Haar genoten opleiding :quote:Wisten jullie dat we een minister voor natuur en #stikstof hebben?
Ze heet Christianne van der Wal-Zeggelink en ze heeft voor de komende 15 jaar een budget van 25 miljard euro.
Dit is haar niveau. Luister en huiver.
Ze klinkt net of ze nog op school zit en haar huiswwerk niet genaakt heeftquote:Op zondag 24 april 2022 17:42 schreef KoosVogels het volgende:
Ze is ook wethouder en Gedeputeerde geweest. Ken haar goed, maar ben ook nooit overtuigd geweest van de kwaliteiten van Van der Wal.
Er zijn meerdere ministers verbonden aan het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit.quote:Op zondag 24 april 2022 18:16 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
berhaupt al belachelijk dat we een minister voor zoiets onzinnigs hebben als die stikstof flauwekul.
Vogelaar is zo ook minister geworden , met de krachtwijkenquote:Op zondag 24 april 2022 17:58 schreef Mortaxx het volgende:
Blijft toch knap dat mensen die niets kunnen toch zo komen boven drijven
De oorzaak van die stikstof overlast , ligt in het oppompen van de koeien die steeds meer melk moeten geven en dat we die melk ook nog gaan subsidieren per literquote:Op zondag 24 april 2022 18:32 schreef Hanca het volgende:
Ja, dit weten we al maanden. En ze is ook druk bezig. Wat mij betreft zegt ze in elk geval de goede dingen, want de boeren geven aan dat ze met dit beleid niet door kunnen gaan zoals ze het nu doen. Laat ze die 25 miljard maar snel gaan gebruiken en als het nodig is kan ze ook meer krijgen (ze geeft aan dat het misschien niet genoeg is).
Dit soort acties zijn precies waar ze voor is: https://www.nieuweoogst.n(...)drijven-over-stoppen
Het idee is vrij debiel, zo veel uit geven aan iets wat bij milieuzaken zou kunnen horen.quote:Op zondag 24 april 2022 20:01 schreef Raw85 het volgende:
Iemand die niet de gebruikelijke studies aan gebruikelijke universiteiten heeft gevolg is volgens deze ts gelijk debiel?
met een 6 jes diploma HAVO en een schooonmaak cursus minister worden , nee dat is normaalquote:Op zondag 24 april 2022 20:01 schreef Raw85 het volgende:
Iemand die niet de gebruikelijke studies aan gebruikelijke universiteiten heeft gevolg is volgens deze ts gelijk debiel?
Dat geld is gewoon nodig omdat je mensen moet compenseren voor het sluiten van hun (boeren)bedrijven. En er moeten gewoon een hoop bedrijven dicht.quote:Op zondag 24 april 2022 20:09 schreef ToT het volgende:
[..]
Het idee is vrij debiel, zo veel uit geven aan iets wat bij milieuzaken zou kunnen horen.
Yup, de laatste tijd merk je maar al te goed dat je geen kut hebt aan boeren in eigen land.quote:Op zondag 24 april 2022 20:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat geld is gewoon nodig omdat je mensen moet compenseren voor het sluiten van hun (boeren)bedrijven. En er moeten gewoon een hoop bedrijven dicht.
Ja dat moet echt, we hebben die enorme ruimte ook nodig , voor recreatie in eigen land en woningbouwquote:Op zondag 24 april 2022 20:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat geld is gewoon nodig omdat je mensen moet compenseren voor het sluiten van hun (boeren)bedrijven. En er moeten gewoon een hoop bedrijven dicht.
Volgens het CBS werd er in 1980 11.510 mln kg melk geproduceerd, in 2000 10.734 mln kg en in 2021 13.603 mln kg. In 1980 waren 87.000 bedrijven met 1.908.000 runderen. In 2021 waren er 24.000 bedrijven met 957.000 runderen. Dat is dus een halvering van het aantal runderen.quote:Op zondag 24 april 2022 20:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja dat moet echt, we hebben die enorme ruimte ook nodig , voor recreatie in eigen land en woningbouw
De helft moet sluiten of van beroep veranderen, Kringloop boer , RecreatieBoer, Natuur Boer, Paarden recreatie Boer, vakantiehuisjes Boer
En er moet echt veel grond vrijkomen voor Nederland, voor woningbouw en Fietspaden
De helft van de grond is al eigendom van de provincies , Vezekeraars , Staat of de Grondbank
Een koe geeft nu 2 keer zoveel melk als 15 jaar geleden, en worden 3 keer per dag automatisch gemolken
Dus als de helft weg gaat dan is er nog dezelfde melkproductie als 15 jaar terug
En de subsidie per liter melk moet weg
Ze kunnen nauwelijks nog lopen , buiten al helemaal niet, daar komen alleen de pinken en de ouwe beesten
https://twitter.com/Nehburitas/status/1518161744107028480
Als ze niet weet dat stikstof uitwaaiert en dat dit juist de kern van het probleem is dan heeft ze geen kans op zinvol beleidquote:Op zondag 24 april 2022 22:38 schreef Hexagon het volgende:
Maar TS kun je ook wat over de inhoud van haar beleid zeggen in plaats van een loze persoonlijke aanval?
Hier heeft ze dus 100% gelijk, stikstof in een gebied stapelt op en wordt dus steeds meer.quote:Op maandag 25 april 2022 16:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het stapelt op, wordt niet minder zegt ze , de GEIT
Injecteren is om te voorkomen dat het uitwaaiert tijdens het stront uit rijdenquote:Op maandag 25 april 2022 17:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier heeft ze dus 100% gelijk, stikstof in een gebied stapelt op en wordt dus steeds meer.
beter is het om 40% van de koeien op te ruimen , dan kan het land ,natuur en grondwater die enorme hoeveelheid stront verwerkenquote:En de rest van je onzinpost: ooit gehoord van drinkwater? Ja, dat is inmiddels zwaar vervuild doordat het grondwater doordrenkt is met stikstof. Het injecteren in de grond is dus een enorm slecht idee.
Ja, en dat is dus een domme aanpak. Gewoon beide niet doen, dus. Zowel niet uit laten waaieren als niet injecteren.quote:Op maandag 25 april 2022 17:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Injecteren is om te voorkomen dat het uitwaaiert tijdens het stront uit rijden
Dus alleen met regen stront uitrijden , niet met helder droog weer en tijdens wind.quote:Op maandag 25 april 2022 17:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, en dat is dus een domme aanpak. Gewoon beide niet doen, dus. Zowel niet uit laten waaieren als niet injecteren.
quote:Nu is het moment! Binnenkort besluit de Europese Commissie of Nederland de komende vier jaar opnieuw een ontheffing krijgt om meer mest te mogen uitrijden dan andere Europese landen.
Geen ontheffing betekent een krimp van de intensieve vee-industrie. Eindelijk!
Waar gaat het over?
Nederland heeft een uitzonderingspositie in de EU en mag daardoor ongeveer 50 procent meer mest uitrijden dan andere landen.
Deze ontheffing wordt 'derogatie' genoemd.
Die derogatie heeft in Nederland geleid tot een explosieve groei van de vee-industrie.
Met rampzalige gevolgen voor milieu, waterkwaliteit, volksgezondheid en dierenwelzijn.
Export mest naar buitenland
De Nederlandse vee-industrie kan (vervuilde) mest alleen kwijt tegen hoge kosten. Export naar Belgi, Duitsland en Frankrijk is het gevolg. Boeren krijgen betaald om de Nederlandse mest uit te rijden. Die (varkens)mest is regelmatig vervuild met antibiotica, zware metalen, afval van XTC, etc.
Mestfraude
Varkensboeren frauderen al jaren met miljoenen kilo's mest. Er zijn veel meer varkens, en dus meer mest, dan is toegestaan. En er is fraude met aantallen koeien. Derogatie toekennen zou fraude belonen.
niet uit laten waaieren ??quote:Op maandag 25 april 2022 17:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, en dat is dus een domme aanpak. Gewoon beide niet doen, dus. Zowel niet uit laten waaieren als niet injecteren.
het injecteren van koeien stront voorkomt wel het zo gevreesde uitwaaien over de natuurquote:Op maandag 25 april 2022 22:03 schreef Hanca het volgende:
Hier: het injecteren van de mest is 1 van de redenen dat de weidevogel verdwenen is: https://www.trouw.nl/duur(...)t-nakijken~b95b0595/
Ja, maar creert talloze andere problemen. De boeren moeten gewoon stoppen met het zwaar overbemesten van het land. Daar zouden ook veel meer controles en veel meer strenge straffen op moeten staan.quote:Op dinsdag 26 april 2022 15:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het injecteren van koeien stront voorkomt wel het zo gevreesde uitwaaien over de natuur
De boer moet door grondgebondenheid zijn stront over het land uit strooienquote:Op dinsdag 26 april 2022 15:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar creert talloze andere problemen. De boeren moeten gewoon stoppen met het zwaar overbemesten van het land. Daar zouden ook veel meer controles en veel meer strenge straffen op moeten staan.
Maar dat injecteren waar de minister tegen ageert is dus wel een probleem, ze heeft dus gewoon gelijk.
Als ze niet eens weet dat Stiktof uitwaaiert en wegspoelt , dan kan ze helemaal geen beleid makenquote:Op zondag 24 april 2022 22:38 schreef Hexagon het volgende:
Maar TS kun je ook wat over de inhoud van haar beleid zeggen in plaats van een loze persoonlijke aanval?
Nee, de overheid verplicht niet om zo veel dieren te hebben. Sterker: volgens de huidige grondgebondenheid mag je maar zo veel dieren hebben als je mest kwijt kunt in de buurt: boeren die overbemesten zijn dus gewoon in overtreding.quote:Op dinsdag 26 april 2022 15:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De boer moet door grondgebondenheid zijn stront over het land uit strooien
De overheid die verplicht dat
Stikstof stapelt wel op. Dat is nou net het probleem.quote:
Ik ken boeren die perse land moeten huren en het totaal niet gebruiken vanwege de grondgebondenheidquote:Op dinsdag 26 april 2022 15:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de overheid verplicht niet om zo veel dieren te hebben. Sterker: volgens de huidige grondgebondenheid mag je maar zo veel dieren hebben als je mest kwijt kunt in de buurt: boeren die overbemesten zijn dus gewoon in overtreding.
Daarbij is die grondgebondenheid lange tijd een wassen neus geweest, boeren met dieren in Friesland die een stukje Limburg kopen en dan nog al hun mest natuurlijk in Friesland kwijt moesten. Daar heeft het land nog steeds last van.
Stikstof waaiert uit, dat is juist het hele probleem, daaarom wilde de overheid ook perse gaan injecterenquote:Op dinsdag 26 april 2022 15:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Stikstof stapelt wel op. Dat is nou net het probleem.
Stikstof stapelt op in de bodem en verdwijnt niet in de loop van de tijd. Dat is het probleem. Het teveel aan stikstof van de jaren 90 zit nog in de bodem. Zelfs met een uitstoot van 0 zijn we dus nog niet van alle problemen af. Dat is het stapelen wat de minister bedoelt en daar heeft ze gewoon gelijk in.quote:Op dinsdag 26 april 2022 15:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Stikstof waaiert uit, dat is juist het hele probleem, daaarom wilde de overheid ook perse gaan injecteren
En dat mag dus eigenlijk niet, die boeren ontwijken de wet. Want het idee is dat je de mest over al je grond gelijkmatig gebruikt. Maar door stukken niet te gebruiken, overbemesten ze dus de rest van hun grond.quote:Op dinsdag 26 april 2022 15:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik ken boeren die perse land moeten huren en het totaal niet gebruiken vanwege de grondgebondenheid
nee dat is onzinquote:Op dinsdag 26 april 2022 16:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Stikstof stapelt op in de bodem en verdwijnt niet in de loop van de tijd. Dat is het probleem. Het teveel aan stikstof van de jaren 90 zit nog in de bodem. Zelfs met een uitstoot van 0 zijn we dus nog niet van alle problemen af. Dat is het stapelen wat de minister bedoelt en daar heeft ze gewoon gelijk in.
alle boeren in een straal van 1 km rond arme natuur (heidevelden) wegkopenquote:Op dinsdag 26 april 2022 16:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat mag dus eigenlijk niet, die boeren ontwijken de wet. Want het idee is dat je de mest over al je grond gelijkmatig gebruikt. Maar door stukken niet te gebruiken, overbemesten ze dus de rest van hun grond.
Nee, dat is geen onzin.quote:Op dinsdag 26 april 2022 16:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dat is onzin
Stikstof speolt uit
kletspraaat , je weet niet wat je zegtquote:Op dinsdag 26 april 2022 17:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat is geen onzin.
Zie bijvoorbeeld hier: https://naturio.nl/stikstof-en-natuur/
De te hoge gehaltes uit de jaren 90 zitten nog steeds in de grond, stikstof stapelt gewoon op. De bodem verzuurt dus steeds meer.
Ook in bossen is stikstof een probleem: https://www.natuurpunt.be(...)p-te-lossen-20211108quote:Op dinsdag 26 april 2022 17:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is ook natuur die NIET arm is ( bossen ) en daar doet stikstof geen kwaad , is juist nodig
Voor alle bostypes in ons land is de stikstofdepositie te hoog.quote:Op dinsdag 26 april 2022 17:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook in bossen is stikstof een probleem: https://www.natuurpunt.be(...)p-te-lossen-20211108
Ik weet wel wat ik zeg. Neem het anders aan van Wassenberg: https://www.partijvoorded(...)ikstofwet-groenlinksquote:Op dinsdag 26 april 2022 17:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kletspraaat , je weet niet wat je zegt
https://www.plantaardig.c(...)n-stikstof-oppepper/
En dit is ook exact wat je ziet als je de afgelopen 20 jaar veel in de natuur hebt gelopen: steeds meer braam en brandnetel in letterlijk elk natuurgebied.quote:En laten we niet vergeten dat we er met een generieke emissiedaling van 50% nog niet zijn. Zeker, het zal de dikke stikstofdeken die nu over het land ligt verdunnen. Dat is absoluut noodzakelijk, maar voor heel veel natuurgebieden blijft dat onvoldoende. Ik herhaal nog maar eens: stikstof stapelt zich op in de bodem. En dat is de afgelopen decennia ook volop gebeurd. Zo lang de stikstofneerslag boven een bepaalde grenswaarde zit, blijft de natuurkwaliteit achteruitgaan. Vooral voor de sterk overbelaste natuurgebieden is het dus van groot belang om onder die grenswaarde te komen.
Boeren wegkopen op grote schaal en recreatie maken , dat kan kostendekkendquote:Op dinsdag 26 april 2022 17:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet wel wat ik zeg. Neem het anders aan van Wassenberg: https://www.partijvoorded(...)ikstofwet-groenlinks
[..]
En dit is ook exact wat je ziet als je de afgelopen 20 jaar veel in de natuur hebt gelopen: steeds meer braam en brandnetel in letterlijk elk natuurgebied.
Ja, de oplossing is inderdaad gewoon veel en veel minder vee. Daarvoor moeten er boeren verdwijnen, al kunnen sommigen misschien ook over naar agrarisch. Dat is dan ook het beleid van deze minister.quote:Op dinsdag 26 april 2022 17:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Boeren wegkopen op grote schaal en recreatie maken , dat kan kostendekkend
nou ja dat zotte mens doet weinig goed in deze materiequote:Op dinsdag 26 april 2022 17:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, de oplossing is inderdaad gewoon veel en veel minder vee. Daarvoor moeten er boeren verdwijnen, al kunnen sommigen misschien ook over naar agrarisch. Dat is dan ook het beleid van deze minister.
Maar dat de minister dus geen onzin verkoopt, wat jouw bedoeling was om te zeggen met dit topic, is een feit. Stikstof stapelt wel op en injecteren is wel een groot probleem.
Ze is net begonnen en ik zie nog geen fouten.quote:Op dinsdag 26 april 2022 17:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou ja dat zotte mens doet weinig goed in deze materie
ik geef haar 3 maanden met haar Havo diplomaquote:Op dinsdag 26 april 2022 17:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze is net begonnen en ik zie nog geen fouten.
quote:De ontbossing van Nederland gaat sneller dan die van het Amazonegebied
Hoe kom je hierbij?quote:Op zondag 24 april 2022 20:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Een koe geeft nu 2 keer zoveel melk als 15 jaar geleden, en worden 3 keer per dag automatisch gemolken
Dus als de helft weg gaat dan is er nog dezelfde melkproductie als 15 jaar terug
En de subsidie per liter melk moet weg
Ze kunnen nauwelijks nog lopen , buiten al helemaal niet, daar komen alleen de pinken en de ouwe beesten
ik kom dagelijks bij melkveehouders , ze doen wel wat koeien naar buiten dagelijks , pinkenquote:
quote:Megagroei van aantal megastallen in Oost-Nederland
POLLHet aantal megastallen in Nederland is fors toegenomen.
In zeven jaar tijd is het aantal grote boerenbedrijven gegroeid met 76 procent: van 456 in 2010 naar 801 in 2017.
In Oost-Nederland is de stijging nog groter.
Marcia Nieuwenhuis & Paolo Laconi 23-04-19, 06:01 Laatste update: 10-05-19, 12:06
In Nederland leven per jaar 75 miljoen dieren in een megastal.
De toename komt vooral doordat het aantal melkkoe-megastallen meer dan verdubbelden van 197 naar 439. Dat blijkt uit onderzoek van Wageningen University & Research uitgevoerd in opdracht van Wakker Dier.
quote:
quote:Op woensdag 27 april 2022 09:09 schreef EinarBoe het volgende:
Begin nu maar eens met het terugdraaien van (minstens) 50 jaar desastreus landbouwbeleid en halveer de veestapel, verhoog het waterpeil, etcetera, kortom, dring de invloed van dat handjevol boeren in onze leefomgeving terug.
Drie jaar geleden zou dat al in gang moeten zijn gezet, maar omdat je in dit land alles mag terroriseren zolang je strijdt voor je eigen portemonnee en subsidies, heeft de politiek dat nog steeds niet gedurfd.
En elk jaar dat het langer duurt kost het meer, en het gaat al heel veel kosten want het moet allemaal geregeld worden met nog meer subsidies.
Al het stikstofbeleid is er tot nu toe op gericht om ineffectief te zijn, want effectief beleid zou ten koste gaan van de heilige veestapel en de melk export.
Geen wonder dat dit dus al zo lang duurt.
niet lezen , want dat gaat slechtquote:
inderdaadquote:Op woensdag 27 april 2022 22:05 schreef ALovelyDay het volgende:
Juist, de kern van het probleem! De stront. Wij hebben te veel koeien!
Kun je even ophouden zo denigrerend te doen over de HAVO?quote:Op woensdag 27 april 2022 09:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
niet lezen , want dat gaat slecht
ik denk handwerken, en schoolreisje
Ze heeft geen departement, maar natuurlijk wel een portefeuille. Die miljarden die gaan worden uitgegeven zijn haar verantwoordelijkheid.quote:Op donderdag 28 april 2022 07:48 schreef Jan_Lul het volgende:
Minister voor stikstof. Dat is een wezenlijk verschil, want deze minister heeft dus geen eigen portefeuille en is eigenlijk een beetje een hulp-minister. Hij/zij heeft namelijk ook geen eigen departement. In het geval van Natuur En Stikstof valt deze onder het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit.
En een beetje slim kontjes likken en zich omhoog neuken.quote:Op zondag 24 april 2022 17:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ze klinkt net of ze nog op school zit en haar huiswwerk niet genaakt heeft
Met een beetje dom lachen is ze ver gekomen bij de VVD
Ja dat kan niet anders, als je als minister niet eens een briefje voor kan lezen ,dan is ze wel de allerslechste minister sinds mevrouw Vogelaarquote:Op donderdag 28 april 2022 09:29 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
En een beetje slim kontjes likken en zich omhoog neuken.
Je bent er duidelijk nooit geweest, dat gebied is de afgelopen jaren overwoekerd geraakt met braam. Dat gebied is echt een voorbeeld met hoe mis het in elk natuurgebied gaat met teveel stikstof.quote:Op donderdag 28 april 2022 17:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De Oostvaardersplassen hebben graag zoveel mogelijk stikstof
Dat is nu natuur , laat het lekker de gang gaanquote:Op donderdag 28 april 2022 17:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je bent er duidelijk nooit geweest, dat gebied is de afgelopen jaren overwoekerd geraakt met braam. Dat gebied is echt een voorbeeld met hoe mis het in elk natuurgebied gaat met teveel stikstof.
Nee, dat is niet natuur. Braam en brandnetel zijn duidelijk het gevolg van menselijk handelen: teveel stikstof.quote:Op donderdag 28 april 2022 17:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is nu natuur , laat het lekker de gang gaan
gewoon in de buurt 10 km rondom geen stront meer uitrijdenquote:Op donderdag 28 april 2022 17:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat is niet natuur. Braam en brandnetel zijn duidelijk het gevolg van menselijk handelen: teveel stikstof.
Ook het water heeft trouwens last van teveel stikstof: https://www.omroepflevola(...)-oostvaardersplassenquote:Op donderdag 28 april 2022 17:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is nu natuur , laat het lekker de gang gaan
Mooi alle boeren omscholen naar kringloop boeren , koeien schijtendan in de wei , dus geen stront meer uitrijdenquote:Op donderdag 28 april 2022 17:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook het water heeft trouwens last van teveel stikstof: https://www.omroepflevola(...)-oostvaardersplassen
En de plassen zijn een belangrijk natuurgebied voor een aantal ernstig bedreigde vogels, dus dat terugdringen is essentieel.
Heb je zelf een beetje goede opleiding? Als ik het zo hoor kan jij makkelijk minister voor iets wordenquote:Op donderdag 28 april 2022 17:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Mooi alle boeren omscholen naar kringloop boeren , koeien schijtendan in de wei , dus geen stront meer uitrijden
De strontboeren hun melksubsidie afpakken
Probleem opgelost
In de oostvaardersplassen is nooit gestront uitgereden door boerenquote:Op donderdag 28 april 2022 17:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook het water heeft trouwens last van teveel stikstof: https://www.omroepflevola(...)-oostvaardersplassen
En de plassen zijn een belangrijk natuurgebied voor een aantal ernstig bedreigde vogels, dus dat terugdringen is essentieel.
Natuur is Natuur , er staan in nederland veel te veel dieren in megastallen die nooit buiten komen en de boer MOET de stront kwijt op eigen land , dat heeft de overheid zo geregeldquote:In de Oostvaardersplassen is het fosfaat en stikstofgehalte te hoog.
Dat blijkt uit stukken van het Waterschap Zuiderzeeland.
Fosfaten en stikstoffen in het water kunnen zorgen voor de groei van waterplanten en algen. Als die gaan woekeren kan het evenwicht in het water verstoord raken.
Het stikstof en de fosfaten in de Oostvaardersplassen worden veroorzaakt door dierlijke uitwerpselen en kwelwater.
quote:Op zondag 24 april 2022 18:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De oorzaak van die stikstof overlast , ligt in het oppompen van de koeien die steeds meer melk moeten geven en dat we die melk ook nog gaan subsidieren per liter
De overheid die wil zelf dat de boeren die stront op het land uitrijden, laat ze die stront indrogen in de fabriek
en verkopen aan Africa
De boeren voeren soja en voermais , zodat die koeien een massa stront schijten per dag
omdat ze twee keer zoveel melk moeten geven als vroeger, want de boer heeft slechts vergunning voor een aantal koeien
Koeien geven nu Standaard 10 000 liter melk per jaar
https://www.agrimatie.nl/(...)D=2756§orID=3534
Het melk quotum was toch zo slecht nog niet
er zijn nu meer koeien en varkens in nederland als mensen , ruim 1 miljoen koeien op , dan is het probleem weg en is er ruimte voor recreatie en woningbouw
Dat het je alleen maar gaat om prefab bejaardenhuizen en recreatie was wel bekend hoor... Als het aan jou ligt bouwen dit hele land vol.quote:Op woensdag 27 april 2022 22:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
inderdaad
30 % van de koeien weg en veel meer ruimte voor recreatie en fietspaden en natuur en mooie woningbouw
langs onze mooie rivieren
goed dat je wel leest , de minister van stikstof gaat het aantal boeren en het aantal koeien en daaarmee de hoeveelhed stront cq stikstof reducerenquote:Op vrijdag 29 april 2022 10:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat het je alleen maar gaat om prefab bejaardenhuizen en recreatie was wel bekend hoor... Als het aan jou ligt bouwen dit hele land vol.
Laat maar lekker zoals het is; wat mij betreft nog meer weilanden, nog meer koeien en nog meer boeren.
Die 100.000 gaan we niet per jaar halen. Dik niet. Daarnaast is maar afwachten wat de winst gaat worden mbt stikstof als we boeren uitkopen en de veestapel verminderen.quote:Op vrijdag 29 april 2022 15:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
goed dat je wel leest , de minister van stikstof gaat het aantal boeren en het aantal koeien en daaarmee de hoeveelhed stront cq stikstof reduceren
Hat aantal te bouwen woningen jaarlijks van 100.000 is wel voldoende , daarnaast moet de immigratie minderen
samen met Hugo de Jonge zal ze wel ergens op uitlkomenquote:Op vrijdag 29 april 2022 19:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Die 100.000 gaan we niet per jaar halen. Dik niet. Daarnaast is maar afwachten wat de winst gaat worden mbt stikstof als we boeren uitkopen en de veestapel verminderen.
O vast, en dan lezen we achteraf wel dat het allemaal erg discutabel was.quote:Op vrijdag 29 april 2022 19:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
samen met Hugo de Jonge zal ze wel ergens op uitlkomen
Ga jij maar stikstof drinken: https://www.trouw.nl/duur(...)-ontbreekt~b3f3961d/quote:Op zaterdag 30 april 2022 09:08 schreef michaelmoore het volgende:
Stikstof is een meststof. , het idiote verlangen naar overal schrale grond is gestoord
Hoe meer stikstof meststof, hoe meer boom en planten groei
Teveel stikstof is slecht voor natuur, maar ook gewoon slecht voor de leefbaarheid: https://www.rijksoverheid(...)gezonde-leefomgevingquote:60 procent van alle Nederlandse meren, rivieren en beken bevat te veel stikstof of fosfor.
De minister voor Klimaat en Energie (toen nog Kamerlid) legt het net even anders uit;quote:Op zaterdag 30 april 2022 09:08 schreef michaelmoore het volgende:
Stikstof is een meststof. , het idiote verlangen naar overal schrale grond is gestoord
Hoe meer stikstof meststof, hoe meer boom en planten groei
Stikstof spoelt uit en stikstof waait uit tijdens het mesten, dat heet depositie dat is verplaatsen naar een andere en verkeerde plek
Stikstof is goed, alleen niet zoveel op de heide want heide gebied is geen voedsel productiegrond
Dat kloptquote:Op zaterdag 30 april 2022 09:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Teveel stikstof is slecht voor de schrale natuur,
nou ik weet het donders goed wanat ik heb mijn halve leven boomgaarden gemest met stikstof korrels en paardenmestquote:Op zaterdag 30 april 2022 09:29 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De minister voor Klimaat en Energie (toen nog Kamerlid) legt het net even anders uit;
[ twitter ]
Nee, ook voor andere natuur. Dat fabeltje dat het alleen slecht is voor de heide is toch inmiddels wel doorgeprikt. 72% van onze natuurgebieden heeft nu teveel stikstof: https://milieudefensie.nl(...)vragen-over-stikstofquote:Op zaterdag 30 april 2022 09:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat klopt
want dan groeien er teveel bomen en bramen en gras op de heide
ok maar het groeit allemaal als een achtelijke , dat dan weer welquote:Op zaterdag 30 april 2022 09:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ook voor andere natuur. Dat fabeltje dat het alleen slecht is voor de heide is toch inmiddels wel doorgeprikt. 72% van onze natuurgebieden heeft nu teveel stikstof: https://milieudefensie.nl(...)vragen-over-stikstof
Ja, en dat is dus zo slecht. Want op zoveel stikstof groeien alleen braam en brandnetel echt goed in de natuur. Hou je dus overal, in elk natuurgebied, alleen dat over. En al veel wateren zijn zo vervuild dat er geen groter leven in mogelijk is. En het is zo ook ongeschikt om drinkwater van te maken.quote:Op zaterdag 30 april 2022 09:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok maar het groeit als een achtelijke , dat dan weer wel
En brandnetels. Brandnetels zijn goed voor zo'n 400 inheemse insecten soorten.quote:Op zaterdag 30 april 2022 09:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat klopt
want dan groeien er teveel bomen en bramen en gras op de heide
nee ook de bieten en aardappels en voermais en appel en peren boomgaarden groeit geweldigquote:Op zaterdag 30 april 2022 09:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, en dat is dus zo slecht. Want op zoveel stikstof groeien alleen braam en brandnetel echt goed in de natuur. Hou je dus overal, in elk natuurgebied, alleen dat over. En al veel wateren zijn zo vervuild dat er geen groter leven in mogelijk is. En het is zo ook ongeschikt om drinkwater van te maken.
Ik had het over 'in de natuur'. Wat jij noemt komt niet wild voor in Nederland.quote:Op zaterdag 30 april 2022 09:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee ook de bieten en aardappels en voermais en appel boomgaarden groeit geweldig
Ja de natuur waanzin is ook doorgeslagen ,quote:Op zaterdag 30 april 2022 09:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik had het over 'in de natuur'. Wat jij noemt komt niet wild voor in Nederland.
En nee, het is niet doorgeslagen. De bescherming van de boeren is zeker 30 jaar lang enorm doorgeslagen. We wisten dit al in de jaren 90, he? Maar toen kwam er bewust, op aandringen van met name LTO, een illegaal PAS systeem.
Nee. Niemand zegt dat stikstofuitstoot naar 0 moet, ofzo. Het moet naar 50% van de huidige uitstoot. En dat maximum wisten we al in de jaren 90, hadden we toen naar toe kunnen werken ipv megastallen toestaan.quote:Op zaterdag 30 april 2022 09:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja de natuur waanzin is ook doorgeslagen
Ok nu sluit 40 % van de boeren bedrijven , varkens en koeien en schaf de subsidies afquote:Op zaterdag 30 april 2022 09:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee. Niemand zegt dat stikstofuitstoot naar 0 moet, ofzo. Het moet naar 50% van de huidige uitstoot. En dat maximum wisten we al in de jaren 90, hadden we toen naar toe kunnen werken ipv megastallen toestaan.
Het aantal dieren per bedrijf is in die tijd enorm gegroeid:
[ afbeelding ]
Dat had dus nooit mogen gebeuren, dierenaantallen per bedrijf moeten weer terug naar hoe het 20/30 jaar geleden was.
Jij blijft het niet snappen, he?quote:Op zaterdag 30 april 2022 10:43 schreef michaelmoore het volgende:
Jawel , het neemt wel af geit, anders zou ik geen stikstof korrels hoeven te mesten
https://twitter.com/SjoerdWachter/status/1517730566929584129
Wat maakt het nu uit of we 4 bedrijven met 5000 varkens hebben die elkaars buren zijn of 1 bedrijf met 20.000 varkens?quote:Op zaterdag 30 april 2022 09:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee. Niemand zegt dat stikstofuitstoot naar 0 moet, ofzo. Het moet naar 50% van de huidige uitstoot. En dat maximum wisten we al in de jaren 90, hadden we toen naar toe kunnen werken ipv megastallen toestaan.
Het aantal dieren per bedrijf is in die tijd enorm gegroeid:
[ afbeelding ]
(Dit gaat om varkens, maar van koeien en kippen zie je vergelijkbare plaatjes)
Dat had dus nooit mogen gebeuren, dierenaantallen per bedrijf moeten weer terug naar hoe het 20/30 jaar geleden was.
In de landbouwgebieden stapelt Stikstof het niet op , daar is stront uitrijden noodzaakquote:Op zaterdag 30 april 2022 12:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij blijft het niet snappen, he?
De natuur neemt een x hoeveelheid stikstof op, dat is de potentile afname waarvoor jij die korrels gebruikt. Het saldo in de natuur begint met 100.
Stel x is 20. Er komt jaarlijks 50 bij. Dan is er na jaar 1 130. Na jaar 2 160. Na jaar 3 190. Lees: de te grote hoeveelheden van eerdere jaren blijven in de natuur zitten. Er is dus geen afname van die te grote hoeveelheden, zolang er een jaarlijks overschot is. Dat is wat de minister hier zegt en ze heeft 100% gelijk.
quote:taliaanse ham van Hollandse varkens
Parmaham is herkenbaar aan een vijfpuntige kroon op de ham of op de verpakking. Een samenwerkingsverband van producenten, het Consorzio del Prosciutto di Parma, ziet erop toe dat de ham aan alle voorwaarden voldoet en dus parmaham mag heten.
Er kan dus ook ham uit Parma komen die geen parmaham mag heten.
Dit is ham die niet aan de voorwaarden van het Consorzio voldoet en meestal lagere of geen specifieke kwaliteitsvoorwaarden heeft.
Hiervoor wordt vaak gemporteerd vlees gebruikt, waaronder ook varkens of ham uit Nederland.
Het misverstand dat parmaham van Nederlandse varkens gemaakt zou worden, komt daarvandaan.
Waarbij we ook nog in ons achterhoofd moeten houden dat heide vroeger goed bijgehouden werd door flinke begrazing met schaapskudde, als dat niet gebeurt verdwijnt de heide ook.quote:Op zaterdag 30 april 2022 13:12 schreef michaelmoore het volgende:
het zogenaamde stikstof probleem ligt bij de heide gebiedjes , wat vroeger de armste streek van Nederland was
Ja schaapherders waren de enigen die enig nut hadden van heideveldenquote:Op zaterdag 30 april 2022 13:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarbij we ook nog in ons achterhoofd moeten houden dat heide vroeger goed bijgehouden werd door flinke begrazing met schaapskudde, als dat niet gebeurt verdwijnt de heide ook.
Alleen stikstofaanpak redt de heide niet, we hebben schaapherders nodig
Is dat niets voor jou solliciteren als onderminister voor schapen voor de heide.
ik heb werk 24 uur pw , naast mijn pensioen en AOWquote:Op zaterdag 30 april 2022 13:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is dat niets voor jou solliciteren als onderminister voor schapen voor de heide.
Ik geef je een paar posts geleden nog een link dat dat niet alleen bij heide zo is...quote:Op zaterdag 30 april 2022 13:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het zogenaamde stikstof probleem ligt bij de heide gebiedjes , wat vroeger de armste streek van Nederland was
Stikstof is wel goed voor het bos , en de boomteeltquote:Op zaterdag 30 april 2022 13:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik geef je een paar posts geleden nog een link dat dat niet alleen bij heide zo is...
Tegen droogte is heel simpel wat te doen: waterstand een stuk hoger houden in februari en maart. Maar je raadt het al: dan gaan de boeren klagen.quote:Op zaterdag 30 april 2022 13:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Stikstof is wel goed voor het bos , en de boomteelt
Bij heide gebieden moet je alle boeren wegkopen en zeker de stront varkensboeren
Ik vind de droogtre een groter probleem dan de stikstof
Denk je nu echt dat ze bij de vruchtbare landbouw gebieden in het zuiden van nl de waterstanden met een kraantje een stukje hoger kunnen draaien. Daar zijn geen polders waarbij dat wel mogelijk is.quote:Op zaterdag 30 april 2022 13:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tegen droogte is heel simpel wat te doen: waterstand een stuk hoger houden in februari en maart.
Zelfde probleem in grote delen van Overijssel. Waterschappen kunnen in vele delen niet genoeg water vasthouden om droogte te voorkomen. Niet voor niets ook worden Natura 2000 gebieden hier met miljoenen euro’s aangepakt om het op natuurlijke wijze meer water te laten vasthouden.quote:Op zondag 1 mei 2022 07:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Denk je nu echt dat ze bij de vruchtbare landbouw gebieden in het zuiden van nl de waterstanden met een kraantje een stukje hoger kunnen draaien. Daar zijn geen polders waarbij dat wel mogelijk is.
Wat een karige opleiding.quote:Op zondag 24 april 2022 17:29 schreef michaelmoore het volgende:
Heeft u al kennis gemaakt met de minister van Stikstofzaken , ja echt, niet lachen
Ze heeft een budget van 25 miljard euro , 2 keer zoveel als de minister van defensie , onze doos Ollongren
Ik dacht dat we na Vogelaar het ergste wel gehad zouden hebben , maar nee
We kunnen nog debielere vrouwelijke ministers vinden kennelijk
https://twitter.com/SjoerdWachter/status/1517730566929584129
[..]
Haar genoten opleiding :
1993 Havo Jac P. Thijsse College, Castricum
1993-1997 Facility management, Hogeschool Holland Diemen
2002 Didactische graad HBO lesbevoegdheid
Zeg maar een hogere toiletschoonmaakster met bevoegdheid om voor de klas te staan
Ze hoeven hem ook niet hoger te draaien, ze pompen nu verschrikkelijk veel wel in februari en maart. Ook daar. Ze moeten de waterstand dus minder naar beneden brengen in die periode, dan wordt het in elk geval veel later te droog.quote:Op zondag 1 mei 2022 07:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Denk je nu echt dat ze bij de vruchtbare landbouw gebieden in het zuiden van nl de waterstanden met een kraantje een stukje hoger kunnen draaien. Daar zijn geen polders waarbij dat wel mogelijk is.
En dan hebben we de boeren ook nog eens die door extractie het grondwater niveau al jaren steeds verder laten zakken.quote:Op zondag 1 mei 2022 08:20 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Zelfde probleem in grote delen van Overijssel. Waterschappen kunnen in vele delen niet genoeg water vasthouden om droogte te voorkomen. Niet voor niets ook worden Natura 2000 gebieden hier met miljoenen euro’s aangepakt om het op natuurlijke wijze meer water te laten vasthouden.
Onzin. Een gebied dat je een x aantal jaar met rust laat, is gewoon natuur. Je laat dan namelijk de natuur zijn gang gaan. Wanneer is het anders volgens jou 'echte natuur'?quote:Op zondag 1 mei 2022 08:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar goed we kunnen concluderen dat we dus eigenlijk geen echte natuur in nl hebben, het is allemaal gecultiveerde natuur. Dat we nu krampachtig deze eerder gecultiveerde stukjes die we nu in dit tijdsgeest wel als natuur beschouwen in stand willen houden is natuurlijk totale waanzin en draagt niet bij aan echt natuurherstel. Doorgeschoten ambtenaren met te strikt toegepaste Europese regels en een overheid die dan nog eens eigen regels denkt te kunnen overtreden een recept voor nog eens 20 jaar ellende
Een opinie collum gebruiken om je half valide punt te verdedigen.quote:Op zondag 1 mei 2022 08:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hoeven hem ook niet hoger te draaien, ze pompen nu verschrikkelijk veel wel in februari en maart. Ook daar. Ze moeten de waterstand dus minder naar beneden brengen in die periode, dan wordt het in elk geval veel later te droog.
https://www.trouw.nl/duur(...)t-nakijken~bb9a3e1b/
Dat doen ze om zware machines op het land te kunnen laten rijden. Maar levert een paar maanden later dus grote problemen op, ook in de natuur.
Patrick Jansen is ecoloog en universitair hoofddocent in Wageningenquote:Op zondag 1 mei 2022 08:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een opinie collum gebruiken om je half valide punt te verdedigen.
En niemand heeft het over wateraanvoer, gewoon minder afvoeren (en dus meer bufferen). De waterstand moet voor de steeds zwaardere machines van de boeren steeds lager, dat is gewoon heel slecht voor het hele land. Laat ze maar van die kleine lichte tracktortjes kopen.quote:De polders. Hier kunnen we aan- en afvoer van water actief reguleren (peilbeheerste gebieden). We kunnen tekorten aanvullen door water in de polder te laten vanuit (grote) rivieren.
De (hogere) zandgronden, waar wateraanvoer niet mogelijk is, maar waar we het water wel kunnen bufferen en conserveren
Ze willen idd enkele Natura 2000 gebieden terugbrengen naar hun ideaalbeeld wat ergens uit 19e eeuw kwam. Daarvoor zijn miljoenen gemeenschapsgeld besteed en heeft men met zware machines heel veel bomen gekapt, afgesleept, grond afgegraven, natuurlijk leven verjaagd en platgereden. 2 jaar later zijn de zware littekens nog zichtbaar en is de natuur nog steeds niet hersteld.quote:Op zondag 1 mei 2022 08:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En dan hebben we de boeren ook nog eens die door extractie het grondwater niveau al jaren steeds verder laten zakken.
Maar goed we kunnen concluderen dat we dus eigenlijk geen echte natuur in nl hebben, het is allemaal gecultiveerde natuur. Dat we nu krampachtig deze eerder gecultiveerde stukjes die we nu in dit tijdsgeest wel als natuur beschouwen in stand willen houden is natuurlijk totale waanzin en draagt niet bij aan echt natuurherstel. Doorgeschoten ambtenaren met te strikt toegepaste Europese regels en een overheid die dan nog eens eigen regels denkt te kunnen overtreden een recept voor nog eens 20 jaar ellende
Onzin, dat is weer een emotionele uitspraak zonder nagedacht te hebben.quote:Op zondag 1 mei 2022 08:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin. Een gebied dat je een x aantal jaar met rust laat, is gewoon natuur. Je laat dan namelijk de natuur zijn gang gaan. Wanneer is het anders volgens jou 'echte natuur'?
En de gebieden die zijn aangewezen via de EU, hebben allemaal een bijzonder belang voor bedreigde diersoorten. Zoals via de vogelrichtlijn. Maar jij wil misschien graag dat de helft van de diersoorten verliezen voor we pas wat gaan doen?
Zo Zo je raakte nogal gepikeerd, dat de logica er aan onder door gaat.quote:Op zondag 1 mei 2022 08:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Patrick Jansen is ecoloog en universitair hoofddocent in Wageningen
[..]
En niemand heeft het over wateraanvoer, gewoon minder afvoeren (en dus meer bufferen). De waterstand moet voor de steeds zwaardere machines van de boeren steeds lager, dat is gewoon heel slecht voor het hele land. Laat ze maar van die kleine lichte tracktortjes kopen.
Jij bevestigt precies mijn punt met je quote. Juist omdat je niet kunt aanvoeren, moet je afvoer eigenlijk zo veel mogelijk voorkomen.
En ishet een mooi stil gebied geworden met vogels en water , dan gaan de ambtenaren zich er weer mee bemoeien en gaan ze zo een Geit aanstellen met een budget van 25 miljardquote:Op zondag 1 mei 2022 09:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
T
Natuur in Nederland is zeker niet een plaats waar de natuur jarenlang zijn gang kan gaan. Zo'n beetje alles is ingericht zoals wij willen dat het is. Als de natuur een x aantal jaren zijn gang kan gaan is dat geen enkele reden voor de overheid om het niet helemaal op de kop te gooien omdat het ideaalbeeld toch weer anders is.
Juistquote:Op zondag 1 mei 2022 08:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En dan hebben we de boeren ook nog eens die door extractie het grondwater niveau al jaren steeds verder laten zakken.
Maar goed we kunnen concluderen dat we dus eigenlijk geen echte natuur in nl hebben, het is allemaal gecultiveerde natuur.
Dat we nu krampachtig deze eerder gecultiveerde stukjes die we nu in dit tijdsgeest wel als natuur beschouwen in stand willen houden is natuurlijk totale waanzin
Er is maar een oplossing, voor de al dan niet bestaande problemenquote:Op zondag 1 mei 2022 08:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hoeven hem ook niet hoger te draaien, ze pompen nu verschrikkelijk veel wel in februari en maart. Ook daar. Ze moeten de waterstand dus minder naar beneden brengen in die periode, dan wordt het in elk geval veel later te droog.
https://www.trouw.nl/duur(...)t-nakijken~bb9a3e1b/
Dat doen ze om zware machines op het land te kunnen laten rijden. Maar levert een paar maanden later dus grote problemen op, ook in de natuur.
Ergens totaal geen verstand van hebben en dan wel met veel bombarie allemaal waarheden poneren. Knap als je zo'n groot ego hebt dat je dat gewoon kan!quote:Op zondag 1 mei 2022 09:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
Terschelling is zo mooi geworden omdat Staatsbosbeheer er meer dan een eeuw geleden een productiebos heeft neergezet maar het hout nooit nodig heeft gehad (en ook daar zijn ze nu aan het ingrijpen om natuur te vormen naar het ideaalbeeld wat wij hebben). Idem voor de Veluwe. In Overijssel (en vast ook elders) zijn er natura 2000 gebieden die nu volledig op de kop zijn gegooid terwijl de natuur er zijn gang kon gaan maar de ontwikkelingen niet naar wens van het ideaalbeeld waren.
Natuur in Nederland is zeker niet een plaats waar de natuur jarenlang zijn gang kan gaan. Zo'n beetje alles is ingericht zoals wij willen dat het is. Als de natuur een x aantal jaren zijn gang kan gaan is dat geen enkele reden voor de overheid om het niet helemaal op de kop te gooien omdat het ideaalbeeld toch weer anders is.
nou ik vind dat hij gelijk heeftquote:Op zondag 1 mei 2022 10:13 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ergens totaal geen verstand van hebben en dan wel met veel bombarie allemaal waarheden poneren. Knap als je zo'n groot ego hebt dat je dat gewoon kan!
En als het een beetje meezit, dan luisteren er ook nog mensen naar en dan kan Nederland in versneld tempo verlelijkt worden!
Zijn de bomen in Terschelling opeens door je blinde ideologie te volgen lelijk?quote:Op zondag 1 mei 2022 10:13 schreef EinarBoe het volgende:
dan kan Nederland in versneld tempo verlelijkt worden!
Er is geen 'ideaalbeeld' van natuur waar aan voldaan moet worden. Als je dat al denkt, dan heb je er dus de ballen verstand van - niet zo heel gek, mensen die ageren tegen natuur en natuurbeleid hebben er eigenlijk nooit verstand van.quote:Op zondag 1 mei 2022 10:18 schreef Lyrebird het volgende:
Nou, verhelder ons, EinarBoe. Hoe zit het dan wel?
O je moet verstand ervan hebben anders mag je niet van natuur genieten en erover pratenquote:Op zondag 1 mei 2022 10:42 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Er is geen 'ideaalbeeld' van natuur waar aan voldaan moet worden. Als je dat al denkt, dan heb je er dus de ballen verstand van - niet zo heel gek, mensen die ageren tegen natuur en natuurbeleid hebben er eigenlijk nooit verstand van.
Natuur staat niet onder druk, natuur gaat altijd door , zelfs in Tsjernobil , waar nu de mooiste dieren rondlopen en de prachtigste natuur ontstaat , dat was ook zo in de oostvaardersplassen , omdat de spoorlijn naar lelystad niet doorgingquote:Op zondag 1 mei 2022 10:42 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Er is wel degelijk natuur in Nederland en die natuur staat permanent onder druk,
verder zie ik ons ook nergens pleiten voor meer landbouw en meer bedrijfsterreinen er wordt weer eens een flinke projectie gemaakt jegens mensen die wat objectiever naar het totaal subjectieve en slecht doordachte natuur beleid aankijken.quote:
Die subsidie komt van de EU. Onder de streep wordt Nederland dan een nog grotere netto betaler.quote:Op zondag 1 mei 2022 12:08 schreef michaelmoore het volgende:
Maar ik denk dat deze stikstof waanzin bedoelt om de woningbouw tregen te gaan ,, nu wel volslagen ontsprrood is met de aanstelling van een minister van Stikstof met een budget van 25 miljard euro
Stikstof is een groeimiddel, een meststof , daardoor gaan de bossen snel groeien en die nemen dan meer CO 2 op
Dat er ook bramen in de bossen groeien , ja nou en
Als je dat niet wil dan moet je de boeren wegkopen en bos van die weilanden maken , heel simpel
scheelt ook veel landbouw subsidie
Die boeren pompen water weg. Dat is afvoer. De aanvoer is regen, wellicht wel eens van gehoord? En het regent veel in februari en maart. Maar omdat dat vlak voor het moment is dat die boeren zo nodig met zware machines rond willen rijden, wordt al dat kostbare regenwater weggepompt. Dat is wat er hier mis gaat qua grondwaterstanden in Nederland. In heel Nederland, ook in Brabant.quote:Op zondag 1 mei 2022 09:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zo Zo je raakte nogal gepikeerd, dat de logica er aan onder door gaat.
Aanvoer en afvoer moet in balans zijn, als jij het over afvoer hebt impliceert je ook een aanvoer van water.
Ga toch eens kijken bij de zandgronden in het zuiden en oosten van ons land daar hebben boeren last van verdroging al jaren, maar dat heeft niets te maken met het geneuzel over wat pompen in maart en april. Die boeren kunnen zo goed als altijd over hun land met hun zware machines rijden. Die boeren pompen alleen als de plantjes water nodig hebben, dat ze daardoor het grondwater niveau al subtiantieel hebben laten zakken zien we in de eerder gelinkte site.
Hier in de regio wordt het gelukkig steeds minder gebruikt. Vrijwel niet meer eigenlijk. Maar boeren die dit keidure middel gebruiken terwijl het niet nodig is? Dat lijkt me een sterk verhaal.quote:Op zondag 1 mei 2022 12:28 schreef Hanca het volgende:
Dit is ook zo'n 'leuke', al valt het onder LNV en niet onder deze minsiter: https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-schadelijk-het-nou
Boeren die, terwijl het feitelijk voor hen ook nauwelijks nut heeft, rustig Parkinson- en kankerverwekkende stoffen rondspuiten en ondertussen tal van leven verwoesten. Ik zie dit eigenlijk gewoon als een misdaad.
Omdat er teveel parlementarirs in de zak bij de boeren zitten. De boeren organisaties zijn de grootste lobbyclub van Europa.quote:Op zondag 1 mei 2022 12:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Maar het wordt tijd dat de EU het gebruik verbied. Waarom doen ze dat niet?
Recreatie niet in de natuur maar naast de natuur , wij wonen nu ook naast de natuur ,quote:Op zondag 1 mei 2022 12:17 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Die subsidie komt van de EU. Onder de streep wordt Nederland dan een nog grotere netto betaler.
Maar van boeren die stoppen met hun bedrijf (en dat zijn er jaarlijks nogal wat) kan je een groot deel van de weilanden bos planten. En er dan verder ook niets mee doen, enkel bos planten en de natuur zijn gang laten gaan. Dus ook geen recreatie.
En nu het andere deel. Waarom zouden boeren een keiduur middel gebruiken als het niet nodig is? Omdat een oranje veld zulke leuke reacties oplevert?quote:Op zondag 1 mei 2022 12:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat er teveel parlementarirs in de zak bij de boeren zitten. De boeren organisaties zijn de grootste lobbyclub van Europa.
nou dta is onzinquote:Op zondag 1 mei 2022 12:28 schreef Hanca het volgende:
Dit is ook zo'n 'leuke', al valt het onder LNV en niet onder deze minsiter: https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-schadelijk-het-nou
Boeren die, terwijl het feitelijk voor hen ook nauwelijks nut heeft, rustig Parkinson- en kankerverwekkende stoffen rondspuiten en ondertussen tal van leven verwoesten. Ik zie dit eigenlijk gewoon als een misdaad.
het is het doodspuiten van onkruidquote:Op zondag 1 mei 2022 12:37 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En nu het andere deel. Waarom zouden boeren een keiduur middel gebruiken als het niet nodig is? Omdat een oranje veld zulke leuke reacties oplevert?
Als het meer regent dan spoelt de stikstof sneller uitquote:Op zondag 1 mei 2022 12:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die boeren pompen water weg. Dat is afvoer. De aanvoer is regen, wellicht wel eens van gehoord? En het regent veel in februari en maart. Maar omdat dat vlak voor het moment is dat die boeren zo nodig met zware machines rond willen rijden, wordt al dat kostbare regenwater weggepompt. Dat is wat er hier mis gaat qua grondwaterstanden in Nederland. In heel Nederland, ook in Brabant.
Opbokken met recreatie.quote:Op zondag 1 mei 2022 12:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Recreatie niet in de natuur maar naast de natuur , wij wonen nu ook naast de natuur ,
De klimaat verandering bied kansen om veel meer in eigen land te recreeren aan de rivieren
Meer bos en meer woningbouw locaties met self providing energy en meer recreatie ben ik voor , kan alemaal goed samen
Lees het artikel, graag. Dit is gewoon een schadelijk maar Europees goedgekeurd (onder dwang van de landbouwlobby) middel.quote:Op zondag 1 mei 2022 12:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou dta is onzin
vroeger heb ik zel grammoxone en parathiion en DDT gespoten , de meste land entuinbouw is biologisch , die sopuiten nauwelijks nog schadelijke stoffen
alleen de Europees toegestane middelen
Uit luiheid, het is de makkelijkste manier om onkruid te bestrijden. Maar biologische boeren bewijzen al jaren dat het totaal niet nodig is: https://biomijnnatuur.be/(...)er-glyfosaat-het-kanquote:Op zondag 1 mei 2022 12:37 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En nu het andere deel. Waarom zouden boeren een keiduur middel gebruiken als het niet nodig is? Omdat een oranje veld zulke leuke reacties oplevert?
Nee er komen veel minder weilanden , de meeste koien staan toch 24/7 binnen , alleen wat pinken lopen in de weil en afgedraaide melkvee van 10 jaar oudquote:Op zondag 1 mei 2022 13:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Opbokken met recreatie.
Recreatie verkloot werkelijk ALLES.
Doe mij maar meer boeren en meer weilanden.
Mooi, laten we de weilanden gewoon leeg.quote:Op zondag 1 mei 2022 13:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee er komen veel minder weilanden , de meeste koien staan toch 24/7 binnen , alleen wat pinken lopen in de weil en afgedraaide melkvee van 10 jaar oud
er komen ook steeds minder boeren , doordat de megastallen steeds groter worden
Een weiland is een soort beton, maar dan van Engels raaigras. Doe mij maar natuur.quote:Op zondag 1 mei 2022 13:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mooi, laten we de weilanden gewoon leeg.
Hoe meer weilanden hoe beter. Weg met het beton. Mensen nemen onderhand maar eens genoegen met wat er is.
Ook prima, als het maar groen is en zonder mensen en gebouwen.quote:Op zondag 1 mei 2022 13:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een weiland is een soort beton, maar dan van Engels raaigras. Doe mij maar natuur.
roundup is een onkruidbestrijder ,quote:Op zondag 1 mei 2022 13:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Uit luiheid, het is de makkelijkste manier om onkruid te bestrijden. Maar biologische boeren bewijzen al jaren dat het totaal niet nodig is: https://biomijnnatuur.be/(...)er-glyfosaat-het-kan
Ja meneer de wetgeverquote:Op zondag 1 mei 2022 13:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mooi, laten we de weilanden gewoon leeg.
Hoe meer weilanden hoe beter. Weg met het beton. Mensen nemen onderhand maar eens genoegen met wat er is.
Bullshit natuur. Hertenkampjes-getrut in de marge.quote:Op zondag 1 mei 2022 13:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja meneer de wetgever
in nieuwbouwjken zie je ook veel natuur eromheen ontstaan
Nee, RoundUp (glysofaat) is waarschijnlijk wel 1 van de hoofdredenen dat Parkinson de snelst groeiende aandoening in de wereld is. Dat is een echt zeer schadelijk middel.quote:Op zondag 1 mei 2022 13:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
roundup is een onkruidbestrijder ,
Die gele velde ontstaan als de boer met gemengd bedrijf van een weiland weer voermais wil zaaien
Luiheid , want je kan een weiland ook omspitten zonder de graasmat te kapot maken
Maar alle echt schadelijke middelen die zijn allang weg uit de gifkast
Nou zoveel wort er nog niet gebouwd ergens tussen de 80.000 rn 100.000 dit jaar en zeeker niet in de natuurquote:
Totale stop op woningbouw, lijkt me geweldig. Woningen zat. Mensen teveelquote:Op zondag 1 mei 2022 14:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nou zoveel wort er nog niet gebouwd ergens tussen de 80.000 rn 100.000 dit jaar en zeeker niet in de natuur
Maar er wordt wel nieuwe natuur omheen aangelegd met veel bossen en de nieuwe bossen die mogen best wat extra stikstof hebben , dan nemen ze ook meer CO2 op uit de lucht
Laten we jouw maar geen minister van Stikstof makenquote:Op zondag 1 mei 2022 14:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Totale stop op woningbouw, lijkt me geweldig. Woningen zat. Mensen teveel
Maak mij maar minister van Landschapsschoonheid. Ik zal een kruistocht starten tegen de betonfetisjisten en hun malafide architecturenburootjes en truttige kanovijvers.quote:Op zondag 1 mei 2022 14:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Laten we jouw maar geen minister van Stikstof maken
Dan gaat het zeker niet lukken
Die hebben we al , safarikamperen in de Oostvaardersplassen tussen de dode dierenquote:Op zondag 1 mei 2022 14:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Maak mij maar minister van Landschapsschoonheid. Ik zal een kruistocht starten tegen de betonfetisjisten en hun malafide architecturenburootjes en truttige kanovijvers.
https://www.nieuweoogst.n(...)e-weilanden-maar-volquote:In de periode 2000-2021 is de oppervlakte #cultuurgrond in de #landbouw met ruim 155.000 hectare verminderd.
Een krimp van gemiddeld ruim 7000 hectare per jaar.
Er is meer dan 60.000 hectare bijgekomen voor woningen, fabrieken en wegen.
https://opendata.cbs.nl/s(...)02ned/table?dl=57AF8
Die bioboeren zeggen toch dat het kan zonder, alleen dat het meer werk is.quote:
Dit krijg je dus als je meer vrouwelijke ministers wil. Dit is ga je ook krijgen met het beruchte vrouwenquotum. Niet meer kijken naar kennis, skills, opleiding, werk(ervaring), achtergrond, maar vooral naar geslacht. Jammer dat er nog steeds zo veel mensen hiervoor zijn.quote:Op zondag 24 april 2022 17:29 schreef michaelmoore het volgende:
Heeft u al kennis gemaakt met de minister van Stikstofzaken , ja echt, niet lachen
Ze heeft een budget van 25 miljard euro , 2 keer zoveel als de minister van defensie , onze doos Ollongren
Ik dacht dat we na Vogelaar het ergste wel gehad zouden hebben , maar nee
We kunnen nog debielere vrouwelijke ministers vinden kennelijk
https://twitter.com/SjoerdWachter/status/1517730566929584129
[..]
Haar genoten opleiding :
1993 Havo Jac P. Thijsse College, Castricum
1993-1997 Facility management, Hogeschool Holland Diemen
2002 Didactische graad HBO lesbevoegdheid
Zeg maar een hogere toiletschoonmaakster met bevoegdheid om voor de klas te staan
Nou: iemand die wethouder geweest is, daarna gedeputeerde in een provincie en ondertussen ook nog voorzitter van een grote politieke partij. Klinkt dat als iemand die goed is voorbereid op het ministerschap?quote:Op zondag 1 mei 2022 14:34 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dit krijg je dus als je meer vrouwelijke ministers wil. Dit is ga je ook krijgen met het beruchte vrouwenquotum. Niet meer kijken naar kennis, skills, opleiding, werk(ervaring), achtergrond, maar vooral naar geslacht. Jammer dat er nog steeds zo veel mensen hiervoor zijn.
Je moet altijd de beste en meest geschikte persoon op een bepaalde positie willen hebben, ongeacht of het een man of vrouw is.
om dat gladvinger kruid concurreert met de maisplant om voedsel en waterquote:Op zondag 1 mei 2022 13:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Uit luiheid, het is de makkelijkste manier om onkruid te bestrijden. Maar biologische boeren bewijzen al jaren dat het totaal niet nodig is: https://biomijnnatuur.be/(...)er-glyfosaat-het-kan
Een simpele blik op de kaart laat al zien dat Terschelling voor een groot deel bestaat uit niet-bos. Je hele premisse, dat de natuur in Terschelling equivalent is met het bos dat er staat, is dan ook onzin. Net als die kul over de Veluwe.quote:Op zondag 1 mei 2022 10:49 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik zie nergens weerlegt worden dat;
a)Terschelling zoals we dat nu kennen is ontstaan door Staatsbosbeheer die er een productiebos heeft geplant. Maar het hout jaren later niet nodig had en liet staan.
door het vrouwen quotum dan stoten de onbenullen door naar de topquote:Op zondag 1 mei 2022 14:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou: iemand die wethouder geweest is, daarna gedeputeerde in een provincie en ondertussen ook nog voorzitter van een grote politieke partij. Klinkt dat als iemand die goed is voorbereid op het ministerschap?
Want daar gaat het hier natuurlijk om. Niet om dat HAVO diploma uit een grijs verleden.
Je leest dus de link niet, jammer. Want dat onkruid is prima te bestrijden zonder chemische middelen.quote:Op zondag 1 mei 2022 14:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
om dat gladvinger kruid concurreert met de maisplant om voedsel en water
de opbrengst is beduidend lager als je dat onkruid tussen de mais laat woekeren
Nee en dat blijkt wel.quote:Op zondag 1 mei 2022 14:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou: iemand die wethouder geweest is, daarna gedeputeerde in een provincie en ondertussen ook nog voorzitter van een grote politieke partij. Klinkt dat als iemand die goed is voorbereid op het ministerschap?
ja schofflelenquote:Op zondag 1 mei 2022 14:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je leest dus de link niet, jammer. Want dat onkruid is prima te bestrijden zonder chemische middelen.
Gelachen. Ik wist niet dat 'Objectief' hetzelfde was als dingen claimen die simpelweg onwaar zijn en oordelen over natuurbeleid zonder verstand te hebben van natuurbeleid. Erg objectief van je hoor!quote:Op zondag 1 mei 2022 11:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
verder zie ik ons ook nergens pleiten voor meer landbouw en meer bedrijfsterreinen er wordt weer eens een flinke projectie gemaakt jegens mensen die wat objectiever naar het totaal subjectieve en slecht doordachte natuur beleid aankijken.
Er zegt ook helemaal niemand dat stikstof opstapelt op het boerenland. Nee, dat land putten de boeren juist steeds meer uit.quote:Op zondag 1 mei 2022 14:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De gladvinger kruid die gebruikt ook stikstof en de voermais ook
Het stapelt op het land niet op
nee ze leest onzin voorquote:Op zondag 1 mei 2022 14:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zegt ook helemaal niemand dat stikstof opstapelt op het boerenland. Nee, dat land putten de boeren juist steeds meer uit.
En ik heb nog geen post gezien in dit hele topic waarom de minister, die wat mij betreft prima begonnen is, ongeschikt zou zijn. Nog nul. Alleen wat bewijzen dat veel mensen niet snappen wat ze zegt, maar dat wat zij zegt 100% waar is.
Dat heb ik al weerlegd, helaas dringt dat blijkbaar niet door omdat jij een onverklaarbare afkeer van deze minister lijkt te hebben.quote:
omdat ze volslagen absoluut ongeschikt is , ze is wel dol op duur klinkende woorden die ze niet kan uitsprekenquote:Op zondag 1 mei 2022 14:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat heb ik al weerlegd, helaas dringt dat blijkbaar niet door omdat jij een onverklaarbare afkeer van deze minister lijkt te hebben.
Kom anders eens met je eerste bewijs in 7 pagina's van dit topic.
quote:Grootste spelers
Rusland is een belangrijke producent van kalium-, fosfaat- en stikstofhoudende meststoffen.
Het produceert meer dan 50 miljoen ton meststoffen per jaar, 13 procent van het wereldwijde totaal. Phosagro, Uralchem, Uralkali,
Acron en Eurochem zijn de grootste spelers. Ze exporteren vooral naar Azi en Brazili.
De EU-landen zijn afhankelijk van Rusland voor ongeveer 26 procent van hun ureumimport, 26 procent van hun fosfaatimport en 21 procent van hun potasimport.
Brazili is op dezelfde manier afhankelijk van Rusland, dat ongeveer 46 procent van de Braziliaanse kaliuminvoer, 20 procent van de ureuminvoer van het land en 13 procent van zijn fosfaatinvoer levert.
Sywert kom er maar inquote:Applying a fertilizer high in nitrogen will cause certain plants to put all their energy into producing foliage at the expense of flowers.
Of je krijgt Stef Blok als je per se mannelijke ministers wil. Nogal een onzin argument wat je hier poneert omdat je nergens bewijst dat zij die positie heeft omdat ze een vrouw is. En haar achtergrond toont bestuurservaring. Toch wel relevant voor een minister.quote:Op zondag 1 mei 2022 14:34 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dit krijg je dus als je meer vrouwelijke ministers wil. Dit is ga je ook krijgen met het beruchte vrouwenquotum. Niet meer kijken naar kennis, skills, opleiding, werk(ervaring), achtergrond, maar vooral naar geslacht. Jammer dat er nog steeds zo veel mensen hiervoor zijn.
Je moet altijd de beste en meest geschikte persoon op een bepaalde positie willen hebben, ongeacht of het een man of vrouw is.
Dat weet iedereen. Ik heb het over de natuur in zijn algemeenheid gehad waar het bos zeker beeldbepalend is voor de toeristen die er lekker rondfietsen. Vroeger, begin 20e eeuw was Terschelling 1 grote zandhoop met maar heel weinig begroeiing. Toen Staatsbosbeheer de opdracht kreeg om de duinen vast te leggen om er uiteindelijk een productiebos neer te zetten (dat kan simpelweg niet op stuifzand) hebben ze veel gedaan om het zand vast te houden. En zo is uiteindelijk een groot deel van de natuur ontstaan op Terschelling. Toen er wat gedaan was aan het rondstruinende zand kon er wat gedaan worden met landbouw, kon er een nette hoofdweg komen die de verschillende dorpen verbond en niet met regelmaat onbegaanbaar was enzovoort.quote:Op zondag 1 mei 2022 14:42 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Een simpele blik op de kaart laat al zien dat Terschelling voor een groot deel bestaat uit niet-bos.
Die premisse is voor jouw rekening.quote:Je hele premisse, dat de natuur in Terschelling equivalent is met het bos dat er staat, is dan ook onzin.
Ik zie hier geen inhoudelijke antwoord. Eveneens mis ik het inhoudelijke antwoord op punt c, de Natura 2000 gebieden die grondig aangepakt worden met als voorbeeld het Boetelerveld.quote:Net als die kul over de Veluwe.
Mijn stelling is dat je een persoon moet kiezen op basis van kwaliteit. Er zijn genoeg mannen die meer bestuurservaring hebben, een hogere opleiding hebben genoten, maar het niet mogen worden omdat het een man is. Dat is zeer kwalijk.quote:Op zondag 1 mei 2022 19:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Of je krijgt Stef Blok als je per se mannelijke ministers wil. Nogal een onzin argument wat je hier poneert omdat je nergens bewijst dat zij die positie heeft omdat ze een vrouw is. En haar achtergrond toont bestuurservaring. Toch wel relevant voor een minister.
Ja dat is zeker kwalijk en dan kan zo een geit verder opklimmen omdat ze toevallig vrouw is en op de VVD stemt en al een bestuursfunctie heeft gehad ergens waar ze niet is weggestuuurd vanwege diefstalquote:Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Mijn stelling is dat je een persoon moet kiezen op basis van kwaliteit. Er zijn genoeg mannen die meer bestuurservaring hebben, een hogere opleiding hebben genoten, maar het niet mogen worden omdat het een man is. Dat is zeer kwalijk.
De kans is ook vrij groot dat er vrouwen in Nederland zijn die meer ervaring en kennis hebben dan deze minister.quote:Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Mijn stelling is dat je een persoon moet kiezen op basis van kwaliteit. Er zijn genoeg mannen die meer bestuurservaring hebben, een hogere opleiding hebben genoten, maar het niet mogen worden omdat het een man is. Dat is zeer kwalijk.
25 miljard budget het is een godvergeten bak geld, dat moet wel veel maffia types aantrekken met zo een zwak figuur eropquote:Op zondag 1 mei 2022 22:39 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De kans is ook vrij groot dat er vrouwen in Nederland zijn die meer ervaring en kennis hebben dan deze minister.
Maar de vraag is of die aan deze klus zouden beginnen.
Veel geld trekt foute types aan dat klopt. Het is ook zo'n belachelijk hoog bedrag dat er heel veel geld verspild gaat worden aan verkeerde projecten om het geld maar op te maken en of het onder de streep dan allemaal resultaat heeft opgeleverd... Benieuwd in welke lobbyclub deze minister terecht komt na haar ministerschap.quote:Op zondag 1 mei 2022 22:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
25 miljard budget het is een godvergeten bak geld, dat moet wel veel maffia types aantrekken met zo een zwak figuur erop
Wat wil je nou meer aan ervaring voor een minister die continue in gesprek moet met provincies en gemeentes dan wethouder en gedeputeerde? Dat zijn toch de functies die het meest op die van een minister lijken?quote:Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Mijn stelling is dat je een persoon moet kiezen op basis van kwaliteit. Er zijn genoeg mannen die meer bestuurservaring hebben, een hogere opleiding hebben genoten, maar het niet mogen worden omdat het een man is. Dat is zeer kwalijk.
Er zijn ook genoeg vrouwen, het punt is echter dat deze benoeming partij specifiek is en deze partij voor deze vrouw koos. En er is geen vrouwen quota in het Kabinet vziw.quote:Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Mijn stelling is dat je een persoon moet kiezen op basis van kwaliteit. Er zijn genoeg mannen die meer bestuurservaring hebben, een hogere opleiding hebben genoten, maar het niet mogen worden omdat het een man is. Dat is zeer kwalijk.
Je moet gewoon de beste mensen hebben. Ik heb eerlijk gezegd geen aanleiding om te denken dat deze mevrouw niet competent zou zijn.quote:Op zondag 1 mei 2022 23:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg vrouwen, het punt is echter dat deze benoeming partij specifiek is en deze partij voor deze vrouw koos. En er is geen vrouwen quota in het Kabinet vziw.
Minimaal de helft vrouwelijke bewindslieden is voor nieuw kabinet de ambitie: 'Rutte is gedraaid'quote:Op zondag 1 mei 2022 23:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg vrouwen, het punt is echter dat deze benoeming partij specifiek is en deze partij voor deze vrouw koos. En er is geen vrouwen quota in het Kabinet vziw.
Ambitie is geen quota, he?quote:
Je weet neem ik aan wel hoe het werkt in de politiek h?quote:
Ja, meestal door niet in de buurt te komen van zo'n ambitie omdat het lekker vrijblijvend is.quote:Op maandag 2 mei 2022 00:12 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Je weet neem ik aan wel hoe het werkt in de politiek h?
Zelfs voor de invasie was de prijs van kunstmest al flink aan het stijgen, inmiddels al 3-4x over de kop gegaan tov 10-15 maanden geleden. Is daar niet wat mee te doen qua mestoverschot, dat daar pellets van gemaakt kunnen worden oid om makkelijk te kunnen exporteren?quote:Op zondag 1 mei 2022 16:51 schreef michaelmoore het volgende:
Nou de import van stikstof voor de landbouw zal een stuk duurder worden
Maar goed dat wij nog wat van de koeienstront krijgen dan
overmatig stikstof laat de bomen harder groeien die dan weer meer CO2 kunnen opnemen
andere landen weten helemaal niets van een stikstof problematiek het lijkt en echt nederlandse ambtenaren probleem te zijn
https://www.nieuweoogst.n(...)20en%20Brazili%C3%AB.
[..]
Wat zogenaamd beeldbepalend is voor toeristen (wat is je bron hiervoor??) staat voor de volle 100% los van wat natuur in Terschelling is.quote:Op zondag 1 mei 2022 19:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat weet iedereen. Ik heb het over de natuur in zijn algemeenheid gehad waar het bos zeker beeldbepalend is voor de toeristen die er lekker rondfietsen.
Opnieuw, dit maakt niet uit voor wat de natuur op Terschelling is. Het is overigens ook niet waar (uiteraard deed je weer een bronloze claim). Hier is een kaart van Terschelling uit 1794:quote:Vroeger, begin 20e eeuw was Terschelling 1 grote zandhoop met maar heel weinig begroeiing.
Nee, dit is dus niet waar. Je kunt het wel blijven herhalen, maar je gelijkstelling tussen bomen en natuur zorgt ervoor dat je de hele tijd de verkeerde conclusie trekt. Een zandplaat is ook natuur, en zeker op de waddenzee, waar helemaal geen boom groeit en die toch natuur is. Duinen zijn natuur.quote:Toen Staatsbosbeheer de opdracht kreeg om de duinen vast te leggen om er uiteindelijk een productiebos neer te zetten (dat kan simpelweg niet op stuifzand) hebben ze veel gedaan om het zand vast te houden. En zo is uiteindelijk een groot deel van de natuur ontstaan op Terschelling.
Landbouw is geen natuur.quote:Toen er wat gedaan was aan het rondstruinende zand kon er wat gedaan worden met landbouw
Heeft helemaal niets te maken met natuur. Je argument waarom natuur begon bij het productiebos van SBB, is dat er toen landbouw werd opgezet en er wegen werden aangelegd tussen de dorpenquote:, kon er een nette hoofdweg komen die de verschillende dorpen verbond en niet met regelmaat onbegaanbaar was enzovoort.
quote:Afijn, je kan er hier wat over lezen; https://www.staatsbosbehe(...)ng/over-terschelling
Tip; als je op Terschelling bent ga in de ochtend mee met de Eco Safari en ze zullen je er alles over vertellen. Zonder Staatsbosbeheer was Terschelling nu onherkenbaar anders qua natuur. Feit.
Dat is wat jij gezegd hebt.quote:Die premisse is voor jouw rekening.
Wat heeft dat met de Veluwe te maken? Je weet dat de Sallandse Heuvelrug en de Veluwe twee verschillende dingen zijn? Net zoals bos en natuur niet hetzelfde betekenen?quote:Ik zie hier geen inhoudelijke antwoord. Eveneens mis ik het inhoudelijke antwoord op punt c, de Natura 2000 gebieden die grondig aangepakt worden met als voorbeeld het Boetelerveld.
https://www.landschapover(...)atiefaseboetelerveld
Natuur op Terschelling begon inderdaad toen ze wegen aan konden leggen! Dat heb je goed gezien!quote:Op maandag 2 mei 2022 10:12 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ok, Staatsbosbeheer (de site die ik gelinkt heb) verkondigd onwaarheden. Dan houdt het gewoon op en zal jij het wel bij het goede eind hebben. Hartelijk dank voor deze nieuwe inzichten.
Is bosbouw wel natuur? Heide wat ontstaan is door begrazing met schaapskudde is dat natuur?quote:
Nee, bosbouw is ook geen natuur.quote:Op maandag 2 mei 2022 10:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is bosbouw wel natuur? Heide wat ontstaan is door begrazing met schaapskudde is dat natuur?
De wereld heeft juist mr stikstofuitstoot nodig
Dat heb ik dan weer nergens beweerd.quote:Op maandag 2 mei 2022 10:17 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Natuur op Terschelling begon inderdaad toen ze wegen aan konden leggen! Dat heb je goed gezien!
quote:Op maandag 2 mei 2022 10:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat heb ik dan weer nergens beweerd.
Overigens, de landbouw op Terschelling bestaat dus al eeuwen - zowel akkerbouw als veeteelt. Dat krijg je bij het doen van onzin-uitspraken, die blijken heel vaak niet te kloppen.quote:Op zondag 1 mei 2022 19:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
En zo is uiteindelijk een groot deel van de natuur ontstaan op Terschelling. Toen er wat gedaan was aan het rondstruinende zand kon er wat gedaan worden met landbouw, kon er een nette hoofdweg komen die de verschillende dorpen verbond en niet met regelmaat onbegaanbaar was enzovoort.
Op kleine schaal. Niet op de huidige schaal. Maar goed jij weet het beter, zelfs beter dan Staatsbosbeheer en beter dan eilanders die rondleidingen geven.quote:Op maandag 2 mei 2022 10:21 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
[..]
Overigens, de landbouw op Terschelling bestaat dus al eeuwen - zowel akkerbouw als veeteelt. Dat krijg je bij het doen van onzin-uitspraken, die blijken heel vaak niet te kloppen.
quote:Op maandag 2 mei 2022 10:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Op kleine schaal. Niet op de huidige schaal. Maar goed jij weet het beter, zelfs beter dan Staatsbosbeheer.
Ik heb er geen behoefte aan. Wat mij betreft is het onderwerp afgesloten. Maar bedankt voor het meedenken.quote:Op maandag 2 mei 2022 10:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
Niet om het n of ander, maar ik zie dat het telefoonnummer van die boswachter op Terschelling gewoon op de site staat.
Als jullie samen nu even in een Whatsapp groep duiken dan kunnen jullie die discussie met hem aangaan.
Als Wynia iets zegt is bijna in 100% van de gevallen het tegenovergestelde waar, dat weet je neem ik aan?quote:Op maandag 2 mei 2022 10:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is bosbouw wel natuur? Heide wat ontstaan is door begrazing met schaapskudde is dat natuur?
De wereld heeft juist mr stikstofuitstoot nodig
weilanden waar de fosfaat vanaf druipt dat is absoluut geen natuurquote:Op maandag 2 mei 2022 10:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is bosbouw wel natuur? Heide wat ontstaan is door begrazing met schaapskudde is dat natuur?
De wereld heeft juist mr stikstofuitstoot nodig
Dat denk ik ookquote:Op maandag 2 mei 2022 10:17 schreef Basp1 het volgende:
De wereld heeft juist mr stikstofuitstoot nodig
Wat is dat toch steeds met jou en recreatie...quote:Op maandag 2 mei 2022 16:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
weilanden waar de fosfaat vanaf druipt dat is absoluut geen natuur
het is groen dat wel , maar er is geen insect en geen weidevogel meer te vinden
het enige dat nog groeit is het engels raaigras
[..]
Dat denk ik ook
stikstof is een van de basis meststoffen
dat er wat op de heide verwaait en dat er meer braamstruiken komen en gras op de heide, ja dat is niet zo fijn , of wel ?
laat meer schapen grazen op de heide dan vreten die het wel weg
koop de stront boeren bij de heidevelden weg en maak daar recreatie van , klaar
Als de uitstoot van de meststof stikstof beperkt is door wegkopen van boeren dan kunnen ze die grond gebruiken voor recreatie en woningbouw , mits ze niet onder NAP bouwenquote:Op maandag 2 mei 2022 20:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat is dat toch steeds met jou en recreatie...
Recreatie en woningbouw helpt niet mee met het klimaat redden. Natuur is beter voor flora en fauna.quote:Op maandag 2 mei 2022 22:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als de uitstoot van de meststof stikstof beperkt is door wegkopen van boeren dan kunnen ze die grond gebruiken voor recreatie en woningbouw , mits ze niet onder NAP bouwen
stikstof uitstoot heeft niets met het klimaat te makenquote:Op maandag 2 mei 2022 22:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Recreatie en woningbouw helpt niet mee met het klimaat redden. Natuur is beter voor flora en fauna.
Woningbouw en reactie niet. Ik had het ook niet over stikstof.quote:Op maandag 2 mei 2022 22:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof uitstoot heeft niets met het klimaat te maken
stikstof depositie is gewoon het overwaaien van de meststof stikstof in een arme natuur zodat er gras gaat groeien
dat willen we niet omdat we heide mooi vinden , dat mag best 25 miljard kosten dat zogenaamde herstel van natuur
in het buitenland hebben ze overigens geen last van deze onzin en ook geen minister van stikstof, daar zijn ze blij als ze voldoende mest hebben voor de tuinbouw
Stikstof is de meststof N en die laat bomen hard groeien en die bomen die nemen dan weer veel CO2 op
Stikstof is vooral voor de bladvorming erg goed
Dus stikstof is gewoon erg goed voor het klimaat
Maar daar gaat dit topic overquote:Op maandag 2 mei 2022 22:47 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Woningbouw en reactie niet. Ik had het ook niet over stikstof.
quote:Stikstof (N2) is een kleur- en reukloos gas dat overal om ons heen is.
Ongeveer 78% van alle lucht bestaat uit stikstof.
Over natuur en klimaat herstel. Woningbouw en recreatie gaat daarbij niet helpen.quote:Op maandag 2 mei 2022 22:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar daar gaat dit topic over
waar wil jij het over hebben ,?? Over je tante Sjaan??
Over woningbouw ??
Woningbouw heeft helemaal niets met stikstof te maken.
Stikstof (N2) is een kleur- en reukloos gas dat overal om ons heen is.
Ongeveer 78% van alle lucht bestaat uit stikstof.
nee maar dat gaat wel meer ruimte voor komen, en das ook mooiquote:Op maandag 2 mei 2022 22:57 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Over natuur en klimaat herstel. Woningbouw en recreatie gaat daarbij niet helpen.
Dat hoeft niet, en als het wel gebeurd zou dat niet mooi zijn. Van de regen in de drup. Pak het gewoon goed aan en maak er natuurgebieden van waar de mens helemaal niet meer komt.quote:Op maandag 2 mei 2022 22:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee maar dat gaat wel meer ruimte voor komen, en das ook mooi
Of recreatie met kringloop boeren er is veel te weinig recreatie in nederland , je kunt niets boeken , alles is omgebouwd naar tweede woningenquote:Op maandag 2 mei 2022 23:00 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat hoeft niet, en als het wel gebeurd zou dat niet mooi zijn. Van de regen in de drup. Pak het gewoon goed aan en maak er natuurgebieden van waar de mens helemaal niet meer komt.
quote:Stikstof (N)
Stikstof zal ervoor zorgen dat de bladeren en stengels van jouw planten een mooie groene kleur krijgen. Het zal de groei van je plant bevorderen waardoor ze groot en mooi zullen worden
Stel dat jouw plant plots gele bladeren vertoont, dan weet je dat er zich te weinig stikstof in de grond bevind. Bij teveel stokstof zal de plant:
Slap gaan hangen
Gevoelig worden voor schimmels
Geen tot weinig vruchten krijgen
Fosfor (P)
Als je plant te weinig energievoorzieningen heeft en slecht kan ademen, dan zal fosfor nodig zijn om jouw plant te doen herleven. Het zal de wortelontwikkeling van de plant bevorderen waardoor de plant meer water uit de grond kan trekken om zich van andere levensbelangrijke mineralen te kunnen voorzien. Ook zal het bij de bloei, zaadvorming en knolvorming bij knolgewassen een belangrijke rol spelen.
Als je plant te weinig fosfor heeft zullen de bladeren een blauwe of paarse kleur krijgen. Let er vooral op in het voorjaar, want in deze periode is er maar zeer weinig fosfor in de bodem ter beschikking. Fosfor komt in organische vorm van beendermeel en stalmest.
Kalium (K)
Laatst maar niet het minste moet er in je bodem een goede kaliumhuishouding heersen. Kalium, ook Kali genoemd, zorgt in je planten onder meer voor het transport van water en koolhydraten. Dit zorgt er ook voor dat de plant stevig wordt en zal tevens de gevoeligheid voor droogte en vorst verminderen. Ook de weerstand tegen schimmelziekten en houdbaarheid van de oogst is niet onbelangrijk. Merk daarom ook tijdig op wanneer je plant te weinig of te veel kalium heeft. Bij de te weinig Kalium zal je merken dat er:
Dorre plekken vanaf de bladrand beginnen ontstaan
Mindere grote bloemen gevormd worden
Maar ook teveel kalium geven kan nefast zijn. Je planten zullen meer water bevatten. Waterige groenten in de moestuin zijn voornamelijk een oorzaak van een te veel aan Kalium. Tevens zullen door een teveel aan Kalium andere mineralen, zoals boor en magnesium, moeilijker door de plant kunnen opgenomen worden.
Conclusie
Zoals je hebt gelezen is het belangrijk om NPK meststof te gebruiken, maar wel in de juiste dosisering. Laat je bijstaan door een bekwame vakman en bespreek welke de juiste NPK verhouding is voor de plant of teelt die jij wilt houden of verrichten. Denk er steeds aan dat zonder goede NPK meststof en verhouding in de bodem jouw plant nooit optimaal zal zijn. NPK meststoffen zijn te verkrijgen zowel in vaste (korrel) als in vloeibare vorm.
quote:Op dinsdag 3 mei 2022 18:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Of recreatie met kringloop boeren er is veel te weinig recreatie in nederland , je kunt niets boeken , alles is omgebouwd naar tweede woningen
Kampeer terreinen zijn er echt veel te weinig
minder vliegen , meer in eigen land , maar dan moet het wel kunnen .
Dus als de mevrouw inderdaaad boeren gaat wegkopen dan zou het mooi zijn als de helftbeschikbar kwam voo rrecreatie / kamperen en fietsen
De stikstof waanzin moet stoppenquote:Op dinsdag 3 mei 2022 19:43 schreef Raw85 het volgende:
Maar goed @:michaelmoore, nu we inmiddels zijn aanbeland op pagina 9 kan je ons ongetwijfeld eindelijk een keer vertellen waarom deze ‘vrouw die slechts havo heeft gedaan’ volgens jou ‘debiel’ is.
Je kraamt weer allemaal onzin uit. Lees je nou gewoon even in. Stikstof is geen waanzin en woningbouw heeft heel, heel veel met stikstof te maken. En dat gemarginaliseer alsof het alleen over hei zou gaan is ook al 100x weerlegd, stop nou eens met liegen en begin met lezen.quote:Op dinsdag 3 mei 2022 20:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De stikstof waanzin moet stoppen
Deze juf heeft geen kennis van zaken , ze had gewoon wethouder van toerisme moeten blijven
Mogelijk heeft ze wel ambtenaren die weten dat stikstof afkomstig van koebeesten en mensen , bevordelijk is voor groei van bomen en planten
Beter een loofboom laten groeien dan een loofboom in de biomassa centrale verbranden
ik heb zelf jaren en jaren stikstof korrels gestrooid en er is geen mens die het nut daarvan zal betwisten
Stikstof is noodzaak voor gezonde planten en bomen zodat ze veel CO 2 opnemen
Als ze het jammer vind dat er gras groeit tussen dopheide , dan moet ze dat bij die heide velden het stronten ernaast verbieden , zodat het niet overwaait
En die boer wegkopen en hem omscholen naar recreatie en camping boer
Naaldbomen hebben last van de droogte , dat ie een veel groter probleem dan gras tussen de dopheide
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210708_94681393
Overigens heeft woningbouw niets met stikstof te maken
woningbouw heeft niets met stikstof te makenquote:Op dinsdag 3 mei 2022 21:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kraamt weer allemaal onzin uit. Lees je nou gewoon even in. Stikstof is geen waanzin en woningbouw heeft heel, heel veel met stikstof te maken. En dat gemarginaliseer alsof het alleen over hei zou gaan is ook al 100x weerlegd, stop nou eens met liegen en begin met lezen.
Wat jij bij je appelboompjes deed, dat heeft helemaal niks met dit dossier te maken waar de rechter keer op keer duidelijk is geweest.
quote:Toepassingen
Stikstofverbindingen worden bijzonder veel toegepast.
Ammoniumverbindingen en nitraten zijn belangrijke kunstmeststoffen.
Ammoniumnitraat is naast kunstmeststof in combinatie met een koolwaterstof zoals dieselolie of kerosine als koolstofbron een veelgebruikt, goedkoop explosief.
Nitraten zijn onderdeel van buskruit en nitroglycerine, het product van de reactie tussen glycerine en nitreerzuur (salpeterzuur plus zwavelzuur), is een bekend explosief.
Cyaniden worden gebruikt in de mijnbouw voor het uitlogen van goud. Ammoniak is de basis voor de productie van salpeterzuur.
Ammonia is bekend als schoonmaakmiddel.
Aniline, een organische verbinding met een -NH2 groep, is de basis voor de chemie van veel kleurstoffen. Stikstofoxide NO speelt een grote rol als neurotransmitter.
Vloeibare stikstof (LN2) wordt gebruikt door overklokkers om zeer hoge kloksnelheden te behalen bij computerhardware.
Een andere toepassing van vloeibare stikstof is het behandelen (stippen) van wratten.
Niet alleen voor hei. Voor bijna alle natuur is teveel stikstof een enorm probleem. Jij doet alsof iemand ook maar ooit heeft gezegd dat alle stiksotf weg moet (alsof dat zou kunnen). Nogmaals: lees je eens in. Dankzij stikstof sterven veel planten en neemt daardoor de biodiversiteit af. Alle insectensoorten in Nederland staan inmiddels zwaar onder druk. Door stikstof en door gifstoffen in de landbouw.quote:Op dinsdag 3 mei 2022 22:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof dat verwaait tijdens het stronten is het kennelijk probleem , voor de dopheide
Maar de meststof stikstof is broodnodig voor gezonde bomen en planten met gezond blad
[..]
Natuurmonumenten, die over de natuurgebieden gaan, zegt toch echt wat anders: https://www.natuurmonumenten.nl/stikstof/wat-is-stikstofquote:Op woensdag 4 mei 2022 08:21 schreef Basp1 het volgende:
De afname van insecten komt voornamelijk door pesticiden, verstedelijking en afname van leefgebieden, stikstof heeft daar niet veel mee van doen.
Oplossing in Nederland (en de wereld) is om de bevolking langzaam te laten krimpen. Dan hoef je geen natuur meer op te offeren aan bebouwing, hoeven er geen wegen meer aangelegd of verbreed te worden. Met stedelijke vernieuwing de huizen verbeteren. Minder landbouw, geen uitbreiding van bebouwd gebied, meer natuur, meer insecten, minder stikstof.quote:Op woensdag 4 mei 2022 08:21 schreef Basp1 het volgende:
De afname van insecten komt voornamelijk door pesticiden, verstedelijking en afname van leefgebieden, stikstof heeft daar niet veel mee van doen. De obsessie om alles wat de natuur veranderd maar aan stikstof te willen linken begint pathetisch te worden.
8 miljard mensen die gevoed moeten worden en we nog doorgroeien naar minstens 10 miljard in samenhang met een gewenst welvaart niveau is de olifant in de porseleinkast qua natuurlijke natuur.
Als we in nl nog maar 10 miljoen mensen zouden hebben wonen had de natuur minder druk vanuit onze populatie, maar nee dat groeit ook maar door. En nu denken dat we het tij kunnen keren door wat loze niet samenhangende maatregelen te nemen is naef.
Maar die planten verdwijnen niet door stikstof maar juist doordat we intensieve landbouw toepassen en er geen heggetjes en andere ongebruikte stukjes land maar tussen de verkavelde akkers meer liggen. Verder sterven wat planten hier uit omdat het te warm aan het worden is en wij blijven maar door stoken met olie en gas en gaan tegelijk tekeer tegen windmolens die zogenaamd brommen.quote:Op woensdag 4 mei 2022 08:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurmonumenten, die over de natuurgebieden gaan, zegt toch echt wat anders: https://www.natuurmonumenten.nl/stikstof/wat-is-stikstof
En als je in de natuur om je heen kijkt zie je wat zij zeggen: allerlei planten die verdwijnen. En daardoor verdwijnen ook de bij die planten horen de insecten (veel insecten zijn redelijk eenkennig qua planten).
Dit is echt nonsens, 70% van onze landbouw is voor de export en heeft dus niks met het inwonersaantal in Nederland te maken. Als we eens in plaats van voedselexporteur, voedselimporteur zouden worden (net als alle andere landen met een klein oppervlak), zouden problemen met stikstof, gifstoffen, te kleine postzegels natuur, waterstanden (die ook voor verzakte huizen zorgen) en tal van andere problemen kunnen worden opgelost. De landbouw kost ons gewoon ons land.quote:Op woensdag 4 mei 2022 08:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals veel stikstof ontstaat omdat we de populatie nog steeds laten groeien. Onder de neoliberale doctrine moeten er zelfs weer nieuwe mensen uit het zuiden en oosten binnen gehaald worden om maar niet met werknemers tekorten te komen te zitten.
Daarnaast exporteren we voornamelijk naar buurlanden.quote:Op woensdag 4 mei 2022 09:44 schreef Basp1 het volgende:
We exporteren voornamelijk bloemen planten en wat vlees. We importeren ook veel van onze voeding en die voor de dieren omdat bijvoorbeeld koffie, bananen, soja en mangos hier niet groeien.
In een globale economie is hier natuurlijk niet aan te ontkomen.
De stikstofdiscussie gaat niet om stikstof (N2) in de lucht maar om NH3 (ammoniak) en NOx (stikstof-zuurstof verbindingen, ofwel stikstofoxiden).quote:Op maandag 2 mei 2022 22:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar daar gaat dit topic over
waar wil jij het over hebben ,?? Over je tante Sjaan??
Over woningbouw ??
Woningbouw heeft helemaal niets met stikstof te maken.
[..]
Wat vlees? We exporteren bijna al ons vlees. 70% van de vleesproductie is voor de export: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oor-groeiende-exportquote:Op woensdag 4 mei 2022 09:44 schreef Basp1 het volgende:
We exporteren voornamelijk bloemen planten en wat vlees. We importeren ook veel van onze voeding en die voor de dieren omdat bijvoorbeeld koffie, bananen, soja en mangos hier niet groeien.
In een globale economie is hier natuurlijk niet aan te ontkomen.
cynische mode aanquote:Op woensdag 4 mei 2022 10:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat vlees? We exporteren bijna al ons vlees. Nederland is de grootste vleesexporteur van de EU: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)binnenlandse%20afzet.
We zijn zelfs de op 1-na-grootste landbouwexporteur van de wereld: https://www.ad.nl/koken-e(...)ter-wereld~a555352f/
En dat zijn niet alleen bloemen, maar ook vooral vlees, eieren en zuivel.
En ja, dan importeren we dus soja. Je weet wat soja is? Dat is veevoer. Dat importeren we dus voor het veel te veel vee dat we hier hebben.
De landbouwsector heeft nauwelijks invloed op ons BBP, is slechts 1,4% van het totaal. Dus zelfs dat is geen goed argument voor voorstanders.quote:Op woensdag 4 mei 2022 10:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
cynische mode aan
Goed toch al de bedrijvigheid voor ons BNP dat moet toch jaarlijks groeien.
Uit
Dat we wat externaliteiten creren en dan stikstof de schuld geven is in mijn optiek fophef om maar de olifant in de porseleinkast niet te willen zien.
Overpopulatie, overconsumptied dogmatisch geloof in oneindige groei.
En die bewering klopt dus niet. We produceren hier helemaal niet voor onszelf, maar voor de hele wereld.quote:Op woensdag 4 mei 2022 13:10 schreef Basp1 het volgende:
Met minder mensen zou er ook minder productie zijn dus ook minder vervuiling.
In Nederland gaat bijna 100% van het verbouwde graan naar vee, van Nederlands graan wordt geen brood gebakken.quote:30 tot 40 procent van de graanoogst wordt gevoerd aan dieren. In termen van efficiency is dat pure verspilling: dieren gebruiken gemiddeld 6 kilo plantaardig eiwit om een kilo dierlijk eiwit te produceren.
Aangezien we het meeste dat we hier produceren weer exporteren, maakt het niet echt veel uit hoeveel mensen er in Nederland wonen. Dat produceren voor de export blijft gewoon doorgaan.quote:Op woensdag 4 mei 2022 13:10 schreef Basp1 het volgende:
We wonen in een van de dichtstbevolkte landen ter wereld dan vindt ik de bewering dat de overpopulatie in nederlandcwel meevalt nogal vreemd.
Met minder mensen zou er ook minder productie zijn dus ook minder vervuiling.
Minder mensen hier zal alleen de export verhogen. Iets waar op die paar boeren na niemand verder op zit te wachten in Nederland.quote:Op woensdag 4 mei 2022 13:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Aangezien we het meeste dat we hier produceren weer exporteren, maakt het niet echt veel uit hoeveel mensen er in Nederland wonen. Dat produceren voor de export blijft gewoon doorgaan.
Afrname van insecten komt doordat boeren geen onkruid meer laten staanquote:Op woensdag 4 mei 2022 07:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet alleen voor hei. Voor bijna alle natuur is teveel stikstof een enorm probleem. Jij doet alsof iemand ook maar ooit heeft gezegd dat alle stiksotf weg moet (alsof dat zou kunnen). Nogmaals: lees je eens in. Dankzij stikstof sterven veel planten en neemt daardoor de biodiversiteit af. Alle insectensoorten in Nederland staan inmiddels zwaar onder druk. Door stikstof en door gifstoffen in de landbouw.
In Duitsland is met een enorme studie aangetoond dat in 27 jaar de insectenpopulatie met 76% is afgenomen. En ja, dat komt grotendeels door de landbouw, door stikstof en gif: https://buitenleven.nl/leren-over-insectensterfte/
Zonder insecten is er helemaal geen leven meer mogelijk.
juistquote:Op woensdag 4 mei 2022 08:21 schreef Basp1 het volgende:
De afname van insecten komt voornamelijk door pesticiden, verstedelijking en afname van leefgebieden, stikstof heeft daar niet veel mee van doen. De obsessie om alles wat de natuur veranderd maar aan stikstof te willen linken begint pathetisch te worden.
8 miljard mensen die gevoed moeten worden en we nog doorgroeien naar minstens 10 miljard in samenhang met een gewenst welvaart niveau is de olifant in de porseleinkast qua natuurlijke natuur.
Als we in nl nog maar 10 miljoen mensen zouden hebben wonen had de natuur minder druk vanuit onze populatie, maar nee dat groeit ook maar door.
En nu denken dat we het tij kunnen keren door wat loze niet samenhangende maatregelen te nemen is naef.
De helft van de boeren wegkopen , is het beste, we moeten niet met subsidie voor de halve werel voedsel willen verbouwen in ons kleine landjequote:Op woensdag 4 mei 2022 08:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is echt nonsens, 70% van onze landbouw is voor de export en heeft dus niks met het inwonersaantal in Nederland te maken. Als we eens in plaats van voedselexporteur, voedselimporteur zouden worden (net als alle andere landen met een klein oppervlak), zouden problemen met stikstof, gifstoffen, te kleine postzegels natuur, waterstanden (die ook voor verzakte huizen zorgen) en tal van andere problemen kunnen worden opgelost. De landbouw kost ons gewoon ons land.
Dat kloptquote:Op woensdag 4 mei 2022 10:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De stikstofdiscussie gaat niet om stikstof (N2) in de lucht maar om NH3 (ammoniak) en NOx (stikstof-zuurstof verbindingen, ofwel stikstofoxiden).
Planten die van stikstof houden, verdringen waardplanten van insecten. Ik geef er nota bene gewoon een link bij waarin dat staat. Open jij de links in posts nooit, ofzo?quote:Op woensdag 4 mei 2022 16:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Afrname van insecten komt doordat boeren geen onkruid meer laten staan
ook de bijen verdwijnen door die stront velden
niet door stikstof, dat heeft er geen zak mee te maken
gifstoffen worden in de landbouw nauwelijks nog gebruikt , de meeste tuinbouw is biologisch
je weet nergens van jij
glyfosfaat is niet zwaar giftig , klets geen onzinquote:Op woensdag 4 mei 2022 17:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Planten die van stikstof houden, verdringen waardplanten van insecten. Ik geef er nota bene gewoon een link bij waarin dat staat. Open jij de links in posts nooit, ofzo?
En alleen al het massale gebruik van het zwaar giftige glysofaat wat iedereen met ogen momenteel kan zien, bewijst jouw tegendeel.
En nu weer een link tussen gewoon massaal gebruikte pesticiden en hartritmestoornissen: https://nos.nl/artikel/24(...)en-link-op-het-spoor
quote:Doordat het zo specifiek op de plant-biochemie inwerkt is glyfosaat bij verantwoord gebruik heel veilig.
Het is relatief onschadelijk voor mensen, bijen en zoogdieren en is ook niet carcinogeen.
Een ander groot voordeel van glyfosaat is dat het biologisch afbreekbaar is.
Stof die de plant niet raakt maar in de grond terecht komt wordt biologisch afgebroken en is daardoor biologisch niet meer actief.
Er is eigenlijk maar n probleempje met glyfosaat, dat overigens in het WW artikel niet wordt genoemd, en dat is dat het niet helemaal tot CO2 wordt afgebroken.
Onschadelijk afbraakprodukt
De afbraak stopt onderweg in de afbraakroute.
Het gevormde afbraakprodukt is een onschadelijk fosfonaat genaamd AMPA.
Doordat AMPA zo moeilijk afbreekbaar is wordt het steeds weer gemeten in oppervlakte en grondwater.
Dit is vooral een bureaucratisch probleem want het laat zich raden dat dit stofje zeer uitgebreid is onderzocht op giftigheid. Maar net als voor andere, ook van nature voorkomende fosfonaten blijkt het steeds nauwelijks giftig te zijn.
Ng beter zou het natuurlijk zijn als er complete afbraak tot CO2 zou plaatsvinden, dat zou dan ook inderdaad een chte innovatie zijn. Maar natuurlijk alleen met behoud van de vele voordelen van glyfosaat. Ondanks deze onschadelijkheid en ver ontwikkelde 'good practice' bij het gebruik is chemofobie het argument: 'vermijdbaar gebruik van chemische stoffen' zegt Mansfeld. De hele werled is chemie, inclusief de mens, en de natuur is nog altijd de producent van het meeste en sterkste gif, zoals flavoroxine.
Glyfosaat is zwaar giftig voor het bodemleven en ook voor insecten, zeer zwaar giftig zelfs.quote:Op woensdag 4 mei 2022 17:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
glyfosfaat is niet zwaar giftig , klets geen onzin
Maar het beste is mechanische onkruidverwijdering dat staat buiten kijf
kletspraat , glyfosfaat is zelf afbreekbaarquote:Op woensdag 4 mei 2022 17:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Glyfosaat is zwaar giftig voor het bodemleven en ook voor insecten, zeer zwaar giftig zelfs.
Zie hier bijvoorbeeld: dodelijk voor hommels: https://www.bestuivers.nl(...)lger%20Roundup%C2%AE.
Ja, iedereen zegt het. Maar jij weet het beter dan wetenschappers en natuurmonumenten. Ik heb het wel een beetje gehad met jou, jij ziet allerlei bronnen als kletspraat om er geen enkele bron tegenover te zetten.quote:Op woensdag 4 mei 2022 18:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kletspraat , glyfosfaat is zelf afbreekbaar
maar goed , kennelijk verschilt men van meningquote:Op woensdag 4 mei 2022 18:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, iedereen zegt het. Maar jij weet het beter dan wetenschappers en natuurmonumenten. Ik heb het wel een beetje gehad met jou, jij ziet allerlei bronnen als kletspraat om er geen enkele bron tegenover te zetten.
Hier een uitgebreid artikel met allerlei verwijzingen naar onderzoeken: https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=24638
Glyfosaat is gewoon zeer schadelijk, zeer giftig voor bodemleven en insecten.
Zie ook hier: https://www.trouw.nl/opin(...)er-gewenst~b6adfd66/
Als je het nu nog een keer ontkent...
Stikstof is wel een probleem, hoeveel loop jij in de natuur?quote:Op woensdag 4 mei 2022 18:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Zaak is dat de stikstof niet echt een probleem is de norm die Nederland zich zelf oplegt is veeel te laag
Ja ik zie al die naaldbomen wel die dood gaan van de droogte en hoe de loofbiomen het prima doenquote:Op woensdag 4 mei 2022 18:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Stikstof is wel een probleem, hoeveel loop jij in de natuur?
Dat gaat om oppervlaktewater en dan kleine wateren, zoals boerensloten.quote:Op woensdag 4 mei 2022 19:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.
https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
Belgi zit in exact hetzelfde schuitje en is boeren aan het uitkopen: https://www.trouw.nl/econ(...)-voorkomen~bd7d536b/quote:Op woensdag 4 mei 2022 19:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.
https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
Getoets door de rechter is het Nederlandse beleid ook niet natuurlijk.quote:Op woensdag 4 mei 2022 19:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Belgi zit in exact hetzelfde schuitje en is boeren aan het uitkopen: https://www.trouw.nl/econ(...)-voorkomen~bd7d536b/
De Duitse stikstofaanpak is nog niet getoetst door een rechter, maar ook daar hebben ze een probleem: https://www.nieuweoogst.n(...)een-stikstofprobleem
De rechter heeft de PAS gewoon afgeschoten, het oude beleid wat nu nog redelijk zo gaat in Duitsland.quote:Op woensdag 4 mei 2022 19:30 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Getoets door de rechter is het Nederlandse beleid ook niet natuurlijk.
De Nederlandse rechtbank gaat nog veel meer afschieten.quote:Op woensdag 4 mei 2022 19:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
De rechter heeft de PAS gewoon afgeschoten, het oude beleid wat nu nog redelijk zo gaat in Duitsland.
Klopt, net zo lang tot ze eindelijk de bron (het vee) aanpakken.quote:Op woensdag 4 mei 2022 19:32 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De Nederlandse rechtbank gaat nog veel meer afschieten.
Vrij naef als je denkt dat het daarmee ophoudt. Het is reeds bekend dat als we alle agrarische activiteit weghalen uit bepaalde regio's de door Den Haag gestelde norm bij lange na nog niet gehaald wordt. Ook is inmiddels bekend dat de schimmige rekenmethode die de Nederlandse overheid hanteert er soms meer dan 100% naast zit.quote:Op woensdag 4 mei 2022 19:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, net zo lang tot ze eindelijk de bron (het vee) aanpakken.
Dat is niet gek, want het is, tatatadaa, niet waar. Dat krijg je ervan als je klakkeloos propaganda-onderzoekjes overneemt van sites met als doel om zoveel mogelijk onzin te verspreiden over het boerenleven zodat heel Nederland zoveel mogelijk last kan blijven houden van de industrile landbouw.quote:Op woensdag 4 mei 2022 19:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.
https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
Als jij het zegt.quote:Op woensdag 4 mei 2022 20:22 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dat is niet gek, want het is, tatatadaa, niet waar.
Je had maar een halve minuut nodig om de bron niet te lezen! Erg mooi, aangezien ik dat later in mijn post al voorspelde.quote:Op woensdag 4 mei 2022 20:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Als jij het zegt.
Ik ben wel een beetje klaar om de inmiddels beruchte EinarBoe behandeling te krijgen zoals enkelen en ikzelf reeds hebben mogen ervaren. Ik zal je dus maar gewoon negeren in het vervolg.
Tja, helaas heeft LTO Nederland nog teveel invloed. En altijd gehad. En de industrie trouwens ook. Maar uiteindelijk moet het goed komen, aangezien we automatisch al elektrisch gaan rijden en de uitstoot van industrie aanpakken. Dan blijven dus alleen de boeren over die echt aangepakt moeten worden voor stikstof.quote:Op woensdag 4 mei 2022 19:37 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Vrij naef als je denkt dat het daarmee ophoudt. Het is reeds bekend dat als we alle agrarische activiteit weghalen uit bepaalde regio's de door Den Haag gestelde norm bij lange na nog niet gehaald wordt. Ook is inmiddels bekend dat de schimmige rekenmethode die de Nederlandse overheid hanteert er soms meer dan 100% naast zit.
Het is werkelijk zo'n grote clusterfuck van incompetent Den Haag dat er ongetwijfeld wel weer een parlementaire enqute zal volgen vroeg of laat.
En Greenpeace en Milieudefensie enzovoort.quote:Op woensdag 4 mei 2022 20:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, helaas heeft LTO Nederland nog teveel invloed. En altijd gehad. En de industrie trouwens ook. Maar uiteindelijk moet het goed komen, aangezien we automatisch al elektrisch gaan rijden en de uitstoot van industrie aanpakken. Dan blijven dus alleen de boeren over die echt aangepakt moeten worden voor stikstof.
Melkvee boeren nemen veel en veel te veel ruimte in beslagquote:Op woensdag 4 mei 2022 20:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En Greenpeace en Milieudefensie enzovoort.
Uiteindelijk verdwijnt de waanzin, komt het verstand en gaan de papieren problemen de prullenbak in. En dan gaat het ongetwijfeld goed komen.
Nee, greenpeace en milieudefensie zijn niet het probleem. Ja, het probleem voor organisaties als LTO die graag illegaal heel Nederland de vernieling in helpen.quote:Op woensdag 4 mei 2022 20:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En Greenpeace en Milieudefensie enzovoort.
Uiteindelijk verdwijnt de waanzin, komt het verstand en gaan de papieren problemen de prullenbak in. En dan gaat het ongetwijfeld goed komen.
Ligt maar net aan welke kijkhoek je hebt. Je kan vast wel relativeren om tot de conclusie te komen dat Greenpeace, Milieudefensie, LTO enz allemaal andere kanten van dezelfde medaille zijn.quote:Op woensdag 4 mei 2022 21:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, greenpeace en milieudefensie zijn niet het probleem.
De kijkhoek is vrij simpel: de lobbyclubs van de boeren hebben met hulp van met name het CDA jarenlang illegaal het land lopen vernietigen. Dat is de conclusie van de rechter. Elke andere kijkhoek is een subjectieve kijkhoek die het probleem van de boeren naar anderen wil verleggen.quote:Op woensdag 4 mei 2022 21:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ligt maar net aan welke kijkhoek je hebt. Je kan vast wel relativeren om tot de conclusie te komen dat Greenpeace, Milieudefensie, LTO enz allemaal andere kanten van dezelfde medaille zijn.
Het is de schuld van Sicco Mansholtquote:Op woensdag 4 mei 2022 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
De kijkhoek is vrij simpel: de lobbyclubs van de boeren hebben met hulp van met name het CDA jarenlang illegaal het land lopen vernietigen. Dat is de conclusie van de rechter. Elke andere kijkhoek is een subjectieve kijkhoek die het probleem van de boeren naar anderen wil verleggen.
https://nooit.nl/het-spij(...)sche-sicco-mansholt/quote:De boeren en de stikstofcrisis: hoe zou Sicco Mansholt de crisis hebben opgelost?
Volgens sommigen was hij de beste minister van Landbouw die we ooit hebben gehad.
Maar ook was hij omstreden.
Onder hem werd de landbouw intensiever en grootschaliger, met alle gevolgen van dien.
quote:Mansholt werd na zijn pensionering sterk benvloed door de club van Rome en hij kreeg spijt van de invoering van de landbouwsubsidies, de schaalvergroting, de intensivering van de monoculturen en de ruilverkaveling.
Zijn pogingen het alsnog ongedaan te maken mislukten, onder andere door het verzet van de boeren die inmiddels in groten getale afhankelijk waren geworden van subsidie uit Brussel.
Beluister hier het interview over de spijtbetuiging
Gebrek aan relativering van de verschillende lobbyclubjes die de politiek benvloeden dus. Klinkt nogal als een extremistisch standpunt. En dat de rechter het afschiet dat is geheel voor rekening van prutsende regeringen inclusief de laatste en de huidige waar de CU toch echt op dit gebied een flinke vinger in de pap heeft. Succes op het komende partijcongres.quote:Op woensdag 4 mei 2022 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
De kijkhoek is vrij simpel: de lobbyclubs van de boeren hebben met hulp van met name het CDA jarenlang illegaal het land lopen vernietigen. Dat is de conclusie van de rechter. Elke andere kijkhoek is een subjectieve kijkhoek die het probleem van de boeren naar anderen wil verleggen.
stikstof waanzin is het juiste woord.quote:Op woensdag 4 mei 2022 22:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
Grappig stukje over stikstof waanzin;
[ twitter ]
Dat CU op dit gebied in elk geval lang helemaal mis zat (en nog wel zot), geef ik gelijk toe hoor. Dit is eigenlijk het enige onderwerp waarik het niet met CU eens ben, die bescherming van boeren en visserij.quote:Op woensdag 4 mei 2022 21:39 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Gebrek aan relativering van de verschillende lobbyclubjes die de politiek benvloeden dus. Klinkt nogal als een extremistisch standpunt. En dat de rechter het afschiet dat is geheel voor rekening van prutsende regeringen inclusief de laatste en de huidige waar de CU toch echt op dit gebied een flinke vinger in de pap heeft. Succes op het komende partijcongres.
Dat komt door een klein kevertje, de letterzetter. Hebben ze in Duitsland (oa de Harz) al veel langer last van. Die is nu ook in Nederland opgedoken en doodt inderdaad alle naaldbomen.quote:Op donderdag 5 mei 2022 03:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Beter doet men wat aan de droogte in de bossen ,alle naaldbomen gaan dood
Dat zou kunnen binnen de EU. Maar wat gaat de EU dan verliezen aan voedselproductie en hoe gaan we dat opvangen?quote:Op donderdag 5 mei 2022 11:13 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij heeft het meer nut om biologische producten verplicht te maken vanaf 2030 of iets dergelijks.
Er ligt een visie op de landbouw, omschakelen naar 100% kringlooplandbouw in 2030, waar dat perfect in zou passen: https://www.rijksoverheid(...)ardevol-en-verbondenquote:Op donderdag 5 mei 2022 11:13 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij heeft het meer nut om biologische producten verplicht te maken vanaf 2030 of iets dergelijks. Dan verandert de agrarische sector de komende jaren vanzelf. Die focus op stikstof zorgt alleen voor gegoochel met onbetrouwbare modellen.
Dat scheelt zo'n 20% en dat kun je op zich makkelijk opvangen door de boeren in Afrika te helpen naar een betere productie door middel van irregatie e.d. en het stoppen met het dumpen van onze voedseloverschotten in Afrika tegen prijzen waar een Afrikaanse boer niet tegen kan concurreren.quote:Op donderdag 5 mei 2022 11:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat zou kunnen binnen de EU. Maar wat gaat de EU dan verliezen aan voedselproductie en hoe gaan we dat opvangen?
Lol. We gaan dus vrij veel honger krijgen. Interessant.quote:Op donderdag 5 mei 2022 11:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat scheelt zo'n 20% en dat kun je op zich makkelijk opvangen door de boeren in Afrika te helpen naar een betere productie door middel van irregatie e.d. en het stoppen met het dumpen van onze voedseloverschotten in Afrika tegen prijzen waar een Afrikaanse boer niet tegen kan concurreren.
Nee, je leest niet.quote:Op donderdag 5 mei 2022 11:35 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Lol. We gaan dus vrij veel honger krijgen. Interessant.
Dat zal het zijn. Heeft verder niets te maken met dat je idee gedoomd is om keihard te falen. We hebben allemaal gezien aan het begin van de corona pandemie hoe landen op hun eigen middelen gaan zitten en vasthouden zodra er stront in de ventilator komt.quote:
20% lagere opbrengst zou trouwens nog mee kunnen vallen: wellicht is de opbrengst in voedingsstoffen wel hoger dan met reguliere landbouw. https://dvhn.nl/meningen/(...)rafeld-26773037.htmlquote:Op donderdag 5 mei 2022 11:44 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat zal het zijn. Heeft verder niets te maken met dat je idee gedoomd is om keihard te falen. We hebben allemaal gezien aan het begin van de corona pandemie hoe landen op hun eigen middelen gaan zitten en vasthouden zodra er stront in de ventilator komt.
Laten we eens beginnen met het afbouwen van de subsidies (en daar is de EU ook mee bezig), en dus ook de landbouwsubsidies. Kijken wat het effect gaat zijn en dan vervolgstappen ondernemen. Dan kunnen we kijken of er nog genoeg eten voor onszelf geproduceerd wordt, en of de bevolking de gestegen kosten berhaupt kan dragen. Dan zien we wat het in Afrika gaat doen. Of ze zichzelf ook redden.
Dat gaat vrijwillig niet gebeuren of maar heel langzaam.quote:Op donderdag 5 mei 2022 13:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
20% lagere opbrengst zou trouwens nog mee kunnen vallen: wellicht is de opbrengst in voedingsstoffen wel hoger dan met reguliere landbouw. https://dvhn.nl/meningen/(...)rafeld-26773037.html
En dat schiet pas echt op als we inderdaad over gaan op minder vleesconsumptie.
hebben ze voldoende te eten danquote:
droogte doet de naalbomen de das om , en mogelijk heeft de klimaar opwarming wer ook mee te maken, aangezien palmbomen het juist steeds beter gaan doenquote:Net als de meeste andere insecten, heeft de letterzetter ook natuurlijke vijanden. De specht is daarvan de grootste. Hij pikt met zijn snavel de letterzetters onder de schors vandaan. Ook de boomklever houdt wel van een letterzetter.
campings... summum van landschapsvervuiling.quote:Op donderdag 5 mei 2022 16:34 schreef michaelmoore het volgende:
Maar concluderend dat stikstof en mestsstof is en wel wat schade doet aan de armegrond natuur als dopheide en zand bestuivingen, schade in de zin dat er gras groeit en bramen die normaal thuishoort op rijk bemeste landbouwgronden
Ook dat de bladstand van loofbomen er enorm mee verbeterd, stikstof is een echte bladmester
Dat we zo paniekerig doen dat er 25 miljard uitgetrokken wordt om de arme natuur te beschermen is teveel van het goede, mischien moet je de boer die koestront uitrijd over zijn weilanden naast zulke arme natuur wel een andere werk geven , als recreatie met paarden of camping
Met 25 mljoen moet je ook genoeg sturing kunnen geven aan deze strontboeren
Maar de ambtenaar maakt het niet uit 25 miljard of 25 miljoen
Over heel nederland zou de Boer wel wat mogen minderen met eiwit rijke stront uitrijden , misschien hebben we wel teveel stront weilanden, 30% minder zou niet verkeerd zijn
Zou ook beter zijn voor het kostbare grondwater
er zijn heel veel camoings verdwenen de laatste tien jaar ,quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
campings... summum van landschapsvervuiling.
Kamperen doe je maar thuis in de tuin. Wegwezen uit de natuurgebieden.quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er zijn heel veel camoings verdwenen de laatste tien jaar ,
vervangen door luxe recreatiewoningen
Er is nu zoveel vraag naar kampeer plekken dat er geen plek meer is , alles zit vol
nee kamperen doe je op een daarvoor aangewezen campingquote:Op donderdag 5 mei 2022 21:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kamperen doe je maar thuis in de tuin. Wegwezen uit de natuurgebieden.
Nee, opbokken uit de natuur. Wandelen, soit... 'Recreatie'? Leer jezelf onderhand eens bezig te houden i.p.v. de natuur te verzieken met zwembaden, campings, eettentjes en andere meuk.quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee kamperen doe je op een daarvoor aangewezen camping
https://www.anwbcamping.n(...)untries[0]=Nederland
mooi hoor , zeker als je kinderen hebt
probeer het eens dan wordt je wat minder zuurquote:Op donderdag 5 mei 2022 21:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, opbokken uit de natuur. Wandelen, soit... 'Recreatie'? Leer jezelf onderhand eens bezig te houden i.p.v. de natuur te verzieken met zwembaden, campings, eettentjes en andere meuk.
Zoals je OP?quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
probeer het eens dan wordt je wat minder zuur
ik heb genoeg aan natuurschoon zelf; heb daar geen tenten, fietsen, patatzaken, kunstmatige kayakbeekjes en andere rommel voor nodig.quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
probeer het eens dan wordt je wat minder zuur
Alsj e een gezn hebt dan is het perfect
Recreatie is de doodsteek voor natuur. Altijd zo geweest.quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:58 schreef Hanca het volgende:
Camping is natuurlijk geen natuur, maar kan prima naast een natuurgebied. Van de opbrengst voor de gemeente (er is een speciale toeristenbelasting en er zijn zelfs gemeentes met een exclusieve kampeerbelasting), kun je de natuur beter onderhouden. Lijkt me een prima systeem.
jij bent niet iedereeeenquote:Op donderdag 5 mei 2022 22:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
ik heb genoeg aan natuurschoon zelf; heb daar geen tenten, fietsen, patatzaken, kunstmatige kayakbeekjes en andere rommel voor nodig.
mijn idee, Texel , de Veluwe en Zeeland zitten vol met kampeer terreinen , en toch is er nog een groot tekort aan campingsquote:Op donderdag 5 mei 2022 21:58 schreef Hanca het volgende:
Camping is natuurlijk geen natuur, maar kan prima naast een natuurgebied. Van de opbrengst voor de gemeente (er is een speciale toeristenbelasting en er zijn zelfs gemeentes met een exclusieve kampeerbelasting), kun je de natuur beter onderhouden. Lijkt me een prima systeem.
Mooi hoe jij denkt dat alles wat jij leuk vindt voor iedereen geldt. Sowieso doodvermoeiend, mensen die continu 'vermaakt' moeten worden.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jij bent niet iedereeeen
gezinnen vinden kamperen geweldig mooi
ik heb het 30 jaar gedaan
Nee, recreatie is nodig om de natuur te onderhouden en om mensen bereid te maken geld uit te geven voor het behouden van de natuur.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Recreatie is de doodsteek voor natuur. Altijd zo geweest.
Fiets... wandeling... prima.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, recreatie is nodig om de natuur te onderhouden en om mensen bereid te maken geld uit te geven voor het behouden van de natuur.
En trouwens: ik heb vandaag weer urenlang 'gerecreerd' in de natuur, lekker fietsen en wandelen door een prachtig natuurgebied en diverse zeldzame vogels gespot. Heeft 'de natuur' helemaal geen last van verder. En recreatie in de natuur is gewoon nodig om het leven leefbaar te houden voor mensen, je moet gewoon af en toe (of het liefst: vaak) weg kunnen vluchten uit de betonnen bebouwde omgeving.
En als op de plek van CenterParcs nou een camping komt?quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Fiets... wandeling... prima.
Kampeerterreinen, eettenten, sport- en spel? Hell no. Daar hebben we Centreparcs voor.
CenterParcs is altijd al een ramp, dus dat maakt niet zoveel uit. Allebei kneuterig gekunsteld nepwerk.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
En als op de plek van CenterParcs nou een camping komt?
Campings liggen nooit midden in de natuur, meestal zelfs gewoon aan de rand van een dorp/gemeente/stad. Het is niet dat campings natuurgebieden verdringen.
veel centerparcs huisjes zijn verkocht voor belegging aan mensenquote:Op donderdag 5 mei 2022 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
CenterParcs is altijd al een ramp, dus dat maakt niet zoveel uit. Allebei kneuterig gekunsteld nepwerk.
En die rand van de gemeente wordt wel steeds dunner, he?
Onzin. Een camping is juist een vrij ideale overgang van bebouwde kom naar natuurgebied. In de winter en buiten de vakanties is de camping vaak vrij leeg, dan gebruiken diverse dieren het als uitbreiding. En een goede camping staat vol bomen.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En die rand van de gemeente wordt wel steeds dunner, he?
En aartslelijke caravans, kantines en restaurants.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin. Een camping is juist een vrij ideale overgang van bebouwde kom naar natuurgebied. In de winter en buiten de vakanties is de camping vaak vrij leeg, dan gebruiken diverse dieren het als uitbreiding. En een goede camping staat vol bomen.
Dat het lelijk is, is jouw mening. Maar het grootste deel van zo'n terrein is het grootste deel van het jaar leeg, met alleen een stel bomen. Lijkt me een prima buffer tussen bebouwde kom en natuur.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En aartslelijke caravans, kantines en restaurants.
Nog beter: weilanden.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat het lelijk is, is jouw mening. Maar het grootste deel van zo'n terrein is het grootste deel van het jaar leeg, met alleen een stel bomen. Lijkt me een prima buffer tussen bebouwde kom en natuur.
ieder jaar 7000 hectare van die kale groene weilanden zonder onkruid en zonder insecten minder en dat gaat naar 15000 per jaarquote:
Een enkel weiland voor een biologische kringloopboer: prima. Maar liever niet te dicht bij de bebouwde kom, aangezien het bewezen meer ziekte geeft als je in de buurt van een stal woont.quote:
Van naald naar loof hebben weinig tot geen mensen problemen mee. En nogmaals: de dode naaldbomen die je nu ziet komen niet van droogte (ze kunnen we een paar maanden wat hebben, dat sterven zou je hooguit in juli/augustus zien), maar van een kevertje, de bekende letterzetter. Die kever heeft de halve Harz al ontbost.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 17:35 schreef michaelmoore het volgende:
De echte vijand van de arme grond natuur is de droogte, niet zozeer de stikstof depositie van naburige boeren
historisch liggen arme grond regios al flink boven NAP , ik vrees dat de droogte de naaldbossen zal doen afsterven , waar de loofbossen die plaats zullen innemen, en de nieuwkomer in Noord Europa , de Palmbomen
Precies wat de stikstof idioten niet willen
Op zich zijn loofbosseen veel beter om de CO2 om te ztten in zuurstof dan naaldbomen
[ afbeelding ]
kletspraat, dat letterzettertje heeft voldoende natuurlijke vijandenquote:Op vrijdag 6 mei 2022 17:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Van naald naar loof hebben weinig tot geen mensen problemen mee. En nogmaals: de dode naaldbomen die je nu ziet komen niet van droogte (ze kunnen we een paar maanden wat hebben, dat sterven zou je hooguit in juli/augustus zien), maar van een kevertje, de bekende letterzetter. Die kever heeft de halve Harz al ontbost.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En blijf jij alle wetenschap rondom stikstof maar negeren, maar doe dat alsjeblieft niet steeds bronloos op dit forum.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |