Het lijkt dat de mondkapjesdeal nog wer een vervolg krijgt. FTM en de Volkskrant menen bewijs te hebben dat Hugo zich ermee bemoeide. Zelf ontkent hij het nog altijd.quote:De Jonge ontkent gelogen te hebben over rol in mondkapjesdeal
https://www.nu.nl/politie(...)-mondkapjesdeal.html
Voormalig minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge ontkent zich bemoeid te hebben met de mondkapjesdeal van mede-CDA'er Sywert van Lienden. Eerder op woensdag meldde de Volkskrant dat De Jonge dat wel deed, terwijl de inkoop van beschermingsmiddelen niet zijn verantwoordelijkheid was.
Wat er niet aan de berichtgeving klopt, wilde hij desgevraagd niet onderbouwen omdat er nog een onderzoek loopt. "Het voelt ongemakkelijk om er niet op te kunnen reageren. Maar dat onderzoek zal duidelijkheid geven hoe het wél is gegaan."
De Volkskrant meldde op basis van WhatsApp-berichten die zijn vrijgegeven door het ministerie van Financiën hoe De Jonge in zijn vorige baan bij een hoge ambtenaar aandrong op contact met Sywert van Lienden.
De Jonge nam op 10 april 2020, een week voordat de overheid een bestelling plaatste bij Van Lienden, via WhatsApp contact op met Bas van den Dungen, de secretaris-generaal van het ministerie van Financiën. "Je kunt die Sywert beter inside pissing out hebben dan outside pissing in", schreef De Jonge. "Met een klein beetje verdraagzaamheid moet dat lukken. Hoop echt dat het lukt."
De Jonge heeft altijd gezegd dat hij geen betrokkenheid had bij de deal. Dat was niet gelogen, benadrukte De Jonge woensdag. De minister zei in juli vorig jaar dat hij berichten van Van Lienden had doorgestuurd naar Martin van Rijn, die hiervoor verantwoordelijk was.
Benoemen wat iedereen al weet.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:34 schreef Bugno3 het volgende:
[..]
Gelijk z'n geloofwaardigheid kwijt. Niet nodig.
Een volksvertegenwoordiger hoort WOEDEND te zijn wanneer een minister aanduidelijk heeft gelogen, een CDA collega rijk is geworden mede door bemoeienis van de verantwoordelijke minister.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:18 schreef Hanca het volgende: Een boze Fleur Agema, is ze wel eens anders? Echt zo iemand die niet door heeft dat je zo laten overnemen door emotie eerder contraproductief werkt.
Kan wat zeggen over de vorm van deze rant, maar wel redelijk eens ja.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:37 schreef Hosseini het volgende:
[..]
Een volksvertegenwoordiger hoort WOEDEND te zijn wanneer een minister aanduidelijk heeft gelogen, een CDA collega rijk is geworden mede door bemoeienis van de verantwoordelijke minister. Dat mensen deze duidelijke conman verdedigen is SCHAAMTELOOS, en dan ook nog alles naar zijn Icloud laten sturen op zijn aanvraag om WOB verzoeken te vermijden. Notabene WOB verzoeken die al sinds maart 2020 door VWS niet worden gegeven of deels niet, ondanks de wet hierin duidelijk is en de rechter hierin duidelijk in is geweest. Wanneer een ambtenaar of burger 100 miljoen aan gemeenschapsgeld aan een kennis geven dan gaat diegene voor jaren de bak in. . . Dat zijn de wetten in ons land. Van Lienden heeft juridisch gezien niks gedaan behalve mensen sociaal onder druk zetten en liegen. Maar Hugo heeft zijn wetten meermaals gebroken en 5 miljard aan gemeenschapsgeld valt niet te verantwoorden in de begroting van vorig jaar en het jaar daarvoor. Maar goed dit schijnt dagelijkse kost te zijn met een Grapperhaus die zijn eigen handen wetten overtreede en het nieuws van Omroep West van de week (via GS) dat wethouders en topambtenaren frauderen in Lopik (ook CDA)
Dan ook exit Halsema.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
Tuurlijk moet Hugo weg. Het is gewoon klaar. Privemail gebruiken in politiek is gewoon een doodzonde. Daar zijn er geen excuses voor
Beetje tweeten en je krijgt de mooiste deals.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:40 schreef Hexagon het volgende:
Wel grappig dat je Joba van den Berg kunt besturen door boze tweets te maken.
Denk je dat ie moet vertrekken?quote:Op donderdag 7 april 2022 11:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
Tuurlijk moet Hugo weg. Het is gewoon klaar. Privemail gebruiken in politiek is gewoon een doodzonde. Daar zijn er geen excuses voor
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
quote:Op donderdag 7 april 2022 11:42 schreef Netsplitter het volgende:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Pools are perfect for holding water"
quote:Op donderdag 7 april 2022 11:42 schreef Netsplitter het volgende:
Atje ook wel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik gebruik in geen enkel geval mijn privemail voor werkzaken. Alleen al omdat ik vragen heb over wat een Google of Microsoft bijvoorbeeld doet met bestanden die je als bijlage meestuurt.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
Tuurlijk moet Hugo weg. Het is gewoon klaar. Privemail gebruiken in politiek is gewoon een doodzonde. Daar zijn er geen excuses voor
Het zou me verbazen als er geen motie van wantrouwen komt. Wellicht dat hele coalitie er tegen stemt want niet meer zijn departement.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:41 schreef Mansjester het volgende:
[..]
Denk je dat ie moet vertrekken?
Ik heb het afgezet na dat betoog van die CDA muts, kan dat echt niet meer aanhoren
Slap verhaal hoor.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:47 schreef Frozen-assassin het volgende:
Oei zeg, je zal maar kritiek krijgen in talkshows. Ongekend.
quote:Op donderdag 7 april 2022 11:42 schreef Netsplitter het volgende:
Ja ze mag ook wel eens boos op mij worden. In een spannend pakje. En mij dan dwingen tot bepaalde handelingen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier verder:quote:Op donderdag 7 april 2022 11:48 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ja ze mag ook wel eens boos op mij worden. In een spannend pakje. En mij dan dwingen tot bepaalde handelingen.
Er komt een motie van wantrouwen. Maar grote kans dat alleen PVV, FvD, JA21, BBB en misschien nog wat splinters die steunen. De vraag is: wat doen GL en PvdA? Ik gok op een motie van afkeuring en dan kan hij dus blijven.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:48 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Het zou me verbazen als er geen motie van wantrouwen komt. Wellicht dat hele coalitie er tegen stemt want niet meer zijn departement.
Waarom? Maakt toch niets uit?quote:
Precies. Stukje partijdiscipline, we doen er lekker niks mee en weer doorquote:Op donderdag 7 april 2022 11:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Waarom? Maakt toch niets uit?
Is de vraag niet, wat doen de coalitiepartijen? En dat antwoord weten we al vrijwel zeker.
We hebben nog geen enkele interruptie van ze gezien, dus eigenlijk weet je wel genoeg.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Waarom? Maakt toch niets uit?
Is de vraag niet, wat doen de coalitiepartijen? En dat antwoord weten we al vrijwel zeker.
Na de break VVD. Ik ben zeer benieuwd.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We hebben nog geen enkele interruptie van ze gezien, dus eigenlijk weet je wel genoeg.
CDA loopt vanuit de Kamer die charlatan gewoon te verdedigen.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We hebben nog geen enkele interruptie van ze gezien, dus eigenlijk weet je wel genoeg.
Dan doen ze precies waarvoor ze er neergezet zijn.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
CDA loopt vanuit de Kamer die charlatan gewoon te verdedigen.
Kamer zit er formeel om de regering te controleren. Rutte & co hebben hun mond vol over landen als Polen en Hongarije, maar zelf zijn ze geen haar beter.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan doen ze precies waarvoor ze er neergezet zijn.
Ow ja, natuurlijk, je hebt helemaal gelijk. Dat is precies waar ze er in theorie voor zitten.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kamer zit er formeel om de regering te controleren. Rutte & co hebben hun mond vol over landen als Polen en Hongarije, maar zelf zijn ze geen haar beter.
Klopt. Onder Rutte is dat gemeengoed geworden, zoals tijdens de vorige regeerperiode ook al bleek.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:19 schreef probeer het volgende:
[..]
Ow ja, natuurlijk, je hebt helemaal gelijk. Dat is precies waar ze er in theorie voor zitten.
In de praktijk is de coalitie er om het kabinet de hand boven het hoofd te houden. Zoals ik gister al zei, partijpolitiek boven parlementaire democratie.
Mwoah, ze komt toch nog redelijk kritisch uit de hoek, maar laat ruimte om het zo op te lossen. "Graag uw reflectie."quote:Op donderdag 7 april 2022 12:19 schreef Janneke141 het volgende:
Ah, de VVD gaat de bijdrage van Van den Berg nog even dunnetjes overdoen.
Ze willen zichzelf blijkbaar marginaliseren. Had het CDA voor de verkiezingen De Jonge al laten vallen en Omtzigt gesteund, hadden ze nu met veel meer zetels in de kamer gezeten.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
CDA loopt vanuit de Kamer die charlatan gewoon te verdedigen.
Wat dat betreft is het wel gunstig. Dit gaat het CDA ongetwijfeld weer zetels kosten.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:21 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ze willen zichzelf blijkbaar marginaliseren. Had het CDA voor de verkiezingen De Jonge al laten vallen en Omtzigt gesteund, hadden ze nu met veel meer zetels in de kamer gezeten.
Hoe doorbreekt men zoiets? Vanuit de coalitie en het kabinet gaat het iig niet komen.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klopt. Onder Rutte is dat gemeengoed geworden, zoals tijdens de vorige regeerperiode ook al bleek.
Klopt, het tweede deel draaide inderdaad wat bij. Maar het is wel duidelijk dat de VVD de Jonge niet gaat laten vallen.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:21 schreef Bugno3 het volgende:
[..]
Mwoah, ze komt toch nog redelijk kritisch uit de hoek, maar laat ruimte om het zo op te lossen. "Graag uw reflectie."
Ja wat ik zeg: het is een opzetje. Begrip kweken, kritiek voor de vorm, opening bieden om te overleven en weer door.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Klopt, het tweede deel draaide inderdaad wat bij. Maar het is wel duidelijk dat de VVD de Jonge niet gaat laten vallen.
Was het onder Balkenende ook al, maar in de Ruttekabinetten is het zeker erger geworden.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klopt. Onder Rutte is dat gemeengoed geworden, zoals tijdens de vorige regeerperiode ook al bleek.
