POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het zegt voor mij iig dat dit buro geen betrouwbare onderzoeken aflevert. Ik weet verder weinig van dit buro af en waarom ze ingehuurd worden maar laten we het nu maar gewoon even goed laten doen met een duidelijk rapport wat D66 al aangekondigd heeft te gaan doen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zei in NWS ook al zoiets. BING heeft wel wat uit te leggen.
We zien wel wat er uit komt maar Bing mag even aan de kant blijven, denk ik
Maar Bing komt toch niet zelf met het voorstel om 3 weken voor de verkiezingen een rapport te geven met als conclusie dat er niks aan de hand is en dan door te werken aan een vertrouwelijke bijlage waarin zou staan dat er wel wat aan de hand is? Wat wint Bing daarbij?quote:
[..]
Het zegt voor mij iig dat dit buro geen betrouwbare onderzoeken aflevert. Ik weet verder weinig van dit buro af en waarom ze ingehuurd worden maar laten we het nu maar gewoon even goed laten doen met een duidelijk rapport wat D66 al aangekondigd heeft te gaan doen.
We zien wel wat er uit komt maar Bing mag even aan de kant blijven, denk ik
Al kan ik het me van D66 ook niet voorstellen, eigenlijk. Iedereen weet inmiddels dat er overal zulke mannen rond kunnen lopen, zo'n schande zou het dus ook weer niet zijn bij een goede aanpak. En ene Van Drimmelen, 99% van de mensen heeft nooit van hem gehoord. Is hij nou een reden om het gevaar te lopen van het kopen van een juiste uitkomst?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb geen antwoorden voor jequote:
[..]
Maar Bing komt toch niet zelf met het voorstel om 3 weken voor de verkiezingen een rapport te geven met als conclusie dat er niks aan de hand is en dan door te werken aan een vertrouwelijke bijlage waarin zou staan dat er wel wat aan de hand is?
Al kan ik het me van D66 ook niet voorstellen, eigenlijk. Iedereen weet inmiddels dat er overal zulke mannen rond kunnen lopen, zo'n schande zou het dus ook weer niet zijn bij een goede aanpak. En ene Van Drimmelen, 99% van de mensen heeft nooit van hem gehoord. Is hij nou een reden om het gevaar te lopen van het kopen van een juiste uitkomst?
Ik hoop dat deze kwestie nu wel goed uitgezocht wordt met een eenduidig rapport en als dat gevolgen moet hebben voor deze of gene dan is dat maar zo. Wie het ook is.
Uiteraard niet, dat komt natuurlijk uit de koker van de afdeling strategie van D66. Politici en politieke partijen veranderen uit angst voor de kiezer en peilingen altijd in een soort cynische Machiavellistjes.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar Bing komt toch niet zelf met het voorstel om 3 weken voor de verkiezingen een rapport te geven met als conclusie dat er niks aan de hand is en dan door te werken aan een vertrouwelijke bijlage waarin zou staan dat er wel wat aan de hand is? Wat wint Bing daarbij?
Al kan ik het me van D66 ook niet voorstellen, eigenlijk. Iedereen weet inmiddels dat er overal zulke mannen rond kunnen lopen, zo'n schande zou het dus ook weer niet zijn bij een goede aanpak. En ene Van Drimmelen, 99% van de mensen heeft nooit van hem gehoord. Is hij nou een reden om het gevaar te lopen van het kopen van een juiste uitkomst?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar zoals ik daaronder zeg: de risicoafweging tussen 'we moeten toegeven dat een voor het grote publiek totaal onbekend figuur hier grensoverschrijdend gedrag heeft laten zien, maar laten zien dat we dat goed aanpakken' of 'we lopen het risico dat het slecht om gaan met een rapport uit lekt', gaat toch ook altijd naar het eerste? Dan zou er toch eigenlijk meer in die vertrouwelijke bijlage moeten staan waardoor bestuur en/of grote namen worden geraakt.quote:
[..]
Uiteraard niet, dat komt natuurlijk uit de koker van de afdeling strategie van D66. Politici en politieke partijen veranderen uit angst voor de kiezer en peilingen altijd in een soort cynische Machiavellistjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat Kaag er geen actieve herinnering aan heeft.quote:
[ twitter ]
Ik vind dit toch tamelijk explosief...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat hangt er van af. Als ze heeft geantwoord: "ik kan er niet veel mee, ken die bijlage niet en het bestuur gaat daar over, neem maar contact met hen op" is dat misschien niet het uiterste wat ze kan doen, maar toch ook geen schandalige reactie.quote:
[ twitter ]
Ik vind dit toch tamelijk explosief...
Als ze bewust een doofpot heeft willen creren is er een ander verhaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is vooral een bestuurskwestie. Maar wel waardeloos dit inderdaad. Hier kun je toch gewoon open over zijn (binnen privacygrenzen) en zo nodig aan justitie geven. Want zo groot was het nou ook weer niet wat er uit het rapport kwam. Maar door onnodige angst maken ze er een grotere vlek van. En aan Kaag trouwens de boodschap zich absoluut niet meer met bestuurszaken te bemoeien. Dit soort vermenging van taken zorgt ook voor een hoop ruis en onnodige betrokkenheid.
[ Bericht 23% gewijzigd door Hexagon op 18-04-2022 09:21:44 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door Hexagon op 18-04-2022 09:21:44 ]
Ik gaf een jaar geleden al aan dat dit rapport gewoon in de onderste la zou verdwijnen. Toen werd ik voor D66 hater versleten. Het zou na de verkiezingen echt serieus opgepakt worden enzovoort. Het blijkt allemaal nog veel erger te zijn.quote:
Tekenend ook dat Kaag aangeeft het document niet te hebben ontvangen maar als haar dan gevraagd wordt of ze er kennis van heeft genomen op enige andere wijze, dan blijft het stil.
Die vind ik ook dubieus.quote:
Tekenend ook dat Kaag aangeeft het document niet te hebben ontvangen maar als haar dan gevraagd wordt of ze er kennis van heeft genomen op enige andere wijze, dan blijft het stil.
zie email 27 oktober
Schoolvoorbeeld van de nieuwe bestuurscultuur toch? Lekker woordspelletjes spelen.quote:
Tekenend ook dat Kaag aangeeft het document niet te hebben ontvangen maar als haar dan gevraagd wordt of ze er kennis van heeft genomen op enige andere wijze, dan blijft het stil.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een politiek leider moet zich ook verre van dit soort zaken houden. Het is vrij dom om dit te gaan vermengen gezien je er dan ook zelf op aangekeken kan worden en het een soort politiek verhaal wordt.
Wangedrag in een organisatie is niets politieks en zou ook niet heel spannend nieuws zijn als dat gewoon fatsoenlijk wordt opgelost.
Wangedrag in een organisatie is niets politieks en zou ook niet heel spannend nieuws zijn als dat gewoon fatsoenlijk wordt opgelost.
Nou dat zegt genoeg.quote:
[ twitter ]
Ik vind dit toch tamelijk explosief...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dus als er binnen het bestuur, dat toch een aanzienlijke machtspositie heeft binnen de partij, zaken gebeuren die niet door de beugel kunnen dan moet de partijleider maar even de andere kant op kijken? Want anders is het allemaal maar vervelend als de partijleider er bij betrokken raakt?quote:
Dit is vooral een bestuurskwestie. Maar wel waardeloos dit inderdaad. Hier kun je toch gewoon open over zijn (binnen privacygrenzen) en zo nodig aan justitie geven. Want zo groot was het nou ook weer niet wat er uit het rapport kwam. Maar door onnodige angst maken ze er een grotere vlek van. En aan Kaag trouwens de boodschap zich absoluut niet meer met bestuurszaken te bemoeien. Dit soort vermenging van taken zorgt ook voor een hoop ruis en onnodige betrokkenheid.
De methode Pontius Pilatus.quote:
Een politiek leider moet zich ook verre van dit soort zaken houden. Het is vrij dom om dit te gaan vermengen gezien je er dan ook zelf op aangekeken kan worden en het een soort politiek verhaal wordt.
