POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het lijkt dat de mondkapjesdeal nog wer een vervolg krijgt. FTM en de Volkskrant menen bewijs te hebben dat Hugo zich ermee bemoeide. Zelf ontkent hij het nog altijd.quote:De Jonge ontkent gelogen te hebben over rol in mondkapjesdeal
https://www.nu.nl/politie(...)-mondkapjesdeal.html
Voormalig minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge ontkent zich bemoeid te hebben met de mondkapjesdeal van mede-CDA'er Sywert van Lienden. Eerder op woensdag meldde de Volkskrant dat De Jonge dat wel deed, terwijl de inkoop van beschermingsmiddelen niet zijn verantwoordelijkheid was.
Wat er niet aan de berichtgeving klopt, wilde hij desgevraagd niet onderbouwen omdat er nog een onderzoek loopt. "Het voelt ongemakkelijk om er niet op te kunnen reageren. Maar dat onderzoek zal duidelijkheid geven hoe het wél is gegaan."
De Volkskrant meldde op basis van WhatsApp-berichten die zijn vrijgegeven door het ministerie van Financiën hoe De Jonge in zijn vorige baan bij een hoge ambtenaar aandrong op contact met Sywert van Lienden.
De Jonge nam op 10 april 2020, een week voordat de overheid een bestelling plaatste bij Van Lienden, via WhatsApp contact op met Bas van den Dungen, de secretaris-generaal van het ministerie van Financiën. "Je kunt die Sywert beter inside pissing out hebben dan outside pissing in", schreef De Jonge. "Met een klein beetje verdraagzaamheid moet dat lukken. Hoop echt dat het lukt."
De Jonge heeft altijd gezegd dat hij geen betrokkenheid had bij de deal. Dat was niet gelogen, benadrukte De Jonge woensdag. De minister zei in juli vorig jaar dat hij berichten van Van Lienden had doorgestuurd naar Martin van Rijn, die hiervoor verantwoordelijk was.
Maar in de kamer zijn al diverse oppositiepartijen bezig met vragen
https://www.volkskrant.nl(...)an-lienden~beed9caf/
Hiermee dus een politiek dossier geworden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Benoemen wat iedereen al weet.quote:Op donderdag 7 april 2022 11:34 schreef Bugno3 het volgende:
[..]
Gelijk z'n geloofwaardigheid kwijt. Niet nodig.
"Pools are perfect for holding water"
Gereekst. 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een volksvertegenwoordiger hoort WOEDEND te zijn wanneer een minister aanduidelijk heeft gelogen, een CDA collega rijk is geworden mede door bemoeienis van de verantwoordelijke minister.quote:
Dat mensen deze duidelijke conman verdedigen is SCHAAMTELOOS, en dan ook nog alles naar zijn Icloud laten sturen op zijn aanvraag om WOB verzoeken te vermijden. Notabene WOB verzoeken die al sinds maart 2020 door VWS niet worden gegeven of deels niet, ondanks de wet hierin duidelijk is en de rechter hierin duidelijk in is geweest.
Wanneer een ambtenaar of burger 100 miljoen aan gemeenschapsgeld aan een kennis geven dan gaat diegene voor jaren de bak in. . .
Dat zijn de wetten in ons land.
Van Lienden heeft juridisch gezien niks gedaan behalve mensen sociaal onder druk zetten en liegen. Maar Hugo heeft zijn wetten meermaals gebroken en 5 miljard aan gemeenschapsgeld valt niet te verantwoorden in de begroting van vorig jaar en het jaar daarvoor.
Maar goed dit schijnt dagelijkse kost te zijn met een Grapperhaus die zijn eigen handen wetten overtreede en het nieuws van Omroep West van de week (via GS) dat wethouders en topambtenaren frauderen in Lopik (ook CDA)
Kan wat zeggen over de vorm van deze rant, maar wel redelijk eens ja.quote:
[..]