Niet van binnenuit, ben ik bang.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:26 schreef probeer het volgende:
[..]
Hoe doorbreekt men zoiets? Vanuit de coalitie en het kabinet gaat het iig niet komen.
Nee, iedereen weet dat hij dat niet zal doen.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:29 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind het een beetje vreemd dat iedereen denkt dat iemand meteen open en bloot vertelt hoe alles zit als en plotseling een microfoon onder je neus geduwd krijgt.
Dat kan eigenlijk alleen vanuit de partijen zelf. Maar het wordt eerder erger dan dat het minder wordt.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:26 schreef probeer het volgende:
[..]
Hoe doorbreekt men zoiets? Vanuit de coalitie en het kabinet gaat het iig niet komen.
Dan schuif je een hele wetenschap, namelijk psychologie, weg als niet van belang.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:31 schreef probeer het volgende:
[..]
Nee, iedereen weet dat hij dat niet zal doen.
Maar dat is, gezien de werking van onze democratie, niet hoe het in theorie zou moeten gaan. In theorie zou de minister inderdaad eerlijk open en bloot aan de kamer vertellen wat en hoe alles gebeurd is.
Binnenuit als in, de zittende regering en/of coalitie?quote:Op donderdag 7 april 2022 12:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet van binnenuit, ben ik bang.
Deze mag je aan me uitleggen aub. Ik volg je niet.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:32 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dan schuif je een hele wetenschap, namelijk psychologie, weg als niet van belang.
Eigenlijk ook te gek voor woorden dat Rutte er nu al, hoelang eigenlijk, zit. Waarom hebben wij niet ook een termijn van bijv. max 8 jaar voor een premier?quote:Op donderdag 7 april 2022 12:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat kan eigenlijk alleen vanuit de partijen zelf. Maar het wordt eerder erger dan dat het minder wordt.
Zoiets, ja, al hoeft dat niet noodzakelijk met fakkels en hooivorken (of tractors) op het Binnenhof te zijn.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Binnenuit als in, de zittende regering en/of coalitie?
Want als verandering nooit vanuit de politiek zelf gaat komen, wat zijn dan de andere opties? Volksrevolutie?
Tsja, als ik de nieuwe partijen van de afgelopen 10 jaar bekijk, hoeven we daar ook niets van te veranderen. Macht corrumpeert (in de zin van, meedoen aan die politieke status quo van oneerlijkheid en desinformatie), en een beetje politieke inspraak (enkele zetels van een kersverse partij) corrumpeert blijkbaar meteen.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zoiets, ja, al hoeft dat niet noodzakelijk met fakkels en hooivorken (of tractors) op het Binnenhof te zijn.
Kijk, alle partijen die zich rond het huidige midden begeven en potentiële regeringspartijen zijn die hebben geen belang bij het veranderen van het huidige gebrek aan dualisme. Voor het geschreeuw van PVV, SP en aanverwanten koop je verder ook niets, die hebben eigenlijk ook helemaal geen zin om iets te veranderen aan de huidige status quo. Er zal dus een nieuwe speler in het veld moeten komen (dat kan een nieuwe partij zijn, of een nieuwe speler in een bestaande partij). Gebeurt dat niet, dan verandert er weinig en zeker zo lang we nog steeds naar Rutte, Kaag, Ollongren, Blok, De Jonge etc, zitten te luisteren gaat het patroon niet worden doorbroken.
Je zou bijna denken dat de coalitiepartijen van tevoren overlegd hebben.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:49 schreef Bugno3 het volgende:
"Vraag de minister hier op te reflecteren."
Wat toevallig, dezelfde woordkeuze als mw Tielen.
Correcte analyse. Dus de komende jaren is dit wat het is.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Tsja, als ik de nieuwe partijen van de afgelopen 10 jaar bekijk, hoeven we daar ook niets van te veranderen. Macht corrumpeert (in de zin van, meedoen aan die politieke status quo van oneerlijkheid en desinformatie), en een beetje politieke inspraak (enkele zetels van een kersverse partij) corrumpeert blijkbaar meteen.
Want deze situatie ... Zolang de regeringsleiders niet zó bont maken dat het hele land moord en brand schreeuwt (bv bij opstelten/teeven) blijft de coalitie ze de hand boven het hoofd houden.
En zolang de coalitie dat doet, is de oppositie ook nutteloos. Zelfs wij hier, konden om 11 uur al voorspellen hoe dit ging lopen. Het enige wat de oppositie dan nog kan, is proberen om de coalitie tegen elkaar uit te spelen.
Het is zo te horen allemaal al beklonken in de achterkamertjes. Vandaag is dus waarschijnlijk wederom een toneelstukje.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:49 schreef Bugno3 het volgende:
"Vraag de minister hier op te reflecteren."
Wat toevallig, dezelfde woordkeuze als mw Tielen.
Wel als je liegt en daar vervolgens op betrapt wordt ja. Dan moet je inderdaad achteraf je verhaal in elkaar gaan draaien en passend maken bij de initiële leugen.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:36 schreef Mondkapje het volgende:
Is er een wet dat zodra je een microfoon van de NOS onder je neus krijgt, camera erbij, altijd de waarheid moet vertellen? En wat is de waarheid? Je vindt dat het niet jouw terrein was dus je zegt dat. Dat is de waarheid. Dat je Van Lienden een zetje hebt proberen te geven omdat je 1 dacht dat hij geen oplichter was en 2. om meer problemen te voorkomen vanwege bla bla bla, is het raar dat iemand dat niet aan een journalist die even met een microfoon komt, gaat vertellen?
Iemand moet zelf al nadenken achteraf waarom hij reageerde zoals hij gereageerd heeft. Met een microfoon plotseling onder je neus gedrukt, doe je dingen in een reflex.
Slappe onzin. Beweer je hier nu serieus dat alleen psychologen wellicht kunnen verklaren waarom onze politici zich de afgelopen 10-15 jaar zich gedragen zoals ze doen?quote:Een psycholoog heeft ervoor doorgeleerd om dat te kunnen verklaren. De meeste mensen hebben nul verstand van psychologie, maar hebben hun oordelen wel meteen klaar.
Het zou wel eens kunnen helpen als ze er een club goeie psychologen bij halen als je echt een nieuwe bestuurscultuur wilt. Vooral psychogen die gespecialiseerd zijn in systeempsychologiequote:Op donderdag 7 april 2022 12:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Wel als je liegt en daar vervolgens op betrapt wordt ja.
[..]
Slappe onzin. Beweer je hier nu serieus dat alleen psychologen wellicht kunnen verklaren waarom onze politici zich de afgelopen 10-15 jaar zich gedragen zoals ze doen?
Die zin hoor je echt duizenden malen per jaar in de kamer, heel normaal taalgebruik. Geen toeval dus, maar ook geen overleg.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:49 schreef Bugno3 het volgende:
"Vraag de minister hier op te reflecteren."
Wat toevallig, dezelfde woordkeuze als mw Tielen.
Daar heb je toch geen psychologen voor nodig?quote:Op donderdag 7 april 2022 12:53 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Het zou wel eens kunnen helpen als ze er een club goeie psychologen bij halen als je echt een nieuwe bestuurscultuur wilt.
Dan veronderstel je dus dat ze zelf niet weten waar ze mee bezig zijn (partijtrouw boven hun functie als TK-lid plaatsen)? Dat ze zich niet bewust zijn van hun eigen manier van politiek bedrijven?quote:Op donderdag 7 april 2022 12:53 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Het zou wel eens kunnen helpen als ze er een club goeie psychologen bij halen als je echt een nieuwe bestuurscultuur wilt.
Hang er dan wel consequenties aan vast. Anders blijft het niks zeggend.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Daar heb je toch geen psychologen voor nodig?
Je moet gewoon vanaf dat moment zeggen; vanaf nu gaan we dit en dat gewoon direct delen. Het is niet alsof het niet in archief wordt gestopt. Elk mail, elk brief, elk appje wordt direct in archief gezet.
Tenzij je als Hugo even je privemail gaat gebruiken...
Dat is zeker waar. Helaas zal er nooit een directe consequentie aan vast zittenquote:Op donderdag 7 april 2022 12:56 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Hang er dan wel consequenties aan vast. Anders blijft het niks zeggend.
Is dat zo?quote:Op donderdag 7 april 2022 12:56 schreef Frozen-assassin het volgende:
Je hebt samen een nieuwe bestuurscultuur afgesproken
Tja, is het partijtrouw boven hun functie als TK lid plaatsen? Of is het gewoon nog vertrouwen hebben in dat de minister het door hen gewenste coalitieakkoord nog uit kan voeren?quote:Op donderdag 7 april 2022 12:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan veronderstel je dus dat ze zelf niet weten waar ze mee bezig zijn (partijtrouw boven hun functie als TK-lid plaatsen)? Dat ze zich niet bewust zijn van hun eigen manier van politiek bedrijven?
En dat na al dat gezeik over bestuurlijke vernieuwing?
Dat hele coalitieakkoord is toch al ingehaald door de werkelijkheid?quote:Op donderdag 7 april 2022 12:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, is het partijtrouw boven hun functie als TK lid plaatsen? Of is het gewoon nog vertrouwen hebben in dat de minister het door hen gewenste coalitieakkoord nog uit kan voeren?
Want ook dat is gewoon goed politiek bedrijven: de kans zo groot mogelijk maken dat je coalitieakkoord wordt uitgevoerd.
Ho ho, dat is een conclusie die je pas over een jaar of twee a drie kan trekken zo tegen het eind van de regeerperiode eigenlijk pas zodat alle coalitiepartijen zich er fijn bij voelen.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:59 schreef papert het volgende:
[..]
Dat hele coalitieakkoord is toch al ingehaald door de werkelijkheid?
Eh, nee?quote:Op donderdag 7 april 2022 12:59 schreef papert het volgende:
[..]
Dat hele coalitieakkoord is toch al ingehaald door de werkelijkheid?
Ik neem eigenlijk aan dat er op het gebied van armoedebestrijding door de inflatie heel veel is veranderd.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eh, nee?
De Jonge gaat over wonen, er moeten nog steeds veel huizen gebouwd worden. En ook op gebied van klimaat is er bijvoorbeeld niets veranderd. En ik neem aan de ambitie op het gebied van armoedebestrijding ook niet. Allemaal coalitie-akkoord, allemaal nog zeer relevant.
Familie van Piet?quote:Op donderdag 7 april 2022 13:08 schreef Mondkapje het volgende:
Wieke Paulusma, bravo!
Aha, wijkverpleegkundige geweest.
Het heeft geen zin oppositiepartijen zouden gewoon moeten vertrekken. Er zijn vast wel andere dossiers die ze kunnen voorbereiden en waar het geen trekken aan een dood paard is. Ik zou gewoon weglopen aangezien het toch een vooraf geregisseerd toneelstuk van de coalitie is.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:11 schreef Frozen-assassin het volgende:
Bergkamp kan beter zeggen dat we wat anders gaan doen. Dit heeft geen zin. De coalitiepartijen willen pappen en nathouden.
Je verwacht het niet.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:11 schreef Frozen-assassin het volgende:
Bergkamp kan beter zeggen dat we wat anders gaan doen. Dit heeft geen zin. De coalitiepartijen willen pappen en nathouden.
Is de Paus katholiek?quote:Op donderdag 7 april 2022 13:11 schreef Frozen-assassin het volgende:
Bergkamp kan beter zeggen dat we wat anders gaan doen. Dit heeft geen zin. De coalitiepartijen willen pappen en nathouden.
Waarbij de Italiaanse voetbalmafia ook nog een vingertje in de pap heeft dan toch.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:18 schreef Madhouse11 het volgende:
Je zal maar hetzelfde riedeltje moeten afsteken als de 3 partijen voor je , en dat je altijd bij het kruisje moet tekenen zonder je eigen mening te kunnen ventileren.
Dit kijkt als een slechte voetbalwedstrijd waarvan je de uitslag inclusief diegene die in eigen doel hebben geschoten al op teletekst hebt gelezen.
Een minister moet toch niet (via een journalist) het volk voorliegen. Dat hij dat wel deed is gewoon wel zeer kwalijk. Ik betwijfel of het genoeg is voor een MvW, ik neig zelf naar niet. Maar De Jonge is zijn opgebouwde krediet nu wel grotendeels kwijt.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:15 schreef Mondkapje het volgende:
Is er een wet dat je de waarheid moet zeggen tegen journalisten? Ik hoop toch van niet.
Kamerleden die willen bepalen wat een ander Kamerlid moet zeggen, waar komt dat toch vandaan?
Helemaal niet namens ons. Journalisten hoeven zich niet te verantwoorden in de Kamer, zou wel eens fijn zijn want waarom hebben zij Van Lienden niet doorgelicht? En continu een podium gegeven? Dat was ook niet namens ons. Oftewel journalisten moet je geen onderdeel maken van de politiek, wat iemand in een reflex zegt tegen een journalist mag niet doorslaggevend zijn, het gaat erom wat een minister in een debat zegt.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:21 schreef kalinhos het volgende:
Er zijn wel echt weinig dingen irritanter dan mensen die zeggen “daar vind ik iets van” en dan niet zeggen wat ze ervan vinden.
Overigens, nee er is geen wet die zegt dat je niet mag liegen tegen een journalist, maar is dat watje wilt? Het gaat er niet om of je specifiek tegen Joost Vullings liegt, hij is maar 1 persoon, het gaat erom dat hij vragen stelt namens ons.
Natuurlijk stellen ze wel vragen namens ons. Het is niet omdat de journalist in kwestie zelf persoonlijk wil weten hoe iets zit. Je stelt je vragen voor je kijkers/lezers, in casu ons dus.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:24 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Helemaal niet namens ons. Journalisten hoeven zich niet te verantwoorden in de Kamer, zou wel eens fijn zijn want waarom hebben zij Van Lienden niet doorgelicht? En continu een podium gegeven? Dat was ook niet namens ons. Oftewel journalisten moet je geen onderdeel maken van de politiek, wat iemand in een reflex zegt tegen een journalist mag niet doorslaggevend zijn, het gaat erom wat een minister in een debat zegt.
Waarom zou de Kamervoorzitter de D66 woordvoerder moeten redden? Dat doet ze bij anderen ook niet en een Kamerlid zou voor zichzelf moeten kunnen spreken zonder hulp van de voorzitter.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:27 schreef Mondkapje het volgende:
Waarom zegt Paulusma niet gewoon: ik moet niks? Ik mag mijn eigen mening hebben? Vreselijk als de voorzitter je zo laat zitten en niet ingrijpt.
Omdat andere kamerleden willen bepalen wat zij moet vinden en zeggen. Daar ligt de grens vind ik en dan moet je ingrijpen.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:30 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Waarom zou de Kamervoorzitter de D66 woordvoerder moeten redden? Dat doet ze bij anderen ook niet en een Kamerlid zou voor zichzelf moeten kunnen spreken zonder hulp van de voorzitter.
Dat kan de woordvoerder toch zelf? Daar zou ze capabel genoeg voor moeten zijn.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:32 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Omdat andere kamerleden willen bepalen wat zij moet vinden en zeggen. Daar ligt de grens vind ik en dan moet je ingrijpen.
1 x maar niet honderd keer.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat kan de woordvoerder toch zelf? Daar zou ze capabel genoeg voor moeten zijn.
Zwak begin om dingen erbij te halen die totaal niet ter sprake zijn.quote:
Ik?quote:Op donderdag 7 april 2022 13:34 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Zwak begin om dingen erbij te halen die totaal niet ter sprake zijn.
Wat denk je wat voor beeld het geeft als de D66 voorzitter de D66 woordvoerder moet redden tijdens zo’n debat als dit? Niet best.quote:
Nee, die muts net.quote:
Ow.quote:
Daar is een voorzitter in principe voor al vind ik Bergkamp nog steeds een lichtgewichtquote:Op donderdag 7 april 2022 13:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat kan de woordvoerder toch zelf? Daar zou ze capabel genoeg voor moeten zijn.
Dit is een van de weinige kansjes die ze hebben. Ze moeten wel de vlucht naar voren maken om hun eigen verlies te minimaliseren.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:46 schreef Mondkapje het volgende:
Het valt me mee dat ze niet bang voor hem zijn.
Überhaupt. Cursusje staatsrecht zou niet misstaan.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
Leuk dat VVD en D66 Omtzigt aanvalt op transparantie en andersom zelf geen transparantie willen. En vice versa.
Er is natuurlijk onderscheid, maar Omtzigt stond toen natuurlijk wel zo sterk dat als hij wat zei, ministers daar extra naar luisterden. Dat kun je ook moeilijk ontkennen. Hij was niet 'een tweedekamerlid', hij was zo ongeveer 'hét tweedekamerlid'.quote:Op donderdag 7 april 2022 13:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Überhaupt. Cursusje staatsrecht zou niet misstaan.
Of een jodenkoek.quote:Op donderdag 7 april 2022 14:03 schreef Zipportal het volgende:
Tied voor koffie met een stroopwafel.
Ik hou wel van een overheerlijke chocoladezoen!quote:
Ik zeg altijd nog gewoon negerzoen. Al eet ik ze nooit.quote:Op donderdag 7 april 2022 14:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik hou wel van een overheerlijke chocoladezoen!
Waarvan akte.quote:Op donderdag 7 april 2022 14:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zeg altijd nog gewoon negerzoen. Al eet ik ze nooit.
Echt wel.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:31 schreef kalinhos het volgende:
Terecht punt dit van Klaver en Azarkan.
Ja.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:31 schreef kalinhos het volgende:
Terecht punt dit van Klaver en Azarkan.
Ja. Dacht ik ook al aan.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:37 schreef Starhopper het volgende:
Straks krijgt deze minister ook een motie van wantrouwen
Zou me niet verbazenquote:Op donderdag 7 april 2022 15:37 schreef Starhopper het volgende:
Straks krijgt deze minister ook een motie van wantrouwen
Die is lekker aan het twitterenquote:Op donderdag 7 april 2022 15:48 schreef Wienerschnitzels het volgende:
De Jonge kan het beste nu gewoon stilletjes weglopen en naar huis gaan
Ja maar echt, eerste en laatste debat zou wel erg lullig zijn.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:51 schreef Starhopper het volgende:
Klaver: Hier staan politieke ongelukken te gebeuren.
Ik weet genoegquote:Helder ging van 1971 tot 1974 naar de Jan Campert Mavo in Den Haag en van 1974 tot 1978 naar het havo en vwo op het Thorbecke Lyceum in Den Haag. Ze studeerde van 1978 tot 1979 scheikunde aan de Rijksuniversiteit Leiden, volgde van 1979 tot 1982 een opleiding tot operatieassistent in het Westeinde Ziekenhuis in Den Haag, van 1986 tot 1988 in deeltijd een kaderopleiding gezondheidszorg aan De Haagse Hogeschool en studeerde van 1987 tot 1999 in deeltijd politicologie aan de Rijksuniversiteit Leiden, welke studie zij niet heeft afgerond.
Helder was van 2010 tot 2017 bestuursvoorzitter bij Stichting Gezondheidscentra Eindhoven SGE, ze bekleedde tussen 2000 en 2010 verschillende managementfuncties bij het UMC Utrecht, was van 2020 tot 2022 bestuurder bij ActiZ, de branchevereniging voor de zorg, en van 2017 tot 2022 bestuursvoorzitter bij zorginstelling TanteLouise in Bergen op Zoom.[3] .
Voor Hugo waarschijnlijk niet, maar als Helder niet heel snel met excuses en een mea culpa komt dan is het opeens een zeer explosieve situatie voor Helder.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:55 schreef Sjemmert het volgende:
Hier komt toch niets uit wanneer zijn de tribunalen ?
Als je in je eerste debat al zo klem gezet wordt is dat niet best. Dit wordt voor Hugo natuurlijk een nog groter probleem als blijkt dat de kamer gelijk heeft want dan heeft hij ook nog zijn collega minister en opvolger willens en wetens spreekwoordelijk voor de bus gegooid.quote:
Daarom snapt ze er dus niets vanquote:Op donderdag 7 april 2022 15:56 schreef jcdragon het volgende:
en studeerde van 1987 tot 1999 in deeltijd politicologie aan de Rijksuniversiteit Leiden, welke studie zij niet heeft afgerond.
Alsof die slang een fuck om haar geeft.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:57 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Als je in je eerste debat al zo klem gezet wordt is dat niet best. Dit wordt voor Hugo natuurlijk een nog groter probleem als blijkt dat de kamer gelijk heeft want dan heeft hij ook nog zijn collega minister en opvolger willens en wetens spreekwoordelijk voor de bus gegooid.