Wangedrag in een organisatie is niets politieks en zou ook niet heel spannend nieuws zijn als dat gewoon fatsoenlijk wordt opgelost.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee, als dat duidelijk is natuurlijk niet. Maar tot die tijd kun je inderdaad misschien wel het beste afzijdig blijven. Als je fractievoorzitter bent en het gaat om een fractielid, dan kan dat natuurlijk niet. Maar in dit geval kan ze inderdaad prima verwijzsn naar het bestuur, die dan vast verwijzen naar hun advocaat.quote:
[..]
Dus als er binnen het bestuur, dat toch een aanzienlijke machtspositie heeft binnen de partij, zaken gebeuren die niet door de beugel kunnen dan moet de partijleider maar even de andere kant op kijken? Want anders is het allemaal maar vervelend als de partijleider er bij betrokken raakt?
Ze moet dan natuurlijk ook niet het bestuur verdedigen. Gewoon er volledig afstand van houden. Dit gaat niet over politiek (dus raakt je functie als politiek leider niet) en gaat niet over de mensen in Den Haag waar ze toen fractievoorzitter van was. Het is echt een zaak tussen de betreffende vrouw, Van Drimmelen, het bestuur en het adviesbureau wat zij in de arm hebben genomen.
Kaag is ook niet de baas van D66, of zoiets. Dat is de partijvoorzitter Everhardt (sinds november 2021, dus dit speelt van voor zijn tijd) samen met de rest van het landelijke bestuur. Kaag is 'maar' politiek leider binnen de partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Pilatus was dan wel weer degene die er over ging, de partijvoorzitter zeg maar. Meer de methode Herodes, die Jezus gewoon terug verwees naar Pilatus omdat hij er niks mee te maken had, als je zo graag een Paasvergelijking wil maken.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Doorgaans is dat bij politieke partijen wel de werkwijze. De ledenvergadering moet het bestuur ter verantwoording roepen. Niet de politiek leider. En #Metoo zaken op het partijbureau zijn puur een organisatieding en niets politieks.quote:
[..]
Dus als er binnen het bestuur, dat toch een aanzienlijke machtspositie heeft binnen de partij, zaken gebeuren die niet door de beugel kunnen dan moet de partijleider maar even de andere kant op kijken? Want anders is het allemaal maar vervelend als de partijleider er bij betrokken raakt?
Formeel klopt dat allemaal best. Maar als je het afgelopen jaar een beetje naar Kaag hebt geluisterd, dan heeft ze niet alleen verkondigt dat er niets aan de hand was met de cultuur in D66 (terwijl ze wist dat dat niet waar was), maar ook dat ze de muren van de Haagse achterkamertjes zou gaan doorbreken. Dat doet iets met je geloofwaardigheid. Kaag zal zich wel degelijk moeten verantwoorden, en misschien zelfs haar conclusies moeten trekken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik doelde natuurlijk op Kaag schone handen willen laten houden.quote:
[..]
Pilatus was dan wel weer degene die er over ging, de partijvoorzitter zeg maar. Meer de methode Herodes, die Jezus gewoon terug verwees naar Pilatus omdat hij er niks mee te maken had, als je zo graag een Paasvergelijking wil maken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die mag ook komen opdraven. Maar dat was niet nodig geweest als ze zich er niet mee had bemoeid.quote:
Formeel klopt dat allemaal best. Maar als je het afgelopen jaar een beetje naar Kaag hebt geluisterd, dan heeft ze niet alleen verkondigt dat er niets aan de hand was met de cultuur in D66 (terwijl ze wist dat dat niet waar was), maar ook dat ze de muren van de Haagse achterkamertjes zou gaan doorbreken. Dat doet iets met je geloofwaardigheid. Kaag zal zich wel degelijk moeten verantwoorden, en misschien zelfs haar conclusies moeten trekken.
Haha ja die hadden er zin inquote:
[ twitter ]
Nieuwsuur had nog even een rekeningetje open staan of zo. Tering.
Het is weer hetzelfde patroon. Het gaat niet om wat er feitelijk fout is gegaan, maar om het gelieg daarna. Die vlek wordt gigantisch uitgewreven en trekt iedereen er in mee.
Het is echt die overtuiging er wel mee weg te kunnen komen, terwijl elke keer blijkt dat het probleem alleen maar groter wordt.
Geeft ook wel te denken... Je gaat vermoeden dat er nog eindeloos veel meer zaken onder de pet gehouden worden.
Het is echt die overtuiging er wel mee weg te kunnen komen, terwijl elke keer blijkt dat het probleem alleen maar groter wordt.
Geeft ook wel te denken... Je gaat vermoeden dat er nog eindeloos veel meer zaken onder de pet gehouden worden.
Ontzettend vreemd dat Sorgdrager geen weet had van de bijlage. En verder ook niet wil vertellen wat er het afgelopen jaar dan wel voor wijzigingen zijn doorgevoerd bij D66 nav het openbare deel van het rapport.
Ja, ze had daar gewoon echt haar mond over moeten houden. Of gewoon eerlijk zijn als het ter sprake komt: "natuurlijk kunnen er mannen of vrouwen binnen D66 grensoverschrijdend gedrag vertonen, helaas komt dat in de beste organisaties voor. Ik mag hopen dat het bestuur daar adequaat tegen op treedt als dat het geval is".quote:
Formeel klopt dat allemaal best. Maar als je het afgelopen jaar een beetje naar Kaag hebt geluisterd, dan heeft ze niet alleen verkondigt dat er niets aan de hand was met de cultuur in D66 (terwijl ze wist dat dat niet waar was), maar ook dat ze de muren van de Haagse achterkamertjes zou gaan doorbreken. Dat doet iets met je geloofwaardigheid. Kaag zal zich wel degelijk moeten verantwoorden, en misschien zelfs haar conclusies moeten trekken.
Het is niet haar taak om zich er verder mee te bemoeien, maar ook niet haar taak om te beweren dat er niks aan de hand is. Ik kan me geen gevallen herinneren dat ze dat wel deed, maar als ze dat wel deed na dit telefoontje heeft ze wat uit te leggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Formeel en in welke semantiek dan ook gaat en ging ze niet over dit soort individuele kwesties waar in het land.quote:
[..]
Die mag ook komen opdraven. Maar dat was niet nodig geweest als ze zich er niet mee had bemoeid.
Maar ze voerde er campagne mee, wilde een nieuw set normen en waarden neerzetten en maakte de nieuwe bestuurscultuur als haar identiteit.
Sorry, maar als je dan nog denkt in termen van formele verantwoordelijkheid en de oplossing denkt te vinden in semantiek, dan is dat gewoon politiek amateurisme. Dat zijn namelijk de instrumenten van de oude politiek waar ze zei mee af te rekenen.
Het feit dat iedereen hier over valt, ook binnen de partij, gaat niet over dit ene geval en de vraag of ze er wel/niet bij betrokken was of had moeten zijn. Het is slechts de weerspiegeling van de dubbele moraal. Iedereen beseft dat het een kwestie van tijd was dat dit werd blootgelegd. Naast de dubbele moraal ook nog het ouderwetse gekonkel en gedraai. Dubbelop oude en foute bestuurscultuur.
Dat terug reduceren tot de vraag of je als partijleider moet bemoeien met zaken waar het bestuur misschien beter over kan gaan zegt veel. Dan mis je als partij totaal het gevoel wat mensen bij dit onderwerp hebben. Het is geen technocratische discussie ofzo.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Laten we trouwens sowieso niet doen alsof werken op het Binnenhof een veilige omgeving is als we het oa hebben over verhouding senior vs junior.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Nee, de zaak is inderdaad veel ernstiger: dit gaat over een partij die wellicht de uitslag van een onderzoek van te voren gekocht heeft oid, de ware conclusies kwamen in elk geval in een geheime bijlage. Dat is natuurlijk zeer ernstