abonnement Unibet Coolblue
  zondag 24 april 2022 @ 17:29:19 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204529348
Heeft u al kennis gemaakt met de minister van Stikstofzaken , ja echt, niet lachen

Ze heeft een budget van 25 miljard euro , 2 keer zoveel als de minister van defensie , onze doos Ollongren
Ik dacht dat we na Vogelaar het ergste wel gehad zouden hebben , maar nee
We kunnen nog debielere vrouwelijke ministers vinden kennelijk

https://twitter.com/SjoerdWachter/status/1517730566929584129


quote:
Wisten jullie dat we een minister voor natuur en #stikstof hebben?

Ze heet Christianne van der Wal-Zeggelink en ze heeft voor de komende 15 jaar een budget van 25 miljard euro.
Dit is haar niveau. Luister en huiver.
Haar genoten opleiding :
1993 Havo Jac P. Thijsse College, Castricum
1993-1997 Facility management, Hogeschool Holland Diemen
2002 Didactische graad HBO lesbevoegdheid

Zeg maar een hogere toiletschoonmaakster met bevoegdheid om voor de klas te staan

[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2022 17:38:29 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204529444
Welke vakken op de havo?
FOK! is net een groot tijdschrift
pi_204529453
Ze is ook wethouder en Gedeputeerde geweest. Ken haar goed, maar ben ook nooit overtuigd geweest van de kwaliteiten van Van der Wal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 24 april 2022 @ 17:52:47 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204529532
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 17:42 schreef KoosVogels het volgende:
Ze is ook wethouder en Gedeputeerde geweest. Ken haar goed, maar ben ook nooit overtuigd geweest van de kwaliteiten van Van der Wal.
Ze klinkt net of ze nog op school zit en haar huiswwerk niet genaakt heeft

Met een beetje dom lachen is ze ver gekomen bij de VVD
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Knapste mannelijke user 2022 zondag 24 april 2022 @ 17:58:05 #5
206731 Mortaxx
Doomer
pi_204529566
Blijft toch knap dat mensen die niets kunnen toch zo komen boven drijven
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_204529666
Ken haar niet maar een opleiding wel of niet volgen zegt niks over iemands kwaliteiten natuurlijk
  Moderator zondag 24 april 2022 @ 18:14:18 #7
236264 crew  capricia
pi_204529704
Jarenlang partijvoorzitter van de VVD.
Maar denk dat TS dat niet weet. :+

Tevens is er een verschil tussen een minister van en een minister voor.
Misschien je OP nog even nalezen. >:)

[ Bericht 39% gewijzigd door capricia op 24-04-2022 18:20:59 ]
Definitely not CIA
  zondag 24 april 2022 @ 18:16:22 #8
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_204529732
berhaupt al belachelijk dat we een minister voor zoiets onzinnigs hebben als die stikstof flauwekul.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
  Moderator zondag 24 april 2022 @ 18:18:23 #9
236264 crew  capricia
pi_204529752
quote:
15s.gif Op zondag 24 april 2022 18:16 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
berhaupt al belachelijk dat we een minister voor zoiets onzinnigs hebben als die stikstof flauwekul.
Er zijn meerdere ministers verbonden aan het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit.

Een ‘minister voor’ heeft trouwens geen eigen begroting.
Definitely not CIA
  zondag 24 april 2022 @ 18:28:47 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204529874
quote:
1s.gif Op zondag 24 april 2022 17:58 schreef Mortaxx het volgende:
Blijft toch knap dat mensen die niets kunnen toch zo komen boven drijven
Vogelaar is zo ook minister geworden , met de krachtwijken

Die kon ook niets
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204529908
Ja, dit weten we al maanden. En ze is ook druk bezig. Wat mij betreft zegt ze in elk geval de goede dingen, want de boeren geven aan dat ze met dit beleid niet door kunnen gaan zoals ze het nu doen. Laat ze die 25 miljard maar snel gaan gebruiken en als het nodig is kan ze ook meer krijgen (ze geeft aan dat het misschien niet genoeg is).

Dit soort acties zijn precies waar ze voor is: https://www.nieuweoogst.n(...)drijven-over-stoppen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 24 april 2022 @ 18:39:31 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204529973
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 18:32 schreef Hanca het volgende:
Ja, dit weten we al maanden. En ze is ook druk bezig. Wat mij betreft zegt ze in elk geval de goede dingen, want de boeren geven aan dat ze met dit beleid niet door kunnen gaan zoals ze het nu doen. Laat ze die 25 miljard maar snel gaan gebruiken en als het nodig is kan ze ook meer krijgen (ze geeft aan dat het misschien niet genoeg is).

Dit soort acties zijn precies waar ze voor is: https://www.nieuweoogst.n(...)drijven-over-stoppen
De oorzaak van die stikstof overlast , ligt in het oppompen van de koeien die steeds meer melk moeten geven en dat we die melk ook nog gaan subsidieren per liter
De overheid die wil zelf dat de boeren die stront op het land uitrijden, laat ze die stront indrogen in de fabriek
en verkopen aan Africa

De boeren voeren soja en voermais , zodat die koeien een massa stront schijten per dag
omdat ze twee keer zoveel melk moeten geven als vroeger, want de boer heeft slechts vergunning voor een aantal koeien

Koeien geven nu Standaard 10 000 liter melk per jaar
https://www.agrimatie.nl/(...)D=2756§orID=3534
Het melk quotum was toch zo slecht nog niet
er zijn nu meer koeien en varkens in nederland als mensen , ruim 1 miljoen koeien op , dan is het probleem weg en is er ruimte voor recreatie en woningbouw

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2022 20:44:45 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204530699
Iemand die niet de gebruikelijke studies aan gebruikelijke universiteiten heeft gevolg is volgens deze ts gelijk debiel?
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 zondag 24 april 2022 @ 20:06:08 #14
74056 crew  ToT
pi_204530731
Die Didactische graad HBO lesbevoegdheid heb ik zelf ook. Cursusje van een paar maand waar je amper ene fuck voor hoeft te doen. _O-
Officieel moet je er een aantal boeken voor lezen. Heb ik niet eens gedaan. :') Gewoon beetje gezond verstand gebruiken her en der, en je hebt het diploma op zak.

Ben ook daadwerkelijk docent op een internationale HBO geworden daarmee! _O- (Had wel veel kennis op het gebied waarin ik les gaf, maar dat didactische deel is gewoon een lachtertje.)
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 zondag 24 april 2022 @ 20:09:41 #15
74056 crew  ToT
pi_204530766
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 20:01 schreef Raw85 het volgende:
Iemand die niet de gebruikelijke studies aan gebruikelijke universiteiten heeft gevolg is volgens deze ts gelijk debiel?
Het idee is vrij debiel, zo veel uit geven aan iets wat bij milieuzaken zou kunnen horen.
  zondag 24 april 2022 @ 20:19:15 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204530855
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 20:01 schreef Raw85 het volgende:
Iemand die niet de gebruikelijke studies aan gebruikelijke universiteiten heeft gevolg is volgens deze ts gelijk debiel?
met een 6 jes diploma HAVO en een schooonmaak cursus minister worden , nee dat is normaal

Ze kan niet een een briefje voorlezen , ik dacht dat we met Vogelaar het dieptepunt wel gezien hadden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204530876
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 20:09 schreef ToT het volgende:

[..]
Het idee is vrij debiel, zo veel uit geven aan iets wat bij milieuzaken zou kunnen horen.
Dat geld is gewoon nodig omdat je mensen moet compenseren voor het sluiten van hun (boeren)bedrijven. En er moeten gewoon een hoop bedrijven dicht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 zondag 24 april 2022 @ 20:22:24 #18
74056 crew  ToT
pi_204530890
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 20:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat geld is gewoon nodig omdat je mensen moet compenseren voor het sluiten van hun (boeren)bedrijven. En er moeten gewoon een hoop bedrijven dicht.
Yup, de laatste tijd merk je maar al te goed dat je geen kut hebt aan boeren in eigen land.
  zondag 24 april 2022 @ 20:38:58 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204531158
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 20:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat geld is gewoon nodig omdat je mensen moet compenseren voor het sluiten van hun (boeren)bedrijven. En er moeten gewoon een hoop bedrijven dicht.
Ja dat moet echt, we hebben die enorme ruimte ook nodig , voor recreatie in eigen land en woningbouw
De helft moet sluiten of van beroep veranderen, Kringloop boer , RecreatieBoer, Natuur Boer, Paarden recreatie Boer, vakantiehuisjes Boer

En er moet echt veel grond vrijkomen voor Nederland, voor woningbouw en Fietspaden

De helft van de grond is al eigendom van de provincies , Vezekeraars , Staat of de Grondbank

Een koe geeft nu 2 keer zoveel melk als 15 jaar geleden, en worden 3 keer per dag automatisch gemolken
Dus als de helft weg gaat dan is er nog dezelfde melkproductie als 15 jaar terug
En de subsidie per liter melk moet weg

Ze kunnen nauwelijks nog lopen , buiten al helemaal niet, daar komen alleen de pinken en de ouwe beesten


https://twitter.com/Nehburitas/status/1518161744107028480

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2022 21:12:22 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204532648
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 20:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja dat moet echt, we hebben die enorme ruimte ook nodig , voor recreatie in eigen land en woningbouw
De helft moet sluiten of van beroep veranderen, Kringloop boer , RecreatieBoer, Natuur Boer, Paarden recreatie Boer, vakantiehuisjes Boer

En er moet echt veel grond vrijkomen voor Nederland, voor woningbouw en Fietspaden

De helft van de grond is al eigendom van de provincies , Vezekeraars , Staat of de Grondbank

Een koe geeft nu 2 keer zoveel melk als 15 jaar geleden, en worden 3 keer per dag automatisch gemolken
Dus als de helft weg gaat dan is er nog dezelfde melkproductie als 15 jaar terug
En de subsidie per liter melk moet weg

Ze kunnen nauwelijks nog lopen , buiten al helemaal niet, daar komen alleen de pinken en de ouwe beesten

https://twitter.com/Nehburitas/status/1518161744107028480
Volgens het CBS werd er in 1980 11.510 mln kg melk geproduceerd, in 2000 10.734 mln kg en in 2021 13.603 mln kg. In 1980 waren 87.000 bedrijven met 1.908.000 runderen. In 2021 waren er 24.000 bedrijven met 957.000 runderen. Dat is dus een halvering van het aantal runderen.

Het aantal geiten zijn toegenomen van 61.000 bij de eerste meting (in 1990) tot 604.000 stuks in 2021. Het aantal kippen is toegenomen van 38.609.000 stuk in 1980 tot 47.056.000 stuks in 2021. Aantal kalkoenen is afgenomen van 880.000 in 1980 naar 604.000 stuks in 2021. Aantal varkens kan ik niet vinden, maar er wordt wel vermeld dat de hoeveelheid varkensvlees is toegenomen van 1.125.000 mln kg naar 1.719.000 mln kg. Ik neem dat dat varkens wel iets vetter gemest kunnen worden, maar ook weer niet 2 keer zo vet. Dus het aantal varkens lijkt ook licht toegenomen.

Samenvattend, sinds 1980 is er (afhankelijk van de varkens) een lichte toename van de veestapel, vooral de kippen, geiten en waarschijnlijk de varkens. Het aantal kalkoenen en vooral het aantal runderen is fors afgenomen.

https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/71904ned
  zondag 24 april 2022 @ 22:38:54 #21
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204532934
Maar TS kun je ook wat over de inhoud van haar beleid zeggen in plaats van een loze persoonlijke aanval?
  maandag 25 april 2022 @ 16:59:25 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204538307
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 22:38 schreef Hexagon het volgende:
Maar TS kun je ook wat over de inhoud van haar beleid zeggen in plaats van een loze persoonlijke aanval?
Als ze niet weet dat stikstof uitwaaiert en dat dit juist de kern van het probleem is dan heeft ze geen kans op zinvol beleid

Als je niet weet wat het probleem is hoe kun je dan het probleem aanpakken??

Het is juist de bedoeling dat boeren met regen stront uitrijden en het injecteren dus niet met zonnneschijn

Omdat het uitwaaieren van de stikstof in de stront juist de kern van het probleeem is

Het stapelt op, wordt niet minder zegt ze , de GEIT


Het waaiert WEL uit en het zakt WEL weg,.
Stikstof is een meststof waar we veeel en veel te veel van hebben, doordat we veel en veel te veel koeien hebben , die door het hoge eiwit in de voeding bestaande uit SOJA en Voermais , veel en veel te veel stront maken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204538367
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2022 16:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het stapelt op, wordt niet minder zegt ze , de GEIT
Hier heeft ze dus 100% gelijk, stikstof in een gebied stapelt op en wordt dus steeds meer.


En de rest van je onzinpost: ooit gehoord van drinkwater? Ja, dat is inmiddels zwaar vervuild doordat het grondwater doordrenkt is met nitraat, mest dus. Het injecteren in de grond is dus een enorm slecht idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 25 april 2022 @ 17:05:47 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204538376
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2022 17:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier heeft ze dus 100% gelijk, stikstof in een gebied stapelt op en wordt dus steeds meer.


Injecteren is om te voorkomen dat het uitwaaiert tijdens het stront uit rijden


quote:
En de rest van je onzinpost: ooit gehoord van drinkwater? Ja, dat is inmiddels zwaar vervuild doordat het grondwater doordrenkt is met stikstof. Het injecteren in de grond is dus een enorm slecht idee.
beter is het om 40% van de koeien op te ruimen , dan kan het land ,natuur en grondwater die enorme hoeveelheid stront verwerken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204538378
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2022 17:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Injecteren is om te voorkomen dat het uitwaaiert tijdens het stront uit rijden
Ja, en dat is dus een domme aanpak. Gewoon beide niet doen, dus. Zowel niet uit laten waaieren als niet injecteren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 25 april 2022 @ 17:08:21 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204538385
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2022 17:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, en dat is dus een domme aanpak. Gewoon beide niet doen, dus. Zowel niet uit laten waaieren als niet injecteren.
Dus alleen met regen stront uitrijden , niet met helder droog weer en tijdens wind.

quote:
Nu is het moment! Binnenkort besluit de Europese Commissie of Nederland de komende vier jaar opnieuw een ontheffing krijgt om meer mest te mogen uitrijden dan andere Europese landen.
Geen ontheffing betekent een krimp van de intensieve vee-industrie. Eindelijk!

Waar gaat het over?
Nederland heeft een uitzonderingspositie in de EU en mag daardoor ongeveer 50 procent meer mest uitrijden dan andere landen.

Deze ontheffing wordt 'derogatie' genoemd.
Die derogatie heeft in Nederland geleid tot een explosieve groei van de vee-industrie.


Met rampzalige gevolgen voor milieu, waterkwaliteit, volksgezondheid en dierenwelzijn.

Export mest naar buitenland
De Nederlandse vee-industrie kan (vervuilde) mest alleen kwijt tegen hoge kosten. Export naar Belgi, Duitsland en Frankrijk is het gevolg. Boeren krijgen betaald om de Nederlandse mest uit te rijden. Die (varkens)mest is regelmatig vervuild met antibiotica, zware metalen, afval van XTC, etc.

Mestfraude
Varkensboeren frauderen al jaren met miljoenen kilo's mest. Er zijn veel meer varkens, en dus meer mest, dan is toegestaan. En er is fraude met aantallen koeien. Derogatie toekennen zou fraude belonen.


[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2022 17:14:32 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 25 april 2022 @ 17:18:47 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204538460
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2022 17:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, en dat is dus een domme aanpak. Gewoon beide niet doen, dus. Zowel niet uit laten waaieren als niet injecteren.
niet uit laten waaieren ??
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204540981
Hier: het injecteren van de mest is 1 van de redenen dat de weidevogel verdwenen is: https://www.trouw.nl/duur(...)t-nakijken~b95b0595/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 26 april 2022 @ 15:41:04 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204545770
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2022 22:03 schreef Hanca het volgende:
Hier: het injecteren van de mest is 1 van de redenen dat de weidevogel verdwenen is: https://www.trouw.nl/duur(...)t-nakijken~b95b0595/
het injecteren van koeien stront voorkomt wel het zo gevreesde uitwaaien over de natuur

Beste is gewoon 20 % van alle koeien opruimen

Dam is het probleem opgelost
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204545802
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 15:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het injecteren van koeien stront voorkomt wel het zo gevreesde uitwaaien over de natuur
Ja, maar creert talloze andere problemen. De boeren moeten gewoon stoppen met het zwaar overbemesten van het land. Daar zouden ook veel meer controles en veel meer strenge straffen op moeten staan.

Maar dat injecteren waar de minister tegen ageert is dus wel een probleem, ze heeft dus gewoon gelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 26 april 2022 @ 15:49:47 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204545830
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2022 15:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar creert talloze andere problemen. De boeren moeten gewoon stoppen met het zwaar overbemesten van het land. Daar zouden ook veel meer controles en veel meer strenge straffen op moeten staan.

Maar dat injecteren waar de minister tegen ageert is dus wel een probleem, ze heeft dus gewoon gelijk.
De boer moet door grondgebondenheid zijn stront over het land uit strooien

De overheid die verplicht dat
https://www.rijksoverheid(...)net-nieuw-mestbeleid
Het is heel eenvoudig om de stront op te laten halen door een mestbedrijf, die het kan indrogen dat mag niet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 26 april 2022 @ 15:55:24 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204545878
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 22:38 schreef Hexagon het volgende:
Maar TS kun je ook wat over de inhoud van haar beleid zeggen in plaats van een loze persoonlijke aanval?
Als ze niet eens weet dat Stiktof uitwaaiert en wegspoelt , dan kan ze helemaal geen beleid maken

Stikstof stapelt niet op

Ik heb nme halve leven in de land en tuinbouw gezeten en stikstof mesten wa s een van mijn taken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204545879
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 15:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De boer moet door grondgebondenheid zijn stront over het land uit strooien

De overheid die verplicht dat
Nee, de overheid verplicht niet om zo veel dieren te hebben. Sterker: volgens de huidige grondgebondenheid mag je maar zo veel dieren hebben als je mest kwijt kunt in de buurt: boeren die overbemesten zijn dus gewoon in overtreding.

Daarbij is die grondgebondenheid lange tijd een wassen neus geweest, boeren met dieren in Friesland die een stukje Limburg kopen en dan nog al hun mest natuurlijk in Friesland kwijt moesten. Daar heeft het land nog steeds last van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204545886
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 15:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Stikstof stapelt niet op
Stikstof stapelt wel op. Dat is nou net het probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 26 april 2022 @ 15:56:44 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204545893
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 15:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de overheid verplicht niet om zo veel dieren te hebben. Sterker: volgens de huidige grondgebondenheid mag je maar zo veel dieren hebben als je mest kwijt kunt in de buurt: boeren die overbemesten zijn dus gewoon in overtreding.

Daarbij is die grondgebondenheid lange tijd een wassen neus geweest, boeren met dieren in Friesland die een stukje Limburg kopen en dan nog al hun mest natuurlijk in Friesland kwijt moesten. Daar heeft het land nog steeds last van.
Ik ken boeren die perse land moeten huren en het totaal niet gebruiken vanwege de grondgebondenheid
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 26 april 2022 @ 15:57:29 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204545901
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 15:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Stikstof stapelt wel op. Dat is nou net het probleem.
Stikstof waaiert uit, dat is juist het hele probleem, daaarom wilde de overheid ook perse gaan injecteren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204545928
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 15:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Stikstof waaiert uit, dat is juist het hele probleem, daaarom wilde de overheid ook perse gaan injecteren
Stikstof stapelt op in de bodem en verdwijnt niet in de loop van de tijd. Dat is het probleem. Het teveel aan stikstof van de jaren 90 zit nog in de bodem. Zelfs met een uitstoot van 0 zijn we dus nog niet van alle problemen af. Dat is het stapelen wat de minister bedoelt en daar heeft ze gewoon gelijk in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204545939
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 15:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik ken boeren die perse land moeten huren en het totaal niet gebruiken vanwege de grondgebondenheid
En dat mag dus eigenlijk niet, die boeren ontwijken de wet. Want het idee is dat je de mest over al je grond gelijkmatig gebruikt. Maar door stukken niet te gebruiken, overbemesten ze dus de rest van hun grond.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 26 april 2022 @ 16:59:34 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204546447
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2022 16:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Stikstof stapelt op in de bodem en verdwijnt niet in de loop van de tijd. Dat is het probleem. Het teveel aan stikstof van de jaren 90 zit nog in de bodem. Zelfs met een uitstoot van 0 zijn we dus nog niet van alle problemen af. Dat is het stapelen wat de minister bedoelt en daar heeft ze gewoon gelijk in.
nee dat is onzin

Stikstof spoelt uit

iedere tuinbouwer moet ieder jaar opnieuw stikstof mesten
https://www.nemokennislink.nl/publicaties/bemesting-met-klaver/

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-04-2022 17:05:13 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 26 april 2022 @ 17:00:23 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204546459
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 16:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat mag dus eigenlijk niet, die boeren ontwijken de wet. Want het idee is dat je de mest over al je grond gelijkmatig gebruikt. Maar door stukken niet te gebruiken, overbemesten ze dus de rest van hun grond.
alle boeren in een straal van 1 km rond arme natuur (heidevelden) wegkopen

er is ook natuur die NIET arm is ( bossen ) en daar doet stikstof geen kwaad , is juist nodig

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-04-2022 17:06:17 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204546504
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 16:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dat is onzin

Stikstof speolt uit
Nee, dat is geen onzin.

Zie bijvoorbeeld hier: https://naturio.nl/stikstof-en-natuur/

De te hoge gehaltes uit de jaren 90 zitten nog steeds in de grond, stikstof stapelt gewoon op. De bodem verzuurt dus steeds meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 26 april 2022 @ 17:08:04 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204546512
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 17:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is geen onzin.

