Tja, helaas heeft LTO Nederland nog teveel invloed. En altijd gehad. En de industrie trouwens ook. Maar uiteindelijk moet het goed komen, aangezien we automatisch al elektrisch gaan rijden en de uitstoot van industrie aanpakken. Dan blijven dus alleen de boeren over die echt aangepakt moeten worden voor stikstof.quote:Op woensdag 4 mei 2022 19:37 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Vrij naef als je denkt dat het daarmee ophoudt. Het is reeds bekend dat als we alle agrarische activiteit weghalen uit bepaalde regio's de door Den Haag gestelde norm bij lange na nog niet gehaald wordt. Ook is inmiddels bekend dat de schimmige rekenmethode die de Nederlandse overheid hanteert er soms meer dan 100% naast zit.
Het is werkelijk zo'n grote clusterfuck van incompetent Den Haag dat er ongetwijfeld wel weer een parlementaire enqute zal volgen vroeg of laat.
En Greenpeace en Milieudefensie enzovoort.quote:Op woensdag 4 mei 2022 20:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, helaas heeft LTO Nederland nog teveel invloed. En altijd gehad. En de industrie trouwens ook. Maar uiteindelijk moet het goed komen, aangezien we automatisch al elektrisch gaan rijden en de uitstoot van industrie aanpakken. Dan blijven dus alleen de boeren over die echt aangepakt moeten worden voor stikstof.
Melkvee boeren nemen veel en veel te veel ruimte in beslagquote:Op woensdag 4 mei 2022 20:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En Greenpeace en Milieudefensie enzovoort.
Uiteindelijk verdwijnt de waanzin, komt het verstand en gaan de papieren problemen de prullenbak in. En dan gaat het ongetwijfeld goed komen.
Nee, greenpeace en milieudefensie zijn niet het probleem. Ja, het probleem voor organisaties als LTO die graag illegaal heel Nederland de vernieling in helpen.quote:Op woensdag 4 mei 2022 20:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En Greenpeace en Milieudefensie enzovoort.
Uiteindelijk verdwijnt de waanzin, komt het verstand en gaan de papieren problemen de prullenbak in. En dan gaat het ongetwijfeld goed komen.
Ligt maar net aan welke kijkhoek je hebt. Je kan vast wel relativeren om tot de conclusie te komen dat Greenpeace, Milieudefensie, LTO enz allemaal andere kanten van dezelfde medaille zijn.quote:Op woensdag 4 mei 2022 21:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, greenpeace en milieudefensie zijn niet het probleem.
De kijkhoek is vrij simpel: de lobbyclubs van de boeren hebben met hulp van met name het CDA jarenlang illegaal het land lopen vernietigen. Dat is de conclusie van de rechter. Elke andere kijkhoek is een subjectieve kijkhoek die het probleem van de boeren naar anderen wil verleggen.quote:Op woensdag 4 mei 2022 21:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ligt maar net aan welke kijkhoek je hebt. Je kan vast wel relativeren om tot de conclusie te komen dat Greenpeace, Milieudefensie, LTO enz allemaal andere kanten van dezelfde medaille zijn.
Het is de schuld van Sicco Mansholtquote:Op woensdag 4 mei 2022 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
De kijkhoek is vrij simpel: de lobbyclubs van de boeren hebben met hulp van met name het CDA jarenlang illegaal het land lopen vernietigen. Dat is de conclusie van de rechter. Elke andere kijkhoek is een subjectieve kijkhoek die het probleem van de boeren naar anderen wil verleggen.
https://nooit.nl/het-spij(...)sche-sicco-mansholt/quote:De boeren en de stikstofcrisis: hoe zou Sicco Mansholt de crisis hebben opgelost?
Volgens sommigen was hij de beste minister van Landbouw die we ooit hebben gehad.
Maar ook was hij omstreden.
Onder hem werd de landbouw intensiever en grootschaliger, met alle gevolgen van dien.
quote:Mansholt werd na zijn pensionering sterk benvloed door de club van Rome en hij kreeg spijt van de invoering van de landbouwsubsidies, de schaalvergroting, de intensivering van de monoculturen en de ruilverkaveling.
Zijn pogingen het alsnog ongedaan te maken mislukten, onder andere door het verzet van de boeren die inmiddels in groten getale afhankelijk waren geworden van subsidie uit Brussel.
Beluister hier het interview over de spijtbetuiging
Gebrek aan relativering van de verschillende lobbyclubjes die de politiek benvloeden dus. Klinkt nogal als een extremistisch standpunt. En dat de rechter het afschiet dat is geheel voor rekening van prutsende regeringen inclusief de laatste en de huidige waar de CU toch echt op dit gebied een flinke vinger in de pap heeft. Succes op het komende partijcongres.quote:Op woensdag 4 mei 2022 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
De kijkhoek is vrij simpel: de lobbyclubs van de boeren hebben met hulp van met name het CDA jarenlang illegaal het land lopen vernietigen. Dat is de conclusie van de rechter. Elke andere kijkhoek is een subjectieve kijkhoek die het probleem van de boeren naar anderen wil verleggen.
stikstof waanzin is het juiste woord.quote:Op woensdag 4 mei 2022 22:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
Grappig stukje over stikstof waanzin;
[ twitter ]
Dat CU op dit gebied in elk geval lang helemaal mis zat (en nog wel zot), geef ik gelijk toe hoor. Dit is eigenlijk het enige onderwerp waarik het niet met CU eens ben, die bescherming van boeren en visserij.quote:Op woensdag 4 mei 2022 21:39 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Gebrek aan relativering van de verschillende lobbyclubjes die de politiek benvloeden dus. Klinkt nogal als een extremistisch standpunt. En dat de rechter het afschiet dat is geheel voor rekening van prutsende regeringen inclusief de laatste en de huidige waar de CU toch echt op dit gebied een flinke vinger in de pap heeft. Succes op het komende partijcongres.
Dat komt door een klein kevertje, de letterzetter. Hebben ze in Duitsland (oa de Harz) al veel langer last van. Die is nu ook in Nederland opgedoken en doodt inderdaad alle naaldbomen.quote:Op donderdag 5 mei 2022 03:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Beter doet men wat aan de droogte in de bossen ,alle naaldbomen gaan dood
Dat zou kunnen binnen de EU. Maar wat gaat de EU dan verliezen aan voedselproductie en hoe gaan we dat opvangen?quote:Op donderdag 5 mei 2022 11:13 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij heeft het meer nut om biologische producten verplicht te maken vanaf 2030 of iets dergelijks.
Er ligt een visie op de landbouw, omschakelen naar 100% kringlooplandbouw in 2030, waar dat perfect in zou passen: https://www.rijksoverheid(...)ardevol-en-verbondenquote:Op donderdag 5 mei 2022 11:13 schreef Jojoke het volgende:
Volgens mij heeft het meer nut om biologische producten verplicht te maken vanaf 2030 of iets dergelijks. Dan verandert de agrarische sector de komende jaren vanzelf. Die focus op stikstof zorgt alleen voor gegoochel met onbetrouwbare modellen.
Dat scheelt zo'n 20% en dat kun je op zich makkelijk opvangen door de boeren in Afrika te helpen naar een betere productie door middel van irregatie e.d. en het stoppen met het dumpen van onze voedseloverschotten in Afrika tegen prijzen waar een Afrikaanse boer niet tegen kan concurreren.quote:Op donderdag 5 mei 2022 11:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat zou kunnen binnen de EU. Maar wat gaat de EU dan verliezen aan voedselproductie en hoe gaan we dat opvangen?
Lol. We gaan dus vrij veel honger krijgen. Interessant.quote:Op donderdag 5 mei 2022 11:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat scheelt zo'n 20% en dat kun je op zich makkelijk opvangen door de boeren in Afrika te helpen naar een betere productie door middel van irregatie e.d. en het stoppen met het dumpen van onze voedseloverschotten in Afrika tegen prijzen waar een Afrikaanse boer niet tegen kan concurreren.
Nee, je leest niet.quote:Op donderdag 5 mei 2022 11:35 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Lol. We gaan dus vrij veel honger krijgen. Interessant.
Dat zal het zijn. Heeft verder niets te maken met dat je idee gedoomd is om keihard te falen. We hebben allemaal gezien aan het begin van de corona pandemie hoe landen op hun eigen middelen gaan zitten en vasthouden zodra er stront in de ventilator komt.quote:
20% lagere opbrengst zou trouwens nog mee kunnen vallen: wellicht is de opbrengst in voedingsstoffen wel hoger dan met reguliere landbouw. https://dvhn.nl/meningen/(...)rafeld-26773037.htmlquote:Op donderdag 5 mei 2022 11:44 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat zal het zijn. Heeft verder niets te maken met dat je idee gedoomd is om keihard te falen. We hebben allemaal gezien aan het begin van de corona pandemie hoe landen op hun eigen middelen gaan zitten en vasthouden zodra er stront in de ventilator komt.
Laten we eens beginnen met het afbouwen van de subsidies (en daar is de EU ook mee bezig), en dus ook de landbouwsubsidies. Kijken wat het effect gaat zijn en dan vervolgstappen ondernemen. Dan kunnen we kijken of er nog genoeg eten voor onszelf geproduceerd wordt, en of de bevolking de gestegen kosten berhaupt kan dragen. Dan zien we wat het in Afrika gaat doen. Of ze zichzelf ook redden.
Dat gaat vrijwillig niet gebeuren of maar heel langzaam.quote:Op donderdag 5 mei 2022 13:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
20% lagere opbrengst zou trouwens nog mee kunnen vallen: wellicht is de opbrengst in voedingsstoffen wel hoger dan met reguliere landbouw. https://dvhn.nl/meningen/(...)rafeld-26773037.html
En dat schiet pas echt op als we inderdaad over gaan op minder vleesconsumptie.
hebben ze voldoende te eten danquote:
droogte doet de naalbomen de das om , en mogelijk heeft de klimaar opwarming wer ook mee te maken, aangezien palmbomen het juist steeds beter gaan doenquote:Net als de meeste andere insecten, heeft de letterzetter ook natuurlijke vijanden. De specht is daarvan de grootste. Hij pikt met zijn snavel de letterzetters onder de schors vandaan. Ook de boomklever houdt wel van een letterzetter.
quote:Op donderdag 5 mei 2022 16:34 schreef michaelmoore het volgende:
Maar concluderend dat stikstof en mestsstof is en wel wat schade doet aan de armegrond natuur als dopheide en zand bestuivingen, schade in de zin dat er gras groeit en bramen die normaal thuishoort op rijk bemeste landbouwgronden
Ook dat de bladstand van loofbomen er enorm mee verbeterd, stikstof is een echte bladmester
Dat we zo paniekerig doen dat er 25 miljard uitgetrokken wordt om de arme natuur te beschermen is teveel van het goede, mischien moet je de boer die koestront uitrijd over zijn weilanden naast zulke arme natuur wel een andere werk geven , als recreatie met paarden of camping
Met 25 mljoen moet je ook genoeg sturing kunnen geven aan deze strontboeren
Maar de ambtenaar maakt het niet uit 25 miljard of 25 miljoen
Over heel nederland zou de Boer wel wat mogen minderen met eiwit rijke stront uitrijden , misschien hebben we wel teveel stront weilanden, 30% minder zou niet verkeerd zijn
Zou ook beter zijn voor het kostbare grondwater
er zijn heel veel camoings verdwenen de laatste tien jaar ,quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]![]()
![]()
campings... summum van landschapsvervuiling.
Kamperen doe je maar thuis in de tuin. Wegwezen uit de natuurgebieden.quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er zijn heel veel camoings verdwenen de laatste tien jaar ,
vervangen door luxe recreatiewoningen
Er is nu zoveel vraag naar kampeer plekken dat er geen plek meer is , alles zit vol
nee kamperen doe je op een daarvoor aangewezen campingquote:Op donderdag 5 mei 2022 21:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kamperen doe je maar thuis in de tuin. Wegwezen uit de natuurgebieden.
Nee, opbokken uit de natuur. Wandelen, soit... 'Recreatie'? Leer jezelf onderhand eens bezig te houden i.p.v. de natuur te verzieken met zwembaden, campings, eettentjes en andere meuk.quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee kamperen doe je op een daarvoor aangewezen camping
https://www.anwbcamping.n(...)untries[0]=Nederland
mooi hoor , zeker als je kinderen hebt
probeer het eens dan wordt je wat minder zuurquote:Op donderdag 5 mei 2022 21:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, opbokken uit de natuur. Wandelen, soit... 'Recreatie'? Leer jezelf onderhand eens bezig te houden i.p.v. de natuur te verzieken met zwembaden, campings, eettentjes en andere meuk.
Zoals je OP?quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
probeer het eens dan wordt je wat minder zuur
ik heb genoeg aan natuurschoon zelf; heb daar geen tenten, fietsen, patatzaken, kunstmatige kayakbeekjes en andere rommel voor nodig.quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
probeer het eens dan wordt je wat minder zuur
Alsj e een gezn hebt dan is het perfect
Recreatie is de doodsteek voor natuur. Altijd zo geweest.quote:Op donderdag 5 mei 2022 21:58 schreef Hanca het volgende:
Camping is natuurlijk geen natuur, maar kan prima naast een natuurgebied. Van de opbrengst voor de gemeente (er is een speciale toeristenbelasting en er zijn zelfs gemeentes met een exclusieve kampeerbelasting), kun je de natuur beter onderhouden. Lijkt me een prima systeem.
jij bent niet iedereeeenquote:Op donderdag 5 mei 2022 22:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
ik heb genoeg aan natuurschoon zelf; heb daar geen tenten, fietsen, patatzaken, kunstmatige kayakbeekjes en andere rommel voor nodig.
mijn idee, Texel , de Veluwe en Zeeland zitten vol met kampeer terreinen , en toch is er nog een groot tekort aan campingsquote:Op donderdag 5 mei 2022 21:58 schreef Hanca het volgende:
Camping is natuurlijk geen natuur, maar kan prima naast een natuurgebied. Van de opbrengst voor de gemeente (er is een speciale toeristenbelasting en er zijn zelfs gemeentes met een exclusieve kampeerbelasting), kun je de natuur beter onderhouden. Lijkt me een prima systeem.
Mooi hoe jij denkt dat alles wat jij leuk vindt voor iedereen geldt. Sowieso doodvermoeiend, mensen die continu 'vermaakt' moeten worden.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jij bent niet iedereeeen
gezinnen vinden kamperen geweldig mooi
ik heb het 30 jaar gedaan
Nee, recreatie is nodig om de natuur te onderhouden en om mensen bereid te maken geld uit te geven voor het behouden van de natuur.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Recreatie is de doodsteek voor natuur. Altijd zo geweest.
Fiets... wandeling... prima.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, recreatie is nodig om de natuur te onderhouden en om mensen bereid te maken geld uit te geven voor het behouden van de natuur.
En trouwens: ik heb vandaag weer urenlang 'gerecreerd' in de natuur, lekker fietsen en wandelen door een prachtig natuurgebied en diverse zeldzame vogels gespot. Heeft 'de natuur' helemaal geen last van verder. En recreatie in de natuur is gewoon nodig om het leven leefbaar te houden voor mensen, je moet gewoon af en toe (of het liefst: vaak) weg kunnen vluchten uit de betonnen bebouwde omgeving.
En als op de plek van CenterParcs nou een camping komt?quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Fiets... wandeling... prima.
Kampeerterreinen, eettenten, sport- en spel? Hell no. Daar hebben we Centreparcs voor.
CenterParcs is altijd al een ramp, dus dat maakt niet zoveel uit. Allebei kneuterig gekunsteld nepwerk.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
En als op de plek van CenterParcs nou een camping komt?
Campings liggen nooit midden in de natuur, meestal zelfs gewoon aan de rand van een dorp/gemeente/stad. Het is niet dat campings natuurgebieden verdringen.
veel centerparcs huisjes zijn verkocht voor belegging aan mensenquote:Op donderdag 5 mei 2022 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
CenterParcs is altijd al een ramp, dus dat maakt niet zoveel uit. Allebei kneuterig gekunsteld nepwerk.
En die rand van de gemeente wordt wel steeds dunner, he?
Onzin. Een camping is juist een vrij ideale overgang van bebouwde kom naar natuurgebied. In de winter en buiten de vakanties is de camping vaak vrij leeg, dan gebruiken diverse dieren het als uitbreiding. En een goede camping staat vol bomen.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En die rand van de gemeente wordt wel steeds dunner, he?
En aartslelijke caravans, kantines en restaurants.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin. Een camping is juist een vrij ideale overgang van bebouwde kom naar natuurgebied. In de winter en buiten de vakanties is de camping vaak vrij leeg, dan gebruiken diverse dieren het als uitbreiding. En een goede camping staat vol bomen.
Dat het lelijk is, is jouw mening. Maar het grootste deel van zo'n terrein is het grootste deel van het jaar leeg, met alleen een stel bomen. Lijkt me een prima buffer tussen bebouwde kom en natuur.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En aartslelijke caravans, kantines en restaurants.
Nog beter: weilanden.quote:Op donderdag 5 mei 2022 22:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat het lelijk is, is jouw mening. Maar het grootste deel van zo'n terrein is het grootste deel van het jaar leeg, met alleen een stel bomen. Lijkt me een prima buffer tussen bebouwde kom en natuur.
ieder jaar 7000 hectare van die kale groene weilanden zonder onkruid en zonder insecten minder en dat gaat naar 15000 per jaarquote:
Een enkel weiland voor een biologische kringloopboer: prima. Maar liever niet te dicht bij de bebouwde kom, aangezien het bewezen meer ziekte geeft als je in de buurt van een stal woont.quote:
Van naald naar loof hebben weinig tot geen mensen problemen mee. En nogmaals: de dode naaldbomen die je nu ziet komen niet van droogte (ze kunnen we een paar maanden wat hebben, dat sterven zou je hooguit in juli/augustus zien), maar van een kevertje, de bekende letterzetter. Die kever heeft de halve Harz al ontbost.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 17:35 schreef michaelmoore het volgende:
De echte vijand van de arme grond natuur is de droogte, niet zozeer de stikstof depositie van naburige boeren
historisch liggen arme grond regios al flink boven NAP , ik vrees dat de droogte de naaldbossen zal doen afsterven , waar de loofbossen die plaats zullen innemen, en de nieuwkomer in Noord Europa , de Palmbomen
Precies wat de stikstof idioten niet willen
Op zich zijn loofbosseen veel beter om de CO2 om te ztten in zuurstof dan naaldbomen
[ afbeelding ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |