abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204612148
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar daar gaat dit topic over

waar wil jij het over hebben ,?? Over je tante Sjaan??
Over woningbouw ??

Woningbouw heeft helemaal niets met stikstof te maken.

Stikstof (N2) is een kleur- en reukloos gas dat overal om ons heen is.
Ongeveer 78% van alle lucht bestaat uit stikstof.
Over natuur en klimaat herstel. Woningbouw en recreatie gaat daarbij niet helpen.
  maandag 2 mei 2022 @ 22:58:39 #202
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204612156
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:57 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Over natuur en klimaat herstel. Woningbouw en recreatie gaat daarbij niet helpen.
nee maar dat gaat wel meer ruimte voor komen, en das ook mooi
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204612164
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee maar dat gaat wel meer ruimte voor komen, en das ook mooi
Dat hoeft niet, en als het wel gebeurd zou dat niet mooi zijn. Van de regen in de drup. Pak het gewoon goed aan en maak er natuurgebieden van waar de mens helemaal niet meer komt.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 18:53:50 #204
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204617993
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 23:00 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat hoeft niet, en als het wel gebeurd zou dat niet mooi zijn. Van de regen in de drup. Pak het gewoon goed aan en maak er natuurgebieden van waar de mens helemaal niet meer komt.
Of recreatie met kringloop boeren er is veel te weinig recreatie in nederland , je kunt niets boeken , alles is omgebouwd naar tweede woningen

Kampeer terreinen zijn er echt veel te weinig
minder vliegen , meer in eigen land , maar dan moet het wel kunnen .

Dus als de mevrouw inderdaaad boeren gaat wegkopen dan zou het mooi zijn als de helftbeschikbar kwam voo rrecreatie / kamperen en fietsen

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 03-05-2022 19:17:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204618506
Maar goed @michaelmoore, nu we inmiddels zijn aanbeland op pagina 9 kan je ons ongetwijfeld eindelijk een keer vertellen waarom deze ‘vrouw die slechts havo heeft gedaan’ volgens jou ‘debiel’ is.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 19:44:23 #206
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204618519
Maar om op de stikstof terug te komen,.

Stikstof is een meststof , onderdeel van NPK , en noodzakleijk voo rde groei van blad dragende bomen en planten
Kort gezegd Stikstod is zeer goed tegen CO2


https://www.overmeststoffen.nl/soorten-meststoffen/npk-meststof/

quote:
Stikstof (N)
Stikstof zal ervoor zorgen dat de bladeren en stengels van jouw planten een mooie groene kleur krijgen. Het zal de groei van je plant bevorderen waardoor ze groot en mooi zullen worden
Stel dat jouw plant plots gele bladeren vertoont, dan weet je dat er zich te weinig stikstof in de grond bevind. Bij teveel stokstof zal de plant:

Slap gaan hangen
Gevoelig worden voor schimmels
Geen tot weinig vruchten krijgen
Fosfor (P)
Als je plant te weinig energievoorzieningen heeft en slecht kan ademen, dan zal fosfor nodig zijn om jouw plant te doen herleven. Het zal de wortelontwikkeling van de plant bevorderen waardoor de plant meer water uit de grond kan trekken om zich van andere levensbelangrijke mineralen te kunnen voorzien. Ook zal het bij de bloei, zaadvorming en knolvorming bij knolgewassen een belangrijke rol spelen.

Als je plant te weinig fosfor heeft zullen de bladeren een blauwe of paarse kleur krijgen. Let er vooral op in het voorjaar, want in deze periode is er maar zeer weinig fosfor in de bodem ter beschikking. Fosfor komt in organische vorm van beendermeel en stalmest.

Kalium (K)
Laatst maar niet het minste moet er in je bodem een goede kaliumhuishouding heersen. Kalium, ook Kali genoemd, zorgt in je planten onder meer voor het transport van water en koolhydraten. Dit zorgt er ook voor dat de plant stevig wordt en zal tevens de gevoeligheid voor droogte en vorst verminderen. Ook de weerstand tegen schimmelziekten en houdbaarheid van de oogst is niet onbelangrijk. Merk daarom ook tijdig op wanneer je plant te weinig of te veel kalium heeft. Bij de te weinig Kalium zal je merken dat er:

Dorre plekken vanaf de bladrand beginnen ontstaan
Mindere grote bloemen gevormd worden
Maar ook teveel kalium geven kan nefast zijn. Je planten zullen meer water bevatten. Waterige groenten in de moestuin zijn voornamelijk een oorzaak van een te veel aan Kalium. Tevens zullen door een teveel aan Kalium andere mineralen, zoals boor en magnesium, moeilijker door de plant kunnen opgenomen worden.

Conclusie
Zoals je hebt gelezen is het belangrijk om NPK meststof te gebruiken, maar wel in de juiste dosisering. Laat je bijstaan door een bekwame vakman en bespreek welke de juiste NPK verhouding is voor de plant of teelt die jij wilt houden of verrichten. Denk er steeds aan dat zonder goede NPK meststof en verhouding in de bodem jouw plant nooit optimaal zal zijn. NPK meststoffen zijn te verkrijgen zowel in vaste (korrel) als in vloeibare vorm.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 3 mei 2022 @ 19:53:18 #207
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204618605
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 18:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Of recreatie met kringloop boeren er is veel te weinig recreatie in nederland , je kunt niets boeken , alles is omgebouwd naar tweede woningen

Kampeer terreinen zijn er echt veel te weinig
minder vliegen , meer in eigen land , maar dan moet het wel kunnen .

Dus als de mevrouw inderdaaad boeren gaat wegkopen dan zou het mooi zijn als de helftbeschikbar kwam voo rrecreatie / kamperen en fietsen
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 3 mei 2022 @ 20:10:59 #208
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204618773
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 19:43 schreef Raw85 het volgende:
Maar goed @:michaelmoore, nu we inmiddels zijn aanbeland op pagina 9 kan je ons ongetwijfeld eindelijk een keer vertellen waarom deze ‘vrouw die slechts havo heeft gedaan’ volgens jou ‘debiel’ is.
De stikstof waanzin moet stoppen
Deze juf heeft geen kennis van zaken , ze had gewoon wethouder van toerisme moeten blijven

Mogelijk heeft ze wel ambtenaren die weten dat stikstof afkomstig van koebeesten en mensen , bevordelijk is voor groei van bomen en planten
Beter een loofboom laten groeien dan een loofboom in de biomassa centrale verbranden

ik heb zelf jaren en jaren stikstof korrels gestrooid en er is geen mens die het nut daarvan zal betwisten

Stikstof is noodzaak voor gezonde planten en bomen zodat ze veel CO 2 opnemen

Als ze het jammer vind dat er gras groeit tussen dopheide , dan moet ze dat bij die heide velden het stronten ernaast verbieden , zodat het niet overwaait
En die boer wegkopen en hem omscholen naar recreatie en camping boer

Naaldbomen hebben last van de droogte , dat ie een veel groter probleem dan gras tussen de dopheide
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210708_94681393

Overigens heeft woningbouw niets met stikstof te maken

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 03-05-2022 20:28:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204619892
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 20:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De stikstof waanzin moet stoppen
Deze juf heeft geen kennis van zaken , ze had gewoon wethouder van toerisme moeten blijven

Mogelijk heeft ze wel ambtenaren die weten dat stikstof afkomstig van koebeesten en mensen , bevordelijk is voor groei van bomen en planten
Beter een loofboom laten groeien dan een loofboom in de biomassa centrale verbranden

ik heb zelf jaren en jaren stikstof korrels gestrooid en er is geen mens die het nut daarvan zal betwisten

Stikstof is noodzaak voor gezonde planten en bomen zodat ze veel CO 2 opnemen

Als ze het jammer vind dat er gras groeit tussen dopheide , dan moet ze dat bij die heide velden het stronten ernaast verbieden , zodat het niet overwaait
En die boer wegkopen en hem omscholen naar recreatie en camping boer

Naaldbomen hebben last van de droogte , dat ie een veel groter probleem dan gras tussen de dopheide
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210708_94681393

Overigens heeft woningbouw niets met stikstof te maken
Je kraamt weer allemaal onzin uit. Lees je nou gewoon even in. Stikstof is geen waanzin en woningbouw heeft heel, heel veel met stikstof te maken. En dat gemarginaliseer alsof het alleen over hei zou gaan is ook al 100x weerlegd, stop nou eens met liegen en begin met lezen.

Wat jij bij je appelboompjes deed, dat heeft helemaal niks met dit dossier te maken waar de rechter keer op keer duidelijk is geweest.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-05-2022 21:52:00 ]
  dinsdag 3 mei 2022 @ 22:10:31 #210
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204620049
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 21:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kraamt weer allemaal onzin uit. Lees je nou gewoon even in. Stikstof is geen waanzin en woningbouw heeft heel, heel veel met stikstof te maken. En dat gemarginaliseer alsof het alleen over hei zou gaan is ook al 100x weerlegd, stop nou eens met liegen en begin met lezen.

Wat jij bij je appelboompjes deed, dat heeft helemaal niks met dit dossier te maken waar de rechter keer op keer duidelijk is geweest.
woningbouw heeft niets met stikstof te maken
Hooguit de wagens die de materialen aanvoeren , maar die rijden toch wel

stikstof dat verwaait tijdens het stronten is het kennelijk probleem , voor de dopheide
Maar de meststof stikstof is broodnodig voor gezonde bomen en planten met gezond blad


quote:
Toepassingen
Stikstofverbindingen worden bijzonder veel toegepast.
Ammoniumverbindingen en nitraten zijn belangrijke kunstmeststoffen.
Ammoniumnitraat is naast kunstmeststof in combinatie met een koolwaterstof zoals dieselolie of kerosine als koolstofbron een veelgebruikt, goedkoop explosief.
Nitraten zijn onderdeel van buskruit en nitroglycerine, het product van de reactie tussen glycerine en nitreerzuur (salpeterzuur plus zwavelzuur), is een bekend explosief.
Cyaniden worden gebruikt in de mijnbouw voor het uitlogen van goud. Ammoniak is de basis voor de productie van salpeterzuur.
Ammonia is bekend als schoonmaakmiddel.
Aniline, een organische verbinding met een -NH2 groep, is de basis voor de chemie van veel kleurstoffen. Stikstofoxide NO speelt een grote rol als neurotransmitter.
Vloeibare stikstof (LN2) wordt gebruikt door overklokkers om zeer hoge kloksnelheden te behalen bij computerhardware.
Een andere toepassing van vloeibare stikstof is het behandelen (stippen) van wratten.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 03-05-2022 22:31:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204621929
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 22:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stikstof dat verwaait tijdens het stronten is het kennelijk probleem , voor de dopheide
Maar de meststof stikstof is broodnodig voor gezonde bomen en planten met gezond blad
[..]

Niet alleen voor hei. Voor bijna alle natuur is teveel stikstof een enorm probleem. Jij doet alsof iemand ook maar ooit heeft gezegd dat alle stiksotf weg moet (alsof dat zou kunnen). Nogmaals: lees je eens in. Dankzij stikstof sterven veel planten en neemt daardoor de biodiversiteit af. Alle insectensoorten in Nederland staan inmiddels zwaar onder druk. Door stikstof en door gifstoffen in de landbouw.
In Duitsland is met een enorme studie aangetoond dat in 27 jaar de insectenpopulatie met 76% is afgenomen. En ja, dat komt grotendeels door de landbouw, door stikstof en gif: https://buitenleven.nl/leren-over-insectensterfte/

Zonder insecten is er helemaal geen leven meer mogelijk.

[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2022 07:49:03 ]
pi_204622085
De afname van insecten komt voornamelijk door pesticiden, verstedelijking en afname van leefgebieden, stikstof heeft daar niet veel mee van doen. De obsessie om alles wat de natuur veranderd maar aan stikstof te willen linken begint pathetisch te worden.

8 miljard mensen die gevoed moeten worden en we nog doorgroeien naar minstens 10 miljard in samenhang met een gewenst welvaart niveau is de olifant in de porseleinkast qua natuurlijke natuur.

Als we in nl nog maar 10 miljoen mensen zouden hebben wonen had de natuur minder druk vanuit onze populatie, maar nee dat groeit ook maar door. En nu denken dat we het tij kunnen keren door wat loze niet samenhangende maatregelen te nemen is naïef.
pi_204622107
quote:
Natuurmonumenten, die over de natuurgebieden gaan, zegt toch echt wat anders: https://www.natuurmonumenten.nl/stikstof/wat-is-stikstof

En als je in de natuur om je heen kijkt zie je wat zij zeggen: allerlei planten die verdwijnen. En daardoor verdwijnen ook de bij die planten horen de insecten (veel insecten zijn redelijk eenkennig qua planten).
pi_204622127
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 08:21 schreef Basp1 het volgende:
De afname van insecten komt voornamelijk door pesticiden, verstedelijking en afname van leefgebieden, stikstof heeft daar niet veel mee van doen. De obsessie om alles wat de natuur veranderd maar aan stikstof te willen linken begint pathetisch te worden.

8 miljard mensen die gevoed moeten worden en we nog doorgroeien naar minstens 10 miljard in samenhang met een gewenst welvaart niveau is de olifant in de porseleinkast qua natuurlijke natuur.

Als we in nl nog maar 10 miljoen mensen zouden hebben wonen had de natuur minder druk vanuit onze populatie, maar nee dat groeit ook maar door. En nu denken dat we het tij kunnen keren door wat loze niet samenhangende maatregelen te nemen is naïef.
Oplossing in Nederland (en de wereld) is om de bevolking langzaam te laten krimpen. Dan hoef je geen natuur meer op te offeren aan bebouwing, hoeven er geen wegen meer aangelegd of verbreed te worden. Met stedelijke vernieuwing de huizen verbeteren. Minder landbouw, geen uitbreiding van bebouwd gebied, meer natuur, meer insecten, minder stikstof.

En wat betreft het stikstofbeleid, het is 1 grote farce kan je concluderen uit WOB verzoeken;
twitter


[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2022 08:32:02 ]
pi_204622160
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 08:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Natuurmonumenten, die over de natuurgebieden gaan, zegt toch echt wat anders: https://www.natuurmonumenten.nl/stikstof/wat-is-stikstof

En als je in de natuur om je heen kijkt zie je wat zij zeggen: allerlei planten die verdwijnen. En daardoor verdwijnen ook de bij die planten horen de insecten (veel insecten zijn redelijk eenkennig qua planten).
Maar die planten verdwijnen niet door stikstof maar juist doordat we intensieve landbouw toepassen en er geen heggetjes en andere ongebruikte stukjes land maar tussen de verkavelde akkers meer liggen. Verder sterven wat planten hier uit omdat het te warm aan het worden is en wij blijven maar door stoken met olie en gas en gaan tegelijk tekeer tegen windmolens die zogenaamd brommen.

Oorzaak en gevolg.

Net zoals veel stikstof ontstaat omdat we de populatie nog steeds laten groeien. Onder de neoliberale doctrine moeten er zelfs weer nieuwe mensen uit het zuiden en oosten binnen gehaald worden om maar niet met werknemers tekorten te komen te zitten. :')
pi_204622260
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 08:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Net zoals veel stikstof ontstaat omdat we de populatie nog steeds laten groeien. Onder de neoliberale doctrine moeten er zelfs weer nieuwe mensen uit het zuiden en oosten binnen gehaald worden om maar niet met werknemers tekorten te komen te zitten. :')
Dit is echt nonsens, 70% van onze landbouw is voor de export en heeft dus niks met het inwonersaantal in Nederland te maken. Als we eens in plaats van voedselexporteur, voedselimporteur zouden worden (net als alle andere landen met een klein oppervlak), zouden problemen met stikstof, gifstoffen, te kleine postzegels natuur, waterstanden (die ook voor verzakte huizen zorgen) en tal van andere problemen kunnen worden opgelost. De landbouw kost ons gewoon ons land.
pi_204622721
quote:
Daarnaast exporteren we voornamelijk naar buurlanden.
pi_204622799
quote:
0s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar daar gaat dit topic over

waar wil jij het over hebben ,?? Over je tante Sjaan??
Over woningbouw ??

Woningbouw heeft helemaal niets met stikstof te maken.
[..]

De stikstofdiscussie gaat niet om stikstof (N2) in de lucht maar om NH3 (ammoniak) en NOx (stikstof-zuurstof verbindingen, ofwel stikstofoxiden).
pi_204622959
quote:
Wat vlees? We exporteren bijna al ons vlees. 70% van de vleesproductie is voor de export: https://www.rtlnieuws.nl/(...)oor-groeiende-export

Nederland is de grootste vleesexporteur van de EU: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)binnenlandse%20afzet.

We zijn zelfs de op 1-na-grootste landbouwexporteur van de wereld: https://www.ad.nl/koken-e(...)ter-wereld~a555352f/
En dat zijn niet alleen bloemen, maar ook vooral vlees, eieren en zuivel.

En ja, dan importeren we dus soja. Je weet wat soja is? Dat is veevoer. Dat importeren we dus voor het veel te veel vee dat we hier hebben.


Dit zijn echt absurde cijfers voor een klein, dichtbevolkt land. Hier is geen ruimte voor grootschalige vlees/zuivel/eieren productie. Dat moet gewoon stoppen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2022 10:19:26 ]
pi_204623021
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 10:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat vlees? We exporteren bijna al ons vlees. Nederland is de grootste vleesexporteur van de EU: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)binnenlandse%20afzet.

We zijn zelfs de op 1-na-grootste landbouwexporteur van de wereld: https://www.ad.nl/koken-e(...)ter-wereld~a555352f/
En dat zijn niet alleen bloemen, maar ook vooral vlees, eieren en zuivel.

En ja, dan importeren we dus soja. Je weet wat soja is? Dat is veevoer. Dat importeren we dus voor het veel te veel vee dat we hier hebben.
cynische mode aan

Goed toch al de bedrijvigheid voor ons BNP dat moet toch jaarlijks groeien.

Uit

Dat we wat externaliteiten creëren en dan stikstof de schuld geven is in mijn optiek fophef om maar de olifant in de porseleinkast niet te willen zien.

Overpopulatie, overconsumptied dogmatisch geloof in oneindige groei.
pi_204623041
Prima cijfers voor een uitermate vruchtbare rivierendelta. En waar gaat al die export heen? Voornamelijk Duitsland, GB en Frankrijk uit mijn hoofd. Vrij lokaal dus. En is de import van de export afgehaald? Nederland is namelijk een doorvoerland.

En dat varkensvlees naar bijvoorbeeld China, wat is dat precies? Voornamelijk hoofden en poten, restproducten waar we hier in Europa niets mee doen? Moeten we dat voortaan maar vernietigen?

En sinds wanneer is internationale handel iets vies, de hele EU is erop gestoeld. Wat denkt men dat de productie van auto's of electronica allemaal aan druk levert op de natuur en het klimaat, of het mijnen van grondstoffen? Moeten al die landen die dat doen op grote schaal ook maar stoppen met de export en enkel voor eigen gebruik produceren?
pi_204623046
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 10:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]
cynische mode aan

Goed toch al de bedrijvigheid voor ons BNP dat moet toch jaarlijks groeien.

Uit

Dat we wat externaliteiten creëren en dan stikstof de schuld geven is in mijn optiek fophef om maar de olifant in de porseleinkast niet te willen zien.

Overpopulatie, overconsumptied dogmatisch geloof in oneindige groei.
De landbouwsector heeft nauwelijks invloed op ons BBP, is slechts 1,4% van het totaal. Dus zelfs dat is geen goed argument voor voorstanders.

Overpopulatie valt in Nederland wel heel erg mee, en ook wereldwijd kunnen er nog makkelijk miljarden mensen bij zonder problemen te krijgen met voeding. Moeten we inderdaad wel stoppen met overconsumptie en vooral ook met veel te veel vlees eten.
pi_204624653
We wonen in een van de dichtstbevolkte landen ter wereld dan vindt ik de bewering dat de overpopulatie in nederlandcwel meevalt nogal vreemd.

Met minder mensen zou er ook minder productie zijn dus ook minder vervuiling.
pi_204624892
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 13:10 schreef Basp1 het volgende:

Met minder mensen zou er ook minder productie zijn dus ook minder vervuiling.
En die bewering klopt dus niet. We produceren hier helemaal niet voor onszelf, maar voor de hele wereld.

En 10 miljard kan de wereld qua voeding gewoon aan: https://www.volkskrant.nl(...)behoud-van-de-aarde/

Moeten we wel wereldwijd naar minder vee en dus ook minder verbouwen van veevoer.

Dit is wereldwijd:
quote:
30 tot 40 procent van de graanoogst wordt gevoerd aan dieren. In termen van efficiency is dat pure verspilling: dieren gebruiken gemiddeld 6 kilo plantaardig eiwit om een kilo dierlijk eiwit te produceren.
In Nederland gaat bijna 100% van het verbouwde graan naar vee, van Nederlands graan wordt geen brood gebakken.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2022 13:40:41 ]
pi_204624909
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 13:10 schreef Basp1 het volgende:
We wonen in een van de dichtstbevolkte landen ter wereld dan vindt ik de bewering dat de overpopulatie in nederlandcwel meevalt nogal vreemd.

Met minder mensen zou er ook minder productie zijn dus ook minder vervuiling.
Aangezien we het meeste dat we hier produceren weer exporteren, maakt het niet echt veel uit hoeveel mensen er in Nederland wonen. Dat produceren voor de export blijft gewoon doorgaan.
pi_204624910
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 13:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Aangezien we het meeste dat we hier produceren weer exporteren, maakt het niet echt veel uit hoeveel mensen er in Nederland wonen. Dat produceren voor de export blijft gewoon doorgaan.
Minder mensen hier zal alleen de export verhogen. Iets waar op die paar boeren na niemand verder op zit te wachten in Nederland.
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:52:32 #228
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204626498
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 07:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet alleen voor hei. Voor bijna alle natuur is teveel stikstof een enorm probleem. Jij doet alsof iemand ook maar ooit heeft gezegd dat alle stiksotf weg moet (alsof dat zou kunnen). Nogmaals: lees je eens in. Dankzij stikstof sterven veel planten en neemt daardoor de biodiversiteit af. Alle insectensoorten in Nederland staan inmiddels zwaar onder druk. Door stikstof en door gifstoffen in de landbouw.
In Duitsland is met een enorme studie aangetoond dat in 27 jaar de insectenpopulatie met 76% is afgenomen. En ja, dat komt grotendeels door de landbouw, door stikstof en gif: https://buitenleven.nl/leren-over-insectensterfte/

Zonder insecten is er helemaal geen leven meer mogelijk.
Afrname van insecten komt doordat boeren geen onkruid meer laten staan
ook de bijen verdwijnen door die stront velden

niet door stikstof, dat heeft er geen zak mee te maken

gifstoffen worden in de landbouw nauwelijks nog gebruikt , de meeste tuinbouw is biologisch

je weet nergens van jij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:53:15 #229
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204626504
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 08:21 schreef Basp1 het volgende:
De afname van insecten komt voornamelijk door pesticiden, verstedelijking en afname van leefgebieden, stikstof heeft daar niet veel mee van doen. De obsessie om alles wat de natuur veranderd maar aan stikstof te willen linken begint pathetisch te worden.

8 miljard mensen die gevoed moeten worden en we nog doorgroeien naar minstens 10 miljard in samenhang met een gewenst welvaart niveau is de olifant in de porseleinkast qua natuurlijke natuur.

Als we in nl nog maar 10 miljoen mensen zouden hebben wonen had de natuur minder druk vanuit onze populatie, maar nee dat groeit ook maar door.

En nu denken dat we het tij kunnen keren door wat loze niet samenhangende maatregelen te nemen is naïef.
juist
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:54:49 #230
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204626529
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 08:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is echt nonsens, 70% van onze landbouw is voor de export en heeft dus niks met het inwonersaantal in Nederland te maken. Als we eens in plaats van voedselexporteur, voedselimporteur zouden worden (net als alle andere landen met een klein oppervlak), zouden problemen met stikstof, gifstoffen, te kleine postzegels natuur, waterstanden (die ook voor verzakte huizen zorgen) en tal van andere problemen kunnen worden opgelost. De landbouw kost ons gewoon ons land.
De helft van de boeren wegkopen , is het beste, we moeten niet met subsidie voor de halve werel voedsel willen verbouwen in ons kleine landje
ga maar eens huizen bouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 4 mei 2022 @ 16:55:23 #231
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204626533
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 10:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De stikstofdiscussie gaat niet om stikstof (N2) in de lucht maar om NH3 (ammoniak) en NOx (stikstof-zuurstof verbindingen, ofwel stikstofoxiden).
Dat klopt

De water schaartse is een veel en veel grotere bedreiging voor natuur , veel naaldbomen die staan op het punt van omdonderen , met een wind dan zie je in de bossen een ware veldslag , dat komt niet door stikstof

Nieuwe woningbouw heeft verder helemaal niets met stikstof te maken
Maak je niet druk om stikstof , dat is door ambtenaren verzonnen

Doe maar eens wat aan plastic overlast

stikstof is een meststof net als fosfaat en Kali

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 04-05-2022 17:07:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204626801
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 16:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Afrname van insecten komt doordat boeren geen onkruid meer laten staan
ook de bijen verdwijnen door die stront velden

niet door stikstof, dat heeft er geen zak mee te maken

gifstoffen worden in de landbouw nauwelijks nog gebruikt , de meeste tuinbouw is biologisch

je weet nergens van jij
Planten die van stikstof houden, verdringen waardplanten van insecten. Ik geef er nota bene gewoon een link bij waarin dat staat. Open jij de links in posts nooit, ofzo?

En alleen al het massale gebruik van het zwaar giftige glysofaat wat iedereen met ogen momenteel kan zien, bewijst jouw tegendeel.

En nu weer een link tussen gewoon massaal gebruikte pesticiden en hartritmestoornissen: https://nos.nl/artikel/24(...)en-link-op-het-spoor

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2022 17:19:22 ]
  woensdag 4 mei 2022 @ 17:23:29 #233
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204626886
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Planten die van stikstof houden, verdringen waardplanten van insecten. Ik geef er nota bene gewoon een link bij waarin dat staat. Open jij de links in posts nooit, ofzo?

En alleen al het massale gebruik van het zwaar giftige glysofaat wat iedereen met ogen momenteel kan zien, bewijst jouw tegendeel.

En nu weer een link tussen gewoon massaal gebruikte pesticiden en hartritmestoornissen: https://nos.nl/artikel/24(...)en-link-op-het-spoor
glyfosfaat is niet zwaar giftig , klets geen onzin

Maar het beste is mechanische onkruidverwijdering dat staat buiten kijf


vroeger waren er giftige middelen , gramoxone en malathion en DDT , en de diverse kwik verbindingen
giftige middelen zijn verboden , al 40 jaar

https://www.voedingsgeneeskunde.nl/vg-17-6/glyfosaat
quote:
Doordat het zo specifiek op de plant-biochemie inwerkt is glyfosaat bij verantwoord gebruik heel veilig.
Het is relatief onschadelijk voor mensen, bijen en zoogdieren en is ook niet carcinogeen.
Een ander groot voordeel van glyfosaat is dat het biologisch afbreekbaar is.
Stof die de plant niet raakt maar in de grond terecht komt wordt biologisch afgebroken en is daardoor biologisch niet meer actief.
Er is eigenlijk maar één probleempje met glyfosaat, dat overigens in het WW artikel niet wordt genoemd, en dat is dat het niet helemaal tot CO2 wordt afgebroken.

Onschadelijk afbraakprodukt
De afbraak stopt onderweg in de afbraakroute.
Het gevormde afbraakprodukt is een onschadelijk fosfonaat genaamd AMPA.
Doordat AMPA zo moeilijk afbreekbaar is wordt het steeds weer gemeten in oppervlakte en grondwater.

Dit is vooral een bureaucratisch probleem want het laat zich raden dat dit stofje zeer uitgebreid is onderzocht op giftigheid. Maar net als voor andere, ook van nature voorkomende fosfonaten blijkt het steeds nauwelijks giftig te zijn.

Nòg beter zou het natuurlijk zijn als er complete afbraak tot CO2 zou plaatsvinden, dat zou dan ook inderdaad een èchte innovatie zijn. Maar natuurlijk alleen met behoud van de vele voordelen van glyfosaat. Ondanks deze onschadelijkheid en ver ontwikkelde 'good practice' bij het gebruik is chemofobie het argument: 'vermijdbaar gebruik van chemische stoffen' zegt Mansfeld. De hele werled is chemie, inclusief de mens, en de natuur is nog altijd de producent van het meeste en sterkste gif, zoals flavoroxine.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 04-05-2022 17:32:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204627179
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 17:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
glyfosfaat is niet zwaar giftig , klets geen onzin

Maar het beste is mechanische onkruidverwijdering dat staat buiten kijf


Glyfosaat is zwaar giftig voor het bodemleven en ook voor insecten, zeer zwaar giftig zelfs.

Zie hier bijvoorbeeld: dodelijk voor hommels: https://www.bestuivers.nl(...)lger%20Roundup%C2%AE.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2022 17:51:00 ]
  woensdag 4 mei 2022 @ 18:03:35 #235
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204627332
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 17:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Glyfosaat is zwaar giftig voor het bodemleven en ook voor insecten, zeer zwaar giftig zelfs.

Zie hier bijvoorbeeld: dodelijk voor hommels: https://www.bestuivers.nl(...)lger%20Roundup%C2%AE.
kletspraat , glyfosfaat is zelf afbreekbaar

DDT van 40 jaar terug zit nog steeds in het milieu en in de vis de jij eet , net als all kwik middelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204627432
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 18:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
kletspraat , glyfosfaat is zelf afbreekbaar
Ja, iedereen zegt het. Maar jij weet het beter dan wetenschappers en natuurmonumenten. Ik heb het wel een beetje gehad met jou, jij ziet allerlei bronnen als kletspraat om er geen enkele bron tegenover te zetten.

Hier een uitgebreid artikel met allerlei verwijzingen naar onderzoeken: https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=24638

Glyfosaat is gewoon zeer schadelijk, zeer giftig voor bodemleven en insecten.

Zie ook hier: https://www.trouw.nl/opin(...)er-gewenst~b6adfd66/

Als je het nu nog een keer ontkent...

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2022 18:15:30 ]
  woensdag 4 mei 2022 @ 18:44:22 #237
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204627763
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 18:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, iedereen zegt het. Maar jij weet het beter dan wetenschappers en natuurmonumenten. Ik heb het wel een beetje gehad met jou, jij ziet allerlei bronnen als kletspraat om er geen enkele bron tegenover te zetten.

Hier een uitgebreid artikel met allerlei verwijzingen naar onderzoeken: https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=24638

Glyfosaat is gewoon zeer schadelijk, zeer giftig voor bodemleven en insecten.

Zie ook hier: https://www.trouw.nl/opin(...)er-gewenst~b6adfd66/

Als je het nu nog een keer ontkent...
maar goed , kennelijk verschilt men van mening

https://www.akkerwijzer.n(...)nselijke-gezondheid/

Er moeten wel onkruidverdelgers blijven anders kan de Nederlandse boer beter ophoiden met melken
Dat zou sowieso wel beter zijn

Zaak is dat de stikstof niet echt een probleem is de norm die Nederland zich zelf oplegt is veeel te laag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204627779
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 18:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Zaak is dat de stikstof niet echt een probleem is de norm die Nederland zich zelf oplegt is veeel te laag
Stikstof is wel een probleem, hoeveel loop jij in de natuur?

En Nederland legt zelf geen norm op, dat doet de EU.
  woensdag 4 mei 2022 @ 18:57:04 #239
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_204627923
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 18:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Stikstof is wel een probleem, hoeveel loop jij in de natuur?
Ja ik zie al die naaldbomen wel die dood gaan van de droogte en hoe de loofbiomen het prima doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_204627998
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.

https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
pi_204628108
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.

https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
Dat gaat om oppervlaktewater en dan kleine wateren, zoals boerensloten.
Op dat vlak zijn geen afspraken gemaakt en is Nederland idd iets strenger.

Maar voor de rest van het water en land houden we grotendeels Europese normen aan.
pi_204628145
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.

https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
België zit in exact hetzelfde schuitje en is boeren aan het uitkopen: https://www.trouw.nl/econ(...)-voorkomen~bd7d536b/

De Duitse stikstofaanpak is nog niet getoetst door een rechter, maar ook daar hebben ze een probleem: https://www.nieuweoogst.n(...)een-stikstofprobleem
pi_204628411
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
België zit in exact hetzelfde schuitje en is boeren aan het uitkopen: https://www.trouw.nl/econ(...)-voorkomen~bd7d536b/

De Duitse stikstofaanpak is nog niet getoetst door een rechter, maar ook daar hebben ze een probleem: https://www.nieuweoogst.n(...)een-stikstofprobleem
Getoets door de rechter is het Nederlandse beleid ook niet natuurlijk.
WOB heeft weer leuke dingen aan het licht gebracht waaruit geconcludeerd kan worden dat de Nederlandse overheid weer eens leuk amateuristisch aan het aankloten is en geen schijn van kans heeft voor de rechter.
We gaan interessante tijden tegemoet waarbij de overheid geen flauw idee heeft wat het effect gaat zijn van het uitkopen van boeren en waarbij de woningcrisis bij lange na niet bestreden kan worden.
pi_204628427
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:30 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Getoets door de rechter is het Nederlandse beleid ook niet natuurlijk.
De rechter heeft de PAS gewoon afgeschoten, het oude beleid wat nu nog redelijk zo gaat in Duitsland.
pi_204628432
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
De rechter heeft de PAS gewoon afgeschoten, het oude beleid wat nu nog redelijk zo gaat in Duitsland.
De Nederlandse rechtbank gaat nog veel meer afschieten. :D
pi_204628442
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:32 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
De Nederlandse rechtbank gaat nog veel meer afschieten. :D
Klopt, net zo lang tot ze eindelijk de bron (het vee) aanpakken.
pi_204628479
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, net zo lang tot ze eindelijk de bron (het vee) aanpakken.
Vrij naïef als je denkt dat het daarmee ophoudt. Het is reeds bekend dat als we alle agrarische activiteit weghalen uit bepaalde regio's de door Den Haag gestelde norm bij lange na nog niet gehaald wordt. Ook is inmiddels bekend dat de schimmige rekenmethode die de Nederlandse overheid hanteert er soms meer dan 100% naast zit.

Het is werkelijk zo'n grote clusterfuck van incompetent Den Haag dat er ongetwijfeld wel weer een parlementaire enquête zal volgen vroeg of laat. _O-
  woensdag 4 mei 2022 @ 20:22:40 #248
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204628978
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 19:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
"De stikstofnormen voor boerensloten en -afwateringen zijn in Nederland een stuk strenger dan in onze buurlanden."
Gek hoor dat de EU Nederland veel strengere normen oplegt dan onze EU buurlanden.

https://stichtingagrifact(...)ingen%20ligt,%2Fl%20(jaarrond%20gemiddelde).
Dat is niet gek, want het is, tatatadaa, niet waar. Dat krijg je ervan als je klakkeloos propaganda-onderzoekjes overneemt van sites met als doel om zoveel mogelijk onzin te verspreiden over het boerenleven zodat heel Nederland zoveel mogelijk last kan blijven houden van de industriële landbouw.

Hier staat een PDF'je met links naar wetenschappelijke artikelen waaruit blijkt dat Nederland helemaal geen bovengemiddeld strenge normen hanteert (wat dacht jij dan, strenge normen in een land dat volledig wordt bestuurd en naar de afgrond wordt gebracht om de boeren maar te blijven pleasen).
Deze feiten mag je nu gaan negeren, aangezien het niet past in je wereldbeeld. Maar het laat niet onverlet dat je onwetenschappelijke bullshit aan het verspreiden was, puur en alleen omdat de conclusie je aanstond.
pi_204628985
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 20:22 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat is niet gek, want het is, tatatadaa, niet waar.
Als jij het zegt.
Ik ben wel een beetje klaar om de inmiddels beruchte EinarBoe behandeling te krijgen zoals enkelen en ikzelf reeds hebben mogen ervaren. Ik zal je dus maar gewoon negeren in het vervolg.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2022 20:24:52 ]
  woensdag 4 mei 2022 @ 20:28:42 #250
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204629035
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 20:23 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Als jij het zegt.
Ik ben wel een beetje klaar om de inmiddels beruchte EinarBoe behandeling te krijgen zoals enkelen en ikzelf reeds hebben mogen ervaren. Ik zal je dus maar gewoon negeren in het vervolg.
Je had maar een halve minuut nodig om de bron niet te lezen! Erg mooi, aangezien ik dat later in mijn post al voorspelde. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')