwege dit stikstofgelul ook eindelijk van die 100km/u op de snelweg af?
Zonder wrijving geen glans
Dat is een zelf gecreeerd probleem wat door stichting Urgenda vakkundig is uitgebuit en door rechters die op de stoel van de politiek zijn gaan zitten dwingend is opgelegd.quote:
Je hebt gemist dat WE momenteel niet kunnen bouwen omdat er geen stikstofruimte beschikbaar is, waardoor eventuele bouw overmatig de natuur (flora & fauna, jwz) belast?
In de basis gaat het om het behoud danwel de verbetering van de N2K gebieden, niks meer niks minder. Dat de politiek daar in al zijn "wijsheid" in het verleden een lekker makkelijk hanteerbaar model (lees: stikstof) tegengaan heeft geplakt wat ook nog een keer universeel toegepast wordt gaat nergens over want het het is helemaal niet gezegd dat dat de heilige graal is om die gebieden te verbeteren danwel te behouden. Dit hele "probleem" is een compleet eigen leven gaan leiden.
Daarnaast heb oa ik en nog een paar al vanaf het begin lopen roepen begin eerst de depositie daadwerkelijk te meten in de gebieden en ga de herkomst bepalen. Deze hele exercitie is gebaseerd op rekenmodellen welken bewezen niet kloppen.
Zoals iedereen die het dossier een beetje volgt ondertussen wel heeft meegekregen, heeft met name de intensieve veehouderij en schaalvergroting in de landbouw een funest effect op de algehele leefomgeving in Nederland, wat zich onder andere uit in drastische afname van biodiversiteit. Daarbovenop komt in dit geval dat die paar plukjes land die niet onder het juk van een of andere boer vallen, hier ook al aan ten prooi vallen om de vervuilende neerslag die vanuit de veestapel doordringt in de kwetsbare natuurgebieden. Zo bepaalt een handjevol boeren dus de absoluut treurige, monotone staat van het leven in dit land.quote:
[..]
En wat is er precies mis mee? Wat is je punt?
Maar dit weet je best, zoals je al zei voordat je zei dat je er niet verder op door zou gaan en nog 10 posts in een half uur plaatste, is dit pas het 6934e topic over stikstof, dus het is je allemaal vast al wel eens uitgelegd. Je kiest er gewoon voor om het te ontkennen.
Mijn onderbouwde bron is mijn eigen gemeente. Dat heb ik ook al eerder laten zien, maar voor Einar 'Begrijpend Lezen is Moeilijk' Boe kun je met bronnen, cijfers, statistieken, beeld- en geluidsmateriaal komen tot je een ons weegt, onze Einar blijft gewoon op dezelfde plek kleven.quote:
[..]
Verlicht ons allen, Nostradamus van België, en kom met een onderbouwde bron hoe het anders gaat gaan.
Alles heeft de laatste twee decennia in het teken gestaan van, bovenal, groei. Economische en demografische. Onderwijs, zorg, woningmarkt, arbeidsmarkt, alle geofferd aan het altaar van de Mammon, economische groei prioriteit nummer 1.
Maar nu is het uiteraard anders. De mogols van VVD66 gaan nu natuurlijk al die vrijgekomen gronden benutten voor prachtige 'robuuste natuur', hectare na hectare van schitterend groen, donzig smaragd en turquoise heerlijkheden... De natuur haar gang laten gaan, zeg maar.
Daar past slechts één reactie bij, dergelijke waanideeën:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarschijnlijk komen er ook wel wat frisse, ruim opgezette woonwijken die worden doorsneden met wat braakliggende grond en een paar kanalen waarin een paar excuus-eendjes om stukjes brood mogen concurreren met de meeuwenzwermen die de oprukkende beschaving zijn komen vergezellen.quote:
[..]
Ik denk 100% beton.
Nou ja, minus dat hertenkampje, heb je in ieder geval je recreatie.
Ik tel nul linkjes en dus 0 bronnen? Goh, wat een verrassing weer.quote:
[..]
Mijn onderbouwde bron is mijn eigen gemeente. Dat heb ik ook al eerder laten zien, maar voor Einar 'Begrijpend Lezen is Moeilijk' Boe kun je met bronnen, cijfers, statistieken, beeld- en geluidsmateriaal komen tot je een ons weegt, onze Einar blijft gewoon op dezelfde plek kleven.
Alles heeft de laatste twee decennia in het teken gestaan van, bovenal, groei. Economische en demografische. Onderwijs, zorg, woningmarkt, arbeidsmarkt, alle geofferd aan het altaar van de Mammon, economische groei prioriteit nummer 1.
Maar nu is het uiteraard anders. De mogols van VVD66 gaan nu natuurlijk al die vrijgekomen gronden benutten voor prachtige 'robuuste natuur', hectare na hectare van schitterend groen, donzig smaragd en turquoise heerlijkheden... De natuur haar gang laten gaan, zeg maar.
Daar past slechts één reactie bij, dergelijke waanideeën:
[ afbeelding ]
Vinex 2.0quote:
[..]
Waarschijnlijk komen er ook wel wat frisse, ruim opgezette woonwijken die worden doorsneden met wat braakliggende grond en een paar kanalen waarin een paar excuus-eendjes om stukjes brood mogen concurreren met de meeuwenzwermen die de oprukkende beschaving zijn komen vergezellen.
Genot.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hectares aan schitterende natuur bijgekomen in Helmond, inderdaad.quote:
[..]
Ik tel nul linkjes en dus 0 bronnen? Goh, wat een verrassing weer.
Misschien eens dat grachtengordelpandje uitkomen en je doppen gebruiken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ah, het vandaag gepresenteerde plan is al uitgevoerd in Helmond? Was dat een soort proeftuin dan?quote:
[..]
Hectares aan schitterende natuur bijgekomen in Helmond, inderdaad.
Misschien eens dat grachtengordelpandje uitkomen en je doppen gebruiken.
Ja, dat zeg ik net. Mijn eigen gemeente. Is echt prachtig geworden, het buitengebied. Maar misschien gaan ze die robuuste natuur nog achter dat bedrijvencomplex realiseren?quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zou het woord 'tuin' niet willen gebruiken in deze context.quote:
[..]
Ah, het vandaag gepresenteerde plan is al uitgevoerd in Helmond? Was dat een soort proeftuin dan?
Maar tering jantje, wat een naïviteit...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