Leuke rubriekquote:
Dit hele debat gaat primair over informatievoorziening want de afrekening op de deal zelf volgt pas na het deloitte onderzoek. Voor Hugo ligt dat wat anders maar voor de huidige minister is dit vooral een informatievoorzienings probleem op dit moment.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:55 schreef Mondkapje het volgende:
Kan het eens over de inhoud gaan ipv eindeloos leuteren over procedures.
Als Helder in de problemen komt, kan Hugo een meerderheid bij een motie van wantrouwen ook wel vergeten.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:58 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Alsof die slang een fuck om haar geeft.
Daarom gaf Klaver haar ook deze kans met dat kwartiertje schorsing. Dat was niet bij Hugo gebeurt of bij andere 'oude' rotten.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:00 schreef Mondkapje het volgende:
Ja, laten we meteen iemand in haar eerste debat de nek omdraaien. Ongelooflijk.
Ze gaan haar hier echt niet voor wegsturen, in die zin deed Klaver net het enige juiste. Hoewel extreem pijnlijk voor de VVD maar dat vindt niemand daar ergquote:Op donderdag 7 april 2022 16:00 schreef Mondkapje het volgende:
Ja, laten we meteen iemand in haar eerste debat de nek omdraaien. Ongelooflijk. Wie heeft er eigenlijk niks geleerd?
Tsja, ze is gepasseerd door Hugo de Jonge. Dat mag je niet gebeuren als minister. Als minister bepaal jij en niet je voorganger omdat die er zo nodig bij wou zijn.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:00 schreef Mondkapje het volgende:
Ja, laten we meteen iemand in haar eerste debat de nek omdraaien. Ongelooflijk. Wie heeft er eigenlijk niks geleerd? Vind je het gek dat niemand nog minister wil worden?
Nee dat is nu zeer belangrijk.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:55 schreef Mondkapje het volgende:
Kan het eens over de inhoud gaan ipv eindeloos leuteren over procedures.
Het is niet de voorzitter haar taak om ministers te redden.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:02 schreef Mondkapje het volgende:
Voorzitter laat het allemaal maar gebeuren, ipv zeggen 'het had inderdaad anders gekund maar het is nu zo gelopen. Wilt u doorgaan of wilt u stoppen? Een van tweeën.'
BEst netjes van Klaverquote:Op donderdag 7 april 2022 16:00 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Daarom gaf Klaver haar ook deze kans met dat kwartiertje schorsing. Dat was niet bij Hugo gebeurt of bij andere 'oude' rotten.
Ze houden informatie achter zodat Kamer hun controlerende taak niet kan doenquote:Op donderdag 7 april 2022 16:02 schreef Mondkapje het volgende:
Voorzitter laat het allemaal maar gebeuren, ipv zeggen 'het had inderdaad anders gekund maar het is nu zo gelopen. Wilt u doorgaan of wilt u stoppen? Een van tweeën.'
De voorzitter heeft wel een rol in het aandringen op een passende informatievoorziening aan de kamer en daarin zou ze steviger kunnen zijn. Maar ja coalitiepartij he....quote:Op donderdag 7 april 2022 16:04 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Het is niet de voorzitter haar taak om ministers te redden.
Waarschijnlijk zijn het veel emails in lange conversaties met een hoop bijlagen die in de CC naar meerdere mensen verstuurd zijn. Als je dat allemaal op telt gaat het hard.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:06 schreef raptorix het volgende:
Maar serieus, 5 miljoen documenten, stel dat alle ambtenaren bij VWS, en dat zijn er 5000 allemaal hier aan gewerkt hebben, dan heeft dus elke ambtenaar 10000 documenten geproduceerd, stel dat dat in 3 maanden zou zijn gebeurt, hebben ze dus ruim 100 documenten per dag zijn
Wat een verhaal.
Ik snap echt niet hoe dit kan hoorquote:Op donderdag 7 april 2022 16:06 schreef raptorix het volgende:
Maar serieus, 5 miljoen documenten, stel dat alle ambtenaren bij VWS, en dat zijn er 5000 allemaal hier aan gewerkt hebben, dan heeft dus elke ambtenaar 10000 documenten geproduceerd, stel dat dat in 3 maanden zou zijn gebeurt, hebben ze dus ruim 100 documenten per dag zijn
Wat een verhaal.
Overgrote meerendeel daarvan zijn mailtjes over en weer (met cc'tjes dus ook dubbelingen) en dat kan al snel een lang draadje worden. Kijk hoe snel we hier een topic vullen en dan is iedere comment een 'nieuw' document.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:06 schreef raptorix het volgende:
Maar serieus, 5 miljoen documenten, stel dat alle ambtenaren bij VWS, en dat zijn er 5000 allemaal hier aan gewerkt hebben, dan heeft dus elke ambtenaar 10000 documenten geproduceerd, stel dat dat in 3 maanden zou zijn gebeurt, hebben ze dus ruim 100 documenten per dag zijn
Wat een verhaal.
Dan pak je toch gewoon het laatste mailtje. Dan heb je het hele gesprek.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:08 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Overgrote meerendeel daarvan zijn mailtjes over en weer en dat kan al snel een lang draadje worden. Kijk hoe snel we hier een topic vullen en dan is iedere comment een 'nieuw' document.
Dan nog is het bizar veel.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:08 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Overgrote meerendeel daarvan zijn mailtjes over en weer (met cc'tjes dus ook dubbelingen) en dat kan al snel een lang draadje worden. Kijk hoe snel we hier een topic vullen en dan is iedere comment een 'nieuw' document.
Je zou eerder een paar 100 verwachten.quote:
Ze hadden nooit Arib moeten willen vervangen; Bergkamp laat een kerkmis nog uit de hand lopen.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:10 schreef Mondkapje het volgende:
Deze voorzitter is echt helemaal niet op haar taak berekend.
Elke mail is een documentquote:Op donderdag 7 april 2022 16:12 schreef Drekkoning het volgende:
Geloof er geen reet van, 5 miljoen documenten.
Dat is zo een getal dat mijn zoontje zou gokken als hij een paar honderd knikkers ziet liggen.
Waarom stelt niemand daar een vraag over?quote:Op donderdag 7 april 2022 16:12 schreef Drekkoning het volgende:
Geloof er geen reet van, 5 miljoen documenten.
Dat is zo een getal dat mijn zoontje zou gokken als hij een paar honderd knikkers ziet liggen.
Precies. Als je kamerleden hun gang laat gaan, ben je over vijf uur nog bezig met dit onderwerp.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:13 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ze hadden nooit Arib moeten willen vervangen; Bergkamp laat een kerkmis nog uit de hand lopen.
Is niet sterk ditquote:Op donderdag 7 april 2022 16:13 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Ze maakt zich zorgen, maar vond het geen probleem om de appjes te delen. Het antwoord is nog net zo slecht als voor de pauze.
Ze hadden Bosma moeten installeren.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:13 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ze hadden nooit Arib moeten willen vervangen; Bergkamp laat een kerkmis nog uit de hand lopen.
Dit is de eerste keer dat ik het met iets van jou eens benquote:Op donderdag 7 april 2022 16:10 schreef Mondkapje het volgende:
Deze voorzitter is echt helemaal niet op haar taak berekend.
Of ze dwingt ministers gewoon de vragen te beantwoorden natuurlijk. Dat zou wat logischer zijn m.i.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:14 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Precies. Als je kamerleden hun gang laat gaan, ben je over vijf uur nog bezig met dit onderwerp.
Het is een ontzettende strontpot. Net 20 minuten pauze geweest omdat Klaver bang was voor het politieke einde van Helder.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:15 schreef trein2000 het volgende:
Ik was even ergens anders, maar ik begrijp dat het weer volkomen chaos is?
quote:Op donderdag 7 april 2022 16:14 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ze hadden Bosma moeten installeren.
Hou eens op joh man, dit is principieel een zeer belangrijk punt, dat jij dat niet snapt ligt echt aan jou, maar dit raakt alles van het nieuwe kabinet en de nieuwe cultuur.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:14 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Precies. Als je kamerleden hun gang laat gaan, ben je over vijf uur nog bezig met dit onderwerp.
Iemand van de PVV is per definitie geen goede voorzitter. Dat is geen rol voor iemand uit een partij die de democratie niet serieus neemt.quote:
Ja nog even fysieke meeting bijwonen, dag zit er dan ook opquote:Op donderdag 7 april 2022 16:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Bij mij zit het er over 20 minuten weer op
Wat een onzin. Hij doet het nu al en dat gaat een stuk soepeler dan deze mevrouw. (en Arib)quote:Op donderdag 7 april 2022 16:19 schreef Mansjester het volgende:
[..]
Iemand van de PVV is per definitie geen goede voorzitter.
Bosma is een prima man om vergaderingen voor te zitten, maar dat is wat anders dan een prima kamervoorzitter. Ik zou hem niet graag met de koning zien meelopen op 4 mei, bijvoorbeeld.quote:
Gaat niet om het debat gaat erom dat ze wel luistert naar Hugo en niet naar de kamer. Prima reden voor een motie van wantrouwen wmb.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:21 schreef Hanca het volgende:
En Helder heeft een slecht eerste debat, maar dat gaat haar echt geen motie van wantrouwen opleveren.
Ja, natuurlijk was dat fout en legt ze het ook slecht uit. Maar een motie van wantrouwen in haar eerste debat? Dan wil je als kamer gewoon dat Nederland een slecht bestuur heeft.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:22 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Gaat niet om het debat gaat erom dat ze wel luistert naar Hugo en niet naar de kamer. Prima reden voor een functie van wantrouwen wmb.
Nederland heeft ook een slecht bestuur. En als dit allemaal zonder gevolgen kan dan blijft het ook zo.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk was dat fout en legt ze het ook slecht uit. Maar een motie van wantrouwen in haar eerste debat? Dan wil je als kamer gewoon dat Nederland een slecht bestuur heeft.
Het gaat niet helpen maar hoe lossen we Rutte-doctrine op bij het kabinet? Zelfs een nieuwe minister die nauwelijks politieke ervaring heeft zit er kennelijk al vuistdiep erin.quote:Op donderdag 7 april 2022 16:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk was dat fout en legt ze het ook slecht uit. Maar een motie van wantrouwen in haar eerste debat? Dan wil je als kamer gewoon dat Nederland een slecht bestuur heeft.
En de kamer vroeg trouwens om een feitenrelaas en was nooit, maar dan ook nooit, tevreden geweest met een rits appjes.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |