Op zich is een totale kernoorlog een kwestie van minuten. Maar daarom zijn er dus ook atoomonderzeeërs met kernraketten. Zodat je achteraf alsnog je vijand kan vernietigen. Kernwapens zijn meer een politiek wapen.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:07 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Klopt, maar tegen de tijd dat ze zijn afgevuurd is er vermoedelijk 25 seconden later al elders ook op een knop gedrukt.
Ik vind dat best moeilijk om (N=1) te beoordelen, laat staan in te schatten. Ik laat mij dan niet leiden door MSM.quote:Op vrijdag 8 april 2022 01:52 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ja dat is waar, paspoort word ingenomen en je kunt nergens meer heen.
Netjes meewerken want anders...
Maar ook onder elkaar is er merkbaar support voor die oorlog en kunnen de gemoederen natuurlijk hoog oplopen wanneer men het oneens is met elkaar.
Had eigenlijk de posts moeten plaatsen waarin Starhopper beweert dat de NATO provoceert en het compleet logisch vindt dat Putin de Krim annexeerde en dergelijke..quote:
Net genoeg tijd om hier nog een afscheidspost neer te zetten of om NUK of BYE te openen als subforumquote:Op vrijdag 8 april 2022 12:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ga daar maar van uit, ja. En dan hoeft men zich helemaal nergens zorgen meer over te maken.
Limburg.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:03 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Wanneer zou jij eigenlijk wel een nuke koppen?
Als Litouwen wordt aangevallen?
Of Polen?
of de VS?
Of Friesland?
Je doet net alsof dit een burenruzie bij meester Frank Visser is in plaats van een onvervalste veroveringstocht van de Russen.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:09 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik geloof de Russische propaganda net zo min als de Oekraïense.
Daarom zeg ik dat ik hoop dat de waarheid ooit boven water komt
Ik laat alleen maar zien wat de tegenpartij zegt.
Ja, dat gaat hem niet worden, natuurlijkquote:Op vrijdag 8 april 2022 12:13 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Net genoeg tijd om hier nog een afscheidspost neer te zetten of om NUK te openen als subforum
Mits @:Yvonne tijd heeft natuurlijk
kwestie van geduldquote:
Ja, die mobiele crematoria dat weet ik ook wel, daar hadden ze het in het begin ff over en dat is allemaal een stille dood gestorvenquote:
Die westerse journalisten zijn afhankelijk van de medewerking en info van Oekraïne.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom? Waarom claim je dat alles propaganda is terwijl het nieuws en de foto's door Westerse journalisten opgetekend word.
Dus eigenlijk moet @yvonne 24/7 paraat staan in het geval dat.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:13 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Net genoeg tijd om hier nog een afscheidspost neer te zetten of om NUK of BYE te openen als subforum
Mits @:Yvonne tijd heeft natuurlijk
limburg gaat gewoon mee met Kleine Brogelquote:Op vrijdag 8 april 2022 12:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig, persoonlijk denk ik dan als Limburg aangevallen word is dat eigenlijk dikke prima.
Ik heb toch meer het idee dat jij alleen ziet wat je wil zien, maar goed, je doet maar.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:14 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die westerse journalisten zijn afhankelijk van de medewerking en info van Oekraïne.
Ik heb naar die foto's gekeken maar ik zie daar geen bewijs in.
Op het journaal hoor ik ook steeds allerlei verhalen en dan zeggen als afsluiter: dit zijn gegevens van de Oekraïense overheid.
Ja sorry maar daar kan ik net zo weinig mee als gegevens van de Russische overheid.
Ook Rusland heeft de afzet nodig.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:08 schreef Megumi het volgende:
[..]
Voorlopig heeft de EU het gas uit Rusland hard nodig. Terwijl de EU al lang gewaarschuwd is dat af te bouwen.
Het probleem is dat de Russische strategie ook tactisch gebruik kent. Wat een groter risico oplevert bij de belabberde staat van hun conventionele krijgsmacht.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:12 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich is een totale kernoorlog een kwestie van minuten. Maar daarom zijn er dus ook atoomonderzeeërs met kernraketten. Zodat je achteraf alsnog je vijand kan vernietigen. Kernwapens zijn meer een politiek wapen.
Op zich hebben de Russen kernwapens waarmee Nederland in een klap van de kaart te vegen is. De kernwapens die destijds in Japan gebruikt zijn zijn peanuts vergeleken met wat de supermachten in hun arsenaal hebben.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig, persoonlijk denk ik dan als Limburg aangevallen word is dat eigenlijk dikke prima.
Als het dan toch moet gebeuren, zit je het liefst zo dichtbij mogelijk.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:16 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich hebben de Russen kernwapens waarmee Nederland in een klap van de kaart te vegen is. De kernwapens die destijds in Japan gebruikt zijn zijn peanuts vergeleken met wat de supermachten in hun arsenaal hebben.
Dat kan ik ook, maar telkens als ik een sub open verneuk ik de boel. Met een beetje mazzel verstoor ik zelfs de geleidemodules van die nukesquote:Op vrijdag 8 april 2022 12:13 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Net genoeg tijd om hier nog een afscheidspost neer te zetten of om NUK of BYE te openen als subforum
Mits @:Yvonne tijd heeft natuurlijk
Dat valt trouwens wel mee schijnbaar. Na een initiele wedloop wie de sterkste kon maken zijn landen zich gaan richten op juist kleinere (tactische) nukes.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:16 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich hebben de Russen kernwapens waarmee Nederland in een klap van de kaart te vegen is. De kernwapens die destijds in Japan gebruikt zijn zijn peanuts vergeleken met wat de supermachten in hun arsenaal hebben.
Klopt. Maar dat neemt niet weg dat de inzet van tactische kernwapens makkelijk kan escaleren naar de inzet van strategische kernwapens en vervolgens dus naar een totale kernoorlog. Plus dat de inzet van tactische kernwapens op een slachtveld ook je eigen troepen gaat raken.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:16 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het probleem is dat de Russische strategie ook tactisch gebruik kent. Wat een groter risico oplevert bij de belabberde staat van hun conventionele krijgsmacht.
je bent al begonnen zie ikquote:Op vrijdag 8 april 2022 12:18 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat kan ik ook, maar telkens als ik een sub open vernuke ik de boel. Met een beetje mazzel verstoor ik zelfs de geleidemodules van die nukes
Met je eens.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Als het dan toch moet gebeuren, zit je het liefst zo dichtbij mogelijk.
Propaganda komt van beide kanten en er is niets inherents mis aan propaganda. Rusland (en andere "fake news"-roepers, maar dat is een ander chapiter) weet echter al jaren het bloed onder mijn nagels vandaan te halen door de zaken simpelweg om te draaien of door met de meest belachelijke complottheorie op de proppen te komen. Dat was met de inval op de Krim zo, dat was met het neerschieten van de MH17 zo, en dat is nu met de oorlogsmisdaden zo. Ongetwijfeld zullen er meer lachwekkende verklaringen uit de hoge hoed komen naarmate de russen meer burgerslachtoffers maken of er meer excuses nodig zijn om deze inval goed te praten. Dan blijkt dat Oekraïne zichzelf is binnengevallen om Rusland in een kwaad daglicht te zetten, of dat Hitler en Napoleon eigenlijk van Oekraïnse origine waren. En mocht er onverhoopt toch een coup plaatsvinden in het Kremlin, zal de hoogte russische generaal ongetwijfeld verkondigen dat Poetin een Oekraïense spion was.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:09 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik geloof de Russische propaganda net zo min als de Oekraïense.
Daarom zeg ik dat ik hoop dat de waarheid ooit boven water komt
Ik laat alleen maar zien wat de tegenpartij zegt.
Handig als je weglaat dat er legio niet-Oekraïnse bronnen zijn die het misdadige karakter van de Russische overval bevestigen.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:14 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die westerse journalisten zijn afhankelijk van de medewerking en info van Oekraïne.
Ik heb naar die foto's gekeken maar ik zie daar geen bewijs in.
Op het journaal hoor ik ook steeds allerlei verhalen en dan zeggen als afsluiter: dit zijn gegevens van de Oekraïense overheid.
Ja sorry maar daar kan ik net zo weinig mee als gegevens van de Russische overheid.
Wel met livestream natuurlijkquote:Op vrijdag 8 april 2022 12:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Als het dan toch moet gebeuren, zit je het liefst zo dichtbij mogelijk.
Omdat Rusland het gas zou kunnen afsluiten. Tijdens die jarenlange discussie ging het nooit over het geld dat Rusland aan dat gas verdient. Logisch, want ze verdienen 5x meer aan de olie die we kopen.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:08 schreef Megumi het volgende:
[..]
Voorlopig heeft de EU het gas uit Rusland hard nodig. Terwijl de EU al lang gewaarschuwd is dat af te bouwen.
Er waren beelden van Oekraïners in Bucha, die met en voertuig om de lijken heen moesten rijden.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:14 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die westerse journalisten zijn afhankelijk van de medewerking en info van Oekraïne.
Ik heb naar die foto's gekeken maar ik zie daar geen bewijs in.
Op het journaal hoor ik ook steeds allerlei verhalen en dan zeggen als afsluiter: dit zijn gegevens van de Oekraïense overheid.
Ja sorry maar daar kan ik net zo weinig mee als gegevens van de Russische overheid.
Hmmm.. een full scale centrale met zeg 3000-4000MW kan er met huidige procedure in 10-12jaar staan, wil men er haast - nu akkoord & starten - achter zetten wordt dat met gemak de helft zijn.quote:Op vrijdag 8 april 2022 10:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Over 30 jaar zien we wel weer? Over 30 jaar staat die eerste centrale er net als je geluk hebt en alles zit mee.
Laten we proberen niet met persoonlijke scheldwoorden te komen. Negeren is ook een optiequote:Op vrijdag 8 april 2022 12:19 schreef HiZ het volgende:
[..]
Handig als je weglaat dat er legio niet-Oekraïnse bronnen zijn die het misdadige karakter van de Russische overval bevestigen.
Interessant is dat als de staat default, buitenlandse assets gewoon fair game worden. Bv: beslag laten leggen op ambassade gebrouwen. De hermitage collectie in Amsterdam. Enorme industriële complexen mbt tot gaswinning/transport die eigendom zijn van RUS. Toen Argentinië in zelfde schuitje zat hebben ze zelfs geprobeerd beslag te leggen op marine schepen en het regeringsvliegtuig.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:05 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cties-economie-stort
Rusland, en dus het Kremlin wordt wel degelijk hard geraakt. Zeker als ze failliet gaan.
Ik ben het met je eens, maar daarmee leggen de Russen de drempel voor gebruik en escalatie zonder rem wel veel lager.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
Klopt. Maar dat neemt niet weg dat de inzet van tactische kernwapens makkelijk kan escaleren naar de inzet van strategische kernwapens en vervolgens dus naar een totale kernoorlog. Plus dat de inzet van tactische kernwapens op een slachtveld ook je eigen troepen gaat raken.
Op zich moeten we zo snel mogelijk van de olie en het gas af. En dat heb ik wel vaker gepost. Naast Rusland zijn er ook andere criminele staten die hun gang kunnen gaan vanwege de westerse olie en gas verslaving.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:19 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Omdat Rusland het gas zou kunnen afsluiten. Tijdens die jarenlange discussie ging het nooit over het geld dat Rusland aan dat gas verdient. Logisch, want ze verdienen 5x meer aan de olie die we kopen.
En voorlopig blijft Rusland gas leveren. Dus wat dat betreft hebben degenen die ons zo lang waarschuwden nog steeds niet gelijk gekregen.
Het is de klant die de transportkosten betaalt.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Interessant is dat als de staat default, buitenlandse assets gewoon fair game worden. Bv: beslag laten leggen op ambassade gebrouwen. De hermitage collectie in Amsterdam. Enorme industriële complexen mbt tot gaswinning/transport die eigendom zijn van RUS. Toen Argentinië in zelfde schuitje zat hebben ze zelfs geprobeerd beslag te leggen op marine schepen en het regeringsvliegtuig.
Die gas installaties zijn wel de ultieme pawn. Eerst gewoon beslag op leggen, andere eigenaar, en dan doodleuk RUS enorme tarieven aansmeren mbt transport kosten van gas.
Dat is zeker interessant.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Interessant is dat als de staat default, buitenlandse assets gewoon fair game worden. Bv: beslag laten leggen op ambassade gebrouwen. De hermitage collectie in Amsterdam. Enorme industriële complexen mbt tot gaswinning/transport die eigendom zijn van RUS. Toen Argentinië in zelfde schuitje zat hebben ze zelfs geprobeerd beslag te leggen op marine schepen en het regeringsvliegtuig.
Die gas installaties zijn wel de ultieme pawn. Eerst gewoon beslag op leggen, andere eigenaar, en dan doodleuk RUS enorme tarieven aansmeren mbt transport kosten van gas.
Het probleem dat ik heb met de edit is dat daarmee ook de onderliggende boodschap weg is. En die was dat deze manier van 'neutraliteit' ofwel kwaadaardig ofwel schadelijk is.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:19 schreef HiZ het volgende:
[..]
Handig als je weglaat dat er legio niet-Oekraïnse bronnen zijn die het misdadige karakter van de Russische overval bevestigen.
Ja de propaganda van Rusland is zo bizar daar prik je gewoon doorheen. Het is gemaakt voor een bepaalde groep mensen.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:19 schreef Lyrewyn het volgende:
[..]
Propaganda komt van beide kanten en er is niets inherents mis aan propaganda. Rusland (en andere "fake news"-roepers, maar dat is een ander chapiter) weet echter al jaren het bloed onder mijn nagels vandaan te halen door de zaken simpelweg om te draaien of door met de meest belachelijke complottheorie op de proppen te komen. Dat was met de inval op de Krim zo, dat was met het neerschieten van de MH17 zo, en dat is nu met de oorlogsmisdaden zo. Ongetwijfeld zullen er meer lachwekkende verklaringen uit de hoge hoed komen naarmate de russen meer burgerslachtoffers maken of er meer excuses nodig zijn om deze inval goed te praten. Dan blijkt dat Oekraïne zichzelf is binnengevallen om Rusland in een kwaad daglicht te zetten, of Hitler en Napoleon eigenlijk van Oekraïnse origine waren. En mocht er onverhoopt toch een coup plaatsvindenin het Kremlin, zal de hoogte russische generaal ongetwijfeld verkondigen dat Poetin een Oekraïnse spion was.
Juist. Het grootste risico nu is dat we gewoon weer een dictatuur gaan steunen. Met als enige verschil dat die opvolger ons niet kan bedreigen met kernwapens.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:22 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich moeten we zo snel mogelijk van de olie en het gas af. En dat heb ik wel vaker gepost. Naast Rusland zijn er ook andere criminele staten die hun gang kunnen gaan vanwege de westerse olie en gas verslaving.
Noem je het onderhoudskosten - boeiend.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het is de klant die de transportkosten betaalt.
Ik kan natuurlijk niet in het hoofd van een gestoorde dictator kijken. Maar het is niet zo dat Poetin een rode knop heeft en zomaar even een kernoorlog kan starten. Zo werkt het niet. Voorlopig heeft Rusland ook nu weer aangegeven kernwapens pas in te zetten als het voorbestaan van Rusland zelf in gevaar komt. En dat is al decennia het beleid.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:21 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens, maar daarmee leggen de Russen de drempel voor gebruik en escalatie zonder rem wel veel lager.
Trouwens; nee. In het verleden was er tussen RUS en UKR ook volop frictie omdat UKR dikke tarieven rekende voor het transport.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het is de klant die de transportkosten betaalt.
Eigenlijk is er veel meer reden om te denken dat de Russen het hebben gedaan. De boodschap past in de Russische propaganda en het schrijven van dit soort 'boodschappen' is niet heel ongebruikelijk.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja de propaganda van Rusland is zo bizar daar prik je gewoon doorheen. Het is gemaakt voor een bepaalde groep mensen.
Bijvoorbeeld dat dode burgers acteurs zouden zijn. En dan ook niet 1 scene, maar 10. Alsof er een heel theater on tour is. Het volgt precies de corona complotten dat zieke mensen op de IC acteurs zouden zijn. Plus de trollen reageren zo snel dat het ongeloofwaardig is.
Kleine dingetjes zoals 'Voor de kinderen" wat geschreven staat op een raket, kan ik best zien als iets wat Oekraine er zelf opgeschreven heeft.
Op termijn denk ik eerder dat Rusland steeds meer geisoleerd gaat raken. En economisch achteruit gaat. Iets waar ik ook niet happy mee ben.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:27 schreef HiZ het volgende:
[..]
Juist. Het grootste risico nu is dat we gewoon weer een dictatuur gaan steunen. Met als enige verschil dat die opvolger ons niet kan bedreigen met kernwapens.
In theorie ja, maar de praktijk is dat je in Nederland 10 jaar verder bent voordat er een rotonde gerealiseerd is.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmm.. een full scale centrale met zeg 3000-4000MW kan er met huidige procedure in 10-12jaar staan, wil men er haast - nu akkoord & starten - achter zetten wordt dat met gemak de helft zijn.
Men kan ook kiezen voor kleinere units van 300-400MW die in een paar jaar zijn neer te zetten.
Ik weet dat ze dat hebben gezegd. Maar ik weet ook wie het zegt. En 'Rusland zelf' is een rubberachtig concept in het Kremlin.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:29 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik kan natuurlijk niet in het hoofd van een gestoorde dictator kijken. Maar het is niet zo dat Poetin een rode knop heeft en zomaar even een kernoorlog kan starten. Zo werkt het niet. Voorlopig heeft Rusland ook nu weer aangegeven kernwapens pas in te zetten als het voorbestaan van Rusland zelf in gevaar komt. En dat is al decennia het beleid.
Zelf denk ik trouwens dat de Russen licht wanhopig zijn. Ook een generaal snapt wel dat je niet echt populair bent met dit soort acties.quote:Op vrijdag 8 april 2022 12:30 schreef HiZ het volgende:
[..]
Eigenlijk is er veel meer reden om te denken dat de Russen het hebben gedaan. De boodschap past in de Russische propaganda en het schrijven van dit soort 'boodschappen' is niet heel ongebruikelijk.
Vaak is de simpelste verklaring de juiste.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |