FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / 'Vanaf 2026 hybride warmtepomp verplicht bij vervanging CV'
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 09:40
Vanaf 2026 verplicht hybride warmtepomp of duurzaam alternatief bij vervanging cv

quote:
DEN HAAG - Vanaf 2026 worden huiseigenaren verplicht om bij vervanging van hun cv-installatie een hybride warmtepomp te laten installeren of een duurzaam alternatief, zoals een volledig elektrische warmtepomp of aansluiting op het warmtenet. Het kabinet kondigt aan dat vanaf 2026 groene eisen worden gesteld aan de warmte-installatie.
Hugo de Jonge, minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening, tijdens de presentatie door VNO-NCW van het project Feijenoord XL.

Minister Hugo de Jonge voor Volkshuisvesting zegt dat het tempo waarop huizen ’groener’ moeten worden omhoog moet. „Ook voor ieders portemonnee is het beter als we minder aardgas gebruiken. Daarom wil het kabinet dat vanaf 2026 de hybride warmtepomp de standaard wordt als de cv-ketel aan vervanging toe is.” De hybride warmtepomp is een combinatie van een warmtepomp en een cv-ketel. Zo’n apparaat gebruikt ongeveer 60 procent minder gas dan de traditionele cv-ketel.
Voor die tijd nog maar even de CV-ketel vervangen.

Verder word ik vandaag doodgegooid met doemverhalen over uitschakelende PV-installaties en bedrijven die niet meer kunnen worden op stroomnetten. Hoop dat de netbeheerders voor die tijd die problemen hebben opgelost dan maar.
NoXiadinsdag 17 mei 2022 @ 09:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:40 schreef Gunner het volgende:
Vanaf 2026 verplicht hybride warmtepomp of duurzaam alternatief bij vervanging cv
[..]
Voor die tijd nog maar even de CV-ketel vervangen.

Waarom? Wat is er mis met een warmtepomp?
nattermanndinsdag 17 mei 2022 @ 09:43
Eind ‘25 maar een nieuwe ketel laten hangen dan.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 09:44
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:43 schreef nattermann het volgende:
Eind ‘25 maar een nieuwe ketel laten hangen dan.
Ja meneer de overheid ik doe wat u wilt. :')
ArnosLdinsdag 17 mei 2022 @ 09:44
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:42 schreef NoXia het volgende:

[..]
Waarom? Wat is er mis met een warmtepomp?
De prijs ten opzichte van een cv ketel. Zelfs na subsidie vind ik ze erg duur.

En natuurlijk de ruimte die het in neemt, het geluid en de beperking op de duur van m'n douchebeurt.
ESF1Gamerdinsdag 17 mei 2022 @ 09:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:40 schreef Gunner het volgende:
Vanaf 2026 verplicht hybride warmtepomp of duurzaam alternatief bij vervanging cv
[..]
Voor die tijd nog maar even de CV-ketel vervangen.

Verder word ik vandaag doodgegooid met doemverhalen over uitschakelende PV-installaties en bedrijven die niet meer kunnen worden op stroomnetten. Hoop dat de netbeheerders voor die tijd die problemen hebben opgelost dan maar.
Door zo'n hybride warmtepomp verbruik veel minder gas. Dus ik snap niet waarom je nog duur gas wilt verstoken.
sjorsie1982dinsdag 17 mei 2022 @ 09:45
Waar komen die monteurs vandaan?
Nebelwerferdinsdag 17 mei 2022 @ 09:45
Cv ketels zullen nog een keer over de kop gaan lijkt me.

Halfslachtig beleid weer. Volgens mijn installateur is zo’n hybride meer een noodoplossing en zeker niet in alle gevallen rendabel.

Laat ze vol inzetten op het isoleren van woningen. Dan valt het gasgebruik van huishoudens wel mee. Dan vanuit de overheid inzetten op waterstof !
WheeledWarriordinsdag 17 mei 2022 @ 09:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
Waar komen die monteurs vandaan?
Uit Afghanistan, worden nu omgeschoold.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 09:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:44 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Door zo'n hybride warmtepomp verbruik veel minder gas. Dus ik snap niet waarom je nog duur gas wilt verstoken.
Straks zal stroom duurder worden en ook water en dan kun je weer terug naar gas en vice versa. Overheid zal toch ergens de gemiste inkomsten op gas terug moeten halen ;)
Starhopperdinsdag 17 mei 2022 @ 09:46
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:46 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Straks zal stroom duurder worden en ook water en dan kun je weer terug naar gas en vice versa. Overheid zal toch ergens de gemiste inkomsten op gas terug moeten halen ;)
Daar heb je zonnepanelen voor.
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 09:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:44 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Door zo'n hybride warmtepomp verbruik veel minder gas. Dus ik snap niet waarom je nog duur gas wilt verstoken.
Ik ben een kleinverbruiker als het gaat om gasverbruik Ik zie daarom het nut van een warmtepomp niet zo. Verder vraag ik me af of de nadelen die door @ArnosL hierboven al genoemd zijn inmiddels of tegen die tijd zijn opgelost.

quote:
84s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Daar heb je zonnepanelen voor.
Ja, maar dan moet de huidige salderingsregeling wel blijven bestaan. En guess waar ze al jaren over aan het praten zijn want het kost wel erg veel dus moet het aangepast worden natuurlijk.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 09:48
quote:
84s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Daar heb je zonnepanelen voor.
En wat ga je doen als je niet meer terug mag leveren of dat ze een ''fee'' vragen voor terugleveren? Ze zijn al bezig met thuisaccu's, maar je dacht dat dat gratis was? De overheid is geen filantropische instelling.

Reken er maar op dat stroom teringduur gaat worden straks.
ArnosLdinsdag 17 mei 2022 @ 09:48
quote:
84s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Daar heb je zonnepanelen voor.
Tot de salderingsregeling er af gaat. Dan verbruik je duur stroom in de winter en verkoop je het goedkoop in de zomer.
sjorsie1982dinsdag 17 mei 2022 @ 09:48
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:46 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Straks zal stroom duurder worden en ook water en dan kun je weer terug naar gas en vice versa. Overheid zal toch ergens de gemiste inkomsten op gas terug moeten halen ;)
Als water niet duurder wordt, ga je dan niet terug?
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 09:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:48 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Tot de salderingsregeling er af gaat. Dan verbruik je duur stroom in de winter en verkoop je het goedkoop in de zomer.
Exact en dat gaat ook gebeuren. Ze zullen toch ergens die gemiste inkomsten terug moeten verdienen.
ESF1Gamerdinsdag 17 mei 2022 @ 09:49
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:46 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Straks zal stroom duurder worden en ook water en dan kun je weer terug naar gas en vice versa. Overheid zal toch ergens de gemiste inkomsten op gas terug moeten halen ;)
Daarom zie ik rekeningrijden worden ingevoerd vanwege dat we elektrisch moeten rijden. Maar dat is andere discussie.

Zal zoiets worden dat grijze stroom (dus niet duurzaam opgewekte stroom) zwaarder belast wordt dan groene stroom
BasEnAaddinsdag 17 mei 2022 @ 09:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:44 schreef ArnosL het volgende:

[..]
De prijs ten opzichte van een cv ketel. Zelfs na subsidie vind ik ze erg duur.

Die subsidie verdwijnt in 2026 natuurlijk gelijk. Is ook niet erg, VVD en vrienden hebben dan alweer voldoende geprofiteerd, op naar het volgende verdienmodel.
WheeledWarriordinsdag 17 mei 2022 @ 09:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:49 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Die subsidie verdwijnt in 2026 natuurlijk gelijk. Is ook niet erg, VVD en vrienden hebben dan alweer voldoende geprofiteerd, op naar het volgende verdienmodel.
Uiteraard. Verduurzaming is de nieuwe melkkoe.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 09:50
quote:
84s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Daar heb je zonnepanelen voor.
zonnepanelen leveren nauwelijks wat op in de winter, zeker niet genoeg om de warmtepomp te laten draaien
Nebelwerferdinsdag 17 mei 2022 @ 09:50
quote:
84s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Daar heb je zonnepanelen voor.
Ik heb 4 aangezicht bepalende bomen boven mijn dakkie staan die niet om mogen van de gemeente zoals de halve buurt bij mij.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 09:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:49 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Daarom zie ik rekeningrijden worden ingevoerd vanwege dat we elektrisch moeten rijden. Maar dat is andere discussie.

Zal zoiets worden dat grijze stroom (dus niet duurzaam opgewekte stroom) zwaarder belast wordt dan groene stroom
Van wie moet dat? Overheid? Wist niet dat die je hele leven mochten bepalen. Waarom zou je naar hun pijpen dansen? Uitstekend verdienmodel wel. Burgertje doet toch wel wat wij willen.
spoilertdinsdag 17 mei 2022 @ 09:51
Wie bepaald betaalt is het toch?
MichaelScottdinsdag 17 mei 2022 @ 09:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
Waar komen die monteurs vandaan?
Verwacht je nou van een politicus dat hij nadenkt over de praktische uitvoerbaarheid van zijn plannen? _O-
sjorsie1982dinsdag 17 mei 2022 @ 09:52
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:52 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Verwacht je nou van een politicus dat hij nadenkt over de praktische uitvoerbaarheid van zijn plannen? _O-
Nee daarom vraag ik het hier
WheeledWarriordinsdag 17 mei 2022 @ 09:53
Laat De Jonge eerst eens zorgen dat er überhaupt genoeg woningen zijn.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 09:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
Laat De Jonge eerst eens zorgen dat er überhaupt genoeg woningen zijn.
Er zijn nog wat kinderen vermist geloof ik, ook nog. :lijstje:
sjorsie1982dinsdag 17 mei 2022 @ 09:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:49 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Die subsidie verdwijnt in 2026 natuurlijk gelijk. Is ook niet erg, VVD en vrienden hebben dan alweer voldoende geprofiteerd, op naar het volgende verdienmodel.
Als je dat gelooft dan bestel je er nu toch 1? Dan hangt die er in 2024
BasEnAaddinsdag 17 mei 2022 @ 09:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als je dat gelooft dan bestel je er nu toch 1? Dan hangt die er in 2024
Heel aardig dat je aan me denkt, maar het gaat me niet om mezelf in deze discussie.
L_auteurdinsdag 17 mei 2022 @ 09:56
Maken die warmtepompen meer geluid dan een HR ketel? Ik woon in een relatief klein appartement, en heb geen zin om de hele dag in de herrie te zitten.
sjorsie1982dinsdag 17 mei 2022 @ 09:57
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:56 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Heel aardig dat je aan me denkt, maar het gaat me niet om mezelf in deze discussie.
Om wie dan? Dan kan ik die tip ook aan hun vertellen
WheeledWarriordinsdag 17 mei 2022 @ 09:57
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:51 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Van wie moet dat? Overheid? Wist niet dat die je hele leven mochten bepalen. Waarom zou je naar hun pijpen dansen? Uitstekend verdienmodel wel. Burgertje doet toch wel wat wij willen.
Punt is natuurlijk dat verduurzaming op zich niet verkeerd is, alleen het kost wel veel geld. En dat er mensen zijn die dat kunnen en willen betalen - of het nu aanpassing aan hun woning is of een andere auto - allemaal prima.

Maar er zijn ook zat mensen in dit land die helemaal het geld niet zomaar hebben voor al die plannetjes van de overheid. En dan krijg ik altijd wel een vieze smaak in de mond van het woord 'verplichten'.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 09:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Punt is natuurlijk dat verduurzaming op zich niet verkeerd is, alleen het kost wel veel geld. En dat er mensen zijn die dat kunnen en willen betalen - of het nu aanpassing aan hun woning is of een andere auto - allemaal prima.

Maar er zijn ook zat mensen in dit land die helemaal het geld niet zomaar hebben voor al die plannetjes van de overheid. En dan krijg ik altijd wel een vieze smaak in de mond van het woord 'verplichten'.
Eens daarbij ben ik er vrij zeker van dat het hen niet om het verduurzamen gaat, maar om het verdienmodel erachter. En er is geen vakman beschikbaar, dus succes met de installatie *O*
BasEnAaddinsdag 17 mei 2022 @ 09:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Om wie dan? Dan kan ik die tip ook aan hun vertellen
De mensen die tussen het wal en schip belanden. Het maatschappelijke probleem dat rijken alleen maar rijker worden en daarbij worden geholpen door de overheid.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:59 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
De mensen die tussen het wal en schip belanden. Het maatschappelijke probleem dat rijken alleen maar rijker worden en daarbij worden geholpen door de overheid.
We Veramerikaniseren in rap tempo. Rijke mensen en arme mensen en niets daartussen. Onbetaalbare zorg voor een grote groep, afschaffen van feestdagen, toevoeging van o.a. Halloween etc etc. USA 2.0.
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 10:05
Wie gaat dat betalen? Hugo? Waar is je fatsoenlijke subsidie?
En gaat hij ze zelf installeren?

Die achterbakse lul gaat gewoon verder met de samenleving treiteren.
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 10:07
Ah en hoe wil men dat met alle appartementen in Amsterdam doen? Heeft Hugo al nagedacht dat zo een warmtepomp beperkingen heeft? Nog maar niet te spreken over het lawaai.
IkEetSlakkendinsdag 17 mei 2022 @ 10:08
Petroleum _O_
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 10:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:08 schreef IkEetSlakken het volgende:
Petroleum _O_
Turf!
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 10:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:07 schreef raptorix het volgende:
Ah en hoe wil men dat met alle appartementen in Amsterdam doen? Heeft Hugo al nagedacht dat zo een warmtepomp beperkingen heeft? Nog maar niet te spreken over het lawaai.
Je bent nog niet zo bekend met de denkwijze van hugo de jonge blijkbaar :P :+
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 10:09
Gewoon afwimpelen op de samenleving. Dat is het beste wat je kan doen als overheid.
Gas was toch een 'groene' oplossing volgens de eu? Dus waarom daar vanaf stappen?

Is er nog een kans dat dit wordt tegengehouden door de 2 kamers?
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 10:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:44 schreef ArnosL het volgende:

[..]
De prijs ten opzichte van een cv ketel. Zelfs na subsidie vind ik ze erg duur.

En natuurlijk de ruimte die het in neemt, het geluid en de beperking op de duur van m'n douchebeurt.
Welk geluid en welke beperking van je douchebeurt?
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 10:11
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:08 schreef Gunner het volgende:

[..]
Je bent nog niet zo bekend met de denkwijze van hugo de jonge blijkbaar :P :+
Dan heb je denk ik niet veel in COR rondgelopen, anderd had je mijn mening gekend ;)
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 10:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:11 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dan heb je denk ik niet veel in COR rondgelopen, anderd had je mijn mening gekend ;)
Dat je me niet herkend vanuit COR, ik was ook wat sarcastisch namelijk ;)

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ben daar al tijdje banned he ;)
oh ja dat was ook zo :o
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 10:13
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:12 schreef Gunner het volgende:

[..]
Dat je me niet herkend vanuit COR, ik was ook wat sarcastisch namelijk ;)
Ben daar al tijdje banned he ;)
Scrummiedinsdag 17 mei 2022 @ 10:15
_O-

Veel succes Hugo (en die andere mafketel).
Haagsdinsdag 17 mei 2022 @ 10:17
In een tijd dat velen de energierekening al niet eens meer kunnen betalen. Top idee! 🤡
voetbalmanager2dinsdag 17 mei 2022 @ 10:18
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:48 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
En wat ga je doen als je niet meer terug mag leveren of dat ze een ''fee'' vragen voor terugleveren? Ze zijn al bezig met thuisaccu's, maar je dacht dat dat gratis was? De overheid is geen filantropische instelling.

Reken er maar op dat stroom teringduur gaat worden straks.
Vandaag in het nieuws:

quote:
Zonnepanelen vallen bij 75.000 huizen uit als de zon fel schijnt
Zeker 75.000 huishoudens met zonnepanelen op het dak kunnen regelmatig hun opgewekte zonnestroom niet terugleveren.
Er is dan zó veel zonnestroom in de wijk dat de netspanning te hoog oploopt en het veiligheidssysteem de zonnepanelen uitschakelt.

Dat blijkt volgens het AD uit gegevens van de Nederlandse netbeheerders. De storingen kunnen een flinke belemmering vormen voor de energietransitie, want de Nederlandse netbeheerders voorspellen dat de komende jaren nog veel meer huishoudens met uitval van zonnepanelen te maken krijgen.

Populair
Dat komt omdat de panelen razend populair zijn door de hoge elektriciteitsprijs. Afgelopen vijf jaar is het aantal huizen met zonnepanelen vervijfvoudigd. Anderhalf miljoen huishoudens hebben zich gemeld bij de netbeheerders om stroom terug te kunnen leveren. Eén op de twintig huizen met zonnepanelen, schatten de netbeheerders, heeft nu al last van uitval door te hoge netspanning. Als er in de straat of wijk meer panelen komen, wordt de kans op storingen nóg groter.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220517_91680320
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 10:20
Ja, maar dat probleem ligt bij de netbeheerders zelf die te lang hebben gewacht met investeren in hun net.
(of is dat alleen stroomvraag en geen teruglevering)
supernigerdinsdag 17 mei 2022 @ 10:20
En wie gaat dat allemaal betalen?
ArnosLdinsdag 17 mei 2022 @ 10:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Welk geluid en welke beperking van je douchebeurt?
Geluid van de buitenunit en de beperking van de 180 liter boiler. Met 12 liter per minuut en maximaal 250 liter bruikbaar warm water is het nog wel een keer op.

Groter dan een 180 liter boiler gaat niet bij ons, dat durf ik niet aan op de houten verdiepingsvloer.

Ik weet hoeveel geluid ze maken trouwens, ik hoor ze geregeld.
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:20 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Geluid van de buitenunit en de beperking van de 180 liter boiler. Met 12 liter per minuut en maximaal 250 liter bruikbaar warm water is het nog wel een keer op.

Groter dan een 180 liter boiler gaat niet bij ons, dat durf ik niet aan op de houten verdiepingsvloer.

Ik weet hoeveel geluid ze maken trouwens, ik hoor ze geregeld.
Maar een hybride warmtepomp heeft voor zover ik weet geen buitenunit of boiler
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 10:21
Ik heb tijdje terug eens onderzoek gedaan, maar wat je ziet is dat het met nieuwbouw appartementen al een hele toer is om dit voor elkaar te krijgen, laat staan voor bestaande bouw, daarnaast zal ik een voorbeeld geven, onze VVE verbied het objecten op het dak te plaatsen, kortom de enige haalbare manier is dat dan de hele VVE tegelijk dit zou moeten toestaan, en ook in 1 keer plaatsen, en ja hoe zit dat dan met de kosten? Als er nou mensen zijn die daar geen geld voor hebben? Nog maar afgezien van het feit dat ik begrepen heb dat een warmtepomp max 7-10 meter van de woning af kan staan, hoe gaan de mensen op 2 hoog dat doen?
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:20 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Geluid van de buitenunit en de beperking van de 180 liter boiler. Met 12 liter per minuut en maximaal 250 liter bruikbaar warm water is het nog wel een keer op.

Groter dan een 180 liter boiler gaat niet bij ons, dat durf ik niet aan op de houten verdiepingsvloer.

Ik weet hoeveel geluid ze maken trouwens, ik hoor ze geregeld.
Oh buitenunit. Die heb ik niet. Ik heb een water/water warmtepomp, en die hoor ik alleen maar als er GEEN TV aan staat in de woonkamer én de deur naar de wasruimte open staat en als ik 'm dan hoor is dat alleen maar als ie aan slaat, maar dat is dus niet continue.
icecreamfarmer_NLdinsdag 17 mei 2022 @ 10:23
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:21 schreef Gunner het volgende:

[..]
Maar een hybride warmtepomp heeft voor zover ik weet geen buitenunit of boiler
Dat moet hoe gaat hij anders warmte pompen?

Maar warmtepompen zijn de toekomst en de nadelen vallen eigenlijk behoorlijk mee.
Echter je leest als dat woningen die er niet geschikt voor zijn niet aan de verplichting hoeven te voldoen. Dat is dus zeker 80% van de woningvoorraad.
ArnosLdinsdag 17 mei 2022 @ 10:24
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:21 schreef Gunner het volgende:

[..]
Maar een hybride warmtepomp heeft voor zover ik weet geen buitenunit of boiler
Een hybride heeft idd geen boiler, dat is bij All Electric. Dat zal de volgende stap zijn van De Jonge. Een buitenunit heb je altijd. Die hebben een compressor en een ventilator die je gaat horen. Al zijn fabrikanten er mee bezig om ze stiller te maken.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:21 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Oh buitenunit. Die heb ik niet. Ik heb een water/water warmtepomp, en die hoor ik alleen maar als er GEEN TV aan staat in de woonkamer én de deur naar de wasruimte open staat.
Zo'n ding is ideaal ja. Alleen wel echt flink duurder dan een lucht/water wp die in de meeste woningen geplaatst zal worden. Zo'n water/water kost je minimaal het dubbele tov een lucht/water wp.
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dat moet hoe gaat hij anders warmte pompen?
ah die hebben ze dus wel inderdaad (even snel gezocht). thanks

ik vraag me af hoe ze dat in DH voor zich zich al die rijtjeshuizen en/of flats met allemaal van die buitenunits. met hun eigen vrijstaande villa misschien geen probleem?
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:21 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Oh buitenunit. Die heb ik niet. Ik heb een water/water warmtepomp, en die hoor ik alleen maar als er GEEN TV aan staat in de woonkamer én de deur naar de wasruimte open staat en als ik 'm dan hoor is dat alleen maar als ie aan slaat, maar dat is dus niet continue.
Is jouw warmtepomp ook in staat als het heel koud is het huis te verwarmen? Dan bedoel ik van -10 naar + 22 ? Dat is ook een probleem bij VEEL merken pompen. Die kunnen dat helemaal niet aan zeg maar.
Jaeger85dinsdag 17 mei 2022 @ 10:28
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:42 schreef NoXia het volgende:

[..]
Waarom? Wat is er mis met een warmtepomp?
De kosten. De pomp zelf is 4 tot 8 keer zo duur en als je pech hebt moet je hele huis verbouwd worden (isolatie en radiatoren)
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 10:28
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:26 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Is jouw warmtepomp ook in staat als het heel koud is het huis te verwarmen? Dan bedoel ik van -10 naar + 22 ? Dat is ook een probleem bij VEEL merken pompen. Die kunnen dat helemaal niet aan zeg maar.
Ja, die kan dat.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:28 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, die kan dat.
Welk merk en type is het? Merendeel kan het namelijk niet.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:28 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
De kosten. De pomp zelf is 4 tot 8 keer zo duur en als je pech hebt moet je hele huis verbouwd worden (isolatie en radiatoren)
Ik mag aannemen als de overheid het gaat verplichten dat zij het ook gaan betalen toch? ;)
RedFever007dinsdag 17 mei 2022 @ 10:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:28 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, die kan dat.
en hoeveel KWH moet je daarvoor "verstoken"? Zoals @Dries4Ever ook terecht zegt: in de winter heb je geen fuck aan panelen. dus moet die stroom elders vandaan komen. Betaal je je straks blauw voor! let maar op. En 's zomers terugleveren is er niet meer bij. Ten eerste kan het net dat niet aan, ten tweede is de saldering straks weg.

Dure tijden :{
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 10:30
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:29 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Welk merk en type is het? Merendeel kan het namelijk niet.
Nibe, type weet ik zo 123 even niet. Het is hier altijd rond de 22 graden, dag en nacht, in het hele huis. Ik heb geen radiatoren, ik heb op alle verdiepingen vloerverwarming.
RedFever007dinsdag 17 mei 2022 @ 10:30
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:29 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik mag aannemen als de overheid het gaat verplichten dat zij het ook gaan betalen toch? ;)
:|W _O-
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:30 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
en hoeveel KWH moet je daarvoor "verstoken"? Zoals @:dries4ever ook terecht zegt: in de winter heb je geen fuck aan panelen. dus moet die stroom elders vandaan komen. Betaal je je straks blauw voor! let maar op. En 's zomers terugleveren is er niet meer bij. Ten eerste kan het net dat niet aan, ten tweede is de saldering straks weg.

Dure tijden :{
Exact. Idem met elektrisch rijden. De laadpalen gaan straks ook gewoon naar 2 euro per x kwh etc etc. Dat kan niet anders als het merendeel stopt met benzine tanken.
ArnosLdinsdag 17 mei 2022 @ 10:31
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:26 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Is jouw warmtepomp ook in staat als het heel koud is het huis te verwarmen? Dan bedoel ik van -10 naar + 22 ? Dat is ook een probleem bij VEEL merken pompen. Die kunnen dat helemaal niet aan zeg maar.
Voor zover ik weet kan elke All Electric warmtepomp dat gewoon. De meesten kunnen tot -15 gewoon warm water leveren en vaak zitten er in de binnen unit nog twee elektrische elementen die bij kunnen springen. Dan krijg je je woning ook bij een koude winter nog wel warm.

Het gaat er vaak om dat de WP je huis bij zo'n buitentemperatuur alleen maar op die 22 graden hoeft te houden, dat kost veel minder energie.
RedFever007dinsdag 17 mei 2022 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:30 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nibe, type weet ik zo 123 even niet. Het is hier altijd rond de 22 graden, dag en nacht, in het hele huis. Ik heb geen radiatoren, ik heb op alle verdiepingen vloerverwarming.
hartstikke mooi, echter woon jij in een nieuwbouwwoning gok ik. Jan Modaal woont in een appartement of een woning met houten vloeren. succes met investeren in je jaren 60 tocht flatje, of je idilische vrijstaande woning uit 1930 met houten vloeren.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:31 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Voor zover ik weet kan elke All Electric warmtepomp dat gewoon. De meesten kunnen tot -15 gewoon warm water leveren en vaak zitten er in de binnen unit nog twee elektrische elementen die bij kunnen springen. Dan krijg je je woning ook bij een koude winter nog wel warm.

Het gaat er vaak om dat de WP je huis bij zo'n buitentemperatuur alleen maar op die 22 graden hoeft te houden, dat kost veel minder energie.
Ze hebben hier nieuwbouwprojecten inclusief warmtepomp, maar ze zijn zo slim geweest om kleine pompjes te installeren waar je als gezin GEEN REET aan hebt en die kun je dus direct vervangen. GEWELDIG :')
Fleischmeisterdinsdag 17 mei 2022 @ 10:32
Ik heb in mijn appartement geen plaats voor een warmtepomp en boiler, en wil geen herriemakende buitenunit aan de gevel. Mjn HR ketel is nu 17 jaar oud, goeie timing.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 10:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:40 schreef Gunner het volgende:
Vanaf 2026 verplicht hybride warmtepomp of duurzaam alternatief bij vervanging cv
[..]
Voor die tijd nog maar even de CV-ketel vervangen.
Want je wil geen gas besparen?

quote:
Verder word ik vandaag doodgegooid met doemverhalen over uitschakelende PV-installaties en bedrijven die niet meer kunnen worden op stroomnetten. Hoop dat de netbeheerders voor die tijd die problemen hebben opgelost dan maar.
Wat hebben uitgeschakelde PV-installaties (in de zomer) te maken met een hybride warmtepomp (in de winter)?
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 10:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:30 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
en hoeveel KWH moet je daarvoor "verstoken"? Zoals @:dries4ever ook terecht zegt: in de winter heb je geen fuck aan panelen. dus moet die stroom elders vandaan komen. Betaal je je straks blauw voor! let maar op. En 's zomers terugleveren is er niet meer bij. Ten eerste kan het net dat niet aan, ten tweede is de saldering straks weg.

Dure tijden :{
Ik verstook per jaar rond de 7000kwh. Die krijg ik nu volledig terug want zonnepanelen leveren veel meer op dan ik verbruik. Ja dat gaan we dan zien of ik me daar blauw aan betaal. Ik heb geen gasaansluiting dus daar betaal ik me in ieder geval NU niet al blauw aan.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 10:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat moet hoe gaat hij anders warmte pompen?

Maar warmtepompen zijn de toekomst en de nadelen vallen eigenlijk behoorlijk mee.
Echter je leest als dat woningen die er niet geschikt voor zijn niet aan de verplichting hoeven te voldoen. Dat is dus zeker 80% van de woningvoorraad.
Eerder andersom, zo'n 80% van alle woningen is prima geschikt voor een hybride warmtepomp.

Met name appartementen zal ingewikkeld worden.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Want je wil geen gas besparen?
[..]
Wat hebben uitgeschakelde PV-installaties (in de zomer) te maken met een hybride warmtepomp (in de winter)?
Daar blijft het niet bij. Je moet even een paar stappen vooruit denken. Je elektriciteitsrekening gaat straks gewoon 100-200-300% stijgen reken maar van yes. De overheid verliest zo gigantisch veel geld met dat gas dat dat geld ergens terugverdient zal moeten worden. Daarbij succes met isoleren in een jaren 60-70 woning. Als de overheid dat wil dan betalen ze dat lekker.
RedFever007dinsdag 17 mei 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:33 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik verstook per jaar rond de 7000kwh. Die krijg ik nu volledig terug want zonnepanelen leveren veel meer op dan ik verbruik. Ja dat gaan we dan zien of ik me daar blauw aan betaal. Ik heb geen gasaansluiting dus daar betaal ik me in ieder geval NU niet al blauw aan.
vergeet ook niet dat lang niet iedereen PV kan plaatsen! verkeerde ligging van het dak, appartement bijvoorbeeld. Hoe ga je die mensen dan tegemoet komen? Of mogen die kromliggen om hun woning te verwarmen?
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:32 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
hartstikke mooi, echter woon jij in een nieuwbouwwoning gok ik. Jan Modaal woont in een appartement of een woning met houten vloeren. succes met investeren in je jaren 60 tocht flatje, of je idilische vrijstaande woning uit 1930 met houten vloeren.
Nou ja, wat heet nieuwbouw, woning is niet vorig jaar gebouwd, maar 2010+ ja. Ja, maar Jan Modaal met houten vloeren heb ik natuurlijk niet zo heel veel mee van doen :P
RedFever007dinsdag 17 mei 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou ja, wat heet nieuwbouw, woning is niet vorig jaar gebouwd, maar 2010+ ja. Ja, maar Jan Modaal met houten vloeren heb ik natuurlijk niet zo heel veel mee van doen :P
Ah! ik lees het als :D

ikke ikke ikke en de rest kan stikken :W
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou ja, wat heet nieuwbouw, woning is niet vorig jaar gebouwd, maar 2010+ ja. Ja, maar Jan Modaal met houten vloeren heb ik natuurlijk niet zo heel veel mee van doen :P
Maar die groep is juist heel groot en dat stipt @RedFever007 terecht aan. Wel makkelijk lullen als het jezelf niet treft.
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 10:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:35 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
vergeet ook niet dat lang niet iedereen PV kan plaatsen! verkeerde ligging van het dak, appartement bijvoorbeeld. Hoe ga je die mensen dan tegemoet komen? Of mogen die kromliggen om hun woning te verwarmen?
Geen idee, mijn probleem is dat niet he, kort door de bocht :P Net als dat jij de mensen die nu in een doortochtwoning geen geld gaat brengen om hun gasverbruik te betalen toch?
Fleischmeisterdinsdag 17 mei 2022 @ 10:36
quote:
84s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:46 schreef Starhopper het volgende:
zonnepanelen voor
En appartementseigenaren mogen verrekken? :P
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Want je wil geen gas besparen?
Deze factureringsperiode, door een milde winter en bewuster gebruik al 28 procent minder verbruikt. Verder wordt ik nog niet 'warm' van weer een extra buitenunit erbij en vraag ik me af of (bij zo weinig persoonlijk gasgebruik) het de investering wel waard. Toegegeven; ik heb geen idee hoe die prijzen liggen maar ik gok maar zo dat dat hoger is dan dat van een nieuwe CV-ketel.
WheeledWarriordinsdag 17 mei 2022 @ 10:37
De Jonge roept natuurlijk wel vaker dingen die hij toch niet waar kan maken.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:36 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Geen idee, mijn probleem is dat niet he, kort door de bocht :P Net als dat jij de mensen die nu in een doortochtwoning geen geld gaat brengen om hun gasverbruik te betalen toch?
Als de overheid dit zo graag wilt dan financieren ze het lekker zelf, vrij simpel.

Daarnaast met die nieuwbouwprojecten snap ik echt niet dat ze A. Slechts 3 zonnepanelen op het dak leggen, want dan voldoen ze aan de norm :') en B. Een warmtepomp in een eensgezinswoning installeren die geschikt is voor 1-persoon :') Het lijkt wel alsof ze het erom doen.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 10:38
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:34 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Daar blijft het niet bij. Je moet even een paar stappen vooruit denken. Je elektriciteitsrekening gaat straks gewoon 100-200-300% stijgen reken maar van yes.

De overheid verliest zo gigantisch veel geld met dat gas dat dat geld ergens terugverdient zal moeten worden.
Nee, de overheid verliest er niets mee want stroom is duurder dan gas per kWh, ook de belasting is hoger per kWh.

quote:
Daarbij succes met isoleren in een jaren 60-70 woning. Als de overheid dat wil dan betalen ze dat lekker.
Een hybride warmtepomp is juist prima voor zo'n woning, zonder verdere aanpassingen.
Als de warmtepomp het niet aan kan, schakelt de CV-ketel bij.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
De Jonge roept natuurlijk wel vaker dingen die hij toch niet waar kan maken.
Punt is dat dit centraal (Europees) zal worden ingeregeld. Nederland heeft hier vrij weinig over te zeggen.
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 10:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:36 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Ah! ik lees het als :D

ikke ikke ikke en de rest kan stikken :W
Ik neem aan dat jij je geld naar bijstandsmoeders 3 hoog achter brengt die de verwarming uit hebben staan omdat ze het gas niet kunnen betalen dan?
RamboDirkdinsdag 17 mei 2022 @ 10:39
Met de opwarming van de aarde heb je over een tijdje alleen nog gas nodig voor je douchebeurt.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, de overheid verliest er niets mee want stroom is duurder dan gas per kWh.
[..]
Een hybride warmtepomp is juist prima voor zo'n woning, zonder verdere aanpassingen.
Als de warmtepomp het niet aan kan, schakelt de CV-ketel bij.
Hybride is een halve oplossing, daar heb je op de lange termijn niet zoveel aan. Stroom gaat 100% veel duurder worden. Vergeet ook niet dat er veel minder benzine getankt wordt dan voorheen ;) Dat zal ergens gecompenseerd moeten worden.
WheeledWarriordinsdag 17 mei 2022 @ 10:40
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:38 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Punt is dat dit centraal (Europees) zal worden ingeregeld. Nederland heeft hier vrij weinig over te zeggen.
Die EU is sowieso een gedrocht.
Tocadiscodinsdag 17 mei 2022 @ 10:40
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:39 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Hybride is een halve oplossing, daar heb je op de lange termijn niet zoveel aan. Stroom gaat 100% veel duurder worden. Vergeet ook niet dat er veel minder benzine getankt wordt dan voorheen ;) Dat zal ergens gecompenseerd moeten worden.
Wat overtuigt je er precies van dat gas niet duurder zal worden?
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 10:40
Heb door de woningmarkt al medelijden met toekomstige generaties maar dit maakt het niet leuker.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 10:40
Gas is straks duurder dan stroom. En dat verschil wordt alleen maar groter. Maar blijf vooral janken dat het allemaal moet.

Weet je wat pas duur is? Je woonkamer vol met rivierwater.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 10:41:13 ]
Alpha0dinsdag 17 mei 2022 @ 10:40
De groene planeconomie, en dat werkt niet. Top down je economie inrichten is gedoemd te falen, zie USSR. En top down de verduurzaming invoeren zal net zo falen. Zie hier het eerste begin daarvan. Ik roep het al 5 jaar maar niemand die het wilt horen.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:40 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Wat overtuigt je er precies van dat gas niet duurder zal worden?
Waarom zou gas duurder worden? Ik zou niet weten waarom. Er ligt nog ruim 750 miljard onder de grond in Groningen.
Nattekatdinsdag 17 mei 2022 @ 10:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, de overheid verliest er niets mee want stroom is duurder dan gas per kWh, ook de belasting is hoger per kWh.
[..]
Een hybride warmtepomp is juist prima voor zo'n woning, zonder verdere aanpassingen.
Als de warmtepomp het niet aan kan, schakelt de CV-ketel bij.
Want 1kwh verwarmt even goed als een kuub gas :?
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 10:41
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:41 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Waarom zou gas duurder worden? Ik zou niet weten waarom. Er ligt nog ruim 750 miljard onder de grond in Groningen.
Je dacht dat Nederland niet zo veel gas importeerde?
ArnosLdinsdag 17 mei 2022 @ 10:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Eerder andersom, zo'n 80% van alle woningen is prima geschikt voor een hybride warmtepomp.

Met name appartementen zal ingewikkeld worden.
Die zullen collectief van het gas af moeten. Of individuele wp's via de rookgasafvoer kanalen waarbij er lange leidingen tussen binnen en buitenunit geplaatst worden. Het kan wel, maar ideaal is het niet.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 10:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:40 schreef Alpha0 het volgende:
De groene planeconomie, en dat werkt niet. Top down je economie inrichten is gedoemd te falen, zie USSR. En top down de verduurzaming invoeren zal net zo falen. Zie hier het eerste begin daarvan. Ik roep het al 5 jaar maar niemand die het wilt horen.
Bottom up duurt te lang.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:41 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je dacht dat Nederland niet zo veel gas importeerde?
Dat doen we zeker, maar ik zou niet weten waarom het duurder zou moeten worden. Die act oorlog etc daar geloof ik niet zo in. Daar wordt gigantisch misbruik van gemaakt met die hyperinflaties en microinflaties. Idem met die zonnebloemolie a 10 euro per fles, terwijl ze in Portugal gewoon voor 1 euro te krijgen zijn (ook uit Oekraine en regio)
Alpha0dinsdag 17 mei 2022 @ 10:44
Hoe moet dat eigenlijk in een portiekflat? Kan je daar überhaupt wel zo’n ding plaatsen?
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 10:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
De Jonge roept natuurlijk wel vaker dingen die hij toch niet waar kan maken.
De NOS doet het voorkomen alsof het al in kannen en kruiken is;

quote:
De hybride warmtepomp wordt vanaf 2026 de standaard voor het verwarmen van woningen, kondigt het kabinet aan. Dat betekent dat mensen vanaf dan bij de vervanging van een cv-installatie moeten overstappen op een duurzamer alternatief. Dat kan, behalve een hybride warmtepomp, ook een volledig elektrische warmtepomp of een aansluiting op een warmtenet zijn.

Door nu een jaartal te noemen wil het kabinet duidelijkheid bieden aan leveranciers, installateurs en huis- en gebouweigenaren. "De urgentie van verduurzaming is groot en het tempo moet omhoog", zegt minister De Jonge voor Volkshuisvesting. Hij voegt daaraan toe dat er voor woningen die niet geschikt zijn, een uitzonderingsmogelijkheid bestaat.

Minister Jetten voor Klimaat en Energie zegt dat een warmtepomp niet alleen een forse gasbesparing oplevert, "maar ook nog goed is voor de energierekening en het klimaat". Hij wil de komende jaren samenwerken met fabrikanten en installateurs om meer monteurs op te leiden en de productie van warmtepompen in Nederland op te schalen
Succes met dat laatste Jetten.
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 10:44
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:43 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Dat doen we zeker, maar ik zou niet weten waarom het duurder zou moeten worden. Die act oorlog etc daar geloof ik niet zo in. Daar wordt gigantisch misbruik van gemaakt met die hyperinflaties en microinflaties. Idem met die zonnebloemolie a 10 euro per fles, terwijl ze in Portugal gewoon voor 1 euro te krijgen zijn (ook uit Oekraine en regio)
Omdat er veel meer vraag is, in veel andere landen schakelt men juist op gas over om te vergroenen.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 10:45
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:39 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Hybride is een halve oplossing, daar heb je op de lange termijn niet zoveel aan.
35 tot 60% besparing op gas is anders heel fors.

quote:
Stroom gaat 100% veel duurder worden. Vergeet ook niet dat er veel minder benzine getankt wordt dan voorheen ;) Dat zal ergens gecompenseerd moeten worden.
Belasting op stroom was ongeveer 50% (¤ 0,09428 + BTW).
Dat is tijdelijk verlaagd dit jaar vanwege de hoe energieprijzen maar dat gaat natuurlijk wel weer terug omhoog.

Belasting op benzine is ook ongeveer 50% (¤0,83 + BTW).

De overheid gaat dus niet zoveel verliezen op inkomsten als mensen elektrisch gaan rijden, al is een EV wel wat efficiënter dus verbruikt deze minder kWh aan energie.

Er hoeft dus niet veel gecompenseerd te worden.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:44 schreef Alpha0 het volgende:
Hoe moet dat eigenlijk in een portiekflat? Kan je daar überhaupt wel zo’n ding plaatsen?
Flat plat hatseflats
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 10:45
Als je nu bestelt kan er pas in 2026 worden geplaatst btw.
Alpha0dinsdag 17 mei 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:42 schreef babylon het volgende:

[..]
Bottom up duurt te lang.
Niet als je CO2 uitstoot belast of er een limiet zit op de import van gas.
Fleischmeisterdinsdag 17 mei 2022 @ 10:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:42 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Die zullen collectief van het gas af moeten.
Succes daarmee, bij de gemiddelde VvE duren ingrijpende beslissingen jaren :') Wij zitten nu al 4 jaar in een offertetraject voor het renoveren van de gevel, ik denk dat iemand dwingen om z'n < 5 jaar oude cv-ketel alweer te vervangen nog wat lastiger is :')
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 10:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:45 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Niet als je CO2 uitstoot belast of er een limiet zit op de import van gas.
Dat klinkt verdacht veel als overheidsbemoeienis...
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:45 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
35 tot 60% besparing op gas is anders heel fors.
[..]
Belasting op stroom was ongeveer 50% (¤ 0,09428 + BTW).
Dat is tijdelijk verlaagd dit jaar vanwege de hoe energieprijzen maar dat gaat natuurlijk wel weer terug omhoog.

Belasting op benzine is ook ongeveer 50% (¤0,83 + BTW).

De overheid gaat dus niet zoveel verliezen op inkomsten als mensen elektrisch gaan rijden, al is een EV wel wat efficiënter dus verbruikt deze minder kWh aan energie.

Er hoeft dus niet veel gecompenseerd te worden.

Lol wat? Natuurlijk verliezen ze miljarden aan accijns :') Stel morgen zal 90% van Nederland elektrisch rijden, dan pakken ze 21% btw op 0,09 cent (belasting op stroom) , terwijl ze nu 21% pakken op 83 cent! Dat is toch veel meer geld?
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 10:47
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:26 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Is jouw warmtepomp ook in staat als het heel koud is het huis te verwarmen? Dan bedoel ik van -10 naar + 22 ? Dat is ook een probleem bij VEEL merken pompen. Die kunnen dat helemaal niet aan zeg maar.
Dat staat in de datasheets van de warmtepompen aangegeven, hoeveel kW ze leveren bij welke Tb.

Mijn warmtepomp levert nog 100% vermogen bij -15 graden Celsius.
Alpha0dinsdag 17 mei 2022 @ 10:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:46 schreef babylon het volgende:

[..]
Dat klinkt verdacht veel als overheidsbemoeienis...
Maar veel minder dan het alternatief omdat je randcondities opstelt en je daartoe beperkt.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat staat in de datasheets van de warmtepompen aangegeven, hoeveel kW ze leveren bij welke Tb.

Mijn warmtepomp levert nog 100% vermogen bij -15 graden Celsius.
Waarschijnlijk verbruikt hij dan meer stroom etc etc. Zo geweldig zijn de pompen nog lang niet.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 10:50
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:47 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Lol wat? Natuurlijk verliezen ze miljarden aan accijns :') Stel morgen zal 90% van Nederland elektrisch rijden, dan pakken ze 21% btw op 0,09 cent (belasting op stroom) , terwijl ze nu 21% pakken op 83 cent! Dat is toch veel meer geld?
Is een liter benzine gelijk aan één kWh?
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:50 schreef babylon het volgende:

[..]
Is een liter benzine gelijk aan één kWh?
Niet reageren op Poep
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:50 schreef babylon het volgende:

[..]
Is een liter benzine gelijk aan één kWh?
Dat ligt aan je definitie van verbruik etc. Maar dat interesseert een autobestuurder natuurlijk geen reet. Als ik met mijn benzine auto 1 op 15 kan rijden en met de elektrische variant ook 1 op 15 dan boeit die stelling helemaal niks. Wat wel boeit is dat de overheid simpelweg veel minder accijns pakt op die stroom dan op de benzine.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 10:52
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:47 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Lol wat? Natuurlijk verliezen ze miljarden aan accijns :') Stel morgen zal 90% van Nederland elektrisch rijden, dan pakken ze 21% btw op 0,09 cent (belasting op stroom) , terwijl ze nu 21% pakken op 83 cent! Dat is toch veel meer geld?
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:51 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Dat ligt aan je definitie van verbruik etc. Maar dat interesseert een autobestuurder natuurlijk geen reet. Als ik met mijn benzine auto 1 op 15 kan rijden en met de elektrische variant ook 1 op 15 dan boeit die stelling helemaal niks. Wat wel boeit is dat de overheid simpelweg veel minder accijns pakt op die stroom dan op de benzine.
Je kan niet echt rekenen geloof ik.

Je komt gemiddeld 15km op 1 liter benzine en gemiddeld 5km op 1kWh stroom.

Je kan niet de kWh prijs 1 op 1 vergelijken met een liter benzine, in een liter benzine zit 9kWh energie waarvan een motor zo'n 3,5kWh kan omzetten in bruikbare beweging.
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 10:52
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:51 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Dat ligt aan je definitie van verbruik etc. Maar dat interesseert een autobestuurder natuurlijk geen reet. Als ik met mijn benzine auto 1 op 15 kan rijden en met de elektrische variant ook 1 op 15 dan boeit die stelling helemaal niks. Wat wel boeit is dat de overheid simpelweg veel minder accijns pakt op die stroom dan op de benzine.
dit is echt de domste post ooit
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je kan niet echt rekenen geloof ik.

Je komt gemiddeld 15km op 1 liter benzine en gemiddeld 5km op 1kWh stroom.

Je kan niet de kWh prijs 1 op 1 vergelijken met een liter benzine, in een liter benzine zit 9kWh energie waarvan een motor zo'n 3,5kWh kan omzetten in bruikbare beweging.
De elektrische auto: Tesla Model S 85 heeft een actieradius van 426 km en een accu capaciteit van 85 kWh. Per kilometer verbruikt de auto dus 0.2 kWh. 1 kWh kost 22 cent, dus het rijden kost u 4.4 cent per kilometer.

85 Kwh reken daar de accijns eens van uit en reken eens uit wat de accijns is voor DEZELFDE actieradius voor een benzine auto.
Nattekatdinsdag 17 mei 2022 @ 10:54
Waar moet zo'n warmtepomp überhaupt die warmte vandaan halen? Het is nou niet zo dat iedereen zo'n kast buiten kan installeren.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 10:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:44 schreef Alpha0 het volgende:
Hoe moet dat eigenlijk in een portiekflat? Kan je daar überhaupt wel zo’n ding plaatsen?
Vaak niet.

Woningen waar plaatsing niet mogelijk is, zijn uitgezonderd.
monkyyydinsdag 17 mei 2022 @ 10:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:09 schreef Red_85 het volgende:
Gewoon afwimpelen op de samenleving. Dat is het beste wat je kan doen als overheid.
Gas was toch een 'groene' oplossing volgens de eu? Dus waarom daar vanaf stappen?

Is er nog een kans dat dit wordt tegengehouden door de 2 kamers?
Gas is volgens de EU alleen groen als er een CO2 afvang bij zit. In de hele EU zijn dat welgeteld 0 gascentrales.
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 10:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:54 schreef Nattekat het volgende:
Waar moet zo'n warmtepomp überhaupt die warmte vandaan halen? Het is nou niet zo dat iedereen zo'n kast buiten kan installeren.
Waarom niet? Ik denk dat het probleem veel meer financieel is dan praktisch.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 10:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:44 schreef raptorix het volgende:

[..]
Omdat er veel meer vraag is, in veel andere landen schakelt men juist op gas over om te vergroenen.
Klopt, die komen vaak van stookolie / mazout en dan is gas een 2x schoner alternatief als het om CO2 gaat en natuurlijk schoner qua uitstoot van roetdeeltjes.
Fredgroesdinsdag 17 mei 2022 @ 10:57
ik zie de brief al verschijnen begin 2025 van de woonstichting: we gaan uw ketel vervangen...
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 10:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:57 schreef Fredgroes het volgende:
ik zie de brief al verschijnen begin 2025 van de woonstichting: we gaan uw ketel vervangen...
Mooie huurverhoging genot.
Alpha0dinsdag 17 mei 2022 @ 10:58
Waarom zetten we eigenlijk niet ergens in het buitengebied een hele grote warmtepomp neer (desnoods meerdere) en laten die elektriciteit opwekken? Is dat niet veel makkelijker?
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 10:58
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:58 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Mooie huurverhoging genot.
Als je huurt heb je sowieso gefaald dus dat verdien je dan ook.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 10:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:58 schreef Alpha0 het volgende:
Waarom zetten we eigenlijk niet ergens in het buitengebied een hele grote warmtepomp neer (desnoods meerdere) en laten die elektriciteit opwekken? Is dat niet veel makkelijker?
Een warmtepomp werkt geen elektriciteit op.
Een warmtepomp verplaatst warmte door elektriciteit in de compressor te stoppen.

Vrijwel iedereen heeft al een warmtepomp, in de vorm van een koelkast of vriezer, exact hetzelfde principe.

s1iEmr4.png
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 10:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:58 schreef Alpha0 het volgende:
Waarom zetten we eigenlijk niet ergens in het buitengebied een hele grote warmtepomp neer (desnoods meerdere) en laten die elektriciteit opwekken? Is dat niet veel makkelijker?
Warmtepompen wekken geen elektriciteit op.
Jaeger85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:00
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:29 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik mag aannemen als de overheid het gaat verplichten dat zij het ook gaan betalen toch? ;)
Haha nee. Er is een 30% subsidie en een pot van 15 miljoen. Die is zo op.
RedFever007dinsdag 17 mei 2022 @ 11:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:58 schreef Alpha0 het volgende:
Waarom zetten we eigenlijk niet ergens in het buitengebied een hele grote warmtepomp neer (desnoods meerdere) en laten die elektriciteit opwekken? Is dat niet veel makkelijker?
1e6
Je hebt geen idee wat een warmtepomp doet :D
Alpha0dinsdag 17 mei 2022 @ 11:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:00 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Je hebt geen idee wat een warmtepomp doet :D
Energie genereren.
Enchanterdinsdag 17 mei 2022 @ 11:02
En als een nieuwe regering dat plan tegen die tijd weer van tafel schuift ?
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:02
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:48 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
En wat ga je doen als je niet meer terug mag leveren of dat ze een ''fee'' vragen voor terugleveren? Ze zijn al bezig met thuisaccu's, maar je dacht dat dat gratis was? De overheid is geen filantropische instelling.

Reken er maar op dat stroom teringduur gaat worden straks.
No fucking way. Dat is het plan inderdaad.
Als dat gebeurt wil ik een thuisbatterij die vol opgeladen raakt overdag en stopt als deze moet terugleveren. Hoezo fee betalen voor iets wat ik ook nog eens weggeef?

Daar moeten we sterk gaan staan als samenleving en niet accepteren. Net zoals dit. Maak hybride warmtepompen een betaalbaar alternatief ipv het opleggen en de volledige bal weer te leggen bij de samenleving terwijl de overheid iets wil.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:02 schreef Enchanter het volgende:
En als een nieuwe regering dat plan tegen die tijd weer van tafel schuift ?
Lol je hebt nog de illusie dat dat wat uitmaakt?
Nattekatdinsdag 17 mei 2022 @ 11:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:55 schreef xzaz het volgende:

[..]
Waarom niet? Ik denk dat het probleem veel meer financieel is dan praktisch.
Bij een gemiddeld rijtjeshuis uit de vorige eeuw is er al totaal geen ruimte voor. En dan heb je ook nog flats en appartementen.
Alpha0dinsdag 17 mei 2022 @ 11:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Een warmtepomp werkt geen elektriciteit op.
Een warmtepomp verplaatst warmte door elektriciteit in de compressor te stoppen.

Vrijwel iedereen heeft al een warmtepomp, in de vorm van een koelkast of vriezer, exact hetzelfde principe.

[ afbeelding ]
En die elektriciteit? Hoe komen we daar dan aan? Met vuile kolencentrales?
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Bij een gemiddeld rijtjeshuis uit de vorige eeuw is er al totaal geen ruimte voor. En dan heb je ook nog flats en appartementen.
Stadshuizen helemaal een probleem. Vaak monumentale panden etc etc, heel dicht op elkaar etc.
Fredgroesdinsdag 17 mei 2022 @ 11:04
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:58 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Mooie huurverhoging genot.
en 15 tot 20 jaar respijt en potjes creeren tot verduurzaming.
RedFever007dinsdag 17 mei 2022 @ 11:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:03 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
En die elektriciteit? Hoe komen we daar dan aan? Met vuile kolencentrales?
Zonnepanelen of windmolens.
of idd vuile centrales.

Maar geen kernenergie want dat is eng :')
icecreamfarmer_NLdinsdag 17 mei 2022 @ 11:04
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:24 schreef Gunner het volgende:

[..]
ah die hebben ze dus wel inderdaad (even snel gezocht). thanks

ik vraag me af hoe ze dat in DH voor zich zich al die rijtjeshuizen en/of flats met allemaal van die buitenunits. met hun eigen vrijstaande villa misschien geen probleem?
Bij onze nieuwbouw plaatsen we of 2 centrale warmptepompen voor het hele pand. Maar nog liever een WP met buitenunit per appartement op het dak. Geeft het minste gezever en is qua engineering ook niet zo lastig.
Enchanterdinsdag 17 mei 2022 @ 11:04
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:02 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Lol je hebt nog de illusie dat dat wat uitmaakt?
geen idee , maar ik kan me best voorstellen dat mensen die het nu al financieel niet makkelijk hebben , niet het geld hebben om een warmtepomp en alles wat daarbij komt kijken kunnen betalen.
Lijkt me een mooi punt voor een verkiezingscampagne.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:54 schreef Nattekat het volgende:
Waar moet zo'n warmtepomp überhaupt die warmte vandaan halen? Het is nou niet zo dat iedereen zo'n kast buiten kan installeren.
Hangt van het gebouw af, met een plat dak is het niet zo ingewikkeld qua plaatsing.

VgRlbjX.jpg

QcN0NIo.jpg

9HyRcI3.jpg
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Bij onze nieuwbouw plaatsen we of 2 centrale warmptepompen voor het hele pand. Maar nog liever een WP met buitenunit per appartement op het dak. Geeft het minste gezever en is qua engineering ook niet zo lastig.
Alle nieuwbouwprojecten in onze regio plaatsen pompen waar je niks aan hebt en leggen 3 paneeltjes op het dak en ze adverteren met; DUURZAME WONINGEN! :')
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:02 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Energie genereren.
Nee.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hangt van het gebouw af, met een plat dak is het niet zo ingewikkeld qua plaatsing.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Dit is geen porum.
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:06
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:42 schreef NoXia het volgende:

[..]
Waarom? Wat is er mis met een warmtepomp?
Echt heel veel.

Complete verbouwing is er vaak nodig. Niet iedereen heeft een hok of plek daarvoor. Laat staan dat de isolatie genoeg is.
Uit een onderzoek bij 'Purmerend Gasvrij' was naar voren gekomen dat een warmtepomp installatie en huis klaar maken voor een warmtepomp een slordige ¤40.000,- gemiddeld kost.

Dat heeft niet iedereen zo maar liggen.
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:07
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:44 schreef Gunner het volgende:

[..]
De NOS doet het voorkomen alsof het al in kannen en kruiken is;
[..]
Succes met dat laatste Jetten.
Zijn t nog gewend als ze ergens 'de jonge' weer zien met een ideetje spuien.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:03 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
En die elektriciteit? Hoe komen we daar dan aan? Met vuile kolencentrales?
Een warmtepomp haalt zo'n 3,5kWh warmte uit 1kWh stroom.
Een gasketel haalt zo'n 8kW bruikbare warmte uit 9,7kWh aardgas.

Zelfs als je een warmtepomp laat draaien op aardgas (gascentrale) verbruik je onder de streep minder gas.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Echt heel veel.

Complete verbouwing is er vaak nodig. Niet iedereen heeft een hok of plek daarvoor. Laat staan dat de isolatie genoeg is.
Uit een onderzoek bij 'Purmerend Gasvrij' was naar voren gekomen dat een warmtepomp installatie en huis klaar maken voor een warmtepomp een slordige ¤40.000,- gemiddeld kost.

Dat heeft niet iedereen zo maar liggen.
Lekker het hypotheekje ophogen dan is de plaatselijke adviseur ook weer blij _O_
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:07
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:06 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Dit is geen porum.
Want jij vliegt dagelijks boven flatgebouwen en stoort je aan het uitzicht?
Alpha0dinsdag 17 mei 2022 @ 11:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hangt van het gebouw af, met een plat dak is het niet zo ingewikkeld qua plaatsing.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Zien er uit als airco’s.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Want jij vliegt dagelijks boven flatgebouwen en stoort je aan het uitzicht?
Als je in de binnenstad woont, dan valt dit direct op ja. Lekker monumentale panden verkrachten met die ellende. We wachten wel op de volgende ontwikkeling waar ze het wat mooier afwerken/netter wegwerken.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:08 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Zien er uit als airco’s.
Kan dan mooi naast mijn airco geplaatst worden. Prima oplossing :)
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Echt heel veel.

Complete verbouwing is er vaak nodig. Niet iedereen heeft een hok of plek daarvoor. Laat staan dat de isolatie genoeg is.
Uit een onderzoek bij 'Purmerend Gasvrij' was naar voren gekomen dat een warmtepomp installatie en huis klaar maken voor een warmtepomp een slordige ¤40.000,- gemiddeld kost.

Dat heeft niet iedereen zo maar liggen.
Zelfs als dat zo is: dit bericht gaat over hybride warmtepompen, die vragen geen aanpassing aan de woning.
Een aanpassing helpt (betere isolatie / beter afgiftesysteem verlaagt altijd verbruik en verhoogt rendement) wel maar is niet nodig.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Want jij vliegt dagelijks boven flatgebouwen en stoort je aan het uitzicht?
Als je in de binnenstad woont en op je terras zit zie je dit heel goed kan ik je melden ;) Echt geen gezicht.
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 11:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:09 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zelfs als dat zo is: dit bericht gaat over hybride warmtepompen, die vragen geen aanpassing aan de woning.
Een aanpassing helpt (betere isolatie / beter afgiftesysteem verlaagt altijd verbruik en verhoogt rendement) wel maar is niet nodig.
Dan nog is de investering voor vele huiseigenaren te groot. Nog niet te spreken over dat er geen mensen zijn die het kunnen / willen doen.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:10
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:08 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Als je in de binnenstad woont, dan valt dit direct op ja. Lekker monumentale panden verkrachten met die ellende. We wachten wel op de volgende ontwikkeling waar ze het wat mooier afwerken/netter wegwerken.
Een warmte pomp hoeft niet aan het huis vast te zitten, he? Als het een monumentaal pand betreft dan zal het een tuin hebben waar die in geplaatst kan worden.
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:42 schreef babylon het volgende:

[..]
Bottom up duurt te lang.
Dan moet je als overheid bepaalde dingen interessanter maken. Subsidies, ontwikkelingen stimuleren enzo. Niet verplichten vanaf een bepaalde datum en de kosten volledig bij de samenleving leggen.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:09 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zelfs als dat zo is: dit bericht gaat over hybride warmtepompen, die vragen geen aanpassing aan de woning.
Een aanpassing helpt (betere isolatie / beter afgiftesysteem verlaagt altijd verbruik en verhoogt rendement) wel maar is niet nodig.
Hybride is een halve oplossing. Daar heb je op de lange termijn niks aan. Immers wil men van het gas af toch? Doe het dan direct goed. Overheid zou dit makkelijk kunnen subsidieren.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:08 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Zien er uit als airco’s.
Een koelkast is een warmtepomp.
Een vriezer is een warmtepomp.
Een airco is een warmtepomp.
Een warmtepompdroger is een warmtepomp.
De airco in je auto is een warmtepomp.

Zelfde principe, soms om te verwarmen, soms om te koelen, is maar net naar welke kan je de warmte verplaatst.

s1iEmr4.png
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:09 schreef xzaz het volgende:

[..]
Dan nog is de investering voor vele huiseigenaren te groot. Nog niet te spreken over dat er geen mensen zijn die het kunnen / willen doen.
Als je geen keuze hebt dan is er niet zo veel te willen.
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:11
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:07 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Lekker het hypotheekje ophogen dan is de plaatselijke adviseur ook weer blij _O_
Ja, dat soort... Jaag mensen maar op de kosten.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Een warmte pomp hoeft niet aan het huis vast te zitten, he? Als het een monumentaal pand betreft dan zal het een tuin hebben waar die in geplaatst kan worden.
Ligt eraan hoe groot je tuin is. In de binnenstad hier heeft niemand een fatsoenlijke tuin. Allemaal dakterrasjes zo gezegd.
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 11:11
Zullen ze ook bedacht hebben dat in de periodes dat het het koudst is we het minste zonne uren hebben?
monkyyydinsdag 17 mei 2022 @ 11:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:08 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Zien er uit als airco’s.
Dat kan. Ik heb twee airco's waar ik ook mee verwarm.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als je geen keuze hebt dan is er niet zo veel te willen.
Sinds wanneer bepaalt de overheid je leven etc? Het zijn je vader en moeder niet.
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 11:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:11 schreef raptorix het volgende:
Zullen ze ook bedacht hebben dat in de periodes dat het het koudst is we het minste zonne uren hebben?
De zon schijnt altijd
icecreamfarmer_NLdinsdag 17 mei 2022 @ 11:12
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:11 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Sinds wanneer bepaalt de overheid je leven etc? Het zijn je vader en moeder niet.
Een kleine 10.000 jaar.
Nattekatdinsdag 17 mei 2022 @ 11:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hangt van het gebouw af, met een plat dak is het niet zo ingewikkeld qua plaatsing.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Dan kies je ook wel het makkelijkste voorbeeld uit :P
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Een kleine 10.000 jaar.
Nooit enig last van gehad.
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:12
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:10 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Hybride is een halve oplossing. Daar heb je op de lange termijn niks aan. Immers wil men van het gas af toch? Doe het dan direct goed. Overheid zou dit makkelijk kunnen subsidieren.
Hebben we nog een mooi potje ergens? Misschien iets gespaard vanuit de gasbaten?
Ow wacht...

Decennia profiteren als overheid, maar zodra je er af moet volledig de bal leggen bij de samenleving.

Fuck you hugo, fuck you.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:12
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:08 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Als je in de binnenstad woont, dan valt dit direct op ja. Lekker monumentale panden verkrachten met die ellende. We wachten wel op de volgende ontwikkeling waar ze het wat mooier afwerken/netter wegwerken.
Daar zijn ombouwkasten voor te krijgen van o.a. hout, aluminium, kunststof en in verschillende (schut)kleuren.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:12
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:11 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ligt eraan hoe groot je tuin is. In de binnenstad hier heeft niemand een fatsoenlijke tuin. Allemaal dakterrasjes zo gezegd.
Monumentale panden die geen tuin hebben? Beetje onwaarschijnlijk, er zal er vast wel een bestaan maar het lijkt mij nauwelijks een veel voorkomend geval.
Noberdinsdag 17 mei 2022 @ 11:13
Heeft Hugo dat al?

FJFQkdIXMAUTdcS.jpg:large
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:12 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Daar zijn ombouwkasten voor te krijgen van o.a. hout, aluminium, kunststof en in verschillende (schut)kleuren.
Het ziet er niet uit ouwe reus. Ik snap dat je helemaal fan bent hoor dat blijkt, maar het werkt niet in ieder huis etc.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:13
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:11 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Sinds wanneer bepaalt de overheid je leven etc? Het zijn je vader en moeder niet.
Kinderachtige opmerking, de overheid bepaalt heel veel van je leven en dat is al heel lang het geval.
RedFever007dinsdag 17 mei 2022 @ 11:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:11 schreef xzaz het volgende:

[..]
De zon schijnt altijd
Dit is echt een enorme dooddoener :')

"De lucht is blauw"
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Monumentale panden die geen tuin hebben? Beetje onwaarschijnlijk, er zal er vast wel een bestaan maar het lijkt mij nauwelijks een veel voorkomend geval.
Hele markt geen tuin hier:

https://www.travelalut.co(...)n-Bergen-op-Zoom.jpg
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Kinderachtige opmerking, de overheid bepaalt heel veel van je leven en dat is al heel lang het geval.
Ze bepalen vrijwel niets in mijn leven. Dat moet jij weten, maar ik doe niet mee aan die gekte.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:15
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:14 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ze bepalen vrijwel niets in mijn leven. Dat moet jij weten, maar ik doe niet mee aan die gekte.
*proest* ok, wat jij wil geloven.
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 11:15
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:14 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ze bepalen vrijwel niets in mijn leven. Dat moet jij weten, maar ik doe niet mee aan die gekte.
Is prima, doe jij geen warmtepompje. Ben je klaar toch?
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:12 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Daar zijn ombouwkasten voor te krijgen van o.a. hout, aluminium, kunststof en in verschillende (schut)kleuren.
Neemt niet weg dat die enorme dingen gewoon veel ruimte in nemen en niet iedereen die ruimte heeft. Oplossingen zijn alleen oplossingen als ze ook werkelijk een oplossing zijn.

Zet jij zo'n vette fan maar even neer op je balkonnetje van 2 bij 3 in je lekke jaren '60 flatje.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
*proest* ok, wat jij wil geloven.
Ik hoor graag wat ze voor mij bepalen. Enige wat ik doe is belasting betalen.
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 11:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
*proest* ok, wat jij wil geloven.
Poepz0r rijdt altijd over het gras, want de weg is bepaald door de overheid
Nattekatdinsdag 17 mei 2022 @ 11:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Een warmte pomp hoeft niet aan het huis vast te zitten, he? Als het een monumentaal pand betreft dan zal het een tuin hebben waar die in geplaatst kan worden.
Lekker zo'n kast in je toch al kleine tuin zetten :')
Daarbovenop onttrekt dat ding ook nog warmte uit die tuin, wat niet zo makkelijk weer aangevuld wordt.

Dit is echt zo'n D66 idee. Niet door hebben dat het echt niet zo simpel is voor iedereen.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:16
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:10 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Hybride is een halve oplossing.
Dat klopt. Het bespaart ongeveer 35 tot 60% aan aardgas.

Ik zou altijd direct "all electric" gaan als je woning er klaar voor is.

Overigens telt men isoleren vaak ook bij de kosten om op een warmtepomp over te stappen maar dat is onzin.
Je bespaart met isoleren ook als je op gas stookt, dus het is een investering in je woning.

quote:
Daar heb je op de lange termijn niks aan. Immers wil men van het gas af toch? Doe het dan direct goed. Overheid zou dit makkelijk kunnen subsidieren.
Er zit al subsidie op (hybride) warmtepompen.

Hogere subsidie heeft weinig nut, subsidies komen uit belastinggeld dus als iedereen er gebruik van maakt betekent het alleen maar dat belastingen omhoog moeten. Sigaar uit eigen doos.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:15 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Is prima, doe jij geen warmtepompje. Ben je klaar toch?
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat zij dat niet gaan bepalen als in opdringen. Dat kunnen we zelf wel beslissen toch of heeft iedereen hier een iq van -10? Je hebt de overheid toch niet nodig zeker om je eigen leven enige invulling te geven?
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:11 schreef raptorix het volgende:
Zullen ze ook bedacht hebben dat in de periodes dat het het koudst is we het minste zonne uren hebben?
Door het hoge rendement is een warmtepomp die op stroom uit een gascentrale draait, nog steeds efficiënter dan een CV-ketel die op gas draait.

Dus zelfs al zou je 0kWh uit windenergie halen (er is meer dan zonnepanelen) dan nog steeds bespaar je energie.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat klopt. Het bespaart ongeveer 35 tot 60% aan aardgas.

Ik zou altijd direct "all electric" gaan als je woning er klaar voor is.

Overigens telt men isoleren vaak ook bij de kosten om op een warmtepomp over te stappen maar dat is onzin.
Je bespaart met isoleren ook als je op gas stookt, dus het is een investering in je woning.
[..]
Er zit al subsidie op (hybride) warmtepompen.

Hogere subsidie heeft weinig nut, subsidies komen uit belastinggeld dus als iedereen er gebruik van maakt betekent het alleen maar dat belastingen omhoog moeten. Sigaar uit eigen doos.
Hou toch op. Als ze willen heeft morgen iedereen zo'n ding. Het is een verdienmodel, niks meer of minder. Als het DAADWERKELIJK zo urgent was had iedereen allang zo'n ding gehad.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:18
Wat is er gebeurd met onze vrijheid?

Je moet een warmtepomp nemen.
Je moet electrisch rijden.
Je moet een vaccinatie nemen.
Je moet de EU steunen.
Je moet maar lekker thuis werken.
Je moet een QR laten zien.

You own nothing and be happy begint al behoorlijk irritant te worden eigenlijk..

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 11:20:21 ]
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dan kies je ook wel het makkelijkste voorbeeld uit :P
Nee, ik leg uit dat als je een plat dak hebt op een flat of appartementencomplex, dat het dan niet zo ingewikkeld is.
Je zal het per situatie moeten bekijken en er zullen gebouwen zijn waar het niet kan.

Die kunnen misschien wel op een grondgebonden warmtepomp in de toekomst maar daar zal de VVE het dan over eens moeten worden.
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat klopt. Het bespaart ongeveer 35 tot 60% aan aardgas.

Ik zou altijd direct "all electric" gaan als je woning er klaar voor is.

Overigens telt men isoleren vaak ook bij de kosten om op een warmtepomp over te stappen maar dat is onzin.
Je bespaart met isoleren ook als je op gas stookt, dus het is een investering in je woning.
[..]
Er zit al subsidie op (hybride) warmtepompen.

Hogere subsidie heeft weinig nut, subsidies komen uit belastinggeld dus als iedereen er gebruik van maakt betekent het alleen maar dat belastingen omhoog moeten. Sigaar uit eigen doos.
Stimuleer de ontwikkeling dan zodat het dezelfde ruimte inneemt als een CV, dezelfde kracht heeft als een CV en hetzelfde gaat kosten als een CV.

Dan heb je gelijk een waardig alternatief aan een CV wat operationeel nog eens minder kosten heeft ook want je gebruikt minder gas.
Weet je wat er dan gebeurd door de markt? Dan stijgt de vraag naar het alternatief en doet de markt het zelf.

Opgelost.
Het nu voorgestelde is geen oplossing.
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:18 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
Wat is er gebeurd met onze vrijheid?

Je moet een warmtepomp nemen.
Je moet electrisch rijden.
Je moet een vaccinatie nemen.
Je moet de EU steunen.
Je moet maar lekker thuis werken.
Je moet een QR laten zien.

You own nothing and be happy begint al behoorlijk irritant te worden eigenlijk..
Dit.

Wanneer gaan we die troep in den haag eens een keer wegstemmen dan?
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Stimuleer de ontwikkeling dan zodat het dezelfde ruimte inneemt als een CV, dezelfde kracht heeft als een CV en hetzelfde gaat kosten als een CV.

Dan heb je gelijk een waardig alternatief aan een CV wat operationeel nog eens minder kosten heeft ook want je gebruikt minder gas.
Weet je wat er dan gebeurd door de markt? Dan stijgt de vraag naar het alternatief en doet de markt het zelf.

Opgelost.
Het nu voorgestelde is geen oplossing.
Inderdaad, maar dat doen ze niet. Het is een verdienmodel. Eerst trekken ze de mensen leeg met deze oplossing en dan komt er een zogenaamde opvolger enz enz.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit.

Wanneer gaan we die troep in den haag eens een keer wegstemmen dan?
Heb zomaar het vermoeden dat dat stemmen eigenlijk geen fuck uitmaakt. Tevens is het niet te controleren natuurlijk. Ja in het stembureau, maar daarna ? Nope.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Neemt niet weg dat die enorme dingen gewoon veel ruimte in nemen en niet iedereen die ruimte heeft. Oplossingen zijn alleen oplossingen als ze ook werkelijk een oplossing zijn.

Zet jij zo'n vette fan maar even neer op je balkonnetje van 2 bij 3 in je lekke jaren '60 flatje.
Nogmaals, als de woning niet geschikt is is er geen verplichting.

Dat zal je van geval tot geval moeten bekijken.
De flat waar m'n zus in woont is ook eind jaren '60 en daar zie ik zelf ook geen optie.
Sowieso waait de wind daar bijna binnen als het stormt.
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:18 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Door het hoge rendement is een warmtepomp die op stroom uit een gascentrale draait, nog steeds efficiënter dan een CV-ketel die op gas draait.

Dus zelfs al zou je 0kWh uit windenergie halen (er is meer dan zonnepanelen) dan nog steeds bespaar je energie.
Het gaat me niet om besparen, het gaat me erom of dit technisch haalbaar is qua netwerk, als Nederland straks vol aan de warmtepomp/wisselaar zit, en ook half Nederland elektrisch laad, kan het netwerk het dan aan?
Het punt is namelijk dat je niet van "gemiddeld" verbruik uit kunt gaan, maar dat je rekening moeten houden met het maximale, lukt dat?
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Lekker zo'n kast in je toch al kleine tuin zetten :')
Daarbovenop onttrekt dat ding ook nog warmte uit die tuin, wat niet zo makkelijk weer aangevuld wordt.
_O- _O- _O-
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:22 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het gaat me niet om besparen, het gaat me erom of dit technisch haalbaar is qua netwerk, als Nederland straks vol aan de warmtepomp/wisselaar zit, en ook half Nederland elektrisch laad, kan het netwerk het dan aan?
Het punt is namelijk dat je niet van "gemiddeld" verbruik uit kunt gaan, maar dat je rekening moeten houden met het maximale, lukt dat?
Dat kan het netwerk inderdaad niet aan. Goeiste post.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Stimuleer de ontwikkeling dan zodat het dezelfde ruimte inneemt als een CV, dezelfde kracht heeft als een CV en hetzelfde gaat kosten als een CV.
Een hybride warmtepomp neemt ongeveer dezelfde ruimte in als een CV-ketel.

Echter, de buitenunit zal buiten moeten, altijd.
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 11:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:18 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
Wat is er gebeurd met onze vrijheid?

Je moet een warmtepomp nemen.
Je moet electrisch rijden.
Je moet een vaccinatie nemen.
Je moet de EU steunen.
Je moet maar lekker thuis werken.
Je moet een QR laten zien.

You own nothing and be happy begint al behoorlijk irritant te worden eigenlijk..
Wat is er gebeurd met onze vrijheid
Je moet gas nemen, kool is prima
Je moet een automobiel nemen, mijn paard doet het prima
Je moet een vaccinatie nemen, polio krijg ik toch niet

enz enz
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:18 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
Wat is er gebeurd met onze vrijheid?

Je moet een warmtepomp nemen.
Je moet electrisch rijden.
Je moet een vaccinatie nemen.
Je moet de EU steunen.
Je moet maar lekker thuis werken.
Je moet een QR laten zien.

You own nothing and be happy begint al behoorlijk irritant te worden eigenlijk..
Wat heeft dat nu met "you will own nothing" te maken? (nog los van dat dat hele citaat uit z'n verband is getrokken en niet uitgesproken is door de persoon waarvan men zegt dat deze het heeft uitgesproken).

Als je een EV en een warmtepomp hebt, dan bezit je toch juist wel wat?
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Lekker zo'n kast in je toch al kleine tuin zetten :')
Daarbovenop onttrekt dat ding ook nog warmte uit die tuin, wat niet zo makkelijk weer aangevuld wordt.

Dit is echt zo'n D66 idee. Niet door hebben dat het echt niet zo simpel is voor iedereen.
Ontrekt warmte aan de tuin...I dont even... 8)7
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:24 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Een hybride warmtepomp neemt ongeveer dezelfde ruimte in als een CV-ketel.

Echter, de buitenunit zal buiten moeten, altijd.
https://www.remeha.nl/producten/hybride-warmtepompen

Je breidt uit. Het is een extra ding naast je bestaande unit. Die plek is er niet bij veel huizen en daarbij is het een extra belasting op je vloer waarvoor ook niet veel huizen geschikt zijn.

Dit is echt een flutplan aan alle kanten.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dan moet je als overheid bepaalde dingen interessanter maken. Subsidies, ontwikkelingen stimuleren enzo. Niet verplichten vanaf een bepaalde datum en de kosten volledig bij de samenleving leggen.
Wederom, dat is dan dus niet Bottom up.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]
https://www.remeha.nl/producten/hybride-warmtepompen

Je breidt uit. Het is een extra ding naast je bestaande unit. Die plek is er niet bij veel huizen en daarbij is het een extra belasting op je vloer waarvoor ook niet veel huizen geschikt zijn.

Dit is echt een flutplan aan alle kanten.
Nee, je bent niet op de hoogte.

Als je een warmtepomp bij je huidige CV-ketel plaatst is het een extra unit.

Als je je CV-ketel vervangt door een hybride variant, dan kan je ook versies krijgen met de unit al in dezelfde behuizing.

Aangezien het om een verplichting gaat bij het vervangen (!) van je CV-ketel, kan je dus prima een unit kopen die op dezelfde plaats hangt.
monkyyydinsdag 17 mei 2022 @ 11:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]
https://www.remeha.nl/producten/hybride-warmtepompen

Je breidt uit. Het is een extra ding naast je bestaande unit. Die plek is er niet bij veel huizen en daarbij is het een extra belasting op je vloer waarvoor ook niet veel huizen geschikt zijn.

Dit is echt een flutplan aan alle kanten.
Dan blijven de mensen toch gewoon gas voor >¤3/kuub door hun ketels heen jagen? Mooi in 2025 een nieuwe CV laten installeren die 25 jaar mee gaat, klaar.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat heeft dat nu met "you will own nothing" te maken? (nog los van dat dat hele citaat uit z'n verband is getrokken en niet uitgesproken is door de persoon waarvan men zegt dat deze het heeft uitgesproken).

Als je een EV en een warmtepomp hebt, dan bezit je toch juist wel wat?
Hun bepalen dat dat je die moet bezitten, dat is wat hij wil zeggen en dat is correct. Je hebt geen vrije keus meer zo gezegd en ook dat is correct.
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 11:30
Wat een onzin trouwens. Je moet geen EV, je moet geen coronavaccinatie etc.
Dit ontstijgt het niveau complotwappie nauwelijks.

Poepen moet.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, je bent niet op de hoogte.

Als je een warmtepomp bij je huidige CV-ketel plaatst is het een extra unit.

Als je je CV-ketel vervangt door een hybride variant, dan kan je ook versies krijgen met de unit al in dezelfde behuizing.

Aangezien het om een verplichting gaat bij het vervangen (!) van je CV-ketel, kan je dus prima een unit kopen die op dezelfde plaats hangt.
Als ik jou iets verplicht dan is het toch vrij logisch dat ik dat financieel regel? Wel lekker makkelijk van de overheid. MORGEN MOET JIJ EEN VILLA KOPEN! Maar wij betalen het niet hoor. Dat kan toch niet?
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:31
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:29 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Hun bepalen dat dat je die moet bezitten, dat is wat hij wil zeggen en dat is correct. Je hebt geen vrije keus meer zo gezegd en ook dat is correct.
Arme jij.

Echt, hoe mensen een quote compleet uit z'n verband trekken die niet eens van Klaus Schwab zelf is (wat wel geclaimd wordt).
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:31
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:30 schreef Gunner het volgende:
Wat een onzin trouwens. Je moet geen EV, je moet geen coronavaccinatie etc.
Dit ontstijgt het niveau complotwappie nauwelijks.

Poepen moet.
Je moet straks WEL een EV, want alle fabrikanten stoppen met benzine auto's. Je moet ook een warmtepomp, zie artikel, dus het klopt helaas voor een deel weldegelijk.
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 11:32
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:31 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je moet straks WEL een EV, want alle fabrikanten stoppen met benzine auto's. Je moet ook een warmtepomp, zie artikel, dus het klopt helaas voor een deel weldegelijk.
Nog steeds niet, want er rijden nog miljoenen ICE auto's rond die je gewoon tweede/derde/vierdehands kan rijden.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Arme jij.

Echt, hoe mensen een quote compleet uit z'n verband trekken die niet eens van Klaus Schwab zelf is (wat wel geclaimd wordt).
Ik heb het niet over Schwab etc. Ik zeg dat ze het verplichten en dus je vrije keus vervalt, dat is toch zo? Toon maar aan dat het niet zo is. You own nothing slaat OOK op het feit dat je geen vrije keus meer hebt en dat lijkt toch echt te kloppen. Idem voor elektrische auto's in 2030. Ook dat wordt verplicht.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:32
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:30 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Als ik jou iets verplicht dan is het toch vrij logisch dat ik dat financieel regel? Wel lekker makkelijk van de overheid. MORGEN MOET JIJ EEN VILLA KOPEN! Maar wij betalen het niet hoor. Dat kan toch niet?
Red_85 stelde dat een hybride warmtepomp een extra unit in huis betekent.
Ik stelde dat ze er ook geïntegreerd in 1 unit zijn (CV-ketel + binnenunit warmtepomp).

Waar slaat jouw reactie nu ineens op?
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:28 schreef babylon het volgende:

[..]
Wederom, dat is dan dus niet Bottom up.
Je stimuleert de markt met ontwikkelingen. Dat is misschien een hybride model idd ;)
Maar nog altijd beter dan een downright verplichting.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:32
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:32 schreef Gunner het volgende:

[..]
Nog steeds niet, want er rijden nog miljoenen ICE auto's rond die je gewoon tweede/derde/vierdehands kan rijden.
NOG inderdaad en als die ermee stoppen ben je verplicht een EV aan te schaffen, dus verplicht. Ik snap ook wel dat dat nu nog niet speelt.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:32
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:32 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik heb het niet over Schwab etc. Ik zeg dat ze het verplichten en dus je vrije keus vervalt, dat is toch zo? Toon maar aan dat het niet zo is. You own nothing slaat OOK op het feit dat je geen vrije keus meer hebt en dat lijkt toch echt te kloppen. Idem voor elektrische auto's in 2030. Ook dat wordt verplicht.
Wie heeft die uitspraak van "you own nothing" gedaan?
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:33
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:32 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
NOG inderdaad en als die ermee stoppen ben je verplicht een EV aan te schaffen, dus verplicht. Ik snap ook wel dat dat nu nog niet speelt.
Anders koop je een oldtimer toch?

Ik zie geen probleem in het bezitten van een EV. Je kan overal een probleem van maken.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Red_85 stelde dat een hybride warmtepomp een extra unit in huis betekent.
Ik stelde dat ze er ook geïntegreerd in 1 unit zijn (CV-ketel + binnenunit warmtepomp).

Waar slaat jouw reactie nu ineens op?
kan je dus prima een unit kopen die op dezelfde plaats hangt.

Waarom moet ik dat kopen? De overheid verplicht het. Waarom kopen zij het niet voor mij?
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 11:33
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:32 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
NOG inderdaad en als die ermee stoppen ben je verplicht een EV aan te schaffen, dus verplicht. Ik snap ook wel dat dat nu nog niet speelt.
Ik denk niet dat jij en ik ga meemaken dat er geen brandstofauto's meer rondrijden ;)
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:34
Dit topic geeft mooi weer waarom de lagere sociale klassen nooit verder zullen komen in hun leven. Koppig, simpel en niet bereid om met onvermijdelijke veranderingen mee te gaan.

Je moet juist met de grote massa meegaan want daar zit het geld. De mensen die hier zeiken zijn dezelfden die riepen dat zonnepanelen in een land als Nederland kansloos zijn.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Anders koop je een oldtimer toch?

Ik zie geen probleem in het bezitten van een EV. Je kan overal een probleem van maken.
Het gaat er niet om of er een probleem is. Een mens is vrij dus vrij in zijn of haar keuzes of je nu wel of geen EV wilt. Die keuzes vervallen dus. Oftewel je wordt in een soort dwangbuis gestopt en je zoekt het maar uit.

Oldtimers kan ook niet meer straks met al die regels.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:35
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:33 schreef Gunner het volgende:

[..]
Ik denk niet dat jij en ik ga meemaken dat er geen brandstofauto's meer rondrijden ;)
Ik denk het wel. 2030 is al snel en ik zal toch echt een EV aan moeten schaffen ivm werk.
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 11:35
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:34 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Het gaat er niet om of er een probleem is. Een mens is vrij dus vrij in zijn of haar keuzes of je nu wel of geen EV wilt. Die keuzes vervallen dus. Oftewel je wordt in een soort dwangbuis gestopt en je zoekt het maar uit.

Oldtimers kan ook niet meer straks met al die regels.
Ah, maar het is toch ook jouw keuze om met je auto door het weiland of over het fietspad te rijden in plaats van de weg die daar door de overheid is neergelegd?

Ik neem aan dat jij dan gewoon over de stoep, door plantsoenen, etc rijdt om?
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:36
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:33 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
kan je dus prima een unit kopen die op dezelfde plaats hangt.

Waarom moet ik dat kopen? De overheid verplicht het. Waarom kopen zij het niet voor mij?
Je bent gewoon een zeikerd. Je verzet je tegen iedere verandering en dat terwijl je totaal niet geïnformeerd bent over de onderwerpen waar je over zeikt.

Een warmtepomp verdient zichzelf terug, er zit subsidie op, het past op de plek van een CV-ketel, je zou alleen een plek moeten hebben voor de buitenunit anders is het niet haalbaar (en in dat geval vervalt de verplichting).
Faraday01dinsdag 17 mei 2022 @ 11:36
Even wat cijfers van het CBS:
Eind 2020 waren er ruim 600.000 woningen met een warmtepomp op een totaal van ruim 8 miljoen woningen. In 2020 zijn er zo'n 210.000 warmtepompen in woningen geplaatst.

Als je uit gaat van 8 miljoen woningen en een gemiddelde levensduur van een CV of warmtepomp van 15 jaar is de vervangingsvraag zo'n 530.000 woningen per jaar en daar komt dan de nieuwbouw met een streefcijfer van 100.000 nog bij. Dat betekent dat we in 2026 3x zo veel wamtepompen per jaar moeten plaatsten dan in 2020 gedaan werd.

Ga maar heel snel heel veel installateurs zoeken!
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 11:36
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:35 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik denk het wel. 2030 is al snel en ik zal toch echt een EV aan moeten schaffen ivm werk.
Sorry dit gaat nergens meer over en je bent problemen aan het proberen te schetsen die er niet zijn. Je kan ook gewoon een ICE auto aanschaffen in 2030. Niet nieuw misschien maar het kan wel.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ah, maar het is toch ook jouw keuze om met je auto door het weiland of over het fietspad te rijden in plaats van de weg die daar door de overheid is neergelegd?

Ik neem aan dat jij dan gewoon over de stoep, door plantsoenen, etc rijdt om?
Dat is ook mijn keus. Waarom neem je dat aan? Vrij onzinnige stelling.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:37
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:34 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Het gaat er niet om of er een probleem is. Een mens is vrij dus vrij in zijn of haar keuzes of je nu wel of geen EV wilt. Die keuzes vervallen dus. Oftewel je wordt in een soort dwangbuis gestopt en je zoekt het maar uit.

Oldtimers kan ook niet meer straks met al die regels.
Nou, je rijdt nu toch ook niet meer met paard en wagen? Of wel?

Je kan ook overal een probleem van maken.
Ga je toch fietsen?
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je bent gewoon een zeikerd. Je verzet je tegen iedere verandering en dat terwijl je totaal niet geïnformeerd bent over de onderwerpen waar je over zeikt.

Een warmtepomp verdient zichzelf terug, er zit subsidie op, het past op de plek van een CV-ketel, je zou alleen een plek moeten hebben voor de buitenunit anders is het niet haalbaar (en in dat geval vervalt de verplichting).
Nogmaals waarom moet ik dat kopen en koopt de overheid dat niet? Zij willen dat toch?
Tocadiscodinsdag 17 mei 2022 @ 11:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:34 schreef Confetti het volgende:
Dit topic geeft mooi weer waarom de lagere sociale klassen nooit verder zullen komen in hun leven. Koppig, simpel en niet bereid om met onvermijdelijke veranderingen mee te gaan.

Je moet juist met de grote massa meegaan want daar zit het geld. De mensen die hier zeiken zijn dezelfden die riepen dat zonnepanelen in een land als Nederland kansloos zijn.
Doet me denken aan het van het gas halen van de wijk Overvecht waar sommigen niet eens een aan de inductie wilden als ze de plaat en een hagelnieuwe pannenset gratis kregen. En omdat de Tweede Kamer met een motie elke vorm van dwang uitsloot krijg je nu dus de situatie dat de gemeente miljoenen moet betalen om een gasleiding te vernieuwen waar ze eigenlijk vanaf wilden. Puur en alleen om die paar stronteigenwijze weigeraars van gas te voorzien.
BertVdinsdag 17 mei 2022 @ 11:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:24 schreef xzaz het volgende:

[..]
Wat is er gebeurd met onze vrijheid
Je moet gas nemen, kool is prima
Je moet een automobiel nemen, mijn paard doet het prima
Je moet een vaccinatie nemen, polio krijg ik toch niet

enz enz
Het grootste verschil is dat deze veranderingen in een paar jaren gepropt worden.
Mensen vragen zich af hoe intrinsiek het allemaal is. Gaat het niet om alleen business en macht?

Als het om milieu ging dan zou alleen de elektrische fiets van 20kg gepromoot moeten worden, niet een 2000kg racewagen met stoelverwarming.

De nadruk zou moeten liggen op consuminderen (jeukerig woord?), niet het aanschaffen van nog meer groen gelabelde hebbedingetjes.

Vegetarisch zou per definitie, zonder subsidie al goedkoper moeten zijn dan oude variant.
Op de soja-juwelen voor in je erwtensoep wordt flink verdiend.
RedFever007dinsdag 17 mei 2022 @ 11:38
maar goed, ieder huis een wp
en bedrijven?
tuinbouw?

Daar worden miljarden kuubs aan gas verbruikt. Daar hoor je niemand over in Den Haag :{w
Faraday01dinsdag 17 mei 2022 @ 11:38
Nog een interessant feitje: ruim 90% van de geplaatste warmtepompen zijn lucht-water warmtepompen
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nou, je rijdt nu toch ook niet meer met paard en wagen? Of wel?

Je kan ook overal een probleem van maken.
Ga je toch fietsen?
Ontzettend dom tegenargument. Het gaat NIET om wat ik wil of rijd etc. Sterker nog ik rijd een hybride Audi. Het gaat er mij om dat er een overheid is die voor ons gaat bepalen hoe of wat. Dat dacht ik niet. Of je nu vol EV rijd of gas etc etc. Dat bepaal JIJ en niemand anders.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:36 schreef Faraday01 het volgende:
Even wat cijfers van het CBS:
Eind 2020 waren er ruim 600.000 woningen met een warmtepomp op een totaal van ruim 8 miljoen woningen. In 2020 zijn er zo'n 210.000 warmtepompen in woningen geplaatst.

Als je uit gaat van 8 miljoen woningen en een gemiddelde levensduur van een CV of warmtepomp van 15 jaar is de vervangingsvraag zo'n 530.000 woningen per jaar en daar komt dan de nieuwbouw met een streefcijfer van 100.000 nog bij. Dat betekent dat we in 2026 3x zo veel wamtepompen per jaar moeten plaatsten dan in 2020 gedaan werd.

Ga maar heel snel heel veel installateurs zoeken!
Hoeveel van deze warmtepompen zijn eigenlijk nutteloos? Ik heb al eerder gezegd dat ze hier projecten uit de grond stampen met warmtepompen geschikt op 1-persoon, terwijl er 3-4 mensen in die huizen gaan wonen (eensgezinswoningen) oftewel die hebben 0 nut.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:39
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:35 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik denk het wel. 2030 is al snel en ik zal toch echt een EV aan moeten schaffen ivm werk.
Vanaf 2030 moeten nieuwe auto's EV's of waterstofauto's zijn.

Er worden jaarlijks zo'n 350.000 nieuwe (!) auto's verkocht in Nederland.
Er zijn ongeveer 9 miljoen auto's in Nederland (tegen die tijd nog wat meer wss).

Dat beteken dat het zo'n 9.000.000 / 350.000 = 25,71 jaar zal duren voor alle auto's vervangen zijn.
Dat is in 2055, ofwel over 33 jaar vanaf nu.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:39 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Vanaf 2030 moeten nieuwe auto's EV's of waterstofauto's zijn.

Er worden jaarlijks zo'n 350.000 nieuwe (!) auto's verkocht in Nederland.
Er zijn ongeveer 9 miljoen auto's in Nederland (tegen die tijd nog wat meer wss).

Dat beteken dat het zo'n 9.000.000 / 350.000 = 25,71 jaar zal duren voor alle auto's vervangen zijn.
Dat is in 2055, ofwel over 33 jaar vanaf nu.
Dat maken wij dus nog makkelijk mee.
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 11:40
Maar het moet allemaal nog goedgekeurd worden...
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 11:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:34 schreef Confetti het volgende:
Dit topic geeft mooi weer waarom de lagere sociale klassen nooit verder zullen komen in hun leven. Koppig, simpel en niet bereid om met onvermijdelijke veranderingen mee te gaan.

Je moet juist met de grote massa meegaan want daar zit het geld. De mensen die hier zeiken zijn dezelfden die riepen dat zonnepanelen in een land als Nederland kansloos zijn.
Heb zonnepanelen en ben eigenaar van een EV, dat ervaar ik als nuttig en zie me absoluut niet als in de 'lagere sociale klasse' zoals jij dat hier neerzet (of je bent aan het trollen). Maar ik zie hier in mijn persoonlijke situatie geen voordeel in. Wellicht dat ik me in de komende twee jaren even ga verdiepen in zo een warmtepomp maar anders gaat er toch wel in die periode een traditionele CV komen.

Ik heb genoeg gedaan om te verduurzamen en daar kies ik zelf bewust voor. dat verplichte karakter stoort me echter.

[ Bericht 1% gewijzigd door Gunner op 17-05-2022 11:46:25 ]
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:24 schreef xzaz het volgende:

[..]
Wat is er gebeurd met onze vrijheid
Je moet gas nemen, kool is prima
Je moet een automobiel nemen, mijn paard doet het prima
Je moet een vaccinatie nemen, polio krijg ik toch niet

enz enz
Dat is mijn punt, Je kan prima kiezen voor kool, een paard en polio.

Maar keuzes mogen blijkbaar niet meer anno 2022

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 11:41:22 ]
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:42
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:41 schreef Gunner het volgende:

[..]
Heb zonnepanelen en een EV, dat ervaar ik als nuttig en zie me absoluut niet als in de 'lagere sociale klasse' zoals jij dat hier neerzet. Maar ik zie hier in mijn persoonlijke situatie geen voordeel in. Wellicht dat ik me in de komende twee jaren even ga verdiepen in zo een warmtepomp maar anders gaat er toch wel in die periode een traditionele CV komen.
Hier idem dito. Zit op 4x modaal ofzo, maar dan nog weiger ik mee te gaan in de totale gekte van verplichtingen etc etc. Opdonderen, dat maken we zelf wel uit.
RedFever007dinsdag 17 mei 2022 @ 11:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:37 schreef BertV het volgende:

[..]
Het grootste verschil is dat deze veranderingen in een paar jaren gepropt worden.
Mensen vragen zich af hoe intrinsiek het allemaal is. Gaat het niet alleen business en macht?

Als het om milieu ging dan zou alleen de elektrische fiets van 20kg gepromoot moeten worden, niet een 2000kg racewagen met stoelverwarming.

De nadruk zou moeten liggen op consuminderen (jeukerig woord?), niet het aanschaffen van nog meer groen gelabelde hebbedingetjes.

Vegetarisch zou per definitie, zonder subsidie al goedkoper moeten zijn dan oude variant.
Op de soja-juwelen voor in je erwtensoep wordt flink verdiend.
_O_ _O_ _O_
uiteindelijk is onze levenstijl van meer zooi, meer dit, meer dat want de buurman heeft het ook de doodsteek geworden. Nóg groter, nóg luxer, nóg minder noodzakelijk, nóg minder duurzaam. Kijk naar de action. Talloze meters vol met rommel dat na 5 keer gebruiken in de kliko beland omdat het zo slecht is. Kijk naar Zalando/Amazon die liever producten die retour komen vernietigen dan verkopen. De ENORME afvalberg plastics om al onze rommel in te verpakken.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:42
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:39 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Hoeveel van deze warmtepompen zijn eigenlijk nutteloos? Ik heb al eerder gezegd dat ze hier projecten uit de grond stampen met warmtepompen geschikt op 1-persoon, terwijl er 3-4 mensen in die huizen gaan wonen (eensgezinswoningen) oftewel die hebben 0 nut.
Dat maakt toch helemaal niets uit? Of je nu met 1 of 10 mensen in een woning woont, als het warm is is het warm.

Het enige is dat een boilervat (warm water) mogelijk te klein gekozen wordt en je dus een keer het vat moet bijverwarmen. Dat is onhandig maar ze zijn te vervangen door een grotere.
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 11:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:41 schreef 10mil.bitcoin het volgende:

[..]
Dat is mijn punt, Je kan prima kiezen voor kool, een paard en polio.

Maar keuzes mogen blijkbaar niet meer anno 2022
Je kan nog steeds kiezen. Je kan bijvoorbeeld airco's nemen of gewoon je CV laten staan en repareren of een open haard nemen. Keuzes zat.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:43
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:40 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Dat maken wij dus nog makkelijk mee.
Als je zo blijft zeiken dan denk ik niet dat je dat haalt.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:42 schreef xzaz het volgende:

[..]
Je kan nog steeds kiezen. Je kan bijvoorbeeld airco's nemen of gewoon je CV laten staan en repareren of een open haard nemen. Keuzes zat.
Rookmelders verplicht
Warmtepomp straks verplicht
EV straks verplicht

Keuzes zat? Kan ik straks kiezen voor een oude CV? Nee. Kan ik kiezen voor geen rookmelders? Nee etc etc.
monkyyydinsdag 17 mei 2022 @ 11:44
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:43 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Rookmelders verplicht
Warmtepomp straks verplicht
EV straks verplicht

Keuzes zat? Kan ik straks kiezen voor een oude CV? Nee. Kan ik kiezen voor geen rookmelders? Nee etc etc.
Je kan best kiezen voor geen rookmelders. Alleen bij brand kan je problemen krijgen met de verzekeraar.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als je zo blijft zeiken dan denk ik niet dat je dat haalt.
Je doet tegenargumenten af als zeiken. Dan ben je af als je dat niet kunt weerleggen. Ik houd niet van dwingen, verplichten etc etc. Opdonderen. Er is niemand die dat voor mij gaat bepalen. Jij niet, overheid niet en mijn vrouw niet. Als ik daar zin in heb dan ga ik erna kijken wanneer het mij uit komt en niks anders. Dat jij ja-knikt en het allemaal best vind is prima met alle respect.
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 11:44
Als je nog steeds geen rookmelders heb ben je ook gewoon pauper.. maar dat klopt wel met de users hier.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:44 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Je kan best kiezen voor geen rookmelders. Alleen bij brand kan je problemen krijgen met de verzekeraar.
Uiteraard. Was ook slechts een voorbeeld van zomaar een verplichting ;)
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:44 schreef xzaz het volgende:
Als je nog steeds geen rookmelders heb ben je ook gewoon pauper.. maar dat klopt wel met de users hier.
Ik ken echt niemand die geen rookmelders heeft. Aanrader is trouwens rookmelder in combinatie met een koolmonoxidemelder. In plaats van de standaard rookmelder.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2022 @ 11:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat heeft dat nu met "you will own nothing" te maken? (nog los van dat dat hele citaat uit z'n verband is getrokken en niet uitgesproken is door de persoon waarvan men zegt dat deze het heeft uitgesproken).

Als je een EV en een warmtepomp hebt, dan bezit je toch juist wel wat?
Dat de overheid moet stoppen met keuzes maken voor wat het beste is. De vrije market gaat prima zorgen voor goedkope adoptie van EV, zonnepanelen en meest efficiente manier om er warmpjes bij te zitten.

Juist wanneer de overheid het wel eventjes gaat bepalen en regelen gaat het gigantisch fout. Maarja de overheid wil nou eenmaal graag zichzelf instant houden. Vandaar de phrase gezien het gewoon een agenda is.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 11:47:32 ]
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:46
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:43 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Rookmelders verplicht
Wat erg, je zal maar gewekt worden door een rookmelder omdat je huis in de fik staat.
Je hele nachtrust naar de galemiezen.

quote:
Warmtepomp straks verplicht
Eh ja, als we willen stoppen met aardgas in woningen (laag-calorisch aardgas) dan ontkom je er niet aan dat je CV-ketels in de toekomst niet meer kan kopen.

quote:
EV straks verplicht
Alleen als nieuwe auto.
En je mag ook waterstof rijden als je dat wil, is alleen fors duurder per kilometer.

quote:
Keuzes zat? Kan ik straks kiezen voor een oude CV? Nee. Kan ik kiezen voor geen rookmelders? Nee etc etc.
Wat zal jij een ellendig leven hebben gehad.

Leerplicht was je ook op tegen?
Gunnerdinsdag 17 mei 2022 @ 11:47
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:45 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik ken echt niemand die geen rookmelders heeft. Aanrader is trouwens rookmelder in combinatie met een koolmonoxidemelder. In plaats van de standaard rookmelder.
Rookmelders zijn al weet ik niet hoe lang verplicht in nieuwbouw.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:44 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Je kan best kiezen voor geen rookmelders. Alleen bij brand kan je problemen krijgen met de verzekeraar.
Als je dood bent dan heb je weinig problemen op dat vlak.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:46 schreef 10mil.bitcoin het volgende:

[..]
Dat de overheid moet stoppen met keuzes maken voor wat het beste is. De vrije market gaat prima zorgen voor goedkope adoptie van EV, zonnepanelen en meest efficiente manier om er warmpjes bij te zitten.

Juist wanneer de overheid het wel eventjes gaat bepalen en regelen gaat het gigantisch fout. Maarja de overheid wil nou eenmaal graag zichzelf instant houden.
Ook bijzonder dat een PABO leraar ineens alles weet van wonen etc :') Ik blijf mij daarover verbazen :')
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:47
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:44 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je doet tegenargumenten af als zeiken. Dan ben je af als je dat niet kunt weerleggen. Ik houd niet van dwingen, verplichten etc etc. Opdonderen. Er is niemand die dat voor mij gaat bepalen. Jij niet, overheid niet en mijn vrouw niet. Als ik daar zin in heb dan ga ik erna kijken wanneer het mij uit komt en niks anders. Dat jij ja-knikt en het allemaal best vind is prima met alle respect.
Je loopt ontzettend te zeiken.
Maar dat is je goed recht.

Ik heb er niet zoveel mee, dat ongeïnformeerde gezeik.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:48
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:45 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik ken echt niemand die geen rookmelders heeft. Aanrader is trouwens rookmelder in combinatie met een koolmonoxidemelder. In plaats van de standaard rookmelder.
Ik heb geen koolmonoxidemelder want ik heb geen gasaansluiting meer.

Dus die kunnen ze bij mij niet verplichten *O*
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat erg, je zal maar gewekt worden door een rookmelder omdat je huis in de fik staat.
Je hele nachtrust naar de galemiezen.
[..]
Eh ja, als we willen stoppen met aardgas in woningen (laag-calorisch aardgas) dan ontkom je er niet aan dat je CV-ketels in de toekomst niet meer kan kopen.
[..]
Alleen als nieuwe auto.
En je mag ook waterstof rijden als je dat wil, is alleen fors duurder per kilometer.
[..]
Wat zal jij een ellendig leven hebben gehad.

Leerplicht was je ook op tegen?
Dat is nu net een mooi voorbeeld van iets wat de overheid voor je volledig betaald.

Tang, varken.
xzazdinsdag 17 mei 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:48 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik heb geen koolmonoxidemelder want ik heb geen gasaansluiting meer.

Dus die kunnen ze bij mijn niet verplichten *O*
Nou ja, als je hem hebt hangen zal ik hem niet weg doen.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dat is nu net een mooi voorbeeld van iets wat de overheid voor je volledig betaald.

Tang, varken.
Volledig? Studieschulden zijn verdwenen?

De overheid betaalt niets: alles komt uit belastinggeld, ook subsidies, iedere stoeptegel in de straat, ieder stuk asfalt, ieder verkeerslicht, iedere struik of boom in je wijk, iedere lantaarnpaal.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat erg, je zal maar gewekt worden door een rookmelder omdat je huis in de fik staat.
Je hele nachtrust naar de galemiezen.
[..]
Eh ja, als we willen stoppen met aardgas in woningen (laag-calorisch aardgas) dan ontkom je er niet aan dat je CV-ketels in de toekomst niet meer kan kopen.
[..]
Alleen als nieuwe auto.
En je mag ook waterstof rijden als je dat wil, is alleen fors duurder per kilometer.
[..]
Wat zal jij een ellendig leven hebben gehad.

Leerplicht was je ook op tegen?
Dat de overheid moet stoppen met keuzes maken voor wat het beste is. De vrije market gaat prima zorgen voor goedkope adoptie van EV, zonnepanelen en meest efficiente manier om er warmpjes bij te zitten.

Juist wanneer de overheid het wel eventjes gaat bepalen en regelen gaat het gigantisch fout. Maarja de overheid wil nou eenmaal graag zichzelf instant houden. Vandaar de phrase gezien het gewoon een agenda is.

Mr bitcoin verwoorde het al goed.

Jij doet exact wat de overheid wilt. Waarschijnlijk omdat je niet op je eigen kennis en kunde kunt vertrouwen, prima. De overheid doet alsof 99% van de bevolking retarded is. Nogal een dedaine houding.
Red_85dinsdag 17 mei 2022 @ 11:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Volledig? Studieschulden zijn verdwenen?

De overheid betaalt niets: alles komt uit belastinggeld, ook subsidies.
Studieschuld bouw je misschien op tijdens je studie. Je bent niet verplicht te studeren, want dan is je leerplicht over.
Niet op de hoogte blijkbaar.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Studieschuld bouw je misschien op tijdens je studie. Je bent niet verplicht te studeren, want dan is je leerplicht over.
Niet op de hoogte blijkbaar.
Of gewoon werken voor je geld (bijbaantje) dan heb je geen studieschuld en kun je het zo aftikken.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Studieschuld bouw je misschien op tijdens je studie. Je bent niet verplicht te studeren, want dan is je leerplicht over.
Niet op de hoogte blijkbaar.
Dat is wel weer een goed punt.

Maar uiteindelijk moet je sowieso van alles, o.a. BTW / accijns / belasting betalen.
Niets is gratis, ook de subsidie op een warmtepomp niet.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:54
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:51 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Of gewoon werken voor je geld (bijbaantje) dan heb je geen studieschuld en kun je het zo aftikken.
Als je een simpele studie hebt waar je weinig tijd in hoeft te steken dan kan dat makkelijk idd.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als je een simpele studie hebt waar je weinig tijd in hoeft te steken dan kan dat makkelijk idd.
Ik had 20K. Heb 0 schuld. Gewoon werken. Begon vanaf 13 met krantjes etc etc en zo verder. Je moet er wel wat voor doen.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:56
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:51 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Dat de overheid moet stoppen met keuzes maken voor wat het beste is. De vrije market gaat prima zorgen voor goedkope adoptie van EV, zonnepanelen en meest efficiente manier om er warmpjes bij te zitten.

Juist wanneer de overheid het wel eventjes gaat bepalen en regelen gaat het gigantisch fout. Maarja de overheid wil nou eenmaal graag zichzelf instant houden. Vandaar de phrase gezien het gewoon een agenda is.

Mr bitcoin verwoorde het al goed.

Jij doet exact wat de overheid wilt. Waarschijnlijk omdat je niet op je eigen kennis en kunde kunt vertrouwen, prima. De overheid doet alsof 99% van de bevolking retarded is. Nogal een dedaine houding.
Dingen veranderen nu eenmaal.

Tesla is al begonnen met het produceren van EV's voordat iemand ooit dacht dat het een vervanger van de ICE zou worden.

Momenteel schalen die zo snel op, dat de concurentie geen andere keuze heeft dan ook EV's te gaan produceren omdat ze anders de boot missen.

Die verandering is al ingezet, ongeacht wat overheden gaan doen.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 11:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dingen veranderen nu eenmaal.

Tesla is al begonnen met het produceren van EV's voordat er een verplichting bestond.

Momenteel schalen die zo snel op, dat de concurentie geen andere keuze heeft dan ook EV's te gaan produceren omdat ze anders de boot missen.

Die verandering is al ingezet, ongeacht wat overheden gaan doen.
Dat is dus niet waar. Overheden zijn al sinds de jaren 90 bezig dit soort verplichtingen in te voeren. Dit komt niet uit de lucht vallen ofzo.

Dingen veranderen, helemaal mee eens, maar dan nog is de overheid niet diegene die dat hoeft te bepalen. Waarom moet ik uitgaan van het advies van een fucking PABO leraar met 0 inhoudelijke kennis?
sjorsie1982dinsdag 17 mei 2022 @ 11:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 09:59 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
De mensen die tussen het wal en schip belanden. Het maatschappelijke probleem dat rijken alleen maar rijker worden en daarbij worden geholpen door de overheid.
Juist voor hun is deze tip juist belangrijk!
Ferdinsdag 17 mei 2022 @ 11:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:07 schreef raptorix het volgende:
Ah en hoe wil men dat met alle appartementen in Amsterdam doen? Heeft Hugo al nagedacht dat zo een warmtepomp beperkingen heeft? Nog maar niet te spreken over het lawaai.
Heheh he net zo klungelig als ze toen met HR/VR gedaan hebben denk ik.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:59
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:55 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik had 20K. Heb 0 schuld. Gewoon werken. Begon vanaf 13 met krantjes etc etc en zo verder. Je moet er wel wat voor doen.
Nogmaals, als je naast je studie genoeg tijd hebt om >20 uur te werken dan red je dat.
Maar soms is een studentenkamer al duurder dan dat en niet iedere studie zit om de hoek.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 11:59
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:58 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Dat is dus niet waar. Overheden zijn al sinds de jaren 90 bezig dit soort verplichtingen in te voeren. Dit komt niet uit de lucht vallen ofzo.

Dingen veranderen, helemaal mee eens, maar dan nog is de overheid niet diegene die dat hoeft te bepalen. Waarom moet ik uitgaan van het advies van een fucking PABO leraar met 0 inhoudelijke kennis?
Geen idee, ik ben geen PABO docent, ben al 4,5 jaar met pensioen.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 12:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:59 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nogmaals, als je naast je studie genoeg tijd hebt om >20 uur te werken dan red je dat.
Maar soms is een studentenkamer al duurder dan dat en niet iedere studie zit om de hoek.
Punt is dat velen pas beginnen met werken ZODRA ze gaan studeren. Je kan je handjes ook laten wapperen als je 12-13 bent he, dan heb je al 5 jaar gewonnen.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 12:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 10:07 schreef raptorix het volgende:
Ah en hoe wil men dat met alle appartementen in Amsterdam doen? Heeft Hugo al nagedacht dat zo een warmtepomp beperkingen heeft? Nog maar niet te spreken over het lawaai.
Het geldt voor woningen waar het kan.
Als je een buitenunit niet goed kan plaatsen, dan vervalt de verplichting.

Je kan dan als VVE ook eens gaan nadenken over een grondgebonden warmtepomp o.i.d.

Niet altijd denken in problemen.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 12:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 11:59 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Geen idee, ik ben geen PABO docent, ben al 4,5 jaar met pensioen.
De overheid is niet diegene die dit soort dingen hoeft te bepalen. Zeker niet gezien het feit dat er binnen het kabinet niemand zit die uberhaupt een idee heeft wat er speelt in de samenleving en vaak ook nog geen inhoudelijke kennis bezit. Wij kunnen dit soort dingen zelf beslissen of zijn we allemaal mongoloide?
Faraday01dinsdag 17 mei 2022 @ 12:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het geldt voor woningen waar het kan.
Als je een buitenunit niet goed kan plaatsen, dan vervalt de verplichting.

Je kan dan als VVE ook eens gaan nadenken over een grondgebonden warmtepomp o.i.d.

Niet altijd denken in problemen.
Grondwarmtepompen zijn vaak wel lastiger omdat de provincie inmiddels (terecht) strengere eisen stelt aan het langjarig in evenwicht houden van de warmte- en koudevraag zodat er geen problemen in de bodem ontstaan.

Bovendien is de ondergrond lang niet overal geschikt en mag het sowieso niet in en rondom waterwingebieden. Het is nog veel meer een maatwerkproduct dan een lucht-water warmtepomp
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 12:05
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:01 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
De overheid is niet diegene die dit soort dingen hoeft te bepalen. Zeker niet gezien het feit dat er binnen het kabinet niemand zit die uberhaupt een idee heeft wat er speelt in de samenleving en vaak ook nog geen inhoudelijke kennis bezit. Wij kunnen dit soort dingen zelf beslissen of zijn we allemaal mongoloide?
Uiteindelijk kan je altijd in 2023 een nieuwe CV-ketel kopen en die alvast ergens klaarleggen voor het geval je huidige ketel sneuvelt.
Of je laat 'm toch repareren.

Er zijn altijd wel manieren om er onderuit te komen.

De overheid heeft het doel om het gasverbruik te remmen en uiteindelijk van het gas te gaan, daar moet je dan ook beleid op maken.

Het gas in Groningen lijkt heel veel maar het is precies genoeg om heel Europa 1 jaar mee van gas te voorzien, ook dat is een keer op.

Als je stampvoetend door de rest van je leven wil dan moet je dat vooral zelf weten, dat is hoe jij je leven wil invullen en dat is aan jou.
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 12:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het geldt voor woningen waar het kan.
Als je een buitenunit niet goed kan plaatsen, dan vervalt de verplichting.

Je kan dan als VVE ook eens gaan nadenken over een grondgebonden warmtepomp o.i.d.

Niet altijd denken in problemen.
Onze VVE is iets van 140 appartementen, dat word een lastig verhaal, wat ook nog eens complex is, is dat we in een rechthoekig blok wonen waarbij er 2 andere VVE's doorheen lopen.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 12:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Uiteindelijk kan je altijd in 2023 een nieuwe CV-ketel kopen en die alvast ergens klaarleggen voor het geval je huidige ketel sneuvelt.
Of je laat 'm toch repareren.

Er zijn altijd wel manieren om er onderuit te komen.

De overheid heeft het doel om het gasverbruik te remmen en uiteindelijk van het gas te gaan, daar moet je dan ook beleid op maken.

Het gas in Groningen lijkt heel veel maar het is precies genoeg om heel Europa 1 jaar mee van gas te voorzien, ook dat is een keer op.

Als je stampvoetend door de rest van je leven wil dan moet je dat vooral zelf weten, dat is hoe jij je leven wil invullen en dat is aan jou.
Dat is wat jij gelooft. Mijn visie is; De overheid heeft als doel dit als een verdienmodel aan te vliegen en belachelijk veel geld hieraan te verdienen. Ze geven geen reet om klimaat. Zie ook de vele vele snoepreisjes die ze zelf maken etc.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 12:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:05 schreef raptorix het volgende:

[..]
Onze VVE is iets van 140 appartementen, dat word een lastig verhaal, wat ook nog eens complex is, is dat we in een rechthoekig blok wonen waarbij er 2 andere VVE's doorheen lopen.
Als er een verplichting komt zonder uitzondering, dan zal je als VVE vroeg of laat wel wat moeten ;)
Cockwhaledinsdag 17 mei 2022 @ 12:08
Of anders?
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 12:08
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:06 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Dat is wat jij gelooft. Mijn visie is; De overheid heeft als doel dit als een verdienmodel aan te vliegen en belachelijk veel geld hieraan te verdienen. Ze geven geen reet om klimaat. Zie ook de vele vele snoepreisjes die ze zelf maken etc.
Ok.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 12:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:08 schreef Cockwhale het volgende:
Of anders?
Gestapo aan de deur -O-
Faraday01dinsdag 17 mei 2022 @ 12:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:05 schreef raptorix het volgende:

[..]
Onze VVE is iets van 140 appartementen, dat word een lastig verhaal, wat ook nog eens complex is, is dat we in een rechthoekig blok wonen waarbij er 2 andere VVE's doorheen lopen.
Heeft iedereen zijn eigen warmtevoorziening of is dat (semi) centraal geregeld. Want zeker als het nu individueel is, zou ik in de VvE vergadering het onderwerp eens ter sprake brengen zodat uitgezocht kan worden wat voor de toekomst de beste oplossing is. Als dat centraal zou zijn, kun je daar mogelijk bij andere werkzaamheden alvast wat rekening mee houden.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 12:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:08 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ok.
De overheid toont al 200 jaar aan niet te doen waar de burgers daadwerkelijk om vragen, dus ik zou niet weten waarom ik ze nu ineens zou moeten geloven. Er zijn geloof ik nog 1100 kinderen vermist en de MH17 families willen ook weleens antwoord, enzovoorts. De overheid blind vertrouwen is ontzettend naief, gezien de geschiedenis van deze overheid.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 12:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:08 schreef Cockwhale het volgende:
Of anders?
Zolang je losse CV-ketels kan kopen (en die blijven er wel, aangezien niet iedere woning geschikt is om een buitenunit te plaatsen) en er een CV-installateur te vinden is die het wil doen, zal het geen enkel gevolg hebben.

Sterker nog: er zijn niet eens voldoende monteurs die een hybride warmtepomp kunnen plaatsen.

Evengoed is een verplichting wel een stimulans om het aantal fors op te voeren.
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 12:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:09 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Heeft iedereen zijn eigen warmtevoorziening of is dat (semi) centraal geregeld. Want zeker als het nu individueel is, zou ik in de VvE vergadering het onderwerp eens ter sprake brengen zodat uitgezocht kan worden wat voor de toekomst de beste oplossing is. Als dat centraal zou zijn, kun je daar mogelijk bij andere werkzaamheden alvast wat rekening mee houden.
Het zijn oude (wel goed onderhouden) appartementen die vrij weinig verbruiken, zonnepanelen is denk ik wel een optie omdat de daken daar vrij goed geschikt voor zijn.
raptorixdinsdag 17 mei 2022 @ 12:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als er een verplichting komt zonder uitzondering, dan zal je als VVE vroeg of laat wel wat moeten ;)
Deze huizen zullen zeer waarschijnlijk onder de verplichting uit komen, daarnaast verbruiken we hier niet zoveel, ik zit op 600 kuub per jaar en nu ben ik nogal laks qua stoken, meestal zet ik de douche ook eerst aan, en ga dan koffie drinken :D
Faraday01dinsdag 17 mei 2022 @ 12:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:12 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het zijn oude (wel goed onderhouden) appartementen die vrij weinig verbruiken, zonnepanelen is denk ik wel een optie omdat de daken daar vrij goed geschikt voor zijn.
Ook daarvoor zal eea uitgezocht moeten worden, zoals of het dak het gewicht van de panelen en vooral de ballast aan kan en hoe je om gaat met de opbrengst irt de wijze waarop de stroomvoorziening centraal of decentraal geregeld is.

Hoe is je verwarming nu geregeld? Heb je een eigen cv, blokverwarming of stadsverwarming? Dat maakt nogal uit voor de mogelijke oplossingen en wie actie kan of moet ondernemen.
CoolGuydinsdag 17 mei 2022 @ 12:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Deze huizen zullen zeer waarschijnlijk onder de verplichting uit komen, daarnaast verbruiken we hier niet zoveel, ik zit op 600 kuub per jaar en nu ben ik nogal laks qua stoken, meestal zet ik de douche ook eerst aan, en ga dan koffie drinken :D
Wacht, wat? Je zet de douche aan en dan ga je koffie drinken? waarom zou je dat doen?
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 12:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:16 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Wacht, wat? Je zet de douche aan en dan ga je koffie drinken? waarom zou je dat doen?
Dat is vrij apart ja :')
Faraday01dinsdag 17 mei 2022 @ 12:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:11 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zolang je losse CV-ketels kan kopen (en die blijven er wel, aangezien niet iedere woning geschikt is om een buitenunit te plaatsen) en er een CV-installateur te vinden is die het wil doen, zal het geen enkel gevolg hebben.

Sterker nog: er zijn niet eens voldoende monteurs die een hybride warmtepomp kunnen plaatsen.

Evengoed is een verplichting wel een stimulans om het aantal fors op te voeren.
Het zal zeker een stimulans zijn, alleen op dit moment hebben we vooral mensen die uit zichzelf al van het gas af willen en met geen mogelijkheid een installateur kunnen vinden.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 12:18
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:10 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
De overheid toont al 200 jaar aan niet te doen waar de burgers daadwerkelijk om vragen, dus ik zou niet weten waarom ik ze nu ineens zou moeten geloven. Er zijn geloof ik nog 1100 kinderen vermist en de MH17 families willen ook weleens antwoord, enzovoorts. De overheid blind vertrouwen is ontzettend naief, gezien de geschiedenis van deze overheid.
Ik vertrouw de overheid niet blind.

Ik heb echter wel een warmtepomp en die houdt al ruim 4 jaar (5 winters) m'n woning warm, zonder enige hapering.
Sta ik gras te maaien, heb ik zo een praatje over m'n zonnepanelen en voor je het weet sta je bij de installatie te kijken. Zo hebben buren ook zonnepanelen genomen, m'n buurman inmiddels een warmtepomp en kreeg ik nu zelfs van iemand van een nieuwbouwproject verderop al de vraag of deze eens mocht kijken (met wat uitleg / advies) omdat die weer via via gehoord had dat ik al 4 jaar een warmtepomp heb.

Ik heb geen dwang van de overheid gehad, aangezien ik uit eigen beweging en uit interesse gasloos ben gegaan en nog geen dag spijt van.
Poepz0rdinsdag 17 mei 2022 @ 12:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:18 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik vertrouw de overheid niet blind.

Ik heb echter wel een warmtepomp en die houdt al ruim 4 jaar (5 winters) m'n woning warm, zonder enige hapering.
Sta ik gras te maaien, heb ik zo een praatje over m'n zonnepanelen en voor je het weet sta je bij de installatie te kijken. Zo hebben buren ook zonnepanelen genomen, m'n buurman inmiddels een warmtepomp en kreeg ik nu zelfs van iemand van een nieuwbouwproject verderop al de vraag of deze eens mocht kijken (met wat uitleg / advies) omdat die weer via via gehoord had dat ik al 4 jaar een warmtepomp heb.

Ik heb geen dwang van de overheid gehad, aangezien ik uit eigen beweging en uit interesse gasloos ben gegaan en nog geen dag spijt van.
Zo hoort het ook te gaan uitstekend. Punt is dat we nu op een punt zijn beland dat ze dus wel zoetjes aan gaan dwingen en daar hou ik niet van, snap je mijn punt? Dan nog niet het punt dat er iets van 800.000 huishoudens zijn die het NIET kunnen betalen (armoedegrens of daaronder zelfs). Succes met de verplichting.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 12:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:16 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het zal zeker een stimulans zijn, alleen op dit moment hebben we vooral mensen die uit zichzelf al van het gas af willen en met geen mogelijkheid een installateur kunnen vinden.
Nee, klopt. Op dit moment zijn de gasprijzen zo hoog dat mensen uit zichzelf al massaal naar niet leverbare warmtepompen op zoek zijn met niet beschikbare installateurs.

Dus mogelijk is die hele "verplichting" straks eigenlijk niet nodig, zeker niet als gas zo duur blijft.
Fishermandinsdag 17 mei 2022 @ 12:19
Mooie ontwikkeling, maar dat zou samen moeten gaan met gas nog veel duurder maken en ook snel daarna uitfaseren. Anders gaan mensen snel daarvoor nog even goedkoop een gasketel laten installeren.
TheFreshPrincedinsdag 17 mei 2022 @ 12:20
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 12:19 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Zo hoort het ook te gaan uitstekend. Punt is dat we nu op een punt zijn beland dat ze dus wel zoetjes aan gaan dwingen en daar hou ik niet van, snap je mijn punt? Dan nog niet het punt dat er iets van 800.000 huishoudens zijn die het NIET kunnen betalen (armoedegrens of daaronder zelfs). Succes met de verplichting.
Deze verplichting gaat om mensen met een eigen woning (!).
Hoeveel van die 800.000 huishoudens op of onder de armoedegrens hebben een eigen woning? ;)