Een volksvertegenwoordiger hoort WOEDEND te zijn wanneer een minister aanduidelijk heeft gelogen, een CDA collega rijk is geworden mede door bemoeienis van de verantwoordelijke minister. Dat mensen deze duidelijke conman verdedigen is SCHAAMTELOOS, en dan ook nog alles naar zijn Icloud laten sturen op zijn aanvraag om WOB verzoeken te vermijden. Notabene WOB verzoeken die al sinds maart 2020 door VWS niet worden gegeven of deels niet, ondanks de wet hierin duidelijk is en de rechter hierin duidelijk in is geweest. Wanneer een ambtenaar of burger 100 miljoen aan gemeenschapsgeld aan een kennis geven dan gaat diegene voor jaren de bak in. . . Dat zijn de wetten in ons land. Van Lienden heeft juridisch gezien niks gedaan behalve mensen sociaal onder druk zetten en liegen. Maar Hugo heeft zijn wetten meermaals gebroken en 5 miljard aan gemeenschapsgeld valt niet te verantwoorden in de begroting van vorig jaar en het jaar daarvoor. Maar goed dit schijnt dagelijkse kost te zijn met een Grapperhaus die zijn eigen handen wetten overtreede en het nieuws van Omroep West van de week (via GS) dat wethouders en topambtenaren frauderen in Lopik (ook CDA)
Tuurlijk moet Hugo weg. Het is gewoon klaar. Privemail gebruiken in politiek is gewoon een doodzonde. Daar zijn er geen excuses voor
Ze geeft nu dus toe dat de deal is gesloten met het oog op het sentiment ipv met het oog op benodigde mondmaskers.
Dan ook exit Halsema.quote:
Tuurlijk moet Hugo weg. Het is gewoon klaar. Privemail gebruiken in politiek is gewoon een doodzonde. Daar zijn er geen excuses voor
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Beetje tweeten en je krijgt de mooiste deals.quote:
Wel grappig dat je Joba van den Berg kunt besturen door boze tweets te maken.
Denk je dat ie moet vertrekken?quote:
Tuurlijk moet Hugo weg. Het is gewoon klaar. Privemail gebruiken in politiek is gewoon een doodzonde. Daar zijn er geen excuses voor
Ik heb het afgezet na dat betoog van die CDA muts, kan dat echt niet meer aanhoren
Het nadeel wanneer de FvD en co het over partijpolitiek heeft ... Ik krijg al snel de indruk dat ze voornamelijk jaloers zijn dat ze niet zelf in die baantjescarrousel zitten die ze steeds aanhalen. FvD wil 'de politieke elite' vervangen met zichzelf.
Terwijl het echte probleem natuurlijk is dat TK-leden, en ogenschijnlijk nu dus ook regeringsleden, partijpolitiek boven hun wettelijke taak plaatsen.
Terwijl het echte probleem natuurlijk is dat TK-leden, en ogenschijnlijk nu dus ook regeringsleden, partijpolitiek boven hun wettelijke taak plaatsen.
"Pools are perfect for holding water"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Pools are perfect for holding water"
quote:Atje ook wel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Agema heeft nu wel degelijk een punt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
En weer een turfje bij 'grootste crisis'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik gebruik in geen enkel geval mijn privemail voor werkzaken. Alleen al omdat ik vragen heb over wat een Google of Microsoft bijvoorbeeld doet met bestanden die je als bijlage meestuurt.quote:
Tuurlijk moet Hugo weg. Het is gewoon klaar. Privemail gebruiken in politiek is gewoon een doodzonde. Daar zijn er geen excuses voor
En ik werk niet eens in de politiek of heb te maken met zaken als een WOB.
Het zou me verbazen als er geen motie van wantrouwen komt. Wellicht dat hele coalitie er tegen stemt want niet meer zijn departement.quote:
[..]
Denk je dat ie moet vertrekken?
Ik heb het afgezet na dat betoog van die CDA muts, kan dat echt niet meer aanhoren
Slap verhaal hoor.quote:
Oei zeg, je zal maar kritiek krijgen in talkshows. Ongekend.
quote:Ja ze mag ook wel eens boos op mij worden. In een spannend pakje. En mij dan dwingen tot bepaalde handelingen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier verder:quote:
[..]
Ja ze mag ook wel eens boos op mij worden. In een spannend pakje. En mij dan dwingen tot bepaalde handelingen.
Het Keldertje
Er komt een motie van wantrouwen. Maar grote kans dat alleen PVV, FvD, JA21, BBB en misschien nog wat splinters die steunen. De vraag is: wat doen GL en PvdA? Ik gok op een motie van afkeuring en dan kan hij dus blijven.quote:
[..]
Het zou me verbazen als er geen motie van wantrouwen komt. Wellicht dat hele coalitie er tegen stemt want niet meer zijn departement.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom? Maakt toch niets uit?quote:
Is de vraag niet, wat doen de coalitiepartijen? En dat antwoord weten we al vrijwel zeker.
"Pools are perfect for holding water"
Precies. Stukje partijdiscipline, we doen er lekker niks mee en weer doorquote:
[..]
Waarom? Maakt toch niets uit?
Is de vraag niet, wat doen de coalitiepartijen? En dat antwoord weten we al vrijwel zeker.
We hebben nog geen enkele interruptie van ze gezien, dus eigenlijk weet je wel genoeg.quote:
[..]
Waarom? Maakt toch niets uit?
Is de vraag niet, wat doen de coalitiepartijen? En dat antwoord weten we al vrijwel zeker.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Na de break VVD. Ik ben zeer benieuwd.quote:
[..]
We hebben nog geen enkele interruptie van ze gezien, dus eigenlijk weet je wel genoeg.
CDA loopt vanuit de Kamer die charlatan gewoon te verdedigen.quote:
[..]
We hebben nog geen enkele interruptie van ze gezien, dus eigenlijk weet je wel genoeg.
Dan doen ze precies waarvoor ze er neergezet zijn.quote:
[..]
CDA loopt vanuit de Kamer die charlatan gewoon te verdedigen.
"Pools are perfect for holding water"
Kamer zit er formeel om de regering te controleren. Rutte & co hebben hun mond vol over landen als Polen en Hongarije, maar zelf zijn ze geen haar beter.quote:
[..]
Dan doen ze precies waarvoor ze er neergezet zijn.
Ow ja, natuurlijk, je hebt helemaal gelijk. Dat is precies waar ze er in theorie voor zitten.quote:
[..]
Kamer zit er formeel om de regering te controleren. Rutte & co hebben hun mond vol over landen als Polen en Hongarije, maar zelf zijn ze geen haar beter.
In de praktijk is de coalitie er om het kabinet de hand boven het hoofd te houden. Zoals ik gister al zei, partijpolitiek boven parlementaire democratie.
"Pools are perfect for holding water"
Ah, de VVD gaat de bijdrage van Van den Berg nog even dunnetjes overdoen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt. Onder Rutte is dat gemeengoed geworden, zoals tijdens de vorige regeerperiode ook al bleek.quote:
[..]
Ow ja, natuurlijk, je hebt helemaal gelijk. Dat is precies waar ze er in theorie voor zitten.
In de praktijk is de coalitie er om het kabinet de hand boven het hoofd te houden. Zoals ik gister al zei, partijpolitiek boven parlementaire democratie.
Circusact weer. Coalitie gaat Hugo toch gewoon handhaven.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 07-04-2022 12:55:12 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 07-04-2022 12:55:12 ]
Mwoah, ze komt toch nog redelijk kritisch uit de hoek, maar laat ruimte om het zo op te lossen. "Graag uw reflectie."quote:
Ah, de VVD gaat de bijdrage van Van den Berg nog even dunnetjes overdoen.
Ze willen zichzelf blijkbaar marginaliseren. Had het CDA voor de verkiezingen De Jonge al laten vallen en Omtzigt gesteund, hadden ze nu met veel meer zetels in de kamer gezeten.quote:
[..]
CDA loopt vanuit de Kamer die charlatan gewoon te verdedigen.
Wat dat betreft is het wel gunstig. Dit gaat het CDA ongetwijfeld weer zetels kosten.quote:Op donderdag 7 april 2022 12:21 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Ze willen zichzelf blijkbaar marginaliseren. Had het CDA voor de verkiezingen De Jonge al laten vallen en Omtzigt gesteund, hadden ze nu met veel meer zetels in de kamer gezeten.
Knap dat vrijwel alle VVD'ers een buitengewoon talent hebben om vreselijk onsympathiek en hautain over te komen.
Hoe doorbreekt men zoiets? Vanuit de coalitie en het kabinet gaat het iig niet komen.quote:
[..]
Klopt. Onder Rutte is dat gemeengoed geworden, zoals tijdens de vorige regeerperiode ook al bleek.
"Pools are perfect for holding water"
Klopt, het tweede deel draaide inderdaad wat bij. Maar het is wel duidelijk dat de VVD de Jonge niet gaat laten vallen.quote:
[..]
Mwoah, ze komt toch nog redelijk kritisch uit de hoek, maar laat ruimte om het zo op te lossen. "Graag uw reflectie."
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja wat ik zeg: het is een opzetje. Begrip kweken, kritiek voor de vorm, opening bieden om te overleven en weer door.quote:
[..]
Klopt, het tweede deel draaide inderdaad wat bij. Maar het is wel duidelijk dat de VVD de Jonge niet gaat laten vallen.
Ik vind het een beetje vreemd dat iedereen denkt dat iemand meteen open en bloot vertelt hoe alles zit als je plotseling een microfoon onder je neus geduwd krijgt.
Was het onder Balkenende ook al, maar in de Ruttekabinetten is het zeker erger geworden.quote:
[..]
Klopt. Onder Rutte is dat gemeengoed geworden, zoals tijdens de vorige regeerperiode ook al bleek.
Niet van binnenuit, ben ik bang.quote:
[..]
Hoe doorbreekt men zoiets? Vanuit de coalitie en het kabinet gaat het iig niet komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Feit is dat hele kabinet consequent allerlei verzoeken naast zich neerlegt en het volgende ook weigert te geven
Kan ze wel een jaar willen wachten op feitenrelaas maar als je zo lang daarop moet wachten....
Kan ze wel een jaar willen wachten op feitenrelaas maar als je zo lang daarop moet wachten....
Nee, iedereen weet dat hij dat niet zal doen.quote:
Ik vind het een beetje vreemd dat iedereen denkt dat iemand meteen open en bloot vertelt hoe alles zit als en plotseling een microfoon onder je neus geduwd krijgt.
Maar dat is, gezien de werking van onze democratie, niet hoe het in theorie zou moeten gaan. In theorie zou de minister inderdaad eerlijk open en bloot aan de kamer vertellen wat en hoe alles gebeurd is.
"Pools are perfect for holding water"
Dat kan eigenlijk alleen vanuit de partijen zelf. Maar het wordt eerder erger dan dat het minder wordt.quote:
[..]
Hoe doorbreekt men zoiets? Vanuit de coalitie en het kabinet gaat het iig niet komen.
Dan schuif je een hele wetenschap, namelijk psychologie, weg als niet van belang.quote:
[..]
Nee, iedereen weet dat hij dat niet zal doen.
Maar dat is, gezien de werking van onze democratie, niet hoe het in theorie zou moeten gaan. In theorie zou de minister inderdaad eerlijk open en bloot aan de kamer vertellen wat en hoe alles gebeurd is.
Binnenuit als in, de zittende regering en/of coalitie?quote:
[..]
Niet van binnenuit, ben ik bang.
Want als verandering nooit vanuit de politiek zelf gaat komen, wat zijn dan de andere opties? Volksrevolutie?
"Pools are perfect for holding water"
Deze mag je aan me uitleggen aub. Ik volg je niet.quote:
[..]
Dan schuif je een hele wetenschap, namelijk psychologie, weg als niet van belang.
Er is gewoon wetgeving mbt informatieplicht vd kamer, waar ook (of eerder, juist) onze kabinetsleden aan gebonden zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Eigenlijk ook te gek voor woorden dat Rutte er nu al, hoelang eigenlijk, zit. Waarom hebben wij niet ook een termijn van bijv. max 8 jaar voor een premier?quote:
[..]
Dat kan eigenlijk alleen vanuit de partijen zelf. Maar het wordt eerder erger dan dat het minder wordt.
Is er een wet dat zodra je een microfoon van de NOS onder je neus krijgt, camera erbij, altijd de waarheid moet vertellen? En wat is de waarheid? Je vindt dat het niet jouw terrein was dus je zegt dat. Dat is de waarheid. Dat je Van Lienden een zetje hebt proberen te geven omdat je 1 dacht dat hij geen oplichter was en 2. om meer problemen te voorkomen vanwege bla bla bla, is het raar dat iemand dat niet aan een journalist die even met een microfoon komt, gaat vertellen?
Iemand moet zelf al nadenken achteraf waarom hij reageerde zoals hij gereageerd heeft. Met een microfoon plotseling onder je neus gedrukt, doe je dingen in een reflex.
Een psycholoog heeft ervoor doorgeleerd om dat te kunnen verklaren. De meeste mensen hebben nul verstand van psychologie, maar hebben hun oordelen wel meteen klaar.
Iemand moet zelf al nadenken achteraf waarom hij reageerde zoals hij gereageerd heeft. Met een microfoon plotseling onder je neus gedrukt, doe je dingen in een reflex.
Een psycholoog heeft ervoor doorgeleerd om dat te kunnen verklaren. De meeste mensen hebben nul verstand van psychologie, maar hebben hun oordelen wel meteen klaar.
Zoiets, ja, al hoeft dat niet noodzakelijk met fakkels en hooivorken (of tractors) op het Binnenhof te zijn.quote:
[..]
Binnenuit als in, de zittende regering en/of coalitie?
Want als verandering nooit vanuit de politiek zelf gaat komen, wat zijn dan de andere opties? Volksrevolutie?
Kijk, alle partijen die zich rond het huidige midden begeven en potentiële regeringspartijen zijn die hebben geen belang bij het veranderen van het huidige gebrek aan dualisme. Voor het geschreeuw van PVV, SP en aanverwanten koop je verder ook niets, die hebben eigenlijk ook helemaal geen zin om iets te veranderen aan de huidige status quo. Er zal dus een nieuwe speler in het veld moeten komen (dat kan een nieuwe partij zijn, of een nieuwe speler in een bestaande partij). Gebeurt dat niet, dan verandert er weinig en zeker zo lang we nog steeds naar Rutte, Kaag, Ollongren, Blok, De Jonge etc, zitten te luisteren gaat het patroon niet worden doorbroken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goh, voor de verandering toch met Van Haga eens.
En dat mens dat daar dan hypocriet een toneelstukje staat te spelen. Of zou ze echt zelf nog geloven dat ze integer handelt, in lijn met haar opdracht als TK-lid? Is die realiteitszin in vak K dan al zo ver vervlogen? Geloven ze in hun eigen corruptie; partijpolitiek boven democratische plicht?
En dat mens dat daar dan hypocriet een toneelstukje staat te spelen. Of zou ze echt zelf nog geloven dat ze integer handelt, in lijn met haar opdracht als TK-lid? Is die realiteitszin in vak K dan al zo ver vervlogen? Geloven ze in hun eigen corruptie; partijpolitiek boven democratische plicht?
"Pools are perfect for holding water"
Twelve Angry Men, ook een aanrader voor Agema. 'Wat heeft u nog nodig terwijl er zoveel bewijs ligt?' 150 angry women and men.
Tsja, als ik de nieuwe partijen van de afgelopen 10 jaar bekijk, hoeven we daar ook niets van te veranderen. Macht corrumpeert (in de zin van, meedoen aan die politieke status quo van oneerlijkheid en desinformatie), en een beetje politieke inspraak (enkele zetels van een kersverse partij) corrumpeert blijkbaar meteen.quote:
[..]
Zoiets, ja, al hoeft dat niet noodzakelijk met fakkels en hooivorken (of tractors) op het Binnenhof te zijn.
Kijk, alle partijen die zich rond het huidige midden begeven en potentiële regeringspartijen zijn die hebben geen belang bij het veranderen van het huidige gebrek aan dualisme. Voor het geschreeuw van PVV, SP en aanverwanten koop je verder ook niets, die hebben eigenlijk ook helemaal geen zin om iets te veranderen aan de huidige status quo. Er zal dus een nieuwe speler in het veld moeten komen (dat kan een nieuwe partij zijn, of een nieuwe speler in een bestaande partij). Gebeurt dat niet, dan verandert er weinig en zeker zo lang we nog steeds naar Rutte, Kaag, Ollongren, Blok, De Jonge etc, zitten te luisteren gaat het patroon niet worden doorbroken.
Want deze situatie ... Zolang de regeringsleiders niet zó bont maken dat het hele land moord en brand schreeuwt (bv bij opstelten/teeven) blijft de coalitie ze de hand boven het hoofd houden.
En zolang de coalitie dat doet, is de oppositie ook nutteloos. Zelfs wij hier, konden om 11 uur al voorspellen hoe dit ging lopen. Het enige wat de oppositie dan nog kan, is proberen om de coalitie tegen elkaar uit te spelen.
"Pools are perfect for holding water"
Je zou bijna denken dat de coalitiepartijen van tevoren overlegd hebben.quote:
"Vraag de minister hier op te reflecteren."
Wat toevallig, dezelfde woordkeuze als mw Tielen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Correcte analyse. Dus de komende jaren is dit wat het is.quote:
[..]
Tsja, als ik de nieuwe partijen van de afgelopen 10 jaar bekijk, hoeven we daar ook niets van te veranderen. Macht corrumpeert (in de zin van, meedoen aan die politieke status quo van oneerlijkheid en desinformatie), en een beetje politieke inspraak (enkele zetels van een kersverse partij) corrumpeert blijkbaar meteen.
Want deze situatie ... Zolang de regeringsleiders niet zó bont maken dat het hele land moord en brand schreeuwt (bv bij opstelten/teeven) blijft de coalitie ze de hand boven het hoofd houden.
En zolang de coalitie dat doet, is de oppositie ook nutteloos. Zelfs wij hier, konden om 11 uur al voorspellen hoe dit ging lopen. Het enige wat de oppositie dan nog kan, is proberen om de coalitie tegen elkaar uit te spelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is zo te horen allemaal al beklonken in de achterkamertjes. Vandaag is dus waarschijnlijk wederom een toneelstukje.quote:
"Vraag de minister hier op te reflecteren."
Wat toevallig, dezelfde woordkeuze als mw Tielen.
Wel als je liegt en daar vervolgens op betrapt wordt ja. Dan moet je inderdaad achteraf je verhaal in elkaar gaan draaien en passend maken bij de initiële leugen.quote:
Is er een wet dat zodra je een microfoon van de NOS onder je neus krijgt, camera erbij, altijd de waarheid moet vertellen? En wat is de waarheid? Je vindt dat het niet jouw terrein was dus je zegt dat. Dat is de waarheid. Dat je Van Lienden een zetje hebt proberen te geven omdat je 1 dacht dat hij geen oplichter was en 2. om meer problemen te voorkomen vanwege bla bla bla, is het raar dat iemand dat niet aan een journalist die even met een microfoon komt, gaat vertellen?
Iemand moet zelf al nadenken achteraf waarom hij reageerde zoals hij gereageerd heeft. Met een microfoon plotseling onder je neus gedrukt, doe je dingen in een reflex.
Dat is iets wat kinderen toch vaak al leren.
Slappe onzin. Beweer je hier nu serieus dat alleen psychologen wellicht kunnen verklaren waarom onze politici zich de afgelopen 10-15 jaar zich gedragen zoals ze doen?quote:Een psycholoog heeft ervoor doorgeleerd om dat te kunnen verklaren. De meeste mensen hebben nul verstand van psychologie, maar hebben hun oordelen wel meteen klaar.
"Pools are perfect for holding water"
Het zou wel eens kunnen helpen als ze er een club goeie psychologen bij halen als je echt een nieuwe bestuurscultuur wilt. Vooral psychogen die gespecialiseerd zijn in systeempsychologiequote:
[..]
Wel als je liegt en daar vervolgens op betrapt wordt ja.
[..]
Slappe onzin. Beweer je hier nu serieus dat alleen psychologen wellicht kunnen verklaren waarom onze politici zich de afgelopen 10-15 jaar zich gedragen zoals ze doen?
Als je een nieuwe bestuurscultuur wil, dan zou je eens moeten beginnen met nieuwe bestuurders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die zin hoor je echt duizenden malen per jaar in de kamer, heel normaal taalgebruik. Geen toeval dus, maar ook geen overleg.quote:
"Vraag de minister hier op te reflecteren."
Wat toevallig, dezelfde woordkeuze als mw Tielen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar heb je toch geen psychologen voor nodig?quote:
[..]
Het zou wel eens kunnen helpen als ze er een club goeie psychologen bij halen als je echt een nieuwe bestuurscultuur wilt.
Je moet gewoon vanaf dat moment zeggen; vanaf nu gaan we dit en dat gewoon direct delen. Het is niet alsof het niet in archief wordt gestopt. Elk mail, elk brief, elk appje wordt direct in archief gezet.
Tenzij je als Hugo even je privemail gaat gebruiken...
Dan veronderstel je dus dat ze zelf niet weten waar ze mee bezig zijn (partijtrouw boven hun functie als TK-lid plaatsen)? Dat ze zich niet bewust zijn van hun eigen manier van politiek bedrijven?quote:
[..]
Het zou wel eens kunnen helpen als ze er een club goeie psychologen bij halen als je echt een nieuwe bestuurscultuur wilt.
En dat na al dat gezeik over bestuurlijke vernieuwing?
Wat ontzettend naïef zeg.
"Pools are perfect for holding water"
Hang er dan wel consequenties aan vast. Anders blijft het niks zeggend.quote:
[..]
Daar heb je toch geen psychologen voor nodig?
Je moet gewoon vanaf dat moment zeggen; vanaf nu gaan we dit en dat gewoon direct delen. Het is niet alsof het niet in archief wordt gestopt. Elk mail, elk brief, elk appje wordt direct in archief gezet.
Tenzij je als Hugo even je privemail gaat gebruiken...
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
En vooral als coalitiepartijen zou je daar ook kritisch op moeten zijn. Je hebt samen een nieuwe bestuurscultuur afgesproken maar je weigert bij dit soort debatten te eisen van ministers dat ze zich daaraan houden.
Dat is zeker waar. Helaas zal er nooit een directe consequentie aan vast zittenquote:
[..]
Hang er dan wel consequenties aan vast. Anders blijft het niks zeggend.
Is dat zo?quote:
Je hebt samen een nieuwe bestuurscultuur afgesproken
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |