NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Weinig te zien.quote:Op zaterdag 2 april 2022 11:09 schreef speknek het volgende:
[..]
De twitter account die ik net linkte, caucasuswarreport, heeft allemaal beeldmateriaal als je het graag wil zien. Ik ga er zelf niet op klikken, maar de tweedehandsbevestiging van andere users was genoeg voor mij.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Het probleem met oorlogsmisdaden is dat tenzij Rusland volledig verliest de schuldigen nooit vervolgd, laat staan veroordeeld zullen worden. Overigens durf ik er wel een andere term in te gooien als het gaat over Putin en zijn legerleiding. Misdaden tegen de menselijkheid. Systematisch gebruik maken van misdaden om het doel te bereiken.quote:
Gore Russen schieten op burgers
https://youtube.com/shorts/83--mAw9UmI?feature=share
Echter de uitkomst is hetzelfde. Tenzij Rusland volledig verliest zal geen van deze misdadigers vervolgd of veroordeeld worden. Ik begrijp ook heel goed hoe moeilijk het emotioneel zal zijn voor Oekrainse militairen om zich in te houden in de wetenschap dat Russische zwijnen zeer waarschijnlijk gewoon weg zullen komen met het plegen van oorlogsmisdaden.
Wie is ze?quote:Op zaterdag 2 april 2022 10:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het eerste wat sneuvelt ten tijde van oorlog is de waarheid. En ik zeg ook niet dat het niet gebeurd kan zijn maar laat ze het eerst maar eens grondig onderzoeken.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Oekraine onderzoekt een aantal gevallen zelf iig waaronder dat knieschot verhaal en er is nu ook een onderzoek van het ICC gaande. Vanuit Rusland blijft het uiteraard muisstil.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2022 11:34:23 ]
Dank, voor je antwoord, maar helder,quote:
[..]
Oekraine onderzoekt een aantal gevallen zelf iig waaronder dat knieschot verhaal en er is nu ook een onderzoek van het ICC gaande. Vanuit Rusland blijft het uiteraard muisstil.
Als Oekraïne zegt dat het oorlogsmisdaad is, is het dat dus ook?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Heb je het over die VN waar rusland in zit en alles weg veto'd?quote:
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Wat verwacht je dan. Wat Rusland ook doet niemand wil met hun meewerken. Rusland heeft het westen al opgegeven. Zou ik ook doen als ik hun was.quote:
[..]
Oekraine onderzoekt een aantal gevallen zelf iig waaronder dat knieschot verhaal en er is nu ook een onderzoek van het ICC gaande. Vanuit Rusland blijft het uiteraard muisstil.
Ja, geen enkel probleem, zijn ze ook al mee bezig (VN strafhof): https://www.nd.nl/nieuws/(...)zoek-oorlogsmisdadenquote:Op zaterdag 2 april 2022 11:36 schreef ExTec het volgende:
Heb je het over die VN waar rusland in zit en alles weg veto'd?
Echt he, wasmachines. Armlastige Russische plattelandsjeugd op moord- en rooftocht.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar hoe werkt dat dan.quote:
[..]
Ja, geen enkel probleem, zijn ze ook al mee bezig (VN strafhof): https://www.nd.nl/nieuws/(...)zoek-oorlogsmisdaden
Die onthoofde mensen hier boven, tenzij er iemand naar voren treed die aangeeft dat die getuigen was, gaan ze zoveel 1000KM verderop in New York niet met zekerheid ja/nee kunnen zeggen?
En ik ben er vrij zeker van dat de VN niet het exclusieve recht heeft om oorlogsmisdaden te vervolgen? Volgens mij mogen staten dat ook.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ik doelde op incidenten door Oekrainse soldaten, natuurlijk. Niet op Russische, dat is een wat lastiger verhaal om daarvan alleen de beoordeling bij Oekraine te laten.quote:
[..]
Dank, voor je antwoord, maar helder,
Als Oekraïne zegt dat het oorlogsmisdaad is, is het dat dus ook?
ICC zit in Den Haag en hun onderzoekers gaan ter plaatste te werk, niet vanuit New Yorkquote:
[..]
Maar hoe werkt dat dan.
Die onthoofde mensen hier boven, tenzij er iemand naar voren treed die aangeeft dat die getuigen was, gaan ze zoveel 1000KM verderop in New York niet met zekerheid ja/nee kunnen zeggen?
En ik ben er vrij zeker van dat de VN niet het exclusieve recht heeft om oorlogsmisdaden te vervolgen? Volgens mij mogen staten dat ook.
Rusland of Oekraine mag natuurlijk eigen soldaten die onwettige daden doen zelf ook vervolgen maar zo niet dan komt het ICC er aan te pas, die heeft daar inderdaad de autoriteit voor. Maar zoals als altijd, dat vereist soms medewerking van een land en dat wil nog wel eens problematisch zijn
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2022 11:44:47 ]
Nou ja, geen idee?quote:
[..]
Ik doelde op incidenten door Oekrainse soldaten, natuurlijk. Niet op Russische, dat is een wat lastiger verhaal om daarvan alleen de beoordeling bij Oekraine te laten.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Same differencequote:
[..]
ICC zit in Den Haag en hun onderzoekers gaan ter plaatste te werk, niet vanuit New York
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Nog even en alles wat op Russische vrachtwagens ligt is oorlogsbuit... Zelfs de wapens en munitie...quote:Op zaterdag 2 april 2022 11:41 schreef Perrin het volgende:
Echt he, wasmachines. Armlastige Russische plattelandsjeugd op moord- en rooftocht.
[ twitter ]
Ze gebruiken goeddeels dezelfde wapens dus...quote:
[..]
Nog even en alles wat op Russische vrachtwagens ligt is oorlogsbuit... Zelfs de wapens en munitie...
Ik moet zeggen, wasmachines is toch wat armoedig, dat zijn 3e wereld zaken,
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2022 11:48:01 ]
Ga er maar vanuit dat een organisatie zo groot als de ICC echt wel middelen en getuigen vindt om dergelijke rechtszaken te starten en verantwoordelijken op te sporen. Die Joegoslavië-misdadigers zijn uiteindelijk ook opgespoord en veroordeeld. Voor de precieze details zal je toch moeten solliciteren om het van dichtbij mee te maken vrees ikquote:
[..]
Maar hoe werkt dat dan.
Die onthoofde mensen hier boven, tenzij er iemand naar voren treed die aangeeft dat die getuigen was, gaan ze zoveel 1000KM verderop in New York niet met zekerheid ja/nee kunnen zeggen?
En ik ben er vrij zeker van dat de VN niet het exclusieve recht heeft om oorlogsmisdaden te vervolgen? Volgens mij mogen staten dat ook.
Zeker, maar dan zou je kunnen concluderen dat het riedeltje "we weten niet zeker of die burgers die onthoofd zijn ook een oorlogsmisdaad is" heel snel oud word.quote:
Rusland of Oekraine mag natuurlijk eigen soldaten die onwettige daden doen zelf ook vervolgen maar zo niet dan komt het ICC er aan te pas, die heeft daar inderdaad de autoriteit voor. Maar zoals als altijd, dat vereist soms medewerking van een land en dat wil nog wel eens problematisch zijn
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Het werkt meestal niet zo gek veel anders dan civiel recherche onderzoek, daar ben je ook veelal afhankelijk van getuigenverklaringen en eventueel fysiek bewijsmateriaal.quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat een organisatie zo groot als de ICC echt wel middelen en getuigen vindt om dergelijke rechtszaken te starten en verantwoordelijken op te sporen. Die Joegoslavië-misdadigers zijn uiteindelijk ook opgespoord en veroordeeld. Voor de precieze details zal je toch moeten solliciteren om het van dichtbij mee te maken vrees ik
Hang daar vanuit je gevoel eens een percentage aan?quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat een organisatie zo groot als de ICC echt wel middelen en getuigen vindt om dergelijke rechtszaken te starten en verantwoordelijken op te sporen. Die Joegoslavië-misdadigers zijn uiteindelijk ook opgespoord en veroordeeld. Voor de precieze details zal je toch moeten solliciteren om het van dichtbij mee te maken vrees ik
Zijn 10% van alle oorlogsmisdaden aangepakt, 20, 50, 70....?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ja echt he... Wasmachines...quote:
Ze gebruiken goeddeels dezelfde wapens dus...
Ik moet zeggen, wasmachines is toch wat armoedig, dat zijn 3e wereld zaken,
Me dunkt dat ze wel wat belangrijkers hadden kunnen opladen als ze dan toch aan het plunderen geslagen zijn, eten, water en brandstof bv...
Ik geloof er dus ook niet zo in.
Ja, dat is meestal zo maar zonder onderzoek ik dat altijd een enorm lastig verhaal. Lijkt het een oorlogsmisdaad? Absoluut. Kan het zijn dat het in scene gezet is en dat de burgers al dood waren en toen onthoofd zijn? Ook mogelijk. Minder waarschijnlijk maar zonder onderzoek niet zomaar te zeggen.quote:
[..]
Zeker, maar dan zou je kunnen concluderen dat het riedeltje "we weten niet zeker of die burgers die onthoofd zijn ook een oorlogsmisdaad is" heel snel oud word.
Er is ook een propaganda oorlog gaande, natuurlijk.
quote:
[..]
Ja echt he... Wasmachines...
Me dunkt dat ze wel wat belangrijkers hadden kunnen opladen.
Maar "we kunnen niet zeker weten dat het niet Oekraïners zelf waren die dit gedaan hebben", amirite?quote:During modern-day armed conflicts, looting is prohibited by international law, and constitutes a war crime.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Gisteren was een goede dag schijnbaar. Hoeveel honderd miljoen euro kapitaalvernietiging is dit?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Even voor alle duidelijkheid, ik keur niets goed, ik praat niets goed, ik geef alleen weer hoe de situatie ligt mbt het opsporen en vervolgen van oorlogsmisdaden.quote:
[..]
[..]
Maar "we kunnen niet zeker weten dat het niet Oekraïners zelf waren die dit gedaan hebben", amirite?
En je eerdere vraag over percentage? Ik denk nog geen 5%.
Maar men gaat bij het ICC wel achter de kopstukken aan en dat heeft wel waarde, denk ik.
Misschien voor onderdelen die gebruikt kunnen worden voor hun kapotte tanks.quote:
[..]
Ze gebruiken goeddeels dezelfde wapens dus...
Ik moet zeggen, wasmachines is toch wat armoedig, dat zijn 3e wereld zaken,
Hoeveelheid dode Ruskies lijkt mij meer van belang voor de motivatie.quote:
[ twitter ]
Gisteren was een goede dag schijnbaar. Hoeveel honderd miljoen euro kapitaalvernietiging is dit?
Zijn er trouwens getallen betreffende krijgsgevangenen, en waar ze zich bevinden? Lees er niet zoveel over.
Ik ga ff zoeken.
Edit:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_invasion_of_Ukrainequote:Prisoners of war
Russia claimed to have captured 572 Ukrainian soldiers by 2 March 2022,[355] while Ukraine claimed 562 Russian soldiers were being held as prisoners as of 20 March,[356] with 10 previously reported released in prisoner exchanges for five Ukrainian soldiers and the mayor of Melitopol.[357][358] Subsequently, the first large prisoner exchange took place on 24 March, when 10 Russian and 10 Ukrainian soldiers, as well as 11 Russian and 19 Ukrainian civilian sailors, were exchanged.[359][360] On 1 April, 86 Ukrainian servicemen were exchanged[361] for an unknown number of Russian troops.[362]
...
Beetje oudere cijfers, maar veel meer dan 1000 POW's per kant lijkt het nog niet te zijn.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hyperdude op 02-04-2022 12:15:21 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Eh.....ik denk niet dat je met dat excuus weg gaat komenquote:
[..]
Misschien voor onderdelen die gebruikt kunnen worden voor hun kapotte tanks.
Ik ben het met je eens...quote:
[..]
Even voor alle duidelijkheid, ik keur niets goed, ik praat niets goed, ik geef alleen weer hoe de situatie ligt mbt het opsporen en vervolgen van oorlogsmisdaden.
En je eerdere vraag over percentage? Ik denk nog geen 5%.
Maar men gaat bij het ICC wel achter de kopstukken aan en dat heeft wel waarde, denk ik.
quote:
[..]
Zeker, maar dan zou je kunnen concluderen dat het riedeltje "we weten niet zeker of die burgers die onthoofd zijn ook een oorlogsmisdaad is" heel snel oud word.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Het Joegoslavië-tribunaal heeft 161 mensen veroordeeld, en dat zijn dan eigenlijk uitsluitend figuren hoger in de boom. Ik denk dat dat vrij veel is - een majoor die manschappen de opdracht geeft om moordend en rücksichtslos te werk te gaan mag dan wel rekenen op een ticket naar Ga Gaaga (de Oekraïense transcriptie van Den Haag geloof ik).quote:Op zaterdag 2 april 2022 11:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hang daar vanuit je gevoel eens een percentage aan?
Zijn 10% van alle oorlogsmisdaden aangepakt, 20, 50, 70....?
Zie ook de MH17-zaak. Ik zou mijn god niet weten hoe je de daders daarvan op moet sporen maar blijkbaar hebben ze toch een hele trits verantwoordelijken gevonden.
Het is een kutsituatie in ieder opzicht.quote:
Ik zou echt gelukkig zijn met de gedachte dat iedere oorlogsmisdaad consequenties heeft in 2022.
Is er misschien een statisticus in the house die uiteen kan zetten, na hoeveel berichten van oorlogsmisdaden de kans dat die allemaal incorrect zijn naar 0 is genaderd?quote:
[..]
Het is een kutsituatie in ieder opzicht.
Ik zou echt gelukkig zijn met de gedachte dat iedere oorlogsmisdaad consequenties heeft in 2022.
Want voor sommigen hier, die professioneel opgeleid zijn om in hokjes te denken, is alleen The Official Seal of Truth bewijs, en de rest niet.
Misschien dat die tak van sport/wetenschap ons kan helpen
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is er misschien een statisticus in the house die uiteen kan zetten, na hoeveel berichten van oorlogsmisdaden de kans dat die allemaal incorrect zijn naar 0 is genaderd?
Want voor sommigen hier, die professioneel opgeleid zijn om in hokjes te denken, is alleen The Official Seal of Truth bewijs, en de rest niet.
Misschien dat die tak van sport/wetenschap ons kan helpen
Ik ga ervan uit dat de meeste berichten gewoon waar zijn want ik weet wat er in een oorlog gebeurt.
Zelfs het Nederlandse leger neemt witgoed mee op operaties, zo vreemd is dat allemaal niet hoor. Er worden zelfs wasregelingen opgetuigd tijdens oefeningen en operaties...quote:
Maar "we kunnen niet zeker weten dat het niet Oekraïners zelf waren die dit gedaan hebben", amirite?
Dus deze wasmachines moeten wel gejat zijn?
Buitengewoon mildquote:
[ twitter ]
Journalist die ook met Olaf Koens werkte eerder...
Precies. Maar een land als Rusland zal er wel mee wegkomen(zie ook MH17) ook al zijn er bewijzen. In Jemen komt SA er ook mee weg.quote:
[..]
Het is een kutsituatie in ieder opzicht.
Ik zou echt gelukkig zijn met de gedachte dat iedere oorlogsmisdaad consequenties heeft in 2022.
De VS pakt intern wel misstanden aan in eigen land.
De Abu Ghraibgevangenis is daar een mooi voorbeeld van.
Maar dat zie ik de Russen ook niet doen.
Het is gewoon een puinhoop.
Wat eten betreft: de Oekraïners weten dat ze dat nodig hebben, dus nemen zoveel mogelijk zelf mee. Wat ze niet mee kunnen nemen laten ze achter met een briefje, in het Russisch: raad eens waar het vergif in zit.quote:
[..]
Ja echt he... Wasmachines...
Me dunkt dat ze wel wat belangrijkers hadden kunnen opladen als ze dan toch aan het plunderen geslagen zijn, eten, water en brandstof bv...
Ik geloof er dus ook niet zo in.
Dit vertelde Igor Novikov (igor novikov ukraine wikipedia). Hij zit nog in Kyiv.
Precies, en de afgeluisterde telefoon gesprekken van russische soldaten die trots aan het thuisfront vertelde dat ze aan het plunderen zijn, incl. doe ff een laptop, want die heeft dochterlief aankomend schooljaar nodig, die zouden wel eens niet echt kunnen zijn, toch?quote:
[..]
Zelfs het Nederlandse leger neemt witgoed mee op operaties, zo vreemd is dat allemaal niet hoor. Er worden zelfs wasregelingen opgetuigd tijdens oefeningen en operaties...
In jouw wereld bestaan er naderend tot geen oorlogsmisdaden, en heb je er idd, nog steeds 0 gezien.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Hé, daar denk je niet zo aan.quote:
[..]
Zelfs het Nederlandse leger neemt witgoed mee op operaties, zo vreemd is dat allemaal niet hoor. Er worden zelfs wasregelingen opgetuigd tijdens oefeningen en operaties...
Dus deze wasmachines moeten wel gejat zijn?
Wat is dit nou voor vraagquote:
[..]
Is er misschien een statisticus in the house die uiteen kan zetten, na hoeveel berichten van oorlogsmisdaden de kans dat die allemaal incorrect zijn naar 0 is genaderd?
Je kunt na drie miljard berichten tot de conclusie komen dat ze allemaal niet kloppen en je kunt ook na 1 bericht tegen een veroordeling aanlopen
Heeft idd met bewijslast enzo te maken
Tenzij je jezelf hard wil maken aan veroordelingen via Twitter
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat zal ongetwijfeld gebeuren.quote:
Wat eten betreft: de Oekraïners weten dat ze dat nodig hebben, dus nemen zoveel mogelijk zelf mee. Wat ze niet mee kunnen nemen laten ze achter met een briefje, in het Russisch: raad eens waar het vergif in zit.
Dit vertelde Igor Novikov (igor novikov ukraine wikipedia). Hij zit nog in Kyiv.
Ik bedoel meer dat je als Russische militair wel wat anders aan je hoofd hebt dan het opladen van wasmachines... Zo van: "Kom, we worden van alle kanten beschoten, ons eten is op, we hebben bijna geen diesel meer dus laten we maar wat wasmachines jatten!"...
Hey, ik weet het niet, ik ben geen statisticus.quote:
Lijkt mij, met mijn beperkte kennis, een kansberekening
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
lolquote:
[..]
Hey, ik weet het niet, ik ben geen statisticus.
Lijkt mij, met mijn beperkte kennis, een kansberekening
Ik zal je heel eerlijk zeggen dat ik er ook totaal niet bij stilstond dat bij een operatie als deze wasmachines een onderdeel is wat nodig is.quote:
[..]
Dat zal ongetwijfeld gebeuren.
Ik bedoel meer dat je als Russische militair wel wat anders aan je hoofd hebt dan het opladen van wasmachines... Zo van: "Kom, we worden van alle kanten beschoten, ons eten is op, we hebben bijna geen diesel meer dus laten we maar wat wasmachines jatten!"...
Weet je wel hoe vuil je uniform wordt in het veldquote:
[..]
Ik zal je heel eerlijk zeggen dat ik er ook totaal niet bij stilstond dat bij een operatie als deze wasmachines een onderdeel is wat nodig is.
Bij alle drilldowns van wat er in een BTG zit, heb ik geen enkele keer was faciliteiten gezien.quote:
[..]
Ik zal je heel eerlijk zeggen dat ik er ook totaal niet bij stilstond dat bij een operatie als deze wasmachines een onderdeel is wat nodig is.
Maar goed, ik snap dat dat sommigen niet zal weerhouden om tot in het oneindige twijfel te zaaien, wat er staat immers inderdaad geen Seal of Official Truth op.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ik ben iig niet degene die uitgebrande wasmachines meteen afdoet als een oorlogsmisdaad... Maar goed, jij je zin verder hoor.quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:13 schreef ExTec het volgende:
Precies, en de afgeluisterde telefoon gesprekken van russische soldaten die trots aan het thuisfront vertelde dat ze aan het plunderen zijn, incl. doe ff een laptop, want die heeft dochterlief aankomend schooljaar nodig, die zouden wel eens niet echt kunnen zijn, toch?
In jouw wereld bestaan er naderend tot geen oorlogsmisdaden, en heb je er idd, nog steeds 0 gezien.
Nee, ik weet het, bij deze: je hebt gelijk, geen Seal of Official Truth, geen oorlogsmisdaden.quote:
[..]
Ik ben iig niet degene die uitgebrande wasmachines meteen afdoet als een oorlogsmisdaad... Maar goed, jij je zin verder hoor.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Die zitten dan ook niet in de BTG's maar in het logistieke element.quote:
[..]
Bij alle drilldowns van wat er in een BTG zit, heb ik geen enkele keer was faciliteiten gezien.
Maar goed, ik snap dat dat sommigen niet zal weerhouden om tot in het oneindige twijfel te zaaien, wat er staat immers inderdaad geen Seal of Official Truth op.
Ja, maar daarom het het wel mooi als AchJa even wat meer toelichting geeft. In militaire dienst waste wij op de hand onze zaken in het veld vandaar dat ik er totaal niet bij stilstond. Maar goed, dienstplicht is natuurlijk geheel iets anders dan een conflict. Het brengt wel wat nuance in deze ellende. Dit terwijl we hier allemaal wel hopen dat de Russen opdonderen uit de Oekraïne.quote:
[..]
Weet je wel hoe vuil je uniform wordt in het veld
Hey, je hebt al gelijk gekregen, geen oorlogsmisdaden.quote:
[..]
Die zitten dan ook niet in de BTG's maar in het logistieke element.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Quote even waar ik precies zeg dat het geen oorlogsmisdaden kunnen zijn?quote:Op zaterdag 2 april 2022 12:27 schreef ExTec het volgende:
Hey, je hebt al gelijk gekregen, geen oorlogsmisdaden.
Bij jullie is in vijandelijk gebied door het rode licht rijden al een oorlogsmisdaad, mits de verkeerde partij dat doet natuurlijk...
Ja, alles kan. Het kan ook niet hé. En zekerheid is er niet, immers geen Official Seal of Truth.quote:
[..]
Quote even waar ik precies zeg dat het geen oorlogsmisdaden kunnen zijn?
Je verwart me met iemand anders.quote:Bij jullie is in vijandelijk gebied door het rode licht rijden al een oorlogsmisdaad, mits de verkeerde partij dat doet natuurlijk...
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Doe niet zo vervelend johquote:
[..]
Hey, je hebt al gelijk gekregen, geen oorlogsmisdaden.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Calgon erin, en ze zijn weer als nieuw.quote:
Echt he, wasmachines. Armlastige Russische plattelandsjeugd op moord- en rooftocht.
[ twitter ]
En feitelijk is dat natuurlijk ook zo, je kunt het natuurlijk in het belachelijke proberen te trekken maar zolang de VN/ICC geen onderzoek heeft gedaan en daar een uitspraak over doet blijft het onschuldig tot het tegendeel bewezen wordt. Zo simpel is het gewoon.quote:
Ja, alles kan. Het kan ook niet hé. En zekerheid is er niet, immers geen Official Seal of Truth.
Nou ja, jij vindt het meteen een oorlogsmisdaad, althans zo lees ik het:quote:Je verwart me met iemand anders.
quote:
During modern-day armed conflicts, looting is prohibited by international law, and constitutes a war crime.
Ik vind die zeer formele opstelling dat iets pas een oorlogsmisdaad is, als stempel van waarheid vervelend, en bovendien niets toevoegen.quote:
Denk dat we allemaal weten dat de waarheid het eerste is wat sneuvelt.
Maar dan blijft je menselijk kompas over om op te navigeren.
Riedeltje dat "we het niet zeker weten" kennen we nu wel.
En mensen die hier wel navigeren op het menselijk kompas weten genoeg.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ik tel er 112 op één dag. Dit komt waarschijnlijk door de terugtrekking uit Hostomel waardoor er veel meer zichtbaar wordt.quote:
[ twitter ]
Gisteren was een goede dag schijnbaar. Hoeveel honderd miljoen euro kapitaalvernietiging is dit?
En ik vind elk lullig Twitter bericht meteen afdoen als een "oorlogsmisdaad" niets toevoegen...quote:
Ik vind die zeer formele opstelling dat iets pas een oorlogsmisdaad is, als stempel van waarheid vervelend, en bovendien niets toevoegen.
Nou dan, ik heb al honderd keer verteld dat propaganda twee kanten opwerkt maar in deze reeks wordt de propaganda wel heel eenzijdig als zoete koek geslikt.quote:Denk dat we allemaal weten dat de waarheid het eerste is wat sneuvelt.
Er is dan ook niks "menselijks" aan een oorlog. Tijdens een oorlog vallen er op de meest gruwelijke manieren doden, simpel zat. En of dat nou allemaal wel of niet rechtmatig is of dat het oorlogsmisdaden zijn kunnen we moeilijk beoordelen vanuit de luie stoel...quote:Maar dan blijft je menselijk kompas over om op te navigeren.
Riedeltje dat "we het niet zeker weten" kennen we nu wel.
En mensen die hier wel navigeren op het menselijk kompas weten genoeg.
Yup, nu zien we wat er zich moet hebben afgespeeld daar bij die fronten rondom Kyiv en in wat voor gigantische puinhoop dat heeft geresulteerd.quote:
[..]
Ik tel er 112 op één dag. Dit komt waarschijnlijk door de terugtrekking uit Hostomel waardoor er veel meer zichtbaar wordt.
In puin geschoten voorsteden en dorpjes, veel dode burgers en soldaten en nasmeulende pantservoertuigen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Plunderen schijnt een oologsmisdaad te zijn, dat is precies wat ik quote, niet meer of niet minder.quote:
Nou ja, jij vindt het meteen een oorlogsmisdaad, althans zo lees ik het:
[..]
Maar ik snap dat je voor de verandering weer inzet op dat "we het niet zeker weten" en ik daarom heus niet mag veronderstellen dat dit gestolen witgoed was?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ja, ik weet het, je vind je oneindige geroeptoeter dat we het allemaal niet zeker weten een enorme contributie aan deze topic reeksquote:
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Wel of geen oorlogsmisdaden, het blijft een discussie die op de korte termijn volgens mij bar weinig verschil maakt voor de realiteit op de grond daar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lekker vanuit je luie bureaustoel juichen voor de held en kotsen op de boeman en elke gebeurtenis binair in één van de twee hokjes kunnen stoppen: smerige kutrus of dappere Oekraïner, moet toch heerlijk zijn als oorlog zo simpel voor je is.quote:
En ik vind elk lullig Twitter bericht meteen afdoen als een "oorlogsmisdaad" niets toevoegen...
Dat sowieso...quote:
Wel of geen oorlogsmisdaden, het blijft een discussie die op de korte termijn volgens mij bar weinig verschil maakt voor de realiteit op de grond daar.
Wat een zeer genuanceerde stroman!quote:
[..]
Lekker vanuit je luie bureaustoel juichen voor de held en kotsen op de boeman en elke gebeurtenis binair in één van de twee hokjes kunnen stoppen: smerige kutrus of dappere Oekraïner, moet toch heerlijk zijn als oorlog zo simpel voor je is.
Dat is de ene uiterste.quote:
[..]
Lekker vanuit je luie bureaustoel juichen voor de held en kotsen op de boeman en elke gebeurtenis binair in één van de twee hokjes kunnen stoppen: smerige kutrus of dappere Oekraïner, moet toch heerlijk zijn als oorlog zo simpel voor je is.
De andere uiterste is hier doodleuk gaan verkondigen dat je er nog 0 hebt gezien
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Natuurlijk zijn er geen 0. Zo'n oorlog maakt beesten los in mensen, dus er wordt gedood, verkracht, gemarteld, van beide kanten. De kwalificatie oorlogsmisdaad is in dat kader ook vooral een juridische en niet een morele, het is niet turven en kijken wie de meeste heeft verzameld en dus heeft verloren.quote:
[..]
Dat is de ene uiterste.
De andere uiterste is hier doodleuk gaan verkondigen dat je er nog 0 hebt gezien
Ik heb er iig 1 gezien, dat filmpje dat die Russische POW's door de poten geschoten werden... Door de knieën mocht hier al niet eens gezegd worden hier want dat maakte het weer anders ofzo...quote:
Dat is de ene uiterste.
De andere uiterste is hier doodleuk gaan verkondigen dat je er nog 0 hebt gezien
Sommigen vonden het zelfs normaal want "dan liepen ze niet weg"... Hoefde je ze ook niet te bewaken enz. Dat scheen een volstrekt normale gang van zaken te zijn...
Anyway, het heeft er natuurlijk alle schijn van dat de Russen oorlogsmisdaden gepleegd hebben maar op basis van de beelden die ik tot nu toe gezien heb kan ik niet zeggen of dat echt zo is. Als ergens een civiel gebouw aan puin geschoten is kunnen we wel roepen dat het een oorlogsmisdaad was maar als er een half Oekraiens bataljon in gelegerd was is het weer een legitiem doel.
Maar goed, het is een feit dat Rusland een soeverein land is binnengevallen en dat maakt Rusland per direct de foute partij maar dat neemt niet weg dat de conventie voor beide partijen (goed en fout) geldt. Net zoals het Nederlandse leger zich in WW2 ook aan de conventie diende te houden. En ja, ik snap dat de lat voor de foute partij lager ligt en dat het gevoelsmatig minder erg is. We halen ook nog steeds onze schouders op over bv. het bombardement op Dresden.
Vergeet ook niet dat de Russen een reputatie hoog te houden hebben op het gebied van oorlogsmisdaden; de huidige generatie wil gegarandeerd niet onderdoen voor hun plunderende, moordende en verkrachtende grootvaders.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er geen 0. Zo'n oorlog maakt beesten los in mensen, dus er wordt gedood, verkracht, gemarteld, van beide kanten. De kwalificatie oorlogsmisdaad is in dat kader ook vooral een juridische en niet een morele, het is niet turven en kijken wie de meeste heeft verzameld en dus heeft verloren.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het moreel ligt anders onder het nulpunt begrijp ik uit de verschillende berichten. Dus waar ze die motivatie dan vandaan halen is me weer een raadsel.quote:
Vergeet ook niet dat de Russen een reputatie hoog te houden hebben op het gebied van oorlogsmisdaden; de huidige generatie wil gegarandeerd niet onderdoen voor hun plunderende, moordende en verkrachtende grootvaders.
Zo zie je maar weer hoe snel de morele grenzen opschuiven en hoe flinterdun ons laagje 'beschaving' is zodra het allemaal niet meer hypothetisch is maar er daadwerkelijk gevochten wordt en dood en vernietiging aan de orde van de dag zijn.quote:
[..]
Ik heb er iig 1 gezien, dat filmpje dat die Russische POW's door de poten geschoten werden... Door de knieën mocht hier al niet eens gezegd worden hier want dat maakte het weer anders ofzo...
Sommigen vonden het zelfs normaal want "dan liepen ze niet weg"... Hoefde je ze ook niet te bewaken enz. Dat scheen een volstrekt normale gang van zaken te zijn...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