Zie bijvoorbeeld hier: https://naturio.nl/stikstof-en-natuur/

De te hoge gehaltes uit de jaren 90 zitten nog steeds in de grond, stikstof stapelt gewoon op. De bodem verzuurt dus steeds meer.
kletspraaat , je weet niet wat je zegt
zonder stikstof groeien planten niet, door uitspoeling verwdwijnt stikstof
https://www.plantaardig.c(...)n-stikstof-oppepper/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204546519
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 17:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

er is ook natuur die NIET arm is ( bossen ) en daar doet stikstof geen kwaad , is juist nodig
Ook in bossen is stikstof een probleem: https://www.natuurpunt.be(...)p-te-lossen-20211108
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 26 april 2022 @ 17:11:08 #44
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204546534
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 17:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook in bossen is stikstof een probleem: https://www.natuurpunt.be(...)p-te-lossen-20211108
Voor alle bostypes in ons land is de stikstofdepositie te hoog.

stikstof depositie is het uitwaaien / verwaaien van stikstof
de stront injectie voorkomt dat
Beter is het gewoon die stront boeren wegkopen en daar recreatie maken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204546535
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 17:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
kletspraaat , je weet niet wat je zegt
https://www.plantaardig.c(...)n-stikstof-oppepper/
Ik weet wel wat ik zeg. Neem het anders aan van Wassenberg: https://www.partijvoorded(...)ikstofwet-groenlinks
quote:
En laten we niet vergeten dat we er met een generieke emissiedaling van 50% nog niet zijn. Zeker, het zal de dikke stikstofdeken die nu over het land ligt verdunnen. Dat is absoluut noodzakelijk, maar voor heel veel natuurgebieden blijft dat onvoldoende. Ik herhaal nog maar eens: stikstof stapelt zich op in de bodem. En dat is de afgelopen decennia ook volop gebeurd. Zo lang de stikstofneerslag boven een bepaalde grenswaarde zit, blijft de natuurkwaliteit achteruitgaan. Vooral voor de sterk overbelaste natuurgebieden is het dus van groot belang om onder die grenswaarde te komen.
En dit is ook exact wat je ziet als je de afgelopen 20 jaar veel in de natuur hebt gelopen: steeds meer braam en brandnetel in letterlijk elk natuurgebied.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 26 april 2022 @ 17:12:32 #46
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204546545
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 17:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet wel wat ik zeg. Neem het anders aan van Wassenberg: https://www.partijvoorded(...)ikstofwet-groenlinks
[..]
En dit is ook exact wat je ziet als je de afgelopen 20 jaar veel in de natuur hebt gelopen: steeds meer braam en brandnetel in letterlijk elk natuurgebied.
Boeren wegkopen op grote schaal en recreatie maken , dat kan kostendekkend
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204546559
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 17:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Boeren wegkopen op grote schaal en recreatie maken , dat kan kostendekkend
Ja, de oplossing is inderdaad gewoon veel en veel minder vee. Daarvoor moeten er boeren verdwijnen, al kunnen sommigen misschien ook over naar agrarisch. Dat is dan ook het beleid van deze minister.

Maar dat de minister dus geen onzin verkoopt, wat jouw bedoeling was om te zeggen met dit topic, is een feit. Stikstof stapelt wel op en injecteren is wel een groot probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 26 april 2022 @ 17:15:23 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204546562
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 17:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de oplossing is inderdaad gewoon veel en veel minder vee. Daarvoor moeten er boeren verdwijnen, al kunnen sommigen misschien ook over naar agrarisch. Dat is dan ook het beleid van deze minister.

Maar dat de minister dus geen onzin verkoopt, wat jouw bedoeling was om te zeggen met dit topic, is een feit. Stikstof stapelt wel op en injecteren is wel een groot probleem.
nou ja dat zotte mens doet weinig goed in deze materie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204546574
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 17:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou ja dat zotte mens doet weinig goed in deze materie
Ze is net begonnen en ik zie nog geen fouten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 26 april 2022 @ 17:22:51 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204546611
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2022 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze is net begonnen en ik zie nog geen fouten.
ik geef haar 3 maanden met haar Havo diploma

KDW is Kritisch Depositie Waarde, depositie is overwaaien , dus neemt het wel af als je niet meer stront uitrijd in de buurt van de arme natuurgebieden

[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2022 09:05:20 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 27 april 2022 @ 08:36:10 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204551356
De Nederlandse overheid is een veel grotere bedreiging voor de natuur dan de noodzakelijke mestsstof stikstof

O dit is ZO LEUK, eh eh eh Geen idee

https://www.wyniasweek.nl(...)n-het-amazonegebied/

quote:
De ontbossing van Nederland gaat sneller dan die van het Amazonegebied
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 27 april 2022 @ 08:46:24 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204551401
ALs die zotteklep iets nutttigs aan natuurherstel wil doen dan moet ze het grondwater verhogen in de hoogveen gebieden

Kan ze dit artikel lezen,met haar havo diploma

Dit is zo leuk

https://www.rtvoost.nl/ni(...)en-dode-opgeschreven
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 27 april 2022 @ 08:51:48 #53
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_204551422
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 20:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Een koe geeft nu 2 keer zoveel melk als 15 jaar geleden, en worden 3 keer per dag automatisch gemolken
Dus als de helft weg gaat dan is er nog dezelfde melkproductie als 15 jaar terug
En de subsidie per liter melk moet weg

Ze kunnen nauwelijks nog lopen , buiten al helemaal niet, daar komen alleen de pinken en de ouwe beesten

Hoe kom je hierbij?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  woensdag 27 april 2022 @ 08:59:52 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204551454
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 08:51 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Hoe kom je hierbij?
ik kom dagelijks bij melkveehouders , ze doen wel wat koeien naar buiten dagelijks , pinken
Maar met 3 maal daags melken kan het niet naar buiten , veel land is bezet door de voermais

Ik zie alle soorten stallen
buiten lopen de pinken en het uitgemolken melkvee
Koeien zijn tegenwoordig na 6 jaar al op door al die soja

melk vee dat buiten loopt is voor de weidemelk ,
die wordt opgehaald in dezelfde tankwagen als gewone melk
https://www.destentor.nl/(...)F%2Fwww.google.nl%2F


quote:
Megagroei van aantal megastallen in Oost-Nederland
POLLHet aantal megastallen in Nederland is fors toegenomen.
In zeven jaar tijd is het aantal grote boerenbedrijven gegroeid met 76 procent: van 456 in 2010 naar 801 in 2017.
In Oost-Nederland is de stijging nog groter.

Marcia Nieuwenhuis & Paolo Laconi 23-04-19, 06:01 Laatste update: 10-05-19, 12:06
In Nederland leven per jaar 75 miljoen dieren in een megastal.
De toename komt vooral doordat het aantal melkkoe-megastallen meer dan verdubbelden van 197 naar 439. Dat blijkt uit onderzoek van Wageningen University & Research uitgevoerd in opdracht van Wakker Dier.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2022 09:10:40 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 27 april 2022 @ 09:30:17 #55
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204551612
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 08:51 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Hoe kom je hierbij?
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 09:09 schreef EinarBoe het volgende:
Begin nu maar eens met het terugdraaien van (minstens) 50 jaar desastreus landbouwbeleid en halveer de veestapel, verhoog het waterpeil, etcetera, kortom, dring de invloed van dat handjevol boeren in onze leefomgeving terug.

Drie jaar geleden zou dat al in gang moeten zijn gezet, maar omdat je in dit land alles mag terroriseren zolang je strijdt voor je eigen portemonnee en subsidies, heeft de politiek dat nog steeds niet gedurfd.

En elk jaar dat het langer duurt kost het meer, en het gaat al heel veel kosten want het moet allemaal geregeld worden met nog meer subsidies.

Al het stikstofbeleid is er tot nu toe op gericht om ineffectief te zijn, want effectief beleid zou ten koste gaan van de heilige veestapel en de melk export.

Geen wonder dat dit dus al zo lang duurt.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 27 april 2022 @ 09:35:01 #56
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204551659
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 17:40 schreef Vimbavimba het volgende:
Welke vakken op de havo?
niet lezen , want dat gaat slecht

ik denk handwerken, en schoolreisje

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2022 10:35:30 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204559557
Juist, de kern van het probleem! De stront. Wij hebben te veel koeien!
  woensdag 27 april 2022 @ 22:12:29 #58
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204559700
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 22:05 schreef ALovelyDay het volgende:
Juist, de kern van het probleem! De stront. Wij hebben te veel koeien!
inderdaad

30 % van de koeien weg en veel meer ruimte voor recreatie en fietspaden en natuur en mooie woningbouw
langs onze mooie rivieren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204561754
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 09:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
niet lezen , want dat gaat slecht

ik denk handwerken, en schoolreisje
Kun je even ophouden zo denigrerend te doen over de HAVO?
(Zeker omdat jij zelf niet eens weet hoe je leestekens moet gebruiken... hoe ironisch. Bovenstaande post heeft in 2 korte regels al 6 fouten.)

Minister Van der Wal heeft tot nu toe laten zien over veel meer kennis van het onderwerp te beschikken dan jij. Jij wist niet eens dat stikstof onze bossen aan tast en jij wist niet eens dat het injecteren met mest dramatisch uit pakt. Jij had nog nooit gehoord van het feit dat stikstof zich opstapelt. Zij wel. Zij heeft ook gewoon best veel ervaring als bestuurder, ze is wethouder, gedeputeerde en voorzitter van de VVD geweest. Als gedeputeerde economie in Gelderland heeft ze ook echt wel met boeren te maken gehad.

Alle maatregelen die jij op noemt, worden ook bekeken (en meer). Maar als jij denkt dat je de waterstand in een gebied van de ene op de andere dag veel hoger kunt zetten zonder onvoorziene gevolgen, ben jij degene die niet verder na denkt dan je neus lang is. En ja, het verminderen van de veestapel is ze hard mee bezig. Dit jaar al worden er boeren uitgekocht: https://nos.nl/artikel/24(...)-vrijwillig-uitkopen
En ze is, samen met de provincies, in gesprek met 60 piekbelasters over stoppen: https://www.nieuweoogst.n(...)de%20Kamer%20stuurde.

Ja, ik zie het liever ook sneller gaan, de deken van stikstof die ons land vernietigt moet weg. Maar sommige dingen kunnen nou eenmaal niet sneller dan het gaat. Ik hecht ook aan de mogelijkheid voor boeren om vrijwillig zich uit te laten kopen. Dat moet eerst mogelijk zijn voor je over gaat tot onteigenen. En andere bedrijven kun je ook niet zo maar dichtgooien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 28-04-2022 07:57:52 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 28 april 2022 @ 07:48:53 #60
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_204561795
Minister voor stikstof. Dat is een wezenlijk verschil, want deze minister heeft dus geen eigen portefeuille en is eigenlijk een beetje een hulp-minister. Hij/zij heeft namelijk ook geen eigen departement. In het geval van Natuur En Stikstof valt deze onder het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit.
pi_204561828
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 07:48 schreef Jan_Lul het volgende:
Minister voor stikstof. Dat is een wezenlijk verschil, want deze minister heeft dus geen eigen portefeuille en is eigenlijk een beetje een hulp-minister. Hij/zij heeft namelijk ook geen eigen departement. In het geval van Natuur En Stikstof valt deze onder het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit.
Ze heeft geen departement, maar natuurlijk wel een portefeuille. Die miljarden die gaan worden uitgegeven zijn haar verantwoordelijkheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  User die het meest klaagt 2022 donderdag 28 april 2022 @ 09:29:07 #62
414785 sirdanilot
pi_204562327
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 17:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ze klinkt net of ze nog op school zit en haar huiswwerk niet genaakt heeft

Met een beetje dom lachen is ze ver gekomen bij de VVD
En een beetje slim kontjes likken en zich omhoog neuken.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  donderdag 28 april 2022 @ 17:13:26 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204566494
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 09:29 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
En een beetje slim kontjes likken en zich omhoog neuken.
Ja dat kan niet anders, als je als minister niet eens een briefje voor kan lezen ,dan is ze wel de allerslechste minister sinds mevrouw Vogelaar


De Oostvaardersplassen hebben graag zoveel mogelijk stikstof

Alleen de heidevelden hebben er last van
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204566566
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 17:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De Oostvaardersplassen hebben graag zoveel mogelijk stikstof
Je bent er duidelijk nooit geweest, dat gebied is de afgelopen jaren overwoekerd geraakt met braam. Dat gebied is echt een voorbeeld met hoe mis het in elk natuurgebied gaat met teveel stikstof.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 28 april 2022 @ 17:23:56 #65
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204566583
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 17:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bent er duidelijk nooit geweest, dat gebied is de afgelopen jaren overwoekerd geraakt met braam. Dat gebied is echt een voorbeeld met hoe mis het in elk natuurgebied gaat met teveel stikstof.
Dat is nu natuur , laat het lekker de gang gaan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204566632
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 17:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat is nu natuur , laat het lekker de gang gaan
Nee, dat is niet natuur. Braam en brandnetel zijn duidelijk het gevolg van menselijk handelen: teveel stikstof.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 28 april 2022 @ 17:29:56 #67
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204566654
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 17:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is niet natuur. Braam en brandnetel zijn duidelijk het gevolg van menselijk handelen: teveel stikstof.
gewoon in de buurt 10 km rondom geen stront meer uitrijden

Dan is er geen verwaaien / verplaatsing ( depositie ) van stikdstof meer mogelijk
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204566688
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 17:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat is nu natuur , laat het lekker de gang gaan
Ook het water heeft trouwens last van teveel stikstof: https://www.omroepflevola(...)-oostvaardersplassen

En de plassen zijn een belangrijk natuurgebied voor een aantal ernstig bedreigde vogels, dus dat terugdringen is essentieel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 28 april 2022 @ 17:35:48 #69
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204566712
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 17:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook het water heeft trouwens last van teveel stikstof: https://www.omroepflevola(...)-oostvaardersplassen

En de plassen zijn een belangrijk natuurgebied voor een aantal ernstig bedreigde vogels, dus dat terugdringen is essentieel.
Mooi alle boeren omscholen naar kringloop boeren , koeien schijtendan in de wei , dus geen stront meer uitrijden

De strontboeren hun melksubsidie afpakken
Probleem opgelost

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 28-04-2022 17:56:08 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204567539
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 17:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Mooi alle boeren omscholen naar kringloop boeren , koeien schijtendan in de wei , dus geen stront meer uitrijden

De strontboeren hun melksubsidie afpakken
Probleem opgelost
Heb je zelf een beetje goede opleiding? Als ik het zo hoor kan jij makkelijk minister voor iets worden :)
Conscience do cost.
  donderdag 28 april 2022 @ 23:02:37 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204571718
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 17:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook het water heeft trouwens last van teveel stikstof: https://www.omroepflevola(...)-oostvaardersplassen

En de plassen zijn een belangrijk natuurgebied voor een aantal ernstig bedreigde vogels, dus dat terugdringen is essentieel.
In de oostvaardersplassen is nooit gestront uitgereden door boeren

Er liepen wel enkele honderden paarden en paar duizend reeen , de populatie was onevenredig groot voor het gebied

Bedenk dat stikstof en fosfaat een dierlijk produkt zijn en voor landbouw is stikstof en fosfaat van groot nut om produkten als aardappels en suikerbieten of voermais te telen en zeer zeker ook voor boomgaarden

Bij boomgaarden gebruiken we vaak paardemest

https://www.omroepflevola(...)-oostvaardersplassen
quote:
In de Oostvaardersplassen is het fosfaat en stikstofgehalte te hoog.
Dat blijkt uit stukken van het Waterschap Zuiderzeeland.

Fosfaten en stikstoffen in het water kunnen zorgen voor de groei van waterplanten en algen. Als die gaan woekeren kan het evenwicht in het water verstoord raken.

Het stikstof en de fosfaten in de Oostvaardersplassen worden veroorzaakt door dierlijke uitwerpselen en kwelwater.
Natuur is Natuur , er staan in nederland veel te veel dieren in megastallen die nooit buiten komen en de boer MOET de stront kwijt op eigen land , dat heeft de overheid zo geregeld

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 28-04-2022 23:08:49 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 vrijdag 29 april 2022 @ 10:12:00 #72
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204574530
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 18:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De oorzaak van die stikstof overlast , ligt in het oppompen van de koeien die steeds meer melk moeten geven en dat we die melk ook nog gaan subsidieren per liter
De overheid die wil zelf dat de boeren die stront op het land uitrijden, laat ze die stront indrogen in de fabriek
en verkopen aan Africa

De boeren voeren soja en voermais , zodat die koeien een massa stront schijten per dag
omdat ze twee keer zoveel melk moeten geven als vroeger, want de boer heeft slechts vergunning voor een aantal koeien

Koeien geven nu Standaard 10 000 liter melk per jaar
https://www.agrimatie.nl/(...)D=2756§orID=3534
Het melk quotum was toch zo slecht nog niet
er zijn nu meer koeien en varkens in nederland als mensen , ruim 1 miljoen koeien op , dan is het probleem weg en is er ruimte voor recreatie en woningbouw
:') :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 vrijdag 29 april 2022 @ 10:16:21 #73
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204574575
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2022 22:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
inderdaad

30 % van de koeien weg en veel meer ruimte voor recreatie en fietspaden en natuur en mooie woningbouw
langs onze mooie rivieren
Dat het je alleen maar gaat om prefab bejaardenhuizen en recreatie was wel bekend hoor... Als het aan jou ligt bouwen dit hele land vol.

Laat maar lekker zoals het is; wat mij betreft nog meer weilanden, nog meer koeien en nog meer boeren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 29 april 2022 @ 15:56:27 #74
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204578736
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 10:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat het je alleen maar gaat om prefab bejaardenhuizen en recreatie was wel bekend hoor... Als het aan jou ligt bouwen dit hele land vol.

Laat maar lekker zoals het is; wat mij betreft nog meer weilanden, nog meer koeien en nog meer boeren.
goed dat je wel leest , de minister van stikstof gaat het aantal boeren en het aantal koeien en daaarmee de hoeveelhed stront cq stikstof reduceren

Hat aantal te bouwen woningen jaarlijks van 100.000 is wel voldoende , daarnaast moet de immigratie minderen

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 29-04-2022 16:31:46 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204580818
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 15:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
goed dat je wel leest , de minister van stikstof gaat het aantal boeren en het aantal koeien en daaarmee de hoeveelhed stront cq stikstof reduceren

Hat aantal te bouwen woningen jaarlijks van 100.000 is wel voldoende , daarnaast moet de immigratie minderen
Die 100.000 gaan we niet per jaar halen. Dik niet. Daarnaast is maar afwachten wat de winst gaat worden mbt stikstof als we boeren uitkopen en de veestapel verminderen.
  vrijdag 29 april 2022 @ 19:08:05 #76
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204580849
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 19:05 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Die 100.000 gaan we niet per jaar halen. Dik niet. Daarnaast is maar afwachten wat de winst gaat worden mbt stikstof als we boeren uitkopen en de veestapel verminderen.
samen met Hugo de Jonge zal ze wel ergens op uitlkomen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204580934
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2022 19:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
samen met Hugo de Jonge zal ze wel ergens op uitlkomen
O vast, en dan lezen we achteraf wel dat het allemaal erg discutabel was.
  zaterdag 30 april 2022 @ 09:08:16 #78
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204584636
Stikstof is een meststof. , het idiote verlangen naar overal schrale grond is gestoord
Hoe meer stikstof meststof, hoe meer boom en planten groei

Stikstof spoelt uit en stikstof waait uit tijdens het mesten, dat heet depositie dat is verplaatsen naar een andere en verkeerde plek

Stikstof is goed, alleen niet zoveel op de heide want heide gebied is geen voedsel productiegrond
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204584700
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:08 schreef michaelmoore het volgende:
Stikstof is een meststof. , het idiote verlangen naar overal schrale grond is gestoord
Hoe meer stikstof meststof, hoe meer boom en planten groei

Ga jij maar stikstof drinken: https://www.trouw.nl/duur(...)-ontbreekt~b3f3961d/

quote:
60 procent van alle Nederlandse meren, rivieren en beken bevat te veel stikstof of fosfor.
Teveel stikstof is slecht voor natuur, maar ook gewoon slecht voor de leefbaarheid: https://www.rijksoverheid(...)gezonde-leefomgeving

Verder gaat het hier niet alleen om (heide)planten, maar ook om tientallen diersoorten die door stikstof in gevaar zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204584805
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:08 schreef michaelmoore het volgende:
Stikstof is een meststof. , het idiote verlangen naar overal schrale grond is gestoord
Hoe meer stikstof meststof, hoe meer boom en planten groei

Stikstof spoelt uit en stikstof waait uit tijdens het mesten, dat heet depositie dat is verplaatsen naar een andere en verkeerde plek

Stikstof is goed, alleen niet zoveel op de heide want heide gebied is geen voedsel productiegrond
De minister voor Klimaat en Energie (toen nog Kamerlid) legt het net even anders uit;

twitter
  zaterdag 30 april 2022 @ 09:30:05 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204584807
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Teveel stikstof is slecht voor de schrale natuur,
Dat klopt
want dan groeien er teveel bomen en bramen en gras op de heide
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 30 april 2022 @ 09:32:25 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204584829
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:29 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
De minister voor Klimaat en Energie (toen nog Kamerlid) legt het net even anders uit;

[ twitter ]
nou ik weet het donders goed wanat ik heb mijn halve leven boomgaarden gemest met stikstof korrels en paardenmest

En ook DDT gespoten trouwens en ik leef nog steeds
en grammoxone en paratjion meer van zulke rot middelen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 30-04-2022 09:40:11 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204584843
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat klopt
want dan groeien er teveel bomen en bramen en gras op de heide
Nee, ook voor andere natuur. Dat fabeltje dat het alleen slecht is voor de heide is toch inmiddels wel doorgeprikt. 72% van onze natuurgebieden heeft nu teveel stikstof: https://milieudefensie.nl(...)vragen-over-stikstof
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 30 april 2022 @ 09:34:37 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204584847
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ook voor andere natuur. Dat fabeltje dat het alleen slecht is voor de heide is toch inmiddels wel doorgeprikt. 72% van onze natuurgebieden heeft nu teveel stikstof: https://milieudefensie.nl(...)vragen-over-stikstof
ok maar het groeit allemaal als een achtelijke , dat dan weer wel


Ze moeten al die stront naar de Oekraine en Roemenie brengen na de oorlog, daar zijn ze heel blij mee
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204584861
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ok maar het groeit als een achtelijke , dat dan weer wel
Ja, en dat is dus zo slecht. Want op zoveel stikstof groeien alleen braam en brandnetel echt goed in de natuur. Hou je dus overal, in elk natuurgebied, alleen dat over. En al veel wateren zijn zo vervuild dat er geen groter leven in mogelijk is. En het is zo ook ongeschikt om drinkwater van te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204584866
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat klopt
want dan groeien er teveel bomen en bramen en gras op de heide
En brandnetels. Brandnetels zijn goed voor zo'n 400 inheemse insecten soorten.
  zaterdag 30 april 2022 @ 09:37:25 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204584873
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, en dat is dus zo slecht. Want op zoveel stikstof groeien alleen braam en brandnetel echt goed in de natuur. Hou je dus overal, in elk natuurgebied, alleen dat over. En al veel wateren zijn zo vervuild dat er geen groter leven in mogelijk is. En het is zo ook ongeschikt om drinkwater van te maken.
nee ook de bieten en aardappels en voermais en appel en peren boomgaarden groeit geweldig

Het is allemaal een beetje doorgeslagen die stikstof waanzin
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204584901
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee ook de bieten en aardappels en voermais en appel boomgaarden groeit geweldig

Ik had het over 'in de natuur'. Wat jij noemt komt niet wild voor in Nederland.

En nee, het is niet doorgeslagen. De bescherming van de boeren is zeker 30 jaar lang enorm doorgeslagen. We wisten dit al in de jaren 90, he? Maar toen kwam er bewust, op aandringen van met name LTO, een illegaal PAS systeem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 30 april 2022 @ 09:40:39 #89
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204584906
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik had het over 'in de natuur'. Wat jij noemt komt niet wild voor in Nederland.

En nee, het is niet doorgeslagen. De bescherming van de boeren is zeker 30 jaar lang enorm doorgeslagen. We wisten dit al in de jaren 90, he? Maar toen kwam er bewust, op aandringen van met name LTO, een illegaal PAS systeem.
Ja de natuur waanzin is ook doorgeslagen ,

Maar dat we veel te veel melkboeren hebbendat ben ik met je eens, stop de melksubsidie
Meer kringloop boeren en de koe terug in de wei
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204584935
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja de natuur waanzin is ook doorgeslagen
Nee. Niemand zegt dat stikstofuitstoot naar 0 moet, ofzo. Het moet naar 50% van de huidige uitstoot. En dat maximum wisten we al in de jaren 90, hadden we toen naar toe kunnen werken ipv megastallen toestaan.

Het aantal dieren per bedrijf is in die tijd enorm gegroeid:


(Dit gaat om varkens, maar van koeien en kippen zie je vergelijkbare plaatjes)

Dat had dus nooit mogen gebeuren, dierenaantallen per bedrijf moeten weer terug naar hoe het 20/30 jaar geleden was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 30 april 2022 @ 09:46:51 #91
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204584955
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee. Niemand zegt dat stikstofuitstoot naar 0 moet, ofzo. Het moet naar 50% van de huidige uitstoot. En dat maximum wisten we al in de jaren 90, hadden we toen naar toe kunnen werken ipv megastallen toestaan.

Het aantal dieren per bedrijf is in die tijd enorm gegroeid:
[ afbeelding ]

Dat had dus nooit mogen gebeuren, dierenaantallen per bedrijf moeten weer terug naar hoe het 20/30 jaar geleden was.
Ok nu sluit 40 % van de boeren bedrijven , varkens en koeien en schaf de subsidies af

zeg dat eens op TV dan staat iedere domme nederlander nee te brullen ,
want dan denken ze dat ze geen margarine , brood en aardappels meer krijgen

De nederlander weet sowieso niets van landbouw , die denken allemaal dat Margarine van de koe komt , terwijl het van palmolie is uit indonesie

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-04-2022 10:01:43 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 30 april 2022 @ 10:43:59 #92
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204585384
Jawel , het neemt wel af geit, anders zou ik geen stikstof korrels hoeven te mesten

https://twitter.com/SjoerdWachter/status/1517730566929584129
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204586415
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 10:43 schreef michaelmoore het volgende:
Jawel , het neemt wel af geit, anders zou ik geen stikstof korrels hoeven te mesten

https://twitter.com/SjoerdWachter/status/1517730566929584129
Jij blijft het niet snappen, he?

De natuur neemt een x hoeveelheid stikstof op, dat is de potentile afname waarvoor jij die korrels gebruikt. Het saldo in de natuur begint met 100. Stel x is 20. Er komt jaarlijks 50 bij. Dan is er na jaar 1 130. Na jaar 2 160. Na jaar 3 190. Lees: de te grote hoeveelheden van eerdere jaren blijven in de natuur zitten. Er is dus geen afname van die te grote hoeveelheden, zolang er een jaarlijks overschot is. Dat is wat de minister hier zegt en ze heeft 100% gelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204586741
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 april 2022 09:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee. Niemand zegt dat stikstofuitstoot naar 0 moet, ofzo. Het moet naar 50% van de huidige uitstoot. En dat maximum wisten we al in de jaren 90, hadden we toen naar toe kunnen werken ipv megastallen toestaan.

Het aantal dieren per bedrijf is in die tijd enorm gegroeid:
[ afbeelding ]

(Dit gaat om varkens, maar van koeien en kippen zie je vergelijkbare plaatjes)

Dat had dus nooit mogen gebeuren, dierenaantallen per bedrijf moeten weer terug naar hoe het 20/30 jaar geleden was.
Wat maakt het nu uit of we 4 bedrijven met 5000 varkens hebben die elkaars buren zijn of 1 bedrijf met 20.000 varkens?

Die 20.000 varkens in het totaal blijven er evenveel stront door produceren.
  zaterdag 30 april 2022 @ 13:12:15 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204586754
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 april 2022 12:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij blijft het niet snappen, he?

De natuur neemt een x hoeveelheid stikstof op, dat is de potentile afname waarvoor jij die korrels gebruikt. Het saldo in de natuur begint met 100.
Stel x is 20. Er komt jaarlijks 50 bij. Dan is er na jaar 1 130. Na jaar 2 160. Na jaar 3 190. Lees: de te grote hoeveelheden van eerdere jaren blijven in de natuur zitten. Er is dus geen afname van die te grote hoeveelheden, zolang er een jaarlijks overschot is. Dat is wat de minister hier zegt en ze heeft 100% gelijk.
In de landbouwgebieden stapelt Stikstof het niet op , daar is stront uitrijden noodzaak
Tegen het verwaaien / depositie is het stront injecteren uitgevonden

Ik vind stapelen een raar woord trouwens , verhoogt is beter

In de fruitteelt gebieden moet nog steeds met stikstof gemest worden , veel paardemest wordt gebruikt bij peren

het zogenaamde stikstof probleem ligt bij de heide gebiedjes , wat vroeger de armste streek van Nederland was

Maar dat er 40% minder koeien en varkens moet zijn is duidelijk
Nederland is het afval landje van Europa , de vette varkens gaan naar Italie waar ze er dure Parma ham van maken

quote:
taliaanse ham van Hollandse varkens
Parmaham is herkenbaar aan een vijfpuntige kroon op de ham of op de verpakking. Een samenwerkingsverband van producenten, het Consorzio del Prosciutto di Parma, ziet erop toe dat de ham aan alle voorwaarden voldoet en dus parmaham mag heten.
Er kan dus ook ham uit Parma komen die geen parmaham mag heten.
Dit is ham die niet aan de voorwaarden van het Consorzio voldoet en meestal lagere of geen specifieke kwaliteitsvoorwaarden heeft.
Hiervoor wordt vaak gemporteerd vlees gebruikt, waaronder ook varkens of ham uit Nederland.
Het misverstand dat parmaham van Nederlandse varkens gemaakt zou worden, komt daarvandaan.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 30-04-2022 13:18:48 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204586805
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 13:12 schreef michaelmoore het volgende:

het zogenaamde stikstof probleem ligt bij de heide gebiedjes , wat vroeger de armste streek van Nederland was
Waarbij we ook nog in ons achterhoofd moeten houden dat heide vroeger goed bijgehouden werd door flinke begrazing met schaapskudde, als dat niet gebeurt verdwijnt de heide ook.


Alleen stikstofaanpak redt de heide niet, we hebben schaapherders nodig

Is dat niets voor jou solliciteren als onderminister voor schapen voor de heide. :D
  zaterdag 30 april 2022 @ 13:20:37 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204586833
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 13:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Waarbij we ook nog in ons achterhoofd moeten houden dat heide vroeger goed bijgehouden werd door flinke begrazing met schaapskudde, als dat niet gebeurt verdwijnt de heide ook.

Alleen stikstofaanpak redt de heide niet, we hebben schaapherders nodig

Is dat niets voor jou solliciteren als onderminister voor schapen voor de heide. :D
Ja schaapherders waren de enigen die enig nut hadden van heidevelden

Pas de laatste 40 jaar is met de heidevelden bijznder gaan vinden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 30 april 2022 @ 13:21:59 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204586844
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 13:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Is dat niets voor jou solliciteren als onderminister voor schapen voor de heide. :D
ik heb werk 24 uur pw , naast mijn pensioen en AOW :W ^O^

Schapen zijn mooie beesten , maar ze moeten niet omdonderen , dan gaan ze dood

When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204586992
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 13:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het zogenaamde stikstof probleem ligt bij de heide gebiedjes , wat vroeger de armste streek van Nederland was

Ik geef je een paar posts geleden nog een link dat dat niet alleen bij heide zo is...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 30 april 2022 @ 13:36:36 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204587008
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik geef je een paar posts geleden nog een link dat dat niet alleen bij heide zo is...
Stikstof is wel goed voor het bos , en de boomteelt
https://www.aanpakstiksto(...)regeling-veehouderij
Bij heide gebieden moet je alle boeren wegkopen en zeker de stront varkensboeren

Ik vind de droogte een groter probleem dan de stikstof

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2022 22:38:50 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204587179
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 13:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Stikstof is wel goed voor het bos , en de boomteelt

Bij heide gebieden moet je alle boeren wegkopen en zeker de stront varkensboeren

Ik vind de droogtre een groter probleem dan de stikstof
Tegen droogte is heel simpel wat te doen: waterstand een stuk hoger houden in februari en maart. Maar je raadt het al: dan gaan de boeren klagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204595095
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 april 2022 13:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tegen droogte is heel simpel wat te doen: waterstand een stuk hoger houden in februari en maart.
Denk je nu echt dat ze bij de vruchtbare landbouw gebieden in het zuiden van nl de waterstanden met een kraantje een stukje hoger kunnen draaien. Daar zijn geen polders waarbij dat wel mogelijk is.
pi_204595175
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 07:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Denk je nu echt dat ze bij de vruchtbare landbouw gebieden in het zuiden van nl de waterstanden met een kraantje een stukje hoger kunnen draaien. Daar zijn geen polders waarbij dat wel mogelijk is.
Zelfde probleem in grote delen van Overijssel. Waterschappen kunnen in vele delen niet genoeg water vasthouden om droogte te voorkomen. Niet voor niets ook worden Natura 2000 gebieden hier met miljoenen euro’s aangepakt om het op natuurlijke wijze meer water te laten vasthouden.
pi_204595186
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 17:29 schreef michaelmoore het volgende:
Heeft u al kennis gemaakt met de minister van Stikstofzaken , ja echt, niet lachen

Ze heeft een budget van 25 miljard euro , 2 keer zoveel als de minister van defensie , onze doos Ollongren
Ik dacht dat we na Vogelaar het ergste wel gehad zouden hebben , maar nee
We kunnen nog debielere vrouwelijke ministers vinden kennelijk

https://twitter.com/SjoerdWachter/status/1517730566929584129
[..]
Haar genoten opleiding :
1993 Havo Jac P. Thijsse College, Castricum
1993-1997 Facility management, Hogeschool Holland Diemen
2002 Didactische graad HBO lesbevoegdheid

Zeg maar een hogere toiletschoonmaakster met bevoegdheid om voor de klas te staan

Wat een karige opleiding. :{
pi_204595211
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 07:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Denk je nu echt dat ze bij de vruchtbare landbouw gebieden in het zuiden van nl de waterstanden met een kraantje een stukje hoger kunnen draaien. Daar zijn geen polders waarbij dat wel mogelijk is.
Ze hoeven hem ook niet hoger te draaien, ze pompen nu verschrikkelijk veel wel in februari en maart. Ook daar. Ze moeten de waterstand dus minder naar beneden brengen in die periode, dan wordt het in elk geval veel later te droog.

https://www.trouw.nl/duur(...)t-nakijken~bb9a3e1b/

Dat doen ze om zware machines op het land te kunnen laten rijden. Maar levert een paar maanden later dus grote problemen op, ook in de natuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204595245
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 08:20 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Zelfde probleem in grote delen van Overijssel. Waterschappen kunnen in vele delen niet genoeg water vasthouden om droogte te voorkomen. Niet voor niets ook worden Natura 2000 gebieden hier met miljoenen euro’s aangepakt om het op natuurlijke wijze meer water te laten vasthouden.
En dan hebben we de boeren ook nog eens die door extractie het grondwater niveau al jaren steeds verder laten zakken.

Maar goed we kunnen concluderen dat we dus eigenlijk geen echte natuur in nl hebben, het is allemaal gecultiveerde natuur. Dat we nu krampachtig deze eerder gecultiveerde stukjes die we nu in dit tijdsgeest wel als natuur beschouwen in stand willen houden is natuurlijk totale waanzin en draagt niet bij aan echt natuurherstel. Doorgeschoten ambtenaren met te strikt toegepaste Europese regels en een overheid die dan nog eens eigen regels denkt te kunnen overtreden een recept voor nog eens 20 jaar ellende
pi_204595264
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 08:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Maar goed we kunnen concluderen dat we dus eigenlijk geen echte natuur in nl hebben, het is allemaal gecultiveerde natuur. Dat we nu krampachtig deze eerder gecultiveerde stukjes die we nu in dit tijdsgeest wel als natuur beschouwen in stand willen houden is natuurlijk totale waanzin en draagt niet bij aan echt natuurherstel. Doorgeschoten ambtenaren met te strikt toegepaste Europese regels en een overheid die dan nog eens eigen regels denkt te kunnen overtreden een recept voor nog eens 20 jaar ellende
Onzin. Een gebied dat je een x aantal jaar met rust laat, is gewoon natuur. Je laat dan namelijk de natuur zijn gang gaan. Wanneer is het anders volgens jou 'echte natuur'?

En de gebieden die zijn aangewezen via de EU, hebben allemaal een bijzonder belang voor bedreigde diersoorten. Zoals via de vogelrichtlijn. Maar jij wil misschien graag dat de helft van de diersoorten verliezen voor we pas wat gaan doen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204595270
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 08:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze hoeven hem ook niet hoger te draaien, ze pompen nu verschrikkelijk veel wel in februari en maart. Ook daar. Ze moeten de waterstand dus minder naar beneden brengen in die periode, dan wordt het in elk geval veel later te droog.

https://www.trouw.nl/duur(...)t-nakijken~bb9a3e1b/

Dat doen ze om zware machines op het land te kunnen laten rijden. Maar levert een paar maanden later dus grote problemen op, ook in de natuur.
Een opinie collum gebruiken om je half valide punt te verdedigen.

Dan kijk ik toch liever naar waterschappen en daaraan gerelateerde websites.

Brabant is grofweg te verdelen in 2 soorten gebieden:

De polders. Hier kunnen we aan- en afvoer van water actief reguleren (peilbeheerste gebieden). We kunnen tekorten aanvullen door water in de polder te laten vanuit (grote) rivieren.

De (hogere) zandgronden, waar wateraanvoer niet mogelijk is, maar waar we het water wel kunnen bufferen en conserveren
pi_204595273
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 08:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Een opinie collum gebruiken om je half valide punt te verdedigen.
Patrick Jansen is ecoloog en universitair hoofddocent in Wageningen


quote:
De polders. Hier kunnen we aan- en afvoer van water actief reguleren (peilbeheerste gebieden). We kunnen tekorten aanvullen door water in de polder te laten vanuit (grote) rivieren.

De (hogere) zandgronden, waar wateraanvoer niet mogelijk is, maar waar we het water wel kunnen bufferen en conserveren
En niemand heeft het over wateraanvoer, gewoon minder afvoeren (en dus meer bufferen). De waterstand moet voor de steeds zwaardere machines van de boeren steeds lager, dat is gewoon heel slecht voor het hele land. Laat ze maar van die kleine lichte tracktortjes kopen.

Jij bevestigt precies mijn punt met je quote. Juist omdat je niet kunt aanvoeren, moet je afvoer eigenlijk zo veel mogelijk voorkomen.

[ Bericht 20% gewijzigd door Hanca op 01-05-2022 08:56:35 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204595295
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 08:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En dan hebben we de boeren ook nog eens die door extractie het grondwater niveau al jaren steeds verder laten zakken.

Maar goed we kunnen concluderen dat we dus eigenlijk geen echte natuur in nl hebben, het is allemaal gecultiveerde natuur. Dat we nu krampachtig deze eerder gecultiveerde stukjes die we nu in dit tijdsgeest wel als natuur beschouwen in stand willen houden is natuurlijk totale waanzin en draagt niet bij aan echt natuurherstel. Doorgeschoten ambtenaren met te strikt toegepaste Europese regels en een overheid die dan nog eens eigen regels denkt te kunnen overtreden een recept voor nog eens 20 jaar ellende
Ze willen idd enkele Natura 2000 gebieden terugbrengen naar hun ideaalbeeld wat ergens uit 19e eeuw kwam. Daarvoor zijn miljoenen gemeenschapsgeld besteed en heeft men met zware machines heel veel bomen gekapt, afgesleept, grond afgegraven, natuurlijk leven verjaagd en platgereden. 2 jaar later zijn de zware littekens nog zichtbaar en is de natuur nog steeds niet hersteld.

btw er zijn grenzen aan hoeveel water je vast kan houden in bepaalde gebieden en dan ben je ook zeer afhankelijk van de seizoenen voor de zomer. In sommige gebieden duurt het jaren voordat er weer genoeg water is om een droge zomer enigszins aan te kunnen. Waterschappen weten dat prima, hebben er eeuwen ervaring mee. Maar zijn helaas steeds vaker speelbal van politiek wensdenken.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2022 08:58:57 ]
pi_204595312
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 08:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin. Een gebied dat je een x aantal jaar met rust laat, is gewoon natuur. Je laat dan namelijk de natuur zijn gang gaan. Wanneer is het anders volgens jou 'echte natuur'?

En de gebieden die zijn aangewezen via de EU, hebben allemaal een bijzonder belang voor bedreigde diersoorten. Zoals via de vogelrichtlijn. Maar jij wil misschien graag dat de helft van de diersoorten verliezen voor we pas wat gaan doen?
Onzin, dat is weer een emotionele uitspraak zonder nagedacht te hebben.

Zoals ik eerder al poste het stukje over heide, heide komt in nl alleen voor omdat er flink gegraasd werd door schapenkuddes. Als we geen schapenhouders laten rondtrekken of machinaal plaggen zal binnen 20 jaar de meeste heide verdwijnen.

Is dat de natuur die jij wilt?

Zijn de gebieden door de EU aangewezen of hebben onze ambtenaren naar aanleiding van een Europese beleids nota deze gebieden zelf mogen kiezen?

Bedreigde diersoorten ook weer zo'n overtrokken verhaal, soorten die vanwege de klimaat verandering Nederland binnen komen worden binnen de kortste keren beschermd verklaard omdat er nog zo weinig van zijn en soorten die verminderen omdat ze aan het wegmigreren zijn vanwege diezelfde klimaat verandering worden ook meteen beschermd. :')
pi_204595362
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Patrick Jansen is ecoloog en universitair hoofddocent in Wageningen
[..]
En niemand heeft het over wateraanvoer, gewoon minder afvoeren (en dus meer bufferen). De waterstand moet voor de steeds zwaardere machines van de boeren steeds lager, dat is gewoon heel slecht voor het hele land. Laat ze maar van die kleine lichte tracktortjes kopen.

Jij bevestigt precies mijn punt met je quote. Juist omdat je niet kunt aanvoeren, moet je afvoer eigenlijk zo veel mogelijk voorkomen.
Zo Zo je raakte nogal gepikeerd, dat de logica er aan onder door gaat.

Aanvoer en afvoer moet in balans zijn, als jij het over afvoer hebt impliceert je ook een aanvoer van water.

Ga toch eens kijken bij de zandgronden in het zuiden en oosten van ons land daar hebben boeren last van verdroging al jaren, maar dat heeft niets te maken met het geneuzel over wat pompen in maart en april. Die boeren kunnen zo goed als altijd over hun land met hun zware machines rijden. Die boeren pompen alleen als de plantjes water nodig hebben, dat ze daardoor het grondwater niveau al subtiantieel hebben laten zakken zien we in de eerder gelinkte site.
pi_204595400
Terschelling is zo mooi geworden omdat Staatsbosbeheer er meer dan een eeuw geleden een productiebos heeft neergezet maar het hout nooit nodig heeft gehad (en ook daar zijn ze nu aan het ingrijpen om natuur te vormen naar het ideaalbeeld wat wij hebben). Idem voor de Veluwe. In Overijssel (en vast ook elders) zijn er natura 2000 gebieden die nu volledig op de kop zijn gegooid terwijl de natuur er zijn gang kon gaan maar de ontwikkelingen niet naar wens van het ideaalbeeld waren.

Natuur in Nederland is zeker niet een plaats waar de natuur jarenlang zijn gang kan gaan. Zo'n beetje alles is ingericht zoals wij willen dat het is. Als de natuur een x aantal jaren zijn gang kan gaan is dat geen enkele reden voor de overheid om het niet helemaal op de kop te gooien omdat het ideaalbeeld toch weer anders is.
  zondag 1 mei 2022 @ 09:34:00 #114
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204595463
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 09:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
T
Natuur in Nederland is zeker niet een plaats waar de natuur jarenlang zijn gang kan gaan. Zo'n beetje alles is ingericht zoals wij willen dat het is. Als de natuur een x aantal jaren zijn gang kan gaan is dat geen enkele reden voor de overheid om het niet helemaal op de kop te gooien omdat het ideaalbeeld toch weer anders is.
En ishet een mooi stil gebied geworden met vogels en water , dan gaan de ambtenaren zich er weer mee bemoeien en gaan ze zo een Geit aanstellen met een budget van 25 miljard


quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 08:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En dan hebben we de boeren ook nog eens die door extractie het grondwater niveau al jaren steeds verder laten zakken.

Maar goed we kunnen concluderen dat we dus eigenlijk geen echte natuur in nl hebben, het is allemaal gecultiveerde natuur.

Dat we nu krampachtig deze eerder gecultiveerde stukjes die we nu in dit tijdsgeest wel als natuur beschouwen in stand willen houden is natuurlijk totale waanzin

Juist

als een ambtenaar geen probleem heeft dan maakt ie er problemen en een groot ministerie er om heen met dure Juristen


quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 08:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze hoeven hem ook niet hoger te draaien, ze pompen nu verschrikkelijk veel wel in februari en maart. Ook daar. Ze moeten de waterstand dus minder naar beneden brengen in die periode, dan wordt het in elk geval veel later te droog.

https://www.trouw.nl/duur(...)t-nakijken~bb9a3e1b/

Dat doen ze om zware machines op het land te kunnen laten rijden. Maar levert een paar maanden later dus grote problemen op, ook in de natuur.
Er is maar een oplossing, voor de al dan niet bestaande problemen

Boeren weg kopen en loofbossen planten en grondwater omhoog

loof bossen zijn dol op stikstof en op CO2 , scheelt een bak subsidie ook

dan komt er ook ruimte voor recreatie en woningbouw

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2022 10:19:17 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 1 mei 2022 @ 10:13:43 #115
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204595745
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 09:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
Terschelling is zo mooi geworden omdat Staatsbosbeheer er meer dan een eeuw geleden een productiebos heeft neergezet maar het hout nooit nodig heeft gehad (en ook daar zijn ze nu aan het ingrijpen om natuur te vormen naar het ideaalbeeld wat wij hebben). Idem voor de Veluwe. In Overijssel (en vast ook elders) zijn er natura 2000 gebieden die nu volledig op de kop zijn gegooid terwijl de natuur er zijn gang kon gaan maar de ontwikkelingen niet naar wens van het ideaalbeeld waren.

Natuur in Nederland is zeker niet een plaats waar de natuur jarenlang zijn gang kan gaan. Zo'n beetje alles is ingericht zoals wij willen dat het is. Als de natuur een x aantal jaren zijn gang kan gaan is dat geen enkele reden voor de overheid om het niet helemaal op de kop te gooien omdat het ideaalbeeld toch weer anders is.
Ergens totaal geen verstand van hebben en dan wel met veel bombarie allemaal waarheden poneren. Knap als je zo'n groot ego hebt dat je dat gewoon kan!
En als het een beetje meezit, dan luisteren er ook nog mensen naar en dan kan Nederland in versneld tempo verlelijkt worden!
  zondag 1 mei 2022 @ 10:18:22 #116
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204595774
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 10:13 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ergens totaal geen verstand van hebben en dan wel met veel bombarie allemaal waarheden poneren. Knap als je zo'n groot ego hebt dat je dat gewoon kan!
En als het een beetje meezit, dan luisteren er ook nog mensen naar en dan kan Nederland in versneld tempo verlelijkt worden!
nou ik vind dat hij gelijk heeft

Nederland is door Nederlanders gemaakt , Limburg is ook erg mooi , tot daar de ENCI de berg ging afgraven voor cement , dat is nu volgroeid met loofbossen en nu is het opeens ook beschermd natura 2000 gebied

de heide gebieden , dat was zulke arme grond , dat wilde geen enkele boer kopen
Nu is het opeens kostbaar , hebben het aangemeld bij Brussel als Natura 2000 gebied en moet met miljarden beschermd worden

Dat is nog tot daar aan toe, maar er zijn ook stukjes landbouwgrond volgezet met hoogveen en onder water gezet en ook aangemeld en daar hebben we nu heel veel last van

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2022 10:25:13 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204595775
Nou, verhelder ons, EinarBoe. Hoe zit het dan wel?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_204595869
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 10:13 schreef EinarBoe het volgende:

dan kan Nederland in versneld tempo verlelijkt worden!
Zijn de bomen in Terschelling opeens door je blinde ideologie te volgen lelijk?

Lelijk en mooi zijn sowieso subjectieve begrippen, net zoals het begrip natuur nogal diffuus is zoals we hier in de discussie kunnen aanschouwen.
  zondag 1 mei 2022 @ 10:42:25 #119
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204595934
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 10:18 schreef Lyrebird het volgende:
Nou, verhelder ons, EinarBoe. Hoe zit het dan wel?
Er is geen 'ideaalbeeld' van natuur waar aan voldaan moet worden. Als je dat al denkt, dan heb je er dus de ballen verstand van - niet zo heel gek, mensen die ageren tegen natuur en natuurbeleid hebben er eigenlijk nooit verstand van.
Er is wel degelijk natuur in Nederland en die natuur staat permanent onder druk, omdat we met zijn allen graag heel veel in een auto willen rijden, omdat het belangrijk is dat boeren heel veel gif kunnen spuiten, heel veel omzet kunnen draaien, zoveel mogelijk dieren kunnen vasthouden in veefabrieken, omdat alle maatregelen die tegen de zware industrie ingaan worden gezien als slecht voor het vestigingsklimaat, omdat alle maatregelen die een rem gooien op het aantal vliegbewegingen worden gezien als slecht voor de economie, etcetera.

Toch is er nog altijd wel natuur in Nederland. Om een goede, zelfconserverende natuurlijke wereld te hebben - eentje die dus niet extreem wordt verstoord door de alomvernietigende bio-industrie die bijvoorbeeld 50% van dit land in zijn greep houdt, is het alleen van belang om de natuur die er een beetje is op elkaar af te stemmen.

Daarnaast hebben we in internationaal verband afspraken gemaakt dat geen van de EU-landen zijn eigen natuur en wat er leeft in die natuur, zomaar mag opofferen ten faveure van de portemonnee van de industrie. Als je dat niet doet, dan zakt alles weg in een soort rat-race waarin alleen nog maar grasfalt, mesthopen en parkeerplaatsen voor Chemelot overblijven en er daadwerkelijk amper nog natuur is.

Nederland houdt zich natuurlijk stelselmatig niet aan deze maatregelen, want de boer en de industrie zijn hier de koning, alles moet wijken voor hun opbrengst. Daardoor kalft de kwaliteit van de natuur steeds verder af, doordat wij alles wat natuur is steeds verder verstikken met dekens van gif, met uitdroging, noem maar op.

Maarja, niet dat het uitmaakt dat ik het uitleg. Dit is nou typisch iets wat door de mensen met een hekel aan natuur, genegeerd gaat worden. Morgen worden dezelfde stupide opmerkingen over natuur in Nederland gewoon opnieuw gemaakt, opnieuw domme kortzichtige, onjuiste, ongenformeerde opmerkingen over natuur. Nog een of ander flauwekulredenering over GroenLinks en het woord hypocriet, zoiets.
  zondag 1 mei 2022 @ 10:45:58 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204595958
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 10:42 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Er is geen 'ideaalbeeld' van natuur waar aan voldaan moet worden. Als je dat al denkt, dan heb je er dus de ballen verstand van - niet zo heel gek, mensen die ageren tegen natuur en natuurbeleid hebben er eigenlijk nooit verstand van.

O je moet verstand ervan hebben anders mag je niet van natuur genieten en erover praten
Natuur is een luis op je hoofd , de eikenprocessierups en de kuil waar je over struikelt een oud vrouwtje is natuur.

natuur ontstaat vanzelf en hoeft niet geregeld te worden, als er braaamstruiken groeien in een bos dan is dat natuur

Dan hoeft er geen ministerie voor opgezet worden met een geit als minister een een budget van 25 miljard euro

Als er iets NIET natuur is , waar de natiuur NIET zijn gang kan gaan dan zijn het wel de strontweilanden

quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 10:42 schreef EinarBoe het volgende:

[..]

Er is wel degelijk natuur in Nederland en die natuur staat permanent onder druk,
Natuur staat niet onder druk, natuur gaat altijd door , zelfs in Tsjernobil , waar nu de mooiste dieren rondlopen en de prachtigste natuur ontstaat , dat was ook zo in de oostvaardersplassen , omdat de spoorlijn naar lelystad niet doorging

De overheid moet zich wat kleiner maken

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2022 11:05:26 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204595988
Ik zie nergens weerlegt worden dat;
a)Terschelling zoals we dat nu kennen is ontstaan door Staatsbosbeheer die er een productiebos heeft geplant. Maar het hout jaren later niet nodig had en liet staan.
b)Idem voor delen van de Veluwe die we zo mooi vinden. Waarbij ook de heide kunstmatig in stand wordt gehouden door de import van uitheemse soorten die we er laten grazen.
c)Natura 2000 gebieden niet wenselijke ontwikkelde op natuurlijke wijze en dat de overheid opdracht heeft gegeven om het terug te creren zoals het was op een bepaald moment in tijd. Voorbeeld postzegel Boeterlerveld.

Maar verder heb ik het schijnbaar helemaal mis. 😃
Verder geniet ik ontzettend van de natuur in Nederland en daarbuiten. Zelfs van het Boetelerveld ondanks dat het zo verminkt is en de natuur jaren nodig zal hebben om te herstellen van het menselijk ingrijpen.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2022 10:58:14 ]
pi_204596161
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 10:49 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik zie nergens weerlegt worden dat;

verder zie ik ons ook nergens pleiten voor meer landbouw en meer bedrijfsterreinen er wordt weer eens een flinke projectie gemaakt jegens mensen die wat objectiever naar het totaal subjectieve en slecht doordachte natuur beleid aankijken.
  zondag 1 mei 2022 @ 12:08:19 #123
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204596616
Maar ik denk dat deze stikstof waanzin bedoelt om de woningbouw tregen te gaan ,, nu wel volslagen ontsprrood is met de aanstelling van een minister van Stikstof met een budget van 25 miljard euro

Stikstof is een groeimiddel, een meststof , daardoor gaan de bossen snel groeien en die nemen dan meer CO 2 op

Dat er ook bramen in de bossen groeien , ja nou en

Als je dat niet wil dan moet je de boeren wegkopen en bos van die weilanden maken , heel simpel

scheelt ook veel landbouw subsidie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204596726
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:08 schreef michaelmoore het volgende:
Maar ik denk dat deze stikstof waanzin bedoelt om de woningbouw tregen te gaan ,, nu wel volslagen ontsprrood is met de aanstelling van een minister van Stikstof met een budget van 25 miljard euro

Stikstof is een groeimiddel, een meststof , daardoor gaan de bossen snel groeien en die nemen dan meer CO 2 op

Dat er ook bramen in de bossen groeien , ja nou en

Als je dat niet wil dan moet je de boeren wegkopen en bos van die weilanden maken , heel simpel

scheelt ook veel landbouw subsidie
Die subsidie komt van de EU. Onder de streep wordt Nederland dan een nog grotere netto betaler.

Maar van boeren die stoppen met hun bedrijf (en dat zijn er jaarlijks nogal wat) kan je een groot deel van de weilanden bos planten. En er dan verder ook niets mee doen, enkel bos planten en de natuur zijn gang laten gaan. Dus ook geen recreatie.
pi_204596791
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 09:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Zo Zo je raakte nogal gepikeerd, dat de logica er aan onder door gaat.

Aanvoer en afvoer moet in balans zijn, als jij het over afvoer hebt impliceert je ook een aanvoer van water.

Ga toch eens kijken bij de zandgronden in het zuiden en oosten van ons land daar hebben boeren last van verdroging al jaren, maar dat heeft niets te maken met het geneuzel over wat pompen in maart en april. Die boeren kunnen zo goed als altijd over hun land met hun zware machines rijden. Die boeren pompen alleen als de plantjes water nodig hebben, dat ze daardoor het grondwater niveau al subtiantieel hebben laten zakken zien we in de eerder gelinkte site.
Die boeren pompen water weg. Dat is afvoer. De aanvoer is regen, wellicht wel eens van gehoord? En het regent veel in februari en maart. Maar omdat dat vlak voor het moment is dat die boeren zo nodig met zware machines rond willen rijden, wordt al dat kostbare regenwater weggepompt. Dat is wat er hier mis gaat qua grondwaterstanden in Nederland. In heel Nederland, ook in Brabant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204596840
Dit is ook zo'n 'leuke', al valt het onder LNV en niet onder deze minsiter: https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-schadelijk-het-nou

Boeren die, terwijl het feitelijk voor hen ook nauwelijks nut heeft, rustig Parkinson- en kankerverwekkende stoffen rondspuiten en ondertussen tal van leven verwoesten. Ik zie dit eigenlijk gewoon als een misdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204596889
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:28 schreef Hanca het volgende:
Dit is ook zo'n 'leuke', al valt het onder LNV en niet onder deze minsiter: https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-schadelijk-het-nou

Boeren die, terwijl het feitelijk voor hen ook nauwelijks nut heeft, rustig Parkinson- en kankerverwekkende stoffen rondspuiten en ondertussen tal van leven verwoesten. Ik zie dit eigenlijk gewoon als een misdaad.
Hier in de regio wordt het gelukkig steeds minder gebruikt. Vrijwel niet meer eigenlijk. Maar boeren die dit keidure middel gebruiken terwijl het niet nodig is? Dat lijkt me een sterk verhaal.

Maar het wordt tijd dat de EU het gebruik verbied. Waarom doen ze dat niet?
pi_204596912
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Maar het wordt tijd dat de EU het gebruik verbied. Waarom doen ze dat niet?
Omdat er teveel parlementarirs in de zak bij de boeren zitten. De boeren organisaties zijn de grootste lobbyclub van Europa.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 1 mei 2022 @ 12:35:52 #129
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204596913
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:17 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Die subsidie komt van de EU. Onder de streep wordt Nederland dan een nog grotere netto betaler.

Maar van boeren die stoppen met hun bedrijf (en dat zijn er jaarlijks nogal wat) kan je een groot deel van de weilanden bos planten. En er dan verder ook niets mee doen, enkel bos planten en de natuur zijn gang laten gaan. Dus ook geen recreatie.
Recreatie niet in de natuur maar naast de natuur , wij wonen nu ook naast de natuur ,

De klimaat verandering bied kansen om veel meer in eigen land te recreeren aan de rivieren

Meer bos en meer woningbouw locaties met self providing energy en meer recreatie ben ik voor , kan alemaal goed samen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204596934
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat er teveel parlementarirs in de zak bij de boeren zitten. De boeren organisaties zijn de grootste lobbyclub van Europa.
En nu het andere deel. Waarom zouden boeren een keiduur middel gebruiken als het niet nodig is? Omdat een oranje veld zulke leuke reacties oplevert?
  zondag 1 mei 2022 @ 12:37:36 #131
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204596936
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:28 schreef Hanca het volgende:
Dit is ook zo'n 'leuke', al valt het onder LNV en niet onder deze minsiter: https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-schadelijk-het-nou

Boeren die, terwijl het feitelijk voor hen ook nauwelijks nut heeft, rustig Parkinson- en kankerverwekkende stoffen rondspuiten en ondertussen tal van leven verwoesten. Ik zie dit eigenlijk gewoon als een misdaad.
nou dta is onzin

vroeger heb ik zel grammoxone en parathiion en DDT gespoten , de meste land entuinbouw is biologisch , die sopuiten nauwelijks nog schadelijke stoffen
alleen de Europees toegestane middelen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 1 mei 2022 @ 12:38:43 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204596949
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:37 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
En nu het andere deel. Waarom zouden boeren een keiduur middel gebruiken als het niet nodig is? Omdat een oranje veld zulke leuke reacties oplevert?
het is het doodspuiten van onkruid

Europees toegestaan , als je het land laat verdrogen dan kleurt het onkruid ook geel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 1 mei 2022 @ 12:53:30 #133
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204597065
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die boeren pompen water weg. Dat is afvoer. De aanvoer is regen, wellicht wel eens van gehoord? En het regent veel in februari en maart. Maar omdat dat vlak voor het moment is dat die boeren zo nodig met zware machines rond willen rijden, wordt al dat kostbare regenwater weggepompt. Dat is wat er hier mis gaat qua grondwaterstanden in Nederland. In heel Nederland, ook in Brabant.
Als het meer regent dan spoelt de stikstof sneller uit
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 zondag 1 mei 2022 @ 13:22:36 #134
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204597287
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Recreatie niet in de natuur maar naast de natuur , wij wonen nu ook naast de natuur ,

De klimaat verandering bied kansen om veel meer in eigen land te recreeren aan de rivieren

Meer bos en meer woningbouw locaties met self providing energy en meer recreatie ben ik voor , kan alemaal goed samen
Opbokken met recreatie.

Recreatie verkloot werkelijk ALLES.

Doe mij maar meer boeren en meer weilanden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204597413
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou dta is onzin

vroeger heb ik zel grammoxone en parathiion en DDT gespoten , de meste land entuinbouw is biologisch , die sopuiten nauwelijks nog schadelijke stoffen
alleen de Europees toegestane middelen
Lees het artikel, graag. Dit is gewoon een schadelijk maar Europees goedgekeurd (onder dwang van de landbouwlobby) middel.

Voor particulieren is het trouwens al verboden vanwege de schadelijke gevolgen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204597444
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 12:37 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
En nu het andere deel. Waarom zouden boeren een keiduur middel gebruiken als het niet nodig is? Omdat een oranje veld zulke leuke reacties oplevert?
Uit luiheid, het is de makkelijkste manier om onkruid te bestrijden. Maar biologische boeren bewijzen al jaren dat het totaal niet nodig is: https://biomijnnatuur.be/(...)er-glyfosaat-het-kan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 1 mei 2022 @ 13:43:18 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204597451
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Opbokken met recreatie.

Recreatie verkloot werkelijk ALLES.

Doe mij maar meer boeren en meer weilanden.
Nee er komen veel minder weilanden , de meeste koien staan toch 24/7 binnen , alleen wat pinken lopen in de weil en afgedraaide melkvee van 10 jaar oud

er komen ook steeds minder boeren , doordat de megastallen steeds groter worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 zondag 1 mei 2022 @ 13:44:36 #138
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204597455
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nee er komen veel minder weilanden , de meeste koien staan toch 24/7 binnen , alleen wat pinken lopen in de weil en afgedraaide melkvee van 10 jaar oud

er komen ook steeds minder boeren , doordat de megastallen steeds groter worden
Mooi, laten we de weilanden gewoon leeg.

Hoe meer weilanden hoe beter. Weg met het beton. Mensen nemen onderhand maar eens genoegen met wat er is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204597465
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mooi, laten we de weilanden gewoon leeg.

Hoe meer weilanden hoe beter. Weg met het beton. Mensen nemen onderhand maar eens genoegen met wat er is.
Een weiland is een soort beton, maar dan van Engels raaigras. Doe mij maar natuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 zondag 1 mei 2022 @ 13:46:19 #140
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204597469
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een weiland is een soort beton, maar dan van Engels raaigras. Doe mij maar natuur.
Ook prima, als het maar groen is en zonder mensen en gebouwen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 1 mei 2022 @ 13:49:01 #141
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204597490
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Uit luiheid, het is de makkelijkste manier om onkruid te bestrijden. Maar biologische boeren bewijzen al jaren dat het totaal niet nodig is: https://biomijnnatuur.be/(...)er-glyfosaat-het-kan
roundup is een onkruidbestrijder ,
Die gele velde ontstaan als de boer met gemengd bedrijf van een weiland weer voermais wil zaaien

Luiheid , want je kan een weiland ook omspitten zonder de graasmat te kapot maken

Maar alle echt schadelijke middelen die zijn allang weg uit de gifkast
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 1 mei 2022 @ 13:50:00 #142
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204597502
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mooi, laten we de weilanden gewoon leeg.

Hoe meer weilanden hoe beter. Weg met het beton. Mensen nemen onderhand maar eens genoegen met wat er is.
Ja meneer de wetgever

in nieuwbouwjken zie je ook veel natuur eromheen ontstaan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 zondag 1 mei 2022 @ 13:52:58 #143
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204597525
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja meneer de wetgever

in nieuwbouwjken zie je ook veel natuur eromheen ontstaan
Bullshit natuur. Hertenkampjes-getrut in de marge.

Kappen met bouwen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204597530
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
roundup is een onkruidbestrijder ,
Die gele velde ontstaan als de boer met gemengd bedrijf van een weiland weer voermais wil zaaien

Luiheid , want je kan een weiland ook omspitten zonder de graasmat te kapot maken

Maar alle echt schadelijke middelen die zijn allang weg uit de gifkast
Nee, RoundUp (glysofaat) is waarschijnlijk wel 1 van de hoofdredenen dat Parkinson de snelst groeiende aandoening in de wereld is. Dat is een echt zeer schadelijk middel.

Sowieso worden middelen niet goed getest, zie dit artikel: https://www.trouw.nl/duur(...)if-spuiten~bedc5b35/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204597535
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Uit luiheid,
Dat lijkt mij lulkoek.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:01:20 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204597606
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

Kappen met bouwen.
Nou zoveel wort er nog niet gebouwd ergens tussen de 80.000 rn 100.000 dit jaar en zeeker niet in de natuur

Maar er wordt wel nieuwe natuur omheen aangelegd met veel bossen en de nieuwe bossen die mogen best wat extra stikstof hebben , dan nemen ze ook meer CO2 op uit de lucht

de boeren moeten stoppen met maaien , liefst 50% minder boeren

When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 zondag 1 mei 2022 @ 14:01:50 #147
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204597613
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nou zoveel wort er nog niet gebouwd ergens tussen de 80.000 rn 100.000 dit jaar en zeeker niet in de natuur

Maar er wordt wel nieuwe natuur omheen aangelegd met veel bossen en de nieuwe bossen die mogen best wat extra stikstof hebben , dan nemen ze ook meer CO2 op uit de lucht
Totale stop op woningbouw, lijkt me geweldig. Woningen zat. Mensen teveel
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 1 mei 2022 @ 14:09:04 #148
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204597688
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Totale stop op woningbouw, lijkt me geweldig. Woningen zat. Mensen teveel
Laten we jouw maar geen minister van Stikstof maken

Dan gaat het zeker niet lukken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 zondag 1 mei 2022 @ 14:12:11 #149
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204597719
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Laten we jouw maar geen minister van Stikstof maken

Dan gaat het zeker niet lukken
Maak mij maar minister van Landschapsschoonheid. Ik zal een kruistocht starten tegen de betonfetisjisten en hun malafide architecturenburootjes en truttige kanovijvers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 1 mei 2022 @ 14:14:04 #150
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204597744
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Maak mij maar minister van Landschapsschoonheid. Ik zal een kruistocht starten tegen de betonfetisjisten en hun malafide architecturenburootjes en truttige kanovijvers.
Die hebben we al , safarikamperen in de Oostvaardersplassen tussen de dode dieren


https://twitter.com/CrPie(...)landbouwgrond-minder

quote:
In de periode 2000-2021 is de oppervlakte #cultuurgrond in de #landbouw met ruim 155.000 hectare verminderd.

Een krimp van gemiddeld ruim 7000 hectare per jaar.

Er is meer dan 60.000 hectare bijgekomen voor woningen, fabrieken en wegen.
https://opendata.cbs.nl/s(...)02ned/table?dl=57AF8
https://www.nieuweoogst.n(...)e-weilanden-maar-vol

[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2022 14:25:26 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204597919
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:54 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat lijkt mij lulkoek.
Die bioboeren zeggen toch dat het kan zonder, alleen dat het meer werk is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 1 mei 2022 @ 14:34:04 #152
88831 Shreyas
De beste
pi_204597960
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2022 17:29 schreef michaelmoore het volgende:
Heeft u al kennis gemaakt met de minister van Stikstofzaken , ja echt, niet lachen

Ze heeft een budget van 25 miljard euro , 2 keer zoveel als de minister van defensie , onze doos Ollongren
Ik dacht dat we na Vogelaar het ergste wel gehad zouden hebben , maar nee
We kunnen nog debielere vrouwelijke ministers vinden kennelijk

https://twitter.com/SjoerdWachter/status/1517730566929584129
[..]
Haar genoten opleiding :
1993 Havo Jac P. Thijsse College, Castricum
1993-1997 Facility management, Hogeschool Holland Diemen
2002 Didactische graad HBO lesbevoegdheid

Zeg maar een hogere toiletschoonmaakster met bevoegdheid om voor de klas te staan

Dit krijg je dus als je meer vrouwelijke ministers wil. Dit is ga je ook krijgen met het beruchte vrouwenquotum. Niet meer kijken naar kennis, skills, opleiding, werk(ervaring), achtergrond, maar vooral naar geslacht. Jammer dat er nog steeds zo veel mensen hiervoor zijn.
Je moet altijd de beste en meest geschikte persoon op een bepaalde positie willen hebben, ongeacht of het een man of vrouw is.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_204598051
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:34 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit krijg je dus als je meer vrouwelijke ministers wil. Dit is ga je ook krijgen met het beruchte vrouwenquotum. Niet meer kijken naar kennis, skills, opleiding, werk(ervaring), achtergrond, maar vooral naar geslacht. Jammer dat er nog steeds zo veel mensen hiervoor zijn.
Je moet altijd de beste en meest geschikte persoon op een bepaalde positie willen hebben, ongeacht of het een man of vrouw is.
Nou: iemand die wethouder geweest is, daarna gedeputeerde in een provincie en ondertussen ook nog voorzitter van een grote politieke partij. Klinkt dat als iemand die goed is voorbereid op het ministerschap?

Want daar gaat het hier natuurlijk om. Niet om dat HAVO diploma uit een grijs verleden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 1 mei 2022 @ 14:42:17 #154
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204598054
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Uit luiheid, het is de makkelijkste manier om onkruid te bestrijden. Maar biologische boeren bewijzen al jaren dat het totaal niet nodig is: https://biomijnnatuur.be/(...)er-glyfosaat-het-kan
om dat gladvinger kruid concurreert met de maisplant om voedsel en water

de opbrengst is beduidend lager als je dat onkruid tussen de mais laat woekeren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 1 mei 2022 @ 14:42:45 #155
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204598061
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 10:49 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik zie nergens weerlegt worden dat;
a)Terschelling zoals we dat nu kennen is ontstaan door Staatsbosbeheer die er een productiebos heeft geplant. Maar het hout jaren later niet nodig had en liet staan.
Een simpele blik op de kaart laat al zien dat Terschelling voor een groot deel bestaat uit niet-bos. Je hele premisse, dat de natuur in Terschelling equivalent is met het bos dat er staat, is dan ook onzin. Net als die kul over de Veluwe.

  zondag 1 mei 2022 @ 14:43:01 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204598067
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou: iemand die wethouder geweest is, daarna gedeputeerde in een provincie en ondertussen ook nog voorzitter van een grote politieke partij. Klinkt dat als iemand die goed is voorbereid op het ministerschap?

Want daar gaat het hier natuurlijk om. Niet om dat HAVO diploma uit een grijs verleden.
door het vrouwen quotum dan stoten de onbenullen door naar de top

Dis zat als wethoduer al niet op haar plek , maar als je in de ambtenaren molen zit dan kom je steeds verder als onbenul
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204598072
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
om dat gladvinger kruid concurreert met de maisplant om voedsel en water

de opbrengst is beduidend lager als je dat onkruid tussen de mais laat woekeren
Je leest dus de link niet, jammer. Want dat onkruid is prima te bestrijden zonder chemische middelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 1 mei 2022 @ 14:43:57 #158
88831 Shreyas
De beste
pi_204598073
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou: iemand die wethouder geweest is, daarna gedeputeerde in een provincie en ondertussen ook nog voorzitter van een grote politieke partij. Klinkt dat als iemand die goed is voorbereid op het ministerschap?
Nee en dat blijkt wel.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:45:03 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204598086
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je leest dus de link niet, jammer. Want dat onkruid is prima te bestrijden zonder chemische middelen.
ja schofflelen

een hectare of 5


De gladvinger kruid die gebruikt ook stikstof en de voermais ook
Het stapelt op het land niet op

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2022 14:50:28 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 1 mei 2022 @ 14:45:05 #160
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204598087
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 11:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]
verder zie ik ons ook nergens pleiten voor meer landbouw en meer bedrijfsterreinen er wordt weer eens een flinke projectie gemaakt jegens mensen die wat objectiever naar het totaal subjectieve en slecht doordachte natuur beleid aankijken.
Gelachen. Ik wist niet dat 'Objectief' hetzelfde was als dingen claimen die simpelweg onwaar zijn en oordelen over natuurbeleid zonder verstand te hebben van natuurbeleid. Erg objectief van je hoor!
pi_204598190
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De gladvinger kruid die gebruikt ook stikstof en de voermais ook
Het stapelt op het land niet op
Er zegt ook helemaal niemand dat stikstof opstapelt op het boerenland. Nee, dat land putten de boeren juist steeds meer uit.


En ik heb nog geen post gezien in dit hele topic waarom de minister, die wat mij betreft prima begonnen is, ongeschikt zou zijn. Nog nul. Alleen wat bewijzen dat veel mensen niet snappen wat ze zegt, maar dat wat zij zegt 100% waar is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 1 mei 2022 @ 14:55:45 #162
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204598205
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er zegt ook helemaal niemand dat stikstof opstapelt op het boerenland. Nee, dat land putten de boeren juist steeds meer uit.

En ik heb nog geen post gezien in dit hele topic waarom de minister, die wat mij betreft prima begonnen is, ongeschikt zou zijn. Nog nul. Alleen wat bewijzen dat veel mensen niet snappen wat ze zegt, maar dat wat zij zegt 100% waar is.
nee ze leest onzin voor

Mar die 25 miljar die krijgt ze wel op
zal wel druk zijn met allerlei lobby clubjes
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204598214
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee ze leest onzin voor
Dat heb ik al weerlegd, helaas dringt dat blijkbaar niet door omdat jij een onverklaarbare afkeer van deze minister lijkt te hebben.

Kom anders eens met je eerste bewijs in 7 pagina's van dit topic.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 1 mei 2022 @ 14:59:39 #164
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204598238
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat heb ik al weerlegd, helaas dringt dat blijkbaar niet door omdat jij een onverklaarbare afkeer van deze minister lijkt te hebben.

Kom anders eens met je eerste bewijs in 7 pagina's van dit topic.
omdat ze volslagen absoluut ongeschikt is , ze is wel dol op duur klinkende woorden die ze niet kan uitspreken

Ze is in paniek als ze antwoord moet geven waar ze geen briefje van heeft

When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 1 mei 2022 @ 16:51:18 #165
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204599252
Nou de import van stikstof voor de landbouw zal een stuk duurder worden
Maar goed dat wij nog wat van de koeienstront krijgen dan

overmatig stikstof laat de bomen harder groeien die dan weer meer CO2 kunnen opnemen
andere landen weten helemaal niets van een stikstof problematiek het lijkt en echt nederlandse ambtenaren probleem te zijn


https://www.nieuweoogst.n(...)20en%20Brazili%C3%AB.
quote:
Grootste spelers
Rusland is een belangrijke producent van kalium-, fosfaat- en stikstofhoudende meststoffen.

Het produceert meer dan 50 miljoen ton meststoffen per jaar, 13 procent van het wereldwijde totaal. Phosagro, Uralchem, Uralkali,
Acron en Eurochem zijn de grootste spelers. Ze exporteren vooral naar Azi en Brazili.

De EU-landen zijn afhankelijk van Rusland voor ongeveer 26 procent van hun ureumimport, 26 procent van hun fosfaatimport en 21 procent van hun potasimport.

Brazili is op dezelfde manier afhankelijk van Rusland, dat ongeveer 46 procent van de Braziliaanse kaliuminvoer, 20 procent van de ureuminvoer van het land en 13 procent van zijn fosfaatinvoer levert.


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2022 18:28:28 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 1 mei 2022 @ 18:59:10 #166
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204600914
Ik heb vroeger heel veel stikstof korrels gestrooid voor bemesting

NPK leerde je op school
Dat is noodzaak voor planten en bomen
STIKSTOF Fosfaat en Kaliium

als we de stijkstof en fosfaat willen verlagen dan moeten we de boeren opruimen, want zonder NPK kun je niet produceren
Maar die mevrouw zal voor die 25 miljard wel een leuke bestemming vinden, de hele politiek is toch ziek
quote:
Applying a fertilizer high in nitrogen will cause certain plants to put all their energy into producing foliage at the expense of flowers.
Sywert kom er maar in

[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2022 19:19:35 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator zondag 1 mei 2022 @ 19:26:21 #167
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204601221
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:34 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit krijg je dus als je meer vrouwelijke ministers wil. Dit is ga je ook krijgen met het beruchte vrouwenquotum. Niet meer kijken naar kennis, skills, opleiding, werk(ervaring), achtergrond, maar vooral naar geslacht. Jammer dat er nog steeds zo veel mensen hiervoor zijn.
Je moet altijd de beste en meest geschikte persoon op een bepaalde positie willen hebben, ongeacht of het een man of vrouw is.
Of je krijgt Stef Blok als je per se mannelijke ministers wil. Nogal een onzin argument wat je hier poneert omdat je nergens bewijst dat zij die positie heeft omdat ze een vrouw is. En haar achtergrond toont bestuurservaring. Toch wel relevant voor een minister.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204601295
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:42 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Een simpele blik op de kaart laat al zien dat Terschelling voor een groot deel bestaat uit niet-bos.
Dat weet iedereen. Ik heb het over de natuur in zijn algemeenheid gehad waar het bos zeker beeldbepalend is voor de toeristen die er lekker rondfietsen. Vroeger, begin 20e eeuw was Terschelling 1 grote zandhoop met maar heel weinig begroeiing. Toen Staatsbosbeheer de opdracht kreeg om de duinen vast te leggen om er uiteindelijk een productiebos neer te zetten (dat kan simpelweg niet op stuifzand) hebben ze veel gedaan om het zand vast te houden. En zo is uiteindelijk een groot deel van de natuur ontstaan op Terschelling. Toen er wat gedaan was aan het rondstruinende zand kon er wat gedaan worden met landbouw, kon er een nette hoofdweg komen die de verschillende dorpen verbond en niet met regelmaat onbegaanbaar was enzovoort.
Afijn, je kan er hier wat over lezen; https://www.staatsbosbehe(...)ng/over-terschelling

Tip; als je op Terschelling bent ga in de ochtend mee met de Eco Safari en ze zullen je er alles over vertellen. Zonder Staatsbosbeheer was Terschelling nu onherkenbaar anders qua natuur. Feit.
quote:
Je hele premisse, dat de natuur in Terschelling equivalent is met het bos dat er staat, is dan ook onzin.
Die premisse is voor jouw rekening.
quote:
Net als die kul over de Veluwe.
Ik zie hier geen inhoudelijke antwoord. Eveneens mis ik het inhoudelijke antwoord op punt c, de Natura 2000 gebieden die grondig aangepakt worden met als voorbeeld het Boetelerveld.
https://www.landschapover(...)atiefaseboetelerveld
  zondag 1 mei 2022 @ 22:12:13 #169
88831 Shreyas
De beste
pi_204603318
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 19:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Of je krijgt Stef Blok als je per se mannelijke ministers wil. Nogal een onzin argument wat je hier poneert omdat je nergens bewijst dat zij die positie heeft omdat ze een vrouw is. En haar achtergrond toont bestuurservaring. Toch wel relevant voor een minister.
Mijn stelling is dat je een persoon moet kiezen op basis van kwaliteit. Er zijn genoeg mannen die meer bestuurservaring hebben, een hogere opleiding hebben genoten, maar het niet mogen worden omdat het een man is. Dat is zeer kwalijk.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  zondag 1 mei 2022 @ 22:36:23 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204603534
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Mijn stelling is dat je een persoon moet kiezen op basis van kwaliteit. Er zijn genoeg mannen die meer bestuurservaring hebben, een hogere opleiding hebben genoten, maar het niet mogen worden omdat het een man is. Dat is zeer kwalijk.
Ja dat is zeker kwalijk en dan kan zo een geit verder opklimmen omdat ze toevallig vrouw is en op de VVD stemt en al een bestuursfunctie heeft gehad ergens waar ze niet is weggestuuurd vanwege diefstal
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204603548
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Mijn stelling is dat je een persoon moet kiezen op basis van kwaliteit. Er zijn genoeg mannen die meer bestuurservaring hebben, een hogere opleiding hebben genoten, maar het niet mogen worden omdat het een man is. Dat is zeer kwalijk.
De kans is ook vrij groot dat er vrouwen in Nederland zijn die meer ervaring en kennis hebben dan deze minister.
Maar de vraag is of die aan deze klus zouden beginnen.
  zondag 1 mei 2022 @ 22:40:08 #172
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204603559
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 22:39 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
De kans is ook vrij groot dat er vrouwen in Nederland zijn die meer ervaring en kennis hebben dan deze minister.
Maar de vraag is of die aan deze klus zouden beginnen.
25 miljard budget het is een godvergeten bak geld, dat moet wel veel maffia types aantrekken met zo een zwak figuur erop
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204603592
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 22:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
25 miljard budget het is een godvergeten bak geld, dat moet wel veel maffia types aantrekken met zo een zwak figuur erop
Veel geld trekt foute types aan dat klopt. Het is ook zo'n belachelijk hoog bedrag dat er heel veel geld verspild gaat worden aan verkeerde projecten om het geld maar op te maken en of het onder de streep dan allemaal resultaat heeft opgeleverd... Benieuwd in welke lobbyclub deze minister terecht komt na haar ministerschap.
pi_204603735
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Mijn stelling is dat je een persoon moet kiezen op basis van kwaliteit. Er zijn genoeg mannen die meer bestuurservaring hebben, een hogere opleiding hebben genoten, maar het niet mogen worden omdat het een man is. Dat is zeer kwalijk.
Wat wil je nou meer aan ervaring voor een minister die continue in gesprek moet met provincies en gemeentes dan wethouder en gedeputeerde? Dat zijn toch de functies die het meest op die van een minister lijken?

En ze gaat echt niet in haar eentje die 25 miljard uitgeven. Allereerst staat die gewoon op financin en moet ze er steeds met onderbouwing om vragen, zo werkt het ook bij het Wobke-Wiebes fonds. Verder gaat ze alles volledig in overleg met provincies doen. En ook de kamer zit er nog tussen, al is dat wel wat schimmig bij zulke fondsen. Maar doen alsof zij lekker alleen met 25 miljard gaat strooien is natuurlijk onzin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zondag 1 mei 2022 @ 23:44:29 #175
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204603987
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 22:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Mijn stelling is dat je een persoon moet kiezen op basis van kwaliteit. Er zijn genoeg mannen die meer bestuurservaring hebben, een hogere opleiding hebben genoten, maar het niet mogen worden omdat het een man is. Dat is zeer kwalijk.
Er zijn ook genoeg vrouwen, het punt is echter dat deze benoeming partij specifiek is en deze partij voor deze vrouw koos. En er is geen vrouwen quota in het Kabinet vziw.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 1 mei 2022 @ 23:46:06 #176
408813 crew  trein2000
pi_204603994
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 23:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Er zijn ook genoeg vrouwen, het punt is echter dat deze benoeming partij specifiek is en deze partij voor deze vrouw koos. En er is geen vrouwen quota in het Kabinet vziw.
Je moet gewoon de beste mensen hebben. Ik heb eerlijk gezegd geen aanleiding om te denken dat deze mevrouw niet competent zou zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 2 mei 2022 @ 00:08:18 #177
88831 Shreyas
De beste
pi_204604090
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 23:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Er zijn ook genoeg vrouwen, het punt is echter dat deze benoeming partij specifiek is en deze partij voor deze vrouw koos. En er is geen vrouwen quota in het Kabinet vziw.
Minimaal de helft vrouwelijke bewindslieden is voor nieuw kabinet de ambitie: 'Rutte is gedraaid'
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  Moderator maandag 2 mei 2022 @ 00:08:57 #178
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204604095
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 2 mei 2022 @ 00:12:33 #179
88831 Shreyas
De beste
pi_204604104
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 00:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ambitie is geen quota, he?
Je weet neem ik aan wel hoe het werkt in de politiek h?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  Moderator maandag 2 mei 2022 @ 00:17:56 #180
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204604124
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 00:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Je weet neem ik aan wel hoe het werkt in de politiek h?
Ja, meestal door niet in de buurt te komen van zo'n ambitie omdat het lekker vrijblijvend is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204604420
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 16:51 schreef michaelmoore het volgende:
Nou de import van stikstof voor de landbouw zal een stuk duurder worden
Maar goed dat wij nog wat van de koeienstront krijgen dan

overmatig stikstof laat de bomen harder groeien die dan weer meer CO2 kunnen opnemen
andere landen weten helemaal niets van een stikstof problematiek het lijkt en echt nederlandse ambtenaren probleem te zijn

https://www.nieuweoogst.n(...)20en%20Brazili%C3%AB.
[..]

Zelfs voor de invasie was de prijs van kunstmest al flink aan het stijgen, inmiddels al 3-4x over de kop gegaan tov 10-15 maanden geleden. Is daar niet wat mee te doen qua mestoverschot, dat daar pellets van gemaakt kunnen worden oid om makkelijk te kunnen exporteren?

In de VS en Engeland zijn landbouwers die al gaan overwegen om voor oogst 2023 maar geen kunstmest te gaan gebruiken. Opbrengst dan een stuk minder, maar met de prijsstijging van kunstmest is dat de verstandige financile keuze. Al stijgen de prijzen van graan ook fors, dus dat is wel gok die genomen moet worden. 3 ton graan per hectare laten liggen als je niet bemest kan best pijn doen als de graanprijs naar 400/ton gaat.
  maandag 2 mei 2022 @ 10:09:52 #182
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204605409
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 19:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat weet iedereen. Ik heb het over de natuur in zijn algemeenheid gehad waar het bos zeker beeldbepalend is voor de toeristen die er lekker rondfietsen.
Wat zogenaamd beeldbepalend is voor toeristen (wat is je bron hiervoor??) staat voor de volle 100% los van wat natuur in Terschelling is.
quote:
Vroeger, begin 20e eeuw was Terschelling 1 grote zandhoop met maar heel weinig begroeiing.
Opnieuw, dit maakt niet uit voor wat de natuur op Terschelling is. Het is overigens ook niet waar (uiteraard deed je weer een bronloze claim). Hier is een kaart van Terschelling uit 1794:
'
We zien in ieder geval duingebied, poldergebied en stranduitlopers. Niet zo gek, aangezien alle bewoonde waddeneilanden al polders hadden met begroeiing,, en lange stranden, etc. Kwelgebieden, om maar eens een iets van natuur te noemen, dat heb je dus op Terschelling echt al wel langer dan sinds SBB zich ermee ging bemoeien.
quote:
Toen Staatsbosbeheer de opdracht kreeg om de duinen vast te leggen om er uiteindelijk een productiebos neer te zetten (dat kan simpelweg niet op stuifzand) hebben ze veel gedaan om het zand vast te houden. En zo is uiteindelijk een groot deel van de natuur ontstaan op Terschelling.
Nee, dit is dus niet waar. Je kunt het wel blijven herhalen, maar je gelijkstelling tussen bomen en natuur zorgt ervoor dat je de hele tijd de verkeerde conclusie trekt. Een zandplaat is ook natuur, en zeker op de waddenzee, waar helemaal geen boom groeit en die toch natuur is. Duinen zijn natuur.
quote:
Toen er wat gedaan was aan het rondstruinende zand kon er wat gedaan worden met landbouw
Landbouw is geen natuur.
quote:
, kon er een nette hoofdweg komen die de verschillende dorpen verbond en niet met regelmaat onbegaanbaar was enzovoort.
Heeft helemaal niets te maken met natuur. Je argument waarom natuur begon bij het productiebos van SBB, is dat er toen landbouw werd opgezet en er wegen werden aangelegd tussen de dorpen _O- _O-
Ter herhaling, ook deze claims van je zijn allemaal bronloos.
quote:
Afijn, je kan er hier wat over lezen; https://www.staatsbosbehe(...)ng/over-terschelling

Tip; als je op Terschelling bent ga in de ochtend mee met de Eco Safari en ze zullen je er alles over vertellen. Zonder Staatsbosbeheer was Terschelling nu onherkenbaar anders qua natuur. Feit.
_O-
Dat wil niet zeggen dat alle natuur is begonnen bij het aanleggen van een bos daar, zoals jij claimt :') De Boschplaat bestond al voordat dat bos er was en de duinen bestonden ook al eerder. De vogels die er broeden, broeden er eerder ook al. Het is niet zo dat omdat een deel van Terschelling anders is geworden door de aanleg van een bos, alles op Terschelling anders is geworden door aanleg van dat bos.

quote:
Die premisse is voor jouw rekening.
Dat is wat jij gezegd hebt.
quote:
Ik zie hier geen inhoudelijke antwoord. Eveneens mis ik het inhoudelijke antwoord op punt c, de Natura 2000 gebieden die grondig aangepakt worden met als voorbeeld het Boetelerveld.
https://www.landschapover(...)atiefaseboetelerveld
Wat heeft dat met de Veluwe te maken? :') Je weet dat de Sallandse Heuvelrug en de Veluwe twee verschillende dingen zijn? Net zoals bos en natuur niet hetzelfde betekenen?

[ Bericht 1% gewijzigd door EinarBoe op 02-05-2022 10:15:47 ]
pi_204605423
Ok, Staatsbosbeheer (de site die ik gelinkt heb) verkondigd onwaarheden. Dan houdt het gewoon op en zal jij het wel bij het goede eind hebben. Hartelijk dank voor deze nieuwe inzichten.
  maandag 2 mei 2022 @ 10:17:00 #184
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204605444
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:12 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ok, Staatsbosbeheer (de site die ik gelinkt heb) verkondigd onwaarheden. Dan houdt het gewoon op en zal jij het wel bij het goede eind hebben. Hartelijk dank voor deze nieuwe inzichten.
Natuur op Terschelling begon inderdaad toen ze wegen aan konden leggen! Dat heb je goed gezien!
:')
pi_204605450
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:09 schreef EinarBoe het volgende:


Landbouw is geen natuur.

Is bosbouw wel natuur? Heide wat ontstaan is door begrazing met schaapskudde is dat natuur?


De wereld heeft juist mr stikstofuitstoot nodig 8-)
  maandag 2 mei 2022 @ 10:18:27 #186
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204605455
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Is bosbouw wel natuur? Heide wat ontstaan is door begrazing met schaapskudde is dat natuur?


De wereld heeft juist mr stikstofuitstoot nodig 8-)
Nee, bosbouw is ook geen natuur.

Ik weet niet waarom je me een link stuurt van totale nitwit Syp Wynia.
pi_204605463
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:17 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Natuur op Terschelling begon inderdaad toen ze wegen aan konden leggen! Dat heb je goed gezien!
:')
Dat heb ik dan weer nergens beweerd.
  maandag 2 mei 2022 @ 10:21:15 #188
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204605472
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:19 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat heb ik dan weer nergens beweerd.
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 19:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

En zo is uiteindelijk een groot deel van de natuur ontstaan op Terschelling. Toen er wat gedaan was aan het rondstruinende zand kon er wat gedaan worden met landbouw, kon er een nette hoofdweg komen die de verschillende dorpen verbond en niet met regelmaat onbegaanbaar was enzovoort.

Overigens, de landbouw op Terschelling bestaat dus al eeuwen - zowel akkerbouw als veeteelt. Dat krijg je bij het doen van onzin-uitspraken, die blijken heel vaak niet te kloppen.
pi_204605498
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:21 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
[..]
Overigens, de landbouw op Terschelling bestaat dus al eeuwen - zowel akkerbouw als veeteelt. Dat krijg je bij het doen van onzin-uitspraken, die blijken heel vaak niet te kloppen.
Op kleine schaal. Niet op de huidige schaal. Maar goed jij weet het beter, zelfs beter dan Staatsbosbeheer en beter dan eilanders die rondleidingen geven.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2022 10:24:45 ]
  maandag 2 mei 2022 @ 10:33:38 #190
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204605543
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:24 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Op kleine schaal. Niet op de huidige schaal. Maar goed jij weet het beter, zelfs beter dan Staatsbosbeheer.
:')
Typisch hoe je met een ononderbouwd bullshitverhaal komt, vol claims over de natuur, over wensdenken, over de mening van toeristen, over landbouw, dan als enige bron een of ander ecosafari-verhaal van SBB weet te vinden dat niet eens je claims ondersteunt (die claims pas je gewoon aan op het moment dat uiteraard blijkt dat je de hele tijd uit je ongenformeerde nek aan het zwetsen bent) en dan gaat zitten mokken dat je niet gelijk krijgt :')

Aangezien je totaal bronloos nog weer een leugen ging verspreiden over boeren op Terschelling, dacht ik dat je dit misschien interessant zou vinden:

http://www.boerenopterschelling.nl/?p=boerencultuur
Ooit was Terschelling een eiland van boeren en zeelui; op West woonden de zeevarenden, om Oost waren de boerderijen. Rond 1900 werden er 250 agrarische bedrijven geteld. Die richtten zich meestal op de veehouderij. Daarnaast verbouwden zij graan voor eigen voedselvoorziening en voor die van het vee. Ook werden er aardappels en voederbieten geteeld.

Er waren 250 agrarische bedrijven voor dat bos van jou er was. Zeer kleinschalig!
pi_204605559
Niet om het n of ander, maar ik zie dat het telefoonnummer van die boswachter op Terschelling gewoon op de site staat.
Als jullie samen nu even in een Whatsapp groep duiken dan kunnen jullie die discussie met hem aangaan.
pi_204605932
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
Niet om het n of ander, maar ik zie dat het telefoonnummer van die boswachter op Terschelling gewoon op de site staat.
Als jullie samen nu even in een Whatsapp groep duiken dan kunnen jullie die discussie met hem aangaan.
Ik heb er geen behoefte aan. Wat mij betreft is het onderwerp afgesloten. Maar bedankt voor het meedenken.
pi_204606773
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Is bosbouw wel natuur? Heide wat ontstaan is door begrazing met schaapskudde is dat natuur?


De wereld heeft juist mr stikstofuitstoot nodig 8-)
Als Wynia iets zegt is bijna in 100% van de gevallen het tegenovergestelde waar, dat weet je neem ik aan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 2 mei 2022 @ 16:11:11 #194
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204608474
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 10:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Is bosbouw wel natuur? Heide wat ontstaan is door begrazing met schaapskudde is dat natuur?


De wereld heeft juist mr stikstofuitstoot nodig 8-)
weilanden waar de fosfaat vanaf druipt dat is absoluut geen natuur

het is groen dat wel , maar er is geen insect en geen weidevogel meer te vinden
het enige dat nog groeit is het engels raaigras

quote:
Dat denk ik ook

stikstof is een van de basis meststoffen
dat er wat op de heide verwaait en dat er meer braamstruiken komen en gras op de heide, ja dat is niet zo fijn , of wel ?
laat meer schapen grazen op de heide dan vreten die het wel weg
koop de stront boeren bij de heidevelden weg en maak daar recreatie van , klaar
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 maandag 2 mei 2022 @ 20:37:54 #195
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204610862
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 16:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
weilanden waar de fosfaat vanaf druipt dat is absoluut geen natuur

het is groen dat wel , maar er is geen insect en geen weidevogel meer te vinden
het enige dat nog groeit is het engels raaigras
[..]
Dat denk ik ook

stikstof is een van de basis meststoffen
dat er wat op de heide verwaait en dat er meer braamstruiken komen en gras op de heide, ja dat is niet zo fijn , of wel ?
laat meer schapen grazen op de heide dan vreten die het wel weg
koop de stront boeren bij de heidevelden weg en maak daar recreatie van , klaar
Wat is dat toch steeds met jou en recreatie... :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 2 mei 2022 @ 22:26:06 #196
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204611945
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 20:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat is dat toch steeds met jou en recreatie... :')
Als de uitstoot van de meststof stikstof beperkt is door wegkopen van boeren dan kunnen ze die grond gebruiken voor recreatie en woningbouw , mits ze niet onder NAP bouwen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204612020
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als de uitstoot van de meststof stikstof beperkt is door wegkopen van boeren dan kunnen ze die grond gebruiken voor recreatie en woningbouw , mits ze niet onder NAP bouwen
Recreatie en woningbouw helpt niet mee met het klimaat redden. Natuur is beter voor flora en fauna.
  maandag 2 mei 2022 @ 22:42:31 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204612037
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Recreatie en woningbouw helpt niet mee met het klimaat redden. Natuur is beter voor flora en fauna.
stikstof uitstoot heeft niets met het klimaat te maken

stikstof depositie is gewoon het overwaaien van de meststof stikstof in een arme natuur zodat er gras gaat groeien

dat willen we niet omdat we heide mooi vinden , dat mag best 25 miljard kosten dat zogenaamde herstel van natuur

in het buitenland hebben ze overigens geen last van deze onzin en ook geen minister van stikstof, daar zijn ze blij als ze voldoende mest hebben voor de tuinbouw


Stikstof is de meststof N en die laat bomen hard groeien en die bomen die nemen dan weer veel CO2 op
Stikstof is vooral voor de bladvorming erg goed

Dus stikstof is gewoon erg goed voor het klimaat
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204612089
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof uitstoot heeft niets met het klimaat te maken

stikstof depositie is gewoon het overwaaien van de meststof stikstof in een arme natuur zodat er gras gaat groeien

dat willen we niet omdat we heide mooi vinden , dat mag best 25 miljard kosten dat zogenaamde herstel van natuur

in het buitenland hebben ze overigens geen last van deze onzin en ook geen minister van stikstof, daar zijn ze blij als ze voldoende mest hebben voor de tuinbouw


Stikstof is de meststof N en die laat bomen hard groeien en die bomen die nemen dan weer veel CO2 op
Stikstof is vooral voor de bladvorming erg goed

Dus stikstof is gewoon erg goed voor het klimaat
Woningbouw en reactie niet. Ik had het ook niet over stikstof.
  maandag 2 mei 2022 @ 22:55:57 #200
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204612134
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:47 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Woningbouw en reactie niet. Ik had het ook niet over stikstof.
Maar daar gaat dit topic over

waar wil jij het over hebben ,?? Over je tante Sjaan??
Over woningbouw ??

Woningbouw heeft helemaal niets met stikstof te maken.

quote:
Stikstof (N2) is een kleur- en reukloos gas dat overal om ons heen is.
Ongeveer 78% van alle lucht bestaat uit stikstof.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204612148
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar daar gaat dit topic over

waar wil jij het over hebben ,?? Over je tante Sjaan??
Over woningbouw ??

Woningbouw heeft helemaal niets met stikstof te maken.

Stikstof (N2) is een kleur- en reukloos gas dat overal om ons heen is.
Ongeveer 78% van alle lucht bestaat uit stikstof.
Over natuur en klimaat herstel. Woningbouw en recreatie gaat daarbij niet helpen.
  maandag 2 mei 2022 @ 22:58:39 #202
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204612156
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:57 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Over natuur en klimaat herstel. Woningbouw en recreatie gaat daarbij niet helpen.
nee maar dat gaat wel meer ruimte voor komen, en das ook mooi
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204612164
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee maar dat gaat wel meer ruimte voor komen, en das ook mooi
Dat hoeft niet, en als het wel gebeurd zou dat niet mooi zijn. Van de regen in de drup. Pak het gewoon goed aan en maak er natuurgebieden van waar de mens helemaal niet meer komt.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 18:53:50 #204
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204617993
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 23:00 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat hoeft niet, en als het wel gebeurd zou dat niet mooi zijn. Van de regen in de drup. Pak het gewoon goed aan en maak er natuurgebieden van waar de mens helemaal niet meer komt.
Of recreatie met kringloop boeren er is veel te weinig recreatie in nederland , je kunt niets boeken , alles is omgebouwd naar tweede woningen

Kampeer terreinen zijn er echt veel te weinig
minder vliegen , meer in eigen land , maar dan moet het wel kunnen .

Dus als de mevrouw inderdaaad boeren gaat wegkopen dan zou het mooi zijn als de helftbeschikbar kwam voo rrecreatie / kamperen en fietsen

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 03-05-2022 19:17:58 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204618506
Maar goed @michaelmoore, nu we inmiddels zijn aanbeland op pagina 9 kan je ons ongetwijfeld eindelijk een keer vertellen waarom deze ‘vrouw die slechts havo heeft gedaan’ volgens jou ‘debiel’ is.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 19:44:23 #206
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204618519
Maar om op de stikstof terug te komen,.

Stikstof is een meststof , onderdeel van NPK , en noodzakleijk voo rde groei van blad dragende bomen en planten
Kort gezegd Stikstod is zeer goed tegen CO2


https://www.overmeststoffen.nl/soorten-meststoffen/npk-meststof/

quote:
Stikstof (N)
Stikstof zal ervoor zorgen dat de bladeren en stengels van jouw planten een mooie groene kleur krijgen. Het zal de groei van je plant bevorderen waardoor ze groot en mooi zullen worden
Stel dat jouw plant plots gele bladeren vertoont, dan weet je dat er zich te weinig stikstof in de grond bevind. Bij teveel stokstof zal de plant:

Slap gaan hangen
Gevoelig worden voor schimmels
Geen tot weinig vruchten krijgen
Fosfor (P)
Als je plant te weinig energievoorzieningen heeft en slecht kan ademen, dan zal fosfor nodig zijn om jouw plant te doen herleven. Het zal de wortelontwikkeling van de plant bevorderen waardoor de plant meer water uit de grond kan trekken om zich van andere levensbelangrijke mineralen te kunnen voorzien. Ook zal het bij de bloei, zaadvorming en knolvorming bij knolgewassen een belangrijke rol spelen.

Als je plant te weinig fosfor heeft zullen de bladeren een blauwe of paarse kleur krijgen. Let er vooral op in het voorjaar, want in deze periode is er maar zeer weinig fosfor in de bodem ter beschikking. Fosfor komt in organische vorm van beendermeel en stalmest.

Kalium (K)
Laatst maar niet het minste moet er in je bodem een goede kaliumhuishouding heersen. Kalium, ook Kali genoemd, zorgt in je planten onder meer voor het transport van water en koolhydraten. Dit zorgt er ook voor dat de plant stevig wordt en zal tevens de gevoeligheid voor droogte en vorst verminderen. Ook de weerstand tegen schimmelziekten en houdbaarheid van de oogst is niet onbelangrijk. Merk daarom ook tijdig op wanneer je plant te weinig of te veel kalium heeft. Bij de te weinig Kalium zal je merken dat er:

Dorre plekken vanaf de bladrand beginnen ontstaan
Mindere grote bloemen gevormd worden
Maar ook teveel kalium geven kan nefast zijn. Je planten zullen meer water bevatten. Waterige groenten in de moestuin zijn voornamelijk een oorzaak van een te veel aan Kalium. Tevens zullen door een teveel aan Kalium andere mineralen, zoals boor en magnesium, moeilijker door de plant kunnen opgenomen worden.

Conclusie
Zoals je hebt gelezen is het belangrijk om NPK meststof te gebruiken, maar wel in de juiste dosisering. Laat je bijstaan door een bekwame vakman en bespreek welke de juiste NPK verhouding is voor de plant of teelt die jij wilt houden of verrichten. Denk er steeds aan dat zonder goede NPK meststof en verhouding in de bodem jouw plant nooit optimaal zal zijn. NPK meststoffen zijn te verkrijgen zowel in vaste (korrel) als in vloeibare vorm.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 dinsdag 3 mei 2022 @ 19:53:18 #207
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204618605
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 18:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Of recreatie met kringloop boeren er is veel te weinig recreatie in nederland , je kunt niets boeken , alles is omgebouwd naar tweede woningen

Kampeer terreinen zijn er echt veel te weinig
minder vliegen , meer in eigen land , maar dan moet het wel kunnen .

Dus als de mevrouw inderdaaad boeren gaat wegkopen dan zou het mooi zijn als de helftbeschikbar kwam voo rrecreatie / kamperen en fietsen
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 3 mei 2022 @ 20:10:59 #208
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204618773
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 19:43 schreef Raw85 het volgende:
Maar goed @:michaelmoore, nu we inmiddels zijn aanbeland op pagina 9 kan je ons ongetwijfeld eindelijk een keer vertellen waarom deze ‘vrouw die slechts havo heeft gedaan’ volgens jou ‘debiel’ is.
De stikstof waanzin moet stoppen
Deze juf heeft geen kennis van zaken , ze had gewoon wethouder van toerisme moeten blijven

Mogelijk heeft ze wel ambtenaren die weten dat stikstof afkomstig van koebeesten en mensen , bevordelijk is voor groei van bomen en planten
Beter een loofboom laten groeien dan een loofboom in de biomassa centrale verbranden

ik heb zelf jaren en jaren stikstof korrels gestrooid en er is geen mens die het nut daarvan zal betwisten

Stikstof is noodzaak voor gezonde planten en bomen zodat ze veel CO 2 opnemen

Als ze het jammer vind dat er gras groeit tussen dopheide , dan moet ze dat bij die heide velden het stronten ernaast verbieden , zodat het niet overwaait
En die boer wegkopen en hem omscholen naar recreatie en camping boer

Naaldbomen hebben last van de droogte , dat ie een veel groter probleem dan gras tussen de dopheide
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210708_94681393

Overigens heeft woningbouw niets met stikstof te maken

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 03-05-2022 20:28:55 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204619892
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 20:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De stikstof waanzin moet stoppen
Deze juf heeft geen kennis van zaken , ze had gewoon wethouder van toerisme moeten blijven

Mogelijk heeft ze wel ambtenaren die weten dat stikstof afkomstig van koebeesten en mensen , bevordelijk is voor groei van bomen en planten
Beter een loofboom laten groeien dan een loofboom in de biomassa centrale verbranden

ik heb zelf jaren en jaren stikstof korrels gestrooid en er is geen mens die het nut daarvan zal betwisten

Stikstof is noodzaak voor gezonde planten en bomen zodat ze veel CO 2 opnemen

Als ze het jammer vind dat er gras groeit tussen dopheide , dan moet ze dat bij die heide velden het stronten ernaast verbieden , zodat het niet overwaait
En die boer wegkopen en hem omscholen naar recreatie en camping boer

Naaldbomen hebben last van de droogte , dat ie een veel groter probleem dan gras tussen de dopheide
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210708_94681393

Overigens heeft woningbouw niets met stikstof te maken
Je kraamt weer allemaal onzin uit. Lees je nou gewoon even in. Stikstof is geen waanzin en woningbouw heeft heel, heel veel met stikstof te maken. En dat gemarginaliseer alsof het alleen over hei zou gaan is ook al 100x weerlegd, stop nou eens met liegen en begin met lezen.

Wat jij bij je appelboompjes deed, dat heeft helemaal niks met dit dossier te maken waar de rechter keer op keer duidelijk is geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 3 mei 2022 @ 22:10:31 #210
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204620049
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 21:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kraamt weer allemaal onzin uit. Lees je nou gewoon even in. Stikstof is geen waanzin en woningbouw heeft heel, heel veel met stikstof te maken. En dat gemarginaliseer alsof het alleen over hei zou gaan is ook al 100x weerlegd, stop nou eens met liegen en begin met lezen.

Wat jij bij je appelboompjes deed, dat heeft helemaal niks met dit dossier te maken waar de rechter keer op keer duidelijk is geweest.
woningbouw heeft niets met stikstof te maken
Hooguit de wagens die de materialen aanvoeren , maar die rijden toch wel

stikstof dat verwaait tijdens het stronten is het kennelijk probleem , voor de dopheide
Maar de meststof stikstof is broodnodig voor gezonde bomen en planten met gezond blad


quote:
Toepassingen
Stikstofverbindingen worden bijzonder veel toegepast.
Ammoniumverbindingen en nitraten zijn belangrijke kunstmeststoffen.
Ammoniumnitraat is naast kunstmeststof in combinatie met een koolwaterstof zoals dieselolie of kerosine als koolstofbron een veelgebruikt, goedkoop explosief.
Nitraten zijn onderdeel van buskruit en nitroglycerine, het product van de reactie tussen glycerine en nitreerzuur (salpeterzuur plus zwavelzuur), is een bekend explosief.
Cyaniden worden gebruikt in de mijnbouw voor het uitlogen van goud. Ammoniak is de basis voor de productie van salpeterzuur.
Ammonia is bekend als schoonmaakmiddel.
Aniline, een organische verbinding met een -NH2 groep, is de basis voor de chemie van veel kleurstoffen. Stikstofoxide NO speelt een grote rol als neurotransmitter.
Vloeibare stikstof (LN2) wordt gebruikt door overklokkers om zeer hoge kloksnelheden te behalen bij computerhardware.
Een andere toepassing van vloeibare stikstof is het behandelen (stippen) van wratten.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 03-05-2022 22:31:03 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204621929
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 22:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof dat verwaait tijdens het stronten is het kennelijk probleem , voor de dopheide
Maar de meststof stikstof is broodnodig voor gezonde bomen en planten met gezond blad
[..]

Niet alleen voor hei. Voor bijna alle natuur is teveel stikstof een enorm probleem. Jij doet alsof iemand ook maar ooit heeft gezegd dat alle stiksotf weg moet (alsof dat zou kunnen). Nogmaals: lees je eens in. Dankzij stikstof sterven veel planten en neemt daardoor de biodiversiteit af. Alle insectensoorten in Nederland staan inmiddels zwaar onder druk. Door stikstof en door gifstoffen in de landbouw.
In Duitsland is met een enorme studie aangetoond dat in 27 jaar de insectenpopulatie met 76% is afgenomen. En ja, dat komt grotendeels door de landbouw, door stikstof en gif: https://buitenleven.nl/leren-over-insectensterfte/

Zonder insecten is er helemaal geen leven meer mogelijk.

[ Bericht 26% gewijzigd door Hanca op 04-05-2022 07:49:03 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204622085
De afname van insecten komt voornamelijk door pesticiden, verstedelijking en afname van leefgebieden, stikstof heeft daar niet veel mee van doen. De obsessie om alles wat de natuur veranderd maar aan stikstof te willen linken begint pathetisch te worden.

8 miljard mensen die gevoed moeten worden en we nog doorgroeien naar minstens 10 miljard in samenhang met een gewenst welvaart niveau is de olifant in de porseleinkast qua natuurlijke natuur.

Als we in nl nog maar 10 miljoen mensen zouden hebben wonen had de natuur minder druk vanuit onze populatie, maar nee dat groeit ook maar door. En nu denken dat we het tij kunnen keren door wat loze niet samenhangende maatregelen te nemen is naef.
pi_204622107
quote:
Natuurmonumenten, die over de natuurgebieden gaan, zegt toch echt wat anders: https://www.natuurmonumenten.nl/stikstof/wat-is-stikstof

En als je in de natuur om je heen kijkt zie je wat zij zeggen: allerlei planten die verdwijnen. En daardoor verdwijnen ook de bij die planten horen de insecten (veel insecten zijn redelijk eenkennig qua planten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204622127
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 08:21 schreef Basp1 het volgende:
De afname van insecten komt voornamelijk door pesticiden, verstedelijking en afname van leefgebieden, stikstof heeft daar niet veel mee van doen. De obsessie om alles wat de natuur veranderd maar aan stikstof te willen linken begint pathetisch te worden.

8 miljard mensen die gevoed moeten worden en we nog doorgroeien naar minstens 10 miljard in samenhang met een gewenst welvaart niveau is de olifant in de porseleinkast qua natuurlijke natuur.

Als we in nl nog maar 10 miljoen mensen zouden hebben wonen had de natuur minder druk vanuit onze populatie, maar nee dat groeit ook maar door. En nu denken dat we het tij kunnen keren door wat loze niet samenhangende maatregelen te nemen is naef.
Oplossing in Nederland (en de wereld) is om de bevolking langzaam te laten krimpen. Dan hoef je geen natuur meer op te offeren aan bebouwing, hoeven er geen wegen meer aangelegd of verbreed te worden. Met stedelijke vernieuwing de huizen verbeteren. Minder landbouw, geen uitbreiding van bebouwd gebied, meer natuur, meer insecten, minder stikstof.

En wat betreft het stikstofbeleid, het is 1 grote farce kan je concluderen uit WOB verzoeken;
twitter


[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2022 08:32:02 ]
pi_204622160
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 08:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Natuurmonumenten, die over de natuurgebieden gaan, zegt toch echt wat anders: https://www.natuurmonumenten.nl/stikstof/wat-is-stikstof

En als je in de natuur om je heen kijkt zie je wat zij zeggen: allerlei planten die verdwijnen. En daardoor verdwijnen ook de bij die planten horen de insecten (veel insecten zijn redelijk eenkennig qua planten).
Maar die planten verdwijnen niet door stikstof maar juist doordat we intensieve landbouw toepassen en er geen heggetjes en andere ongebruikte stukjes land maar tussen de verkavelde akkers meer liggen. Verder sterven wat planten hier uit omdat het te warm aan het worden is en wij blijven maar door stoken met olie en gas en gaan tegelijk tekeer tegen windmolens die zogenaamd brommen.

Oorzaak en gevolg.

Net zoals veel stikstof ontstaat omdat we de populatie nog steeds laten groeien. Onder de neoliberale doctrine moeten er zelfs weer nieuwe mensen uit het zuiden en oosten binnen gehaald worden om maar niet met werknemers tekorten te komen te zitten. :')
pi_204622260
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 08:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Net zoals veel stikstof ontstaat omdat we de populatie nog steeds laten groeien. Onder de neoliberale doctrine moeten er zelfs weer nieuwe mensen uit het zuiden en oosten binnen gehaald worden om maar niet met werknemers tekorten te komen te zitten. :')
Dit is echt nonsens, 70% van onze landbouw is voor de export en heeft dus niks met het inwonersaantal in Nederland te maken. Als we eens in plaats van voedselexporteur, voedselimporteur zouden worden (net als alle andere landen met een klein oppervlak), zouden problemen met stikstof, gifstoffen, te kleine postzegels natuur, waterstanden (die ook voor verzakte huizen zorgen) en tal van andere problemen kunnen worden opgelost. De landbouw kost ons gewoon ons land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204622721
quote:
Daarnaast exporteren we voornamelijk naar buurlanden.
pi_204622799
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar daar gaat dit topic over

waar wil jij het over hebben ,?? Over je tante Sjaan??
Over woningbouw ??

Woningbouw heeft helemaal niets met stikstof te maken.
[..]

De stikstofdiscussie gaat niet om stikstof (N2) in de lucht maar om NH3 (ammoniak) en NOx (stikstof-zuurstof verbindingen, ofwel stikstofoxiden).
pi_204622959
quote:
Wat vlees? We exporteren bijna al ons vlees. 70% van de vleesproductie is voor de export: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oor-groeiende-export

Nederland is de grootste vleesexporteur van de EU: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)binnenlandse%20afzet.

We zijn zelfs de op 1-na-grootste landbouwexporteur van de wereld: https://www.ad.nl/koken-e(...)ter-wereld~a555352f/
En dat zijn niet alleen bloemen, maar ook vooral vlees, eieren en zuivel.

En ja, dan importeren we dus soja. Je weet wat soja is? Dat is veevoer. Dat importeren we dus voor het veel te veel vee dat we hier hebben.


Dit zijn echt absurde cijfers voor een klein, dichtbevolkt land. Hier is geen ruimte voor grootschalige vlees/zuivel/eieren productie. Dat moet gewoon stoppen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204623021
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 10:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat vlees? We exporteren bijna al ons vlees. Nederland is de grootste vleesexporteur van de EU: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)binnenlandse%20afzet.

We zijn zelfs de op 1-na-grootste landbouwexporteur van de wereld: https://www.ad.nl/koken-e(...)ter-wereld~a555352f/
En dat zijn niet alleen bloemen, maar ook vooral vlees, eieren en zuivel.

En ja, dan importeren we dus soja. Je weet wat soja is? Dat is veevoer. Dat importeren we dus voor het veel te veel vee dat we hier hebben.
cynische mode aan

Goed toch al de bedrijvigheid voor ons BNP dat moet toch jaarlijks groeien.

Uit

Dat we wat externaliteiten creren en dan stikstof de schuld geven is in mijn optiek fophef om maar de olifant in de porseleinkast niet te willen zien.

Overpopulatie, overconsumptied dogmatisch geloof in oneindige groei.
pi_204623041
Prima cijfers voor een uitermate vruchtbare rivierendelta. En waar gaat al die export heen? Voornamelijk Duitsland, GB en Frankrijk uit mijn hoofd. Vrij lokaal dus. En is de import van de export afgehaald? Nederland is namelijk een doorvoerland.

En dat varkensvlees naar bijvoorbeeld China, wat is dat precies? Voornamelijk hoofden en poten, restproducten waar we hier in Europa niets mee doen? Moeten we dat voortaan maar vernietigen?

En sinds wanneer is internationale handel iets vies, de hele EU is erop gestoeld. Wat denkt men dat de productie van auto's of electronica allemaal aan druk levert op de natuur en het klimaat, of het mijnen van grondstoffen? Moeten al die landen die dat doen op grote schaal ook maar stoppen met de export en enkel voor eigen gebruik produceren?
pi_204623046
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 10:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]
cynische mode aan

Goed toch al de bedrijvigheid voor ons BNP dat moet toch jaarlijks groeien.

Uit

Dat we wat externaliteiten creren en dan stikstof de schuld geven is in mijn optiek fophef om maar de olifant in de porseleinkast niet te willen zien.

Overpopulatie, overconsumptied dogmatisch geloof in oneindige groei.
De landbouwsector heeft nauwelijks invloed op ons BBP, is slechts 1,4% van het totaal. Dus zelfs dat is geen goed argument voor voorstanders.

Overpopulatie valt in Nederland wel heel erg mee, en ook wereldwijd kunnen er nog makkelijk miljarden mensen bij zonder problemen te krijgen met voeding. Moeten we inderdaad wel stoppen met overconsumptie en vooral ook met veel te veel vlees eten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204624653
We wonen in een van de dichtstbevolkte landen ter wereld dan vindt ik de bewering dat de overpopulatie in nederlandcwel meevalt nogal vreemd.

Met minder mensen zou er ook minder productie zijn dus ook minder vervuiling.
pi_204624892
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 13:10 schreef Basp1 het volgende:

Met minder mensen zou er ook minder productie zijn dus ook minder vervuiling.
En die bewering klopt dus niet. We produceren hier helemaal niet voor onszelf, maar voor de hele wereld.

En 10 miljard kan de wereld qua voeding gewoon aan: https://www.volkskrant.nl(...)behoud-van-de-aarde/

Moeten we wel wereldwijd naar minder vee en dus ook minder verbouwen van veevoer.

Dit is wereldwijd:
quote:
30 tot 40 procent van de graanoogst wordt gevoerd aan dieren. In termen van efficiency is dat pure verspilling: dieren gebruiken gemiddeld 6 kilo plantaardig eiwit om een kilo dierlijk eiwit te produceren.
In Nederland gaat bijna 100% van het verbouwde graan naar vee, van Nederlands graan wordt geen brood gebakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204624909
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 13:10 schreef Basp1 het volgende:
We wonen in een van de dichtstbevolkte landen ter wereld dan vindt ik de bewering dat de overpopulatie in nederlandcwel meevalt nogal vreemd.

Met minder mensen zou er ook minder productie zijn dus ook minder vervuiling.
Aangezien we het meeste dat we hier produceren weer exporteren, maakt het niet echt veel uit hoeveel mensen er in Nederland wonen. Dat produceren voor de export blijft gewoon doorgaan.
pi_204624910
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 13:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Aangezien we het meeste dat we hier produceren weer exporteren, maakt het niet echt veel uit hoeveel mensen er in Nederland wonen. Dat produceren voor de export blijft gewoon doorgaan.
Minder mensen hier zal alleen de export verhogen. Iets waar op die paar boeren na niemand verder op zit te wachten in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:52:32 #228
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204626498
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 07:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet alleen voor hei. Voor bijna alle natuur is teveel stikstof een enorm probleem. Jij doet alsof iemand ook maar ooit heeft gezegd dat alle stiksotf weg moet (alsof dat zou kunnen). Nogmaals: lees je eens in. Dankzij stikstof sterven veel planten en neemt daardoor de biodiversiteit af. Alle insectensoorten in Nederland staan inmiddels zwaar onder druk. Door stikstof en door gifstoffen in de landbouw.
In Duitsland is met een enorme studie aangetoond dat in 27 jaar de insectenpopulatie met 76% is afgenomen. En ja, dat komt grotendeels door de landbouw, door stikstof en gif: https://buitenleven.nl/leren-over-insectensterfte/

Zonder insecten is er helemaal geen leven meer mogelijk.
Afrname van insecten komt doordat boeren geen onkruid meer laten staan
ook de bijen verdwijnen door die stront velden

niet door stikstof, dat heeft er geen zak mee te maken

gifstoffen worden in de landbouw nauwelijks nog gebruikt , de meeste tuinbouw is biologisch

je weet nergens van jij
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:53:15 #229
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204626504
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 08:21 schreef Basp1 het volgende:
De afname van insecten komt voornamelijk door pesticiden, verstedelijking en afname van leefgebieden, stikstof heeft daar niet veel mee van doen. De obsessie om alles wat de natuur veranderd maar aan stikstof te willen linken begint pathetisch te worden.

8 miljard mensen die gevoed moeten worden en we nog doorgroeien naar minstens 10 miljard in samenhang met een gewenst welvaart niveau is de olifant in de porseleinkast qua natuurlijke natuur.

Als we in nl nog maar 10 miljoen mensen zouden hebben wonen had de natuur minder druk vanuit onze populatie, maar nee dat groeit ook maar door.

En nu denken dat we het tij kunnen keren door wat loze niet samenhangende maatregelen te nemen is naef.
juist
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:54:49 #230
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204626529
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 08:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is echt nonsens, 70% van onze landbouw is voor de export en heeft dus niks met het inwonersaantal in Nederland te maken. Als we eens in plaats van voedselexporteur, voedselimporteur zouden worden (net als alle andere landen met een klein oppervlak), zouden problemen met stikstof, gifstoffen, te kleine postzegels natuur, waterstanden (die ook voor verzakte huizen zorgen) en tal van andere problemen kunnen worden opgelost. De landbouw kost ons gewoon ons land.
De helft van de boeren wegkopen , is het beste, we moeten niet met subsidie voor de halve werel voedsel willen verbouwen in ons kleine landje
ga maar eens huizen bouwen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:55:23 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204626533
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 10:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De stikstofdiscussie gaat niet om stikstof (N2) in de lucht maar om NH3 (ammoniak) en NOx (stikstof-zuurstof verbindingen, ofwel stikstofoxiden).
Dat klopt

De water schaartse is een veel en veel grotere bedreiging voor natuur , veel naaldbomen die staan op het punt van omdonderen , met een wind dan zie je in de bossen een ware veldslag , dat komt niet door stikstof

Nieuwe woningbouw heeft verder helemaal niets met stikstof te maken
Maak je niet druk om stikstof , dat is door ambtenaren verzonnen

Doe maar eens wat aan plastic overlast

stikstof is een meststof net als fosfaat en Kali

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 04-05-2022 17:07:43 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204626801
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 16:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Afrname van insecten komt doordat boeren geen onkruid meer laten staan
ook de bijen verdwijnen door die stront velden

niet door stikstof, dat heeft er geen zak mee te maken

gifstoffen worden in de landbouw nauwelijks nog gebruikt , de meeste tuinbouw is biologisch

je weet nergens van jij
Planten die van stikstof houden, verdringen waardplanten van insecten. Ik geef er nota bene gewoon een link bij waarin dat staat. Open jij de links in posts nooit, ofzo?

En alleen al het massale gebruik van het zwaar giftige glysofaat wat iedereen met ogen momenteel kan zien, bewijst jouw tegendeel.

En nu weer een link tussen gewoon massaal gebruikte pesticiden en hartritmestoornissen: https://nos.nl/artikel/24(...)en-link-op-het-spoor
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 4 mei 2022 @ 17:23:29 #233
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204626886
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Planten die van stikstof houden, verdringen waardplanten van insecten. Ik geef er nota bene gewoon een link bij waarin dat staat. Open jij de links in posts nooit, ofzo?

En alleen al het massale gebruik van het zwaar giftige glysofaat wat iedereen met ogen momenteel kan zien, bewijst jouw tegendeel.

En nu weer een link tussen gewoon massaal gebruikte pesticiden en hartritmestoornissen: https://nos.nl/artikel/24(...)en-link-op-het-spoor
glyfosfaat is niet zwaar giftig , klets geen onzin

Maar het beste is mechanische onkruidverwijdering dat staat buiten kijf


vroeger waren er giftige middelen , gramoxone en malathion en DDT , en de diverse kwik verbindingen
giftige middelen zijn verboden , al 40 jaar

https://www.voedingsgeneeskunde.nl/vg-17-6/glyfosaat
quote:
Doordat het zo specifiek op de plant-biochemie inwerkt is glyfosaat bij verantwoord gebruik heel veilig.
Het is relatief onschadelijk voor mensen, bijen en zoogdieren en is ook niet carcinogeen.
Een ander groot voordeel van glyfosaat is dat het biologisch afbreekbaar is.
Stof die de plant niet raakt maar in de grond terecht komt wordt biologisch afgebroken en is daardoor biologisch niet meer actief.
Er is eigenlijk maar n probleempje met glyfosaat, dat overigens in het WW artikel niet wordt genoemd, en dat is dat het niet helemaal tot CO2 wordt afgebroken.

Onschadelijk afbraakprodukt
De afbraak stopt onderweg in de afbraakroute.
Het gevormde afbraakprodukt is een onschadelijk fosfonaat genaamd AMPA.
Doordat AMPA zo moeilijk afbreekbaar is wordt het steeds weer gemeten in oppervlakte en grondwater.

Dit is vooral een bureaucratisch probleem want het laat zich raden dat dit stofje zeer uitgebreid is onderzocht op giftigheid. Maar net als voor andere, ook van nature voorkomende fosfonaten blijkt het steeds nauwelijks giftig te zijn.

Ng beter zou het natuurlijk zijn als er complete afbraak tot CO2 zou plaatsvinden, dat zou dan ook inderdaad een chte innovatie zijn. Maar natuurlijk alleen met behoud van de vele voordelen van glyfosaat. Ondanks deze onschadelijkheid en ver ontwikkelde 'good practice' bij het gebruik is chemofobie het argument: 'vermijdbaar gebruik van chemische stoffen' zegt Mansfeld. De hele werled is chemie, inclusief de mens, en de natuur is nog altijd de producent van het meeste en sterkste gif, zoals flavoroxine.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 04-05-2022 17:32:27 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204627179
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 17:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
glyfosfaat is niet zwaar giftig , klets geen onzin

Maar het beste is mechanische onkruidverwijdering dat staat buiten kijf


Glyfosaat is zwaar giftig voor het bodemleven en ook voor insecten, zeer zwaar giftig zelfs.

Zie hier bijvoorbeeld: dodelijk voor hommels: https://www.bestuivers.nl(...)lger%20Roundup%C2%AE.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 4 mei 2022 @ 18:03:35 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204627332
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 17:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Glyfosaat is zwaar giftig voor het bodemleven en ook voor insecten, zeer zwaar giftig zelfs.

Zie hier bijvoorbeeld: dodelijk voor hommels: https://www.bestuivers.nl(...)lger%20Roundup%C2%AE.
kletspraat , glyfosfaat is zelf afbreekbaar

DDT van 40 jaar terug zit nog steeds in het milieu en in de vis de jij eet , net als all kwik middelen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204627432
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 18:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
kletspraat , glyfosfaat is zelf afbreekbaar
Ja, iedereen zegt het. Maar jij weet het beter dan wetenschappers en natuurmonumenten. Ik heb het wel een beetje gehad met jou, jij ziet allerlei bronnen als kletspraat om er geen enkele bron tegenover te zetten.

Hier een uitgebreid artikel met allerlei verwijzingen naar onderzoeken: https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=24638

Glyfosaat is gewoon zeer schadelijk, zeer giftig voor bodemleven en insecten.

Zie ook hier: https://www.trouw.nl/opin(...)er-gewenst~b6adfd66/

Als je het nu nog een keer ontkent...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 4 mei 2022 @ 18:44:22 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204627763
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 18:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, iedereen zegt het. Maar jij weet het beter dan wetenschappers en natuurmonumenten. Ik heb het wel een beetje gehad met jou, jij ziet allerlei bronnen als kletspraat om er geen enkele bron tegenover te zetten.

Hier een uitgebreid artikel met allerlei verwijzingen naar onderzoeken: https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=24638

Glyfosaat is gewoon zeer schadelijk, zeer giftig voor bodemleven en insecten.

Zie ook hier: https://www.trouw.nl/opin(...)er-gewenst~b6adfd66/

Als je het nu nog een keer ontkent...
maar goed , kennelijk verschilt men van mening

https://www.akkerwijzer.n(...)nselijke-gezondheid/

Er moeten wel onkruidverdelgers blijven anders kan de Nederlandse boer beter ophoiden met melken
Dat zou sowieso wel beter zijn

Zaak is dat de stikstof niet echt een probleem is de norm die Nederland zich zelf oplegt is veeel te laag
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204627779
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 18:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Zaak is dat de stikstof niet echt een probleem is de norm die Nederland zich zelf oplegt is veeel te laag
Stikstof is wel een probleem, hoeveel loop jij in de natuur?

En Nederland legt zelf geen norm op, dat doet de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 4 mei 2022 @ 18:57:04 #239
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204627923
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 18:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Stikstof is wel een probleem, hoeveel loop jij in de natuur?
Ja ik zie al die naaldbomen wel die dood gaan van de droogte en hoe de loofbiomen het prima doen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204627998
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.

https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
pi_204628108
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.

https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
Dat gaat om oppervlaktewater en dan kleine wateren, zoals boerensloten.
Op dat vlak zijn geen afspraken gemaakt en is Nederland idd iets strenger.

Maar voor de rest van het water en land houden we grotendeels Europese normen aan.
pi_204628145
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.

https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
Belgi zit in exact hetzelfde schuitje en is boeren aan het uitkopen: https://www.trouw.nl/econ(...)-voorkomen~bd7d536b/

De Duitse stikstofaanpak is nog niet getoetst door een rechter, maar ook daar hebben ze een probleem: https://www.nieuweoogst.n(...)een-stikstofprobleem
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204628411
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Belgi zit in exact hetzelfde schuitje en is boeren aan het uitkopen: https://www.trouw.nl/econ(...)-voorkomen~bd7d536b/

De Duitse stikstofaanpak is nog niet getoetst door een rechter, maar ook daar hebben ze een probleem: https://www.nieuweoogst.n(...)een-stikstofprobleem
Getoets door de rechter is het Nederlandse beleid ook niet natuurlijk.
WOB heeft weer leuke dingen aan het licht gebracht waaruit geconcludeerd kan worden dat de Nederlandse overheid weer eens leuk amateuristisch aan het aankloten is en geen schijn van kans heeft voor de rechter.
We gaan interessante tijden tegemoet waarbij de overheid geen flauw idee heeft wat het effect gaat zijn van het uitkopen van boeren en waarbij de woningcrisis bij lange na niet bestreden kan worden.
pi_204628427
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:30 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Getoets door de rechter is het Nederlandse beleid ook niet natuurlijk.
De rechter heeft de PAS gewoon afgeschoten, het oude beleid wat nu nog redelijk zo gaat in Duitsland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204628432
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
De rechter heeft de PAS gewoon afgeschoten, het oude beleid wat nu nog redelijk zo gaat in Duitsland.
De Nederlandse rechtbank gaat nog veel meer afschieten. :D
pi_204628442
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:32 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
De Nederlandse rechtbank gaat nog veel meer afschieten. :D
Klopt, net zo lang tot ze eindelijk de bron (het vee) aanpakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204628479
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, net zo lang tot ze eindelijk de bron (het vee) aanpakken.
Vrij naef als je denkt dat het daarmee ophoudt. Het is reeds bekend dat als we alle agrarische activiteit weghalen uit bepaalde regio's de door Den Haag gestelde norm bij lange na nog niet gehaald wordt. Ook is inmiddels bekend dat de schimmige rekenmethode die de Nederlandse overheid hanteert er soms meer dan 100% naast zit.

Het is werkelijk zo'n grote clusterfuck van incompetent Den Haag dat er ongetwijfeld wel weer een parlementaire enqute zal volgen vroeg of laat. _O-
  woensdag 4 mei 2022 @ 20:22:40 #248
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204628978
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.

https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
Dat is niet gek, want het is, tatatadaa, niet waar. Dat krijg je ervan als je klakkeloos propaganda-onderzoekjes overneemt van sites met als doel om zoveel mogelijk onzin te verspreiden over het boerenleven zodat heel Nederland zoveel mogelijk last kan blijven houden van de industrile landbouw.

Hier staat een PDF'je met links naar wetenschappelijke artikelen waaruit blijkt dat Nederland helemaal geen bovengemiddeld strenge normen hanteert (wat dacht jij dan, strenge normen in een land dat volledig wordt bestuurd en naar de afgrond wordt gebracht om de boeren maar te blijven pleasen).
Deze feiten mag je nu gaan negeren, aangezien het niet past in je wereldbeeld. Maar het laat niet onverlet dat je onwetenschappelijke bullshit aan het verspreiden was, puur en alleen omdat de conclusie je aanstond.
pi_204628985
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 20:22 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat is niet gek, want het is, tatatadaa, niet waar.
Als jij het zegt.
Ik ben wel een beetje klaar om de inmiddels beruchte EinarBoe behandeling te krijgen zoals enkelen en ikzelf reeds hebben mogen ervaren. Ik zal je dus maar gewoon negeren in het vervolg.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2022 20:24:52 ]
  woensdag 4 mei 2022 @ 20:28:42 #250
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204629035
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 20:23 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Als jij het zegt.
Ik ben wel een beetje klaar om de inmiddels beruchte EinarBoe behandeling te krijgen zoals enkelen en ikzelf reeds hebben mogen ervaren. Ik zal je dus maar gewoon negeren in het vervolg.
Je had maar een halve minuut nodig om de bron niet te lezen! Erg mooi, aangezien ik dat later in mijn post al voorspelde. :)
pi_204629108
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:37 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Vrij naef als je denkt dat het daarmee ophoudt. Het is reeds bekend dat als we alle agrarische activiteit weghalen uit bepaalde regio's de door Den Haag gestelde norm bij lange na nog niet gehaald wordt. Ook is inmiddels bekend dat de schimmige rekenmethode die de Nederlandse overheid hanteert er soms meer dan 100% naast zit.

Het is werkelijk zo'n grote clusterfuck van incompetent Den Haag dat er ongetwijfeld wel weer een parlementaire enqute zal volgen vroeg of laat. _O-
Tja, helaas heeft LTO Nederland nog teveel invloed. En altijd gehad. En de industrie trouwens ook. Maar uiteindelijk moet het goed komen, aangezien we automatisch al elektrisch gaan rijden en de uitstoot van industrie aanpakken. Dan blijven dus alleen de boeren over die echt aangepakt moeten worden voor stikstof.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204629185
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 20:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, helaas heeft LTO Nederland nog teveel invloed. En altijd gehad. En de industrie trouwens ook. Maar uiteindelijk moet het goed komen, aangezien we automatisch al elektrisch gaan rijden en de uitstoot van industrie aanpakken. Dan blijven dus alleen de boeren over die echt aangepakt moeten worden voor stikstof.
En Greenpeace en Milieudefensie enzovoort.

Uiteindelijk verdwijnt de waanzin, komt het verstand en gaan de papieren problemen de prullenbak in. En dan gaat het ongetwijfeld goed komen. :D
  woensdag 4 mei 2022 @ 20:44:27 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204629202
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 20:42 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
En Greenpeace en Milieudefensie enzovoort.

Uiteindelijk verdwijnt de waanzin, komt het verstand en gaan de papieren problemen de prullenbak in. En dan gaat het ongetwijfeld goed komen. :D
Melkvee boeren nemen veel en veel te veel ruimte in beslag
Nederland is vol ,

Ja vol van koeien en stront


De helft van Nederland is grasland, maak daar maar 25 % van dat is ook meer dan genoeg
https://nl.wikipedia.org/wiki/Weiland

Met 25.000.000.000 kan ze 250.000 hectare weiland kopen , dan is ze gelijk klaar

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 04-05-2022 21:25:45 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204629480
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 20:42 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
En Greenpeace en Milieudefensie enzovoort.

Uiteindelijk verdwijnt de waanzin, komt het verstand en gaan de papieren problemen de prullenbak in. En dan gaat het ongetwijfeld goed komen. :D
Nee, greenpeace en milieudefensie zijn niet het probleem. Ja, het probleem voor organisaties als LTO die graag illegaal heel Nederland de vernieling in helpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204629637
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, greenpeace en milieudefensie zijn niet het probleem.
Ligt maar net aan welke kijkhoek je hebt. Je kan vast wel relativeren om tot de conclusie te komen dat Greenpeace, Milieudefensie, LTO enz allemaal andere kanten van dezelfde medaille zijn.
pi_204629692
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Ligt maar net aan welke kijkhoek je hebt. Je kan vast wel relativeren om tot de conclusie te komen dat Greenpeace, Milieudefensie, LTO enz allemaal andere kanten van dezelfde medaille zijn.
De kijkhoek is vrij simpel: de lobbyclubs van de boeren hebben met hulp van met name het CDA jarenlang illegaal het land lopen vernietigen. Dat is de conclusie van de rechter. Elke andere kijkhoek is een subjectieve kijkhoek die het probleem van de boeren naar anderen wil verleggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:38:04 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204629792
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
De kijkhoek is vrij simpel: de lobbyclubs van de boeren hebben met hulp van met name het CDA jarenlang illegaal het land lopen vernietigen. Dat is de conclusie van de rechter. Elke andere kijkhoek is een subjectieve kijkhoek die het probleem van de boeren naar anderen wil verleggen.
Het is de schuld van Sicco Mansholt

hij is de uitvinder van de landbouw subsidies en de intensieve veehouderij , megastallen


https://www.nporadio1.nl/(...)-het-hebben-opgelost
quote:
De boeren en de stikstofcrisis: hoe zou Sicco Mansholt de crisis hebben opgelost?
Volgens sommigen was hij de beste minister van Landbouw die we ooit hebben gehad.
Maar ook was hij omstreden.
Onder hem werd de landbouw intensiever en grootschaliger, met alle gevolgen van dien.
https://nooit.nl/het-spij(...)sche-sicco-mansholt/
quote:
Mansholt werd na zijn pensionering sterk benvloed door de club van Rome en hij kreeg spijt van de invoering van de landbouwsubsidies, de schaalvergroting, de intensivering van de monoculturen en de ruilverkaveling.
Zijn pogingen het alsnog ongedaan te maken mislukten, onder andere door het verzet van de boeren die inmiddels in groten getale afhankelijk waren geworden van subsidie uit Brussel.

Beluister hier het interview over de spijtbetuiging
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204629807
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
De kijkhoek is vrij simpel: de lobbyclubs van de boeren hebben met hulp van met name het CDA jarenlang illegaal het land lopen vernietigen. Dat is de conclusie van de rechter. Elke andere kijkhoek is een subjectieve kijkhoek die het probleem van de boeren naar anderen wil verleggen.
Gebrek aan relativering van de verschillende lobbyclubjes die de politiek benvloeden dus. Klinkt nogal als een extremistisch standpunt. En dat de rechter het afschiet dat is geheel voor rekening van prutsende regeringen inclusief de laatste en de huidige waar de CU toch echt op dit gebied een flinke vinger in de pap heeft. Succes op het komende partijcongres.
pi_204630273
Grappig stukje over stikstof waanzin;
twitter
  donderdag 5 mei 2022 @ 03:27:56 #260
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204632290
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 22:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
Grappig stukje over stikstof waanzin;
[ twitter ]
stikstof waanzin is het juiste woord.
In Duitsland weten ze niet wat ze horen
De stikstof bullshit is verzonnen door de ambtenaren die tegen wonngbouw zijn , net als PFAS en de waterberging
Er is eerder sprake van een stikstof mest tekort dan een teveel

Beter doet men wat aan de droogte in de bossen ,alle naaldbomen gaan dood

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 05-05-2022 03:37:17 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204632420
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:39 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Gebrek aan relativering van de verschillende lobbyclubjes die de politiek benvloeden dus. Klinkt nogal als een extremistisch standpunt. En dat de rechter het afschiet dat is geheel voor rekening van prutsende regeringen inclusief de laatste en de huidige waar de CU toch echt op dit gebied een flinke vinger in de pap heeft. Succes op het komende partijcongres.
Dat CU op dit gebied in elk geval lang helemaal mis zat (en nog wel zot), geef ik gelijk toe hoor. Dit is eigenlijk het enige onderwerp waarik het niet met CU eens ben, die bescherming van boeren en visserij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204632431
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 03:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Beter doet men wat aan de droogte in de bossen ,alle naaldbomen gaan dood
Dat komt door een klein kevertje, de letterzetter. Hebben ze in Duitsland (oa de Harz) al veel langer last van. Die is nu ook in Nederland opgedoken en doodt inderdaad alle naaldbomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204633796
Volgens mij heeft het meer nut om biologische producten verplicht te maken vanaf 2030 of iets dergelijks. Dan verandert de agrarische sector de komende jaren vanzelf. Die focus op stikstof zorgt alleen voor gegoochel met onbetrouwbare modellen.
pi_204633901
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 11:13 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij heeft het meer nut om biologische producten verplicht te maken vanaf 2030 of iets dergelijks.
Dat zou kunnen binnen de EU. Maar wat gaat de EU dan verliezen aan voedselproductie en hoe gaan we dat opvangen?
pi_204633996
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 11:13 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij heeft het meer nut om biologische producten verplicht te maken vanaf 2030 of iets dergelijks. Dan verandert de agrarische sector de komende jaren vanzelf. Die focus op stikstof zorgt alleen voor gegoochel met onbetrouwbare modellen.
Er ligt een visie op de landbouw, omschakelen naar 100% kringlooplandbouw in 2030, waar dat perfect in zou passen: https://www.rijksoverheid(...)ardevol-en-verbonden


https://allesoverbio.be/a(...)maakt-de-cirkel-rond

Dus gewoon een schepje er bovenop, van 100% kringloop naar 100% biologische kringlooplandbouw.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204634015
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 11:24 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat zou kunnen binnen de EU. Maar wat gaat de EU dan verliezen aan voedselproductie en hoe gaan we dat opvangen?
Dat scheelt zo'n 20% en dat kun je op zich makkelijk opvangen door de boeren in Afrika te helpen naar een betere productie door middel van irregatie e.d. en het stoppen met het dumpen van onze voedseloverschotten in Afrika tegen prijzen waar een Afrikaanse boer niet tegen kan concurreren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204634017
En wat gaat dat doen met de opbrengsten in de EU (de greendeal verplicht landen ook tot 10% reductie)? En als dat negatief is, hoe gaan we dat opvangen?
pi_204634028
quote:
1s.gif Op donderdag 5 mei 2022 11:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat scheelt zo'n 20% en dat kun je op zich makkelijk opvangen door de boeren in Afrika te helpen naar een betere productie door middel van irregatie e.d. en het stoppen met het dumpen van onze voedseloverschotten in Afrika tegen prijzen waar een Afrikaanse boer niet tegen kan concurreren.
Lol. We gaan dus vrij veel honger krijgen. Interessant.
pi_204634032
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 11:35 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Lol. We gaan dus vrij veel honger krijgen. Interessant.
Nee, je leest niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204634108
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 11:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, je leest niet.
Dat zal het zijn. Heeft verder niets te maken met dat je idee gedoomd is om keihard te falen. We hebben allemaal gezien aan het begin van de corona pandemie hoe landen op hun eigen middelen gaan zitten en vasthouden zodra er stront in de ventilator komt.

Laten we eens beginnen met het afbouwen van de subsidies (en daar is de EU ook mee bezig), en dus ook de landbouwsubsidies. Kijken wat het effect gaat zijn en dan vervolgstappen ondernemen. Dan kunnen we kijken of er nog genoeg eten voor onszelf geproduceerd wordt, en of de bevolking de gestegen kosten berhaupt kan dragen. Dan zien we wat het in Afrika gaat doen. Of ze zichzelf ook redden.

[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2022 11:49:26 ]
pi_204634935
quote:
1s.gif Op donderdag 5 mei 2022 11:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat zal het zijn. Heeft verder niets te maken met dat je idee gedoomd is om keihard te falen. We hebben allemaal gezien aan het begin van de corona pandemie hoe landen op hun eigen middelen gaan zitten en vasthouden zodra er stront in de ventilator komt.

Laten we eens beginnen met het afbouwen van de subsidies (en daar is de EU ook mee bezig), en dus ook de landbouwsubsidies. Kijken wat het effect gaat zijn en dan vervolgstappen ondernemen. Dan kunnen we kijken of er nog genoeg eten voor onszelf geproduceerd wordt, en of de bevolking de gestegen kosten berhaupt kan dragen. Dan zien we wat het in Afrika gaat doen. Of ze zichzelf ook redden.
20% lagere opbrengst zou trouwens nog mee kunnen vallen: wellicht is de opbrengst in voedingsstoffen wel hoger dan met reguliere landbouw. https://dvhn.nl/meningen/(...)rafeld-26773037.html

En dat schiet pas echt op als we inderdaad over gaan op minder vleesconsumptie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204635000
quote:
1s.gif Op donderdag 5 mei 2022 13:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
20% lagere opbrengst zou trouwens nog mee kunnen vallen: wellicht is de opbrengst in voedingsstoffen wel hoger dan met reguliere landbouw. https://dvhn.nl/meningen/(...)rafeld-26773037.html

En dat schiet pas echt op als we inderdaad over gaan op minder vleesconsumptie.
Dat gaat vrijwillig niet gebeuren of maar heel langzaam.
  donderdag 5 mei 2022 @ 15:23:35 #273
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204635545
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 07:17 schreef Hanca het volgende:
letterzette
hebben ze voldoende te eten dan

quote:
Net als de meeste andere insecten, heeft de letterzetter ook natuurlijke vijanden. De specht is daarvan de grootste. Hij pikt met zijn snavel de letterzetters onder de schors vandaan. Ook de boomklever houdt wel van een letterzetter.
droogte doet de naalbomen de das om , en mogelijk heeft de klimaar opwarming wer ook mee te maken, aangezien palmbomen het juist steeds beter gaan doen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 mei 2022 @ 16:34:20 #274
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204636027
Maar concluderend dat stikstof en mestsstof is en wel wat schade doet aan de armegrond natuur als dopheide en zand bestuivingen, schade in de zin dat er gras groeit en bramen die normaal thuishoort op rijk bemeste landbouwgronden

Ook dat de bladstand van loofbomen er enorm mee verbeterd, stikstof is een echte bladmester

Dat we zo paniekerig doen dat er 25 miljard uitgetrokken wordt om de arme natuur te beschermen is teveel van het goede, mischien moet je de boer die koestront uitrijd over zijn weilanden naast zulke arme natuur wel een andere werk geven , als recreatie met paarden of camping

Met 25 mljoen moet je ook genoeg sturing kunnen geven aan deze strontboeren
Maar de ambtenaar maakt het niet uit 25 miljard of 25 miljoen

Over heel nederland zou de Boer wel wat mogen minderen met eiwit rijke stront uitrijden , misschien hebben we wel teveel stront weilanden, 30% minder zou niet verkeerd zijn
Zou ook beter zijn voor het kostbare grondwater
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 mei 2022 @ 19:39:59 #275
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204637654
wat heeft woningbouw met stikstof te maken dan ?? Niets

hooguit het verkeer dat materiaal aanvoert, , zet dan prefab tweekamer woningen in elkaar en los die als unit op de locatie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 donderdag 5 mei 2022 @ 21:31:11 #276
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204639190
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 16:34 schreef michaelmoore het volgende:
Maar concluderend dat stikstof en mestsstof is en wel wat schade doet aan de armegrond natuur als dopheide en zand bestuivingen, schade in de zin dat er gras groeit en bramen die normaal thuishoort op rijk bemeste landbouwgronden

Ook dat de bladstand van loofbomen er enorm mee verbeterd, stikstof is een echte bladmester

Dat we zo paniekerig doen dat er 25 miljard uitgetrokken wordt om de arme natuur te beschermen is teveel van het goede, mischien moet je de boer die koestront uitrijd over zijn weilanden naast zulke arme natuur wel een andere werk geven , als recreatie met paarden of camping

Met 25 mljoen moet je ook genoeg sturing kunnen geven aan deze strontboeren
Maar de ambtenaar maakt het niet uit 25 miljard of 25 miljoen

Over heel nederland zou de Boer wel wat mogen minderen met eiwit rijke stront uitrijden , misschien hebben we wel teveel stront weilanden, 30% minder zou niet verkeerd zijn
Zou ook beter zijn voor het kostbare grondwater
:r :r :r campings... summum van landschapsvervuiling.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 5 mei 2022 @ 21:40:26 #277
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204639429
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 21:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
:r :r :r campings... summum van landschapsvervuiling.
er zijn heel veel camoings verdwenen de laatste tien jaar ,
vervangen door luxe recreatiewoningen

Er is nu zoveel vraag naar kampeer plekken dat er geen plek meer is , alles zit vol
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 donderdag 5 mei 2022 @ 21:41:30 #278
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204639460
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 21:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er zijn heel veel camoings verdwenen de laatste tien jaar ,
vervangen door luxe recreatiewoningen

Er is nu zoveel vraag naar kampeer plekken dat er geen plek meer is , alles zit vol
Kamperen doe je maar thuis in de tuin. Wegwezen uit de natuurgebieden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 5 mei 2022 @ 21:46:55 #279
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204639579
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 21:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Kamperen doe je maar thuis in de tuin. Wegwezen uit de natuurgebieden.
nee kamperen doe je op een daarvoor aangewezen camping

https://www.anwbcamping.n(...)untries[0]=Nederland

mooi hoor , zeker als je kinderen hebt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 donderdag 5 mei 2022 @ 21:49:24 #280
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204639630
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 21:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee kamperen doe je op een daarvoor aangewezen camping

https://www.anwbcamping.n(...)untries[0]=Nederland

mooi hoor , zeker als je kinderen hebt
Nee, opbokken uit de natuur. Wandelen, soit... 'Recreatie'? Leer jezelf onderhand eens bezig te houden i.p.v. de natuur te verzieken met zwembaden, campings, eettentjes en andere meuk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 5 mei 2022 @ 21:53:31 #281
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204639696
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 21:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, opbokken uit de natuur. Wandelen, soit... 'Recreatie'? Leer jezelf onderhand eens bezig te houden i.p.v. de natuur te verzieken met zwembaden, campings, eettentjes en andere meuk.
probeer het eens dan wordt je wat minder zuur
Alsj e een gezn hebt dan is het perfect
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator donderdag 5 mei 2022 @ 21:56:04 #282
236264 crew  capricia
pi_204639734
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 21:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
probeer het eens dan wordt je wat minder zuur
Zoals je OP? :D
Definitely not CIA
pi_204639770
Camping is natuurlijk geen natuur, maar kan prima naast een natuurgebied. Van de opbrengst voor de gemeente (er is een speciale toeristenbelasting en er zijn zelfs gemeentes met een exclusieve kampeerbelasting), kun je de natuur beter onderhouden. Lijkt me een prima systeem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 donderdag 5 mei 2022 @ 22:08:40 #284
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204639914
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 21:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
probeer het eens dan wordt je wat minder zuur
Alsj e een gezn hebt dan is het perfect
ik heb genoeg aan natuurschoon zelf; heb daar geen tenten, fietsen, patatzaken, kunstmatige kayakbeekjes en andere rommel voor nodig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 donderdag 5 mei 2022 @ 22:09:59 #285
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204639937
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 21:58 schreef Hanca het volgende:
Camping is natuurlijk geen natuur, maar kan prima naast een natuurgebied. Van de opbrengst voor de gemeente (er is een speciale toeristenbelasting en er zijn zelfs gemeentes met een exclusieve kampeerbelasting), kun je de natuur beter onderhouden. Lijkt me een prima systeem.
Recreatie is de doodsteek voor natuur. Altijd zo geweest.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 5 mei 2022 @ 22:18:16 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204640090
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
ik heb genoeg aan natuurschoon zelf; heb daar geen tenten, fietsen, patatzaken, kunstmatige kayakbeekjes en andere rommel voor nodig.
jij bent niet iedereeeen

gezinnen vinden kamperen geweldig mooi
ik heb het 30 jaar gedaan

quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 21:58 schreef Hanca het volgende:
Camping is natuurlijk geen natuur, maar kan prima naast een natuurgebied. Van de opbrengst voor de gemeente (er is een speciale toeristenbelasting en er zijn zelfs gemeentes met een exclusieve kampeerbelasting), kun je de natuur beter onderhouden. Lijkt me een prima systeem.
mijn idee, Texel , de Veluwe en Zeeland zitten vol met kampeer terreinen , en toch is er nog een groot tekort aan campings
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Beste debater 2022 donderdag 5 mei 2022 @ 22:19:34 #287
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204640113
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jij bent niet iedereeeen

gezinnen vinden kamperen geweldig mooi
ik heb het 30 jaar gedaan
Mooi hoe jij denkt dat alles wat jij leuk vindt voor iedereen geldt. Sowieso doodvermoeiend, mensen die continu 'vermaakt' moeten worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204640123
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Recreatie is de doodsteek voor natuur. Altijd zo geweest.
Nee, recreatie is nodig om de natuur te onderhouden en om mensen bereid te maken geld uit te geven voor het behouden van de natuur.

En trouwens: ik heb vandaag weer urenlang 'gerecreerd' in de natuur, lekker fietsen en wandelen door een prachtig natuurgebied en diverse zeldzame vogels gespot. Heeft 'de natuur' helemaal geen last van verder. En recreatie in de natuur is gewoon nodig om het leven leefbaar te houden voor mensen, je moet gewoon af en toe (of het liefst: vaak) weg kunnen vluchten uit de betonnen bebouwde omgeving.

En ja, daar zijn campings ook essentieel in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 donderdag 5 mei 2022 @ 22:21:08 #289
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204640136
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, recreatie is nodig om de natuur te onderhouden en om mensen bereid te maken geld uit te geven voor het behouden van de natuur.

En trouwens: ik heb vandaag weer urenlang 'gerecreerd' in de natuur, lekker fietsen en wandelen door een prachtig natuurgebied en diverse zeldzame vogels gespot. Heeft 'de natuur' helemaal geen last van verder. En recreatie in de natuur is gewoon nodig om het leven leefbaar te houden voor mensen, je moet gewoon af en toe (of het liefst: vaak) weg kunnen vluchten uit de betonnen bebouwde omgeving.
Fiets... wandeling... prima.

Kampeerterreinen, eettenten, sport- en spel? Hell no. Daar hebben we Centreparcs voor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204640206
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Fiets... wandeling... prima.

Kampeerterreinen, eettenten, sport- en spel? Hell no. Daar hebben we Centreparcs voor.
En als op de plek van CenterParcs nou een camping komt?

Campings liggen nooit midden in de natuur, meestal zelfs gewoon aan de rand van een dorp/gemeente/stad. Het is niet dat campings natuurgebieden verdringen.

En ik wil deze zomer ook graag wandelen in Oostenrijk en Duitsland, dan moeten er wel campings zijn (niks beter dan gewekt worden door een fluitende vogel boven je tent).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 donderdag 5 mei 2022 @ 22:25:46 #291
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204640228
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
En als op de plek van CenterParcs nou een camping komt?

Campings liggen nooit midden in de natuur, meestal zelfs gewoon aan de rand van een dorp/gemeente/stad. Het is niet dat campings natuurgebieden verdringen.
CenterParcs is altijd al een ramp, dus dat maakt niet zoveel uit. Allebei kneuterig gekunsteld nepwerk.

En die rand van de gemeente wordt wel steeds dunner, he?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 5 mei 2022 @ 22:28:02 #292
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204640278
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
CenterParcs is altijd al een ramp, dus dat maakt niet zoveel uit. Allebei kneuterig gekunsteld nepwerk.

En die rand van de gemeente wordt wel steeds dunner, he?
veel centerparcs huisjes zijn verkocht voor belegging aan mensen

Ik heb het heeel erg vaak gedaan , in kootwijk en belgie , flevohof is prachtig en in een wip weer thuis
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204640285
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En die rand van de gemeente wordt wel steeds dunner, he?
Onzin. Een camping is juist een vrij ideale overgang van bebouwde kom naar natuurgebied. In de winter en buiten de vakanties is de camping vaak vrij leeg, dan gebruiken diverse dieren het als uitbreiding. En een goede camping staat vol bomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 donderdag 5 mei 2022 @ 22:31:16 #294
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204640351
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin. Een camping is juist een vrij ideale overgang van bebouwde kom naar natuurgebied. In de winter en buiten de vakanties is de camping vaak vrij leeg, dan gebruiken diverse dieren het als uitbreiding. En een goede camping staat vol bomen.
En aartslelijke caravans, kantines en restaurants.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204640408
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En aartslelijke caravans, kantines en restaurants.
Dat het lelijk is, is jouw mening. Maar het grootste deel van zo'n terrein is het grootste deel van het jaar leeg, met alleen een stel bomen. Lijkt me een prima buffer tussen bebouwde kom en natuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Beste debater 2022 donderdag 5 mei 2022 @ 22:35:23 #296
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204640417
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat het lelijk is, is jouw mening. Maar het grootste deel van zo'n terrein is het grootste deel van het jaar leeg, met alleen een stel bomen. Lijkt me een prima buffer tussen bebouwde kom en natuur.
Nog beter: weilanden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 6 mei 2022 @ 02:01:23 #297
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204642071
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nog beter: weilanden.
ieder jaar 7000 hectare van die kale groene weilanden zonder onkruid en zonder insecten minder en dat gaat naar 15000 per jaar
https://www.nieuweoogst.n(...)landbouwgrond-minder

geen onkruid, geen insecten , geen bijen en geen weidevogels meer, niet door de stikstogf maar vanwege het gebrek aan onkruid in de kale groene strontvelden , druipend van fosfaaat en stikstof dat langzaam doorsiepelt in het grondwater

Dus waterpeil flink omhoog en onkruid in de wei , en weg met koeien

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 06-05-2022 17:32:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 6 mei 2022 @ 17:35:55 #298
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204647166
De echte vijand van de arme grond natuur is de droogte, niet zozeer de stikstof depositie van naburige boeren

historisch liggen arme grond regios al flink boven NAP , ik vrees dat de droogte de naaldbossen zal doen afsterven , waar de loofbossen die plaats zullen innemen, en de nieuwkomer in Noord Europa , de Palmbomen

Precies wat de stikstof idioten niet willen

Op zich zijn loofbosseen veel beter om de CO2 om te ztten in zuurstof dan naaldbomen

When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204647210
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2022 22:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nog beter: weilanden.
Een enkel weiland voor een biologische kringloopboer: prima. Maar liever niet te dicht bij de bebouwde kom, aangezien het bewezen meer ziekte geeft als je in de buurt van een stal woont.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204647264
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 17:35 schreef michaelmoore het volgende:
De echte vijand van de arme grond natuur is de droogte, niet zozeer de stikstof depositie van naburige boeren

historisch liggen arme grond regios al flink boven NAP , ik vrees dat de droogte de naaldbossen zal doen afsterven , waar de loofbossen die plaats zullen innemen, en de nieuwkomer in Noord Europa , de Palmbomen

Precies wat de stikstof idioten niet willen

Op zich zijn loofbosseen veel beter om de CO2 om te ztten in zuurstof dan naaldbomen

[ afbeelding ]
Van naald naar loof hebben weinig tot geen mensen problemen mee. En nogmaals: de dode naaldbomen die je nu ziet komen niet van droogte (ze kunnen we een paar maanden wat hebben, dat sterven zou je hooguit in juli/augustus zien), maar van een kevertje, de bekende letterzetter. Die kever heeft de halve Harz al ontbost.





En blijf jij alle wetenschap rondom stikstof maar negeren, maar doe dat alsjeblieft niet steeds bronloos op dit forum.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 6 mei 2022 @ 17:50:52 #301
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204647292
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2022 17:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van naald naar loof hebben weinig tot geen mensen problemen mee. En nogmaals: de dode naaldbomen die je nu ziet komen niet van droogte (ze kunnen we een paar maanden wat hebben, dat sterven zou je hooguit in juli/augustus zien), maar van een kevertje, de bekende letterzetter. Die kever heeft de halve Harz al ontbost.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

En blijf jij alle wetenschap rondom stikstof maar negeren, maar doe dat alsjeblieft niet steeds bronloos op dit forum.
kletspraat, dat letterzettertje heeft voldoende natuurlijke vijanden
ik heb de pest in als mensen god willen spelen en de maakbare natuur promoten.

De droogte slaat toe in heel Europa in de naaldbomen en dat heeft geen ene zak met een kevertje, zure regen , stikstof of andere onzin te maken ,
Wel met klimaat verandering door teveel CO2 , de opmars van de loofboom zal de aarde redden, met hulp van de meststof stikstof , niet door de BIO massa centrales

In kort , de natuur herstelt zichzelf, MITS het aantal strontboeren met megastallen halveert , de weilanden weer beenshoog onkruid krijgen en we leefruimte beter benutten voor recreatie en woonruimte

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 06-05-2022 18:05:47 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')