Oorlog in Oekraïne #294

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:09 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik geloof de Russische propaganda net zo min als de Oekraïense.
Daarom zeg ik dat ik hoop dat de waarheid ooit boven water komt

Ik laat alleen maar zien wat de tegenpartij zegt.

Ja, dat kunstje kennen we.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:06 schreef Divje het volgende:

[..]
Wat moeten we met jouw Russische held doen trouwens?
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Helemaal mooi :
[..]

superfijn dat hij mocht blijven

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Niemand wil toch ooit een nuke koppen? Sowieso een raar argument en als Rusland geen nukes had zou de oorlog in Oekraine al voorbij zijn want dan had de NAVO allang ingegrepen.

Maar goed, een combinatie van angst en egoisme is blijkbaar voldoende voor sommigen om op hun rug te gaan liggen.

Nee natuurlijk wil niemand dat. Naja, Zhirinivoski misschien, maar die heeft nu niets meer te zeggen
Maar zoals jij zegt: Als je daar bang voor dan wordt het tijd dat we zelf ook maar halen want schijnbaar word je dan niet aangevallen. Laten we ze dan alle landen van de NAVO maar geven.

Nee dus

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:08 schreef Megumi het volgende:

[..]
Voorlopig heeft de EU het gas uit Rusland hard nodig. Terwijl de EU al lang gewaarschuwd is dat af te bouwen.

Zeker waar.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:07 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Klopt, maar tegen de tijd dat ze zijn afgevuurd is er vermoedelijk 25 seconden later al elders ook op een knop gedrukt.

Op zich is een totale kernoorlog een kwestie van minuten. Maar daarom zijn er dus ook atoomonderzeeërs met kernraketten. Zodat je achteraf alsnog je vijand kan vernietigen. Kernwapens zijn meer een politiek wapen.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 01:52 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Ja dat is waar, paspoort word ingenomen en je kunt nergens meer heen.
Netjes meewerken want anders...
Maar ook onder elkaar is er merkbaar support voor die oorlog en kunnen de gemoederen natuurlijk hoog oplopen wanneer men het oneens is met elkaar.

Ik vind dat best moeilijk om (N=1) te beoordelen, laat staan in te schatten. Ik laat mij dan niet leiden door MSM.
Mensen spreken, als ze dat al (kunnen) doen, snel met meel of kwijl in de mond. Wanneer ik dan doorvraag, gaan er andere dingen - nimby - in de achtergrond meespelen. De oorlog zelf - zeker wanneer die in de eigen buurt komt - wordt meestal wel afgewezen omdat het leed veroorzaakt.
Het meest lastige en ongrijpbaar zijn gevoelsclaims waar voor -en tegenstanders hoegenaamd niets mee kunnen. Ik hou van pasta en de ander van rijst: wat moeten we eten ?

Wat ik wel merk of vermoed dat er generiek een soort hang is naar vroeger. Niet dat het leven 'beter' (wasda?) was maar dat tenminste bekend waar iedereen stond en wat men in die onderdrukte situatie kon verwachten. In een "vrije" wereld zijn mensen meer zelf verantwoordelijk wat dan lastig kan zijn om ineens een keuze te moeten hebben.
Een beetje het "Godfather" idee: ja kut dat er corruptie, onderdrukking is en "verzekeringspremie"moet worden betaald; maar fijn dat je je knieën behoudt en op Paasmaandag genereus een broodshow krijgt toegeworpen.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:10 schreef sp3c het volgende:

[..]
superfijn dat hij mocht blijven

Had eigenlijk de posts moeten plaatsen waarin Starhopper beweert dat de NATO provoceert en het compleet logisch vindt dat Putin de Krim annexeerde en dergelijke..

Maar goed, mijn ergernis nam weer de overhand, on-topic maar weer

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ga daar maar van uit, ja. En dan hoeft men zich helemaal nergens zorgen meer over te maken.

Net genoeg tijd om hier nog een afscheidspost neer te zetten of om NUK of BYE te openen als subforum
Mits @yvonne tijd heeft natuurlijk

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:03 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Wanneer zou jij eigenlijk wel een nuke koppen?
Als Litouwen wordt aangevallen?
Of Polen?
of de VS?
Of Friesland?

Limburg.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:09 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik geloof de Russische propaganda net zo min als de Oekraïense.
Daarom zeg ik dat ik hoop dat de waarheid ooit boven water komt

Ik laat alleen maar zien wat de tegenpartij zegt.

Je doet net alsof dit een burenruzie bij meester Frank Visser is in plaats van een onvervalste veroveringstocht van de Russen.

Neutraal spelen in deze situatie is gewoon de Russen rugdekking geven.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:13 schreef vosss het volgende:

[..]
Limburg.

kwestie van geduld

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Letterlijk vanaf dag 0 al.

Ja, die mobiele crematoria dat weet ik ook wel, daar hadden ze het in het begin ff over en dat is allemaal een stille dood gestorven . Het ging mij om het laatste bericht vanuit Mariupol en de daarop volgende fact check.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waarom? Waarom claim je dat alles propaganda is terwijl het nieuws en de foto's door Westerse journalisten opgetekend word.

Die westerse journalisten zijn afhankelijk van de medewerking en info van Oekraïne.
Ik heb naar die foto's gekeken maar ik zie daar geen bewijs in.
Op het journaal hoor ik ook steeds allerlei verhalen en dan zeggen als afsluiter: dit zijn gegevens van de Oekraïense overheid.
Ja sorry maar daar kan ik net zo weinig mee als gegevens van de Russische overheid.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:13 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Net genoeg tijd om hier nog een afscheidspost neer te zetten of om NUK of BYE te openen als subforum
Mits @:Yvonne tijd heeft natuurlijk

Dus eigenlijk moet @yvonne 24/7 paraat staan in het geval dat.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig, persoonlijk denk ik dan als Limburg aangevallen word is dat eigenlijk dikke prima.

limburg gaat gewoon mee met Kleine Brogel

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:08 schreef Megumi het volgende:

[..]
Voorlopig heeft de EU het gas uit Rusland hard nodig. Terwijl de EU al lang gewaarschuwd is dat af te bouwen.

Ook Rusland heeft de afzet nodig.
Strikt genomen, denk ik, dat wanneer nu de kraan dichtgaat het oplosbaar is.
Dat het met een schok gaat is dan onvermijdelijk.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:12 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op zich is een totale kernoorlog een kwestie van minuten. Maar daarom zijn er dus ook atoomonderzeeërs met kernraketten. Zodat je achteraf alsnog je vijand kan vernietigen. Kernwapens zijn meer een politiek wapen.

Het probleem is dat de Russische strategie ook tactisch gebruik kent. Wat een groter risico oplevert bij de belabberde staat van hun conventionele krijgsmacht.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig, persoonlijk denk ik dan als Limburg aangevallen word is dat eigenlijk dikke prima.

Op zich hebben de Russen kernwapens waarmee Nederland in een klap van de kaart te vegen is. De kernwapens die destijds in Japan gebruikt zijn zijn peanuts vergeleken met wat de supermachten in hun arsenaal hebben.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:16 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op zich hebben de Russen kernwapens waarmee Nederland in een klap van de kaart te vegen is. De kernwapens die destijds in Japan gebruikt zijn zijn peanuts vergeleken met wat de supermachten in hun arsenaal hebben.

Als het dan toch moet gebeuren, zit je het liefst zo dichtbij mogelijk.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:16 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op zich hebben de Russen kernwapens waarmee Nederland in een klap van de kaart te vegen is. De kernwapens die destijds in Japan gebruikt zijn zijn peanuts vergeleken met wat de supermachten in hun arsenaal hebben.

Dat valt trouwens wel mee schijnbaar. Na een initiele wedloop wie de sterkste kon maken zijn landen zich gaan richten op juist kleinere (tactische) nukes.

quote:

Op vrijdag 8 april 2022 12:16 schreef HiZ het volgende:

[..]
Het probleem is dat de Russische strategie ook tactisch gebruik kent. Wat een groter risico oplevert bij de belabberde staat van hun conventionele krijgsmacht.

Klopt. Maar dat neemt niet weg dat de inzet van tactische kernwapens makkelijk kan escaleren naar de inzet van strategische kernwapens en vervolgens dus naar een totale kernoorlog. Plus dat de inzet van tactische kernwapens op een slachtveld ook je eigen troepen gaat raken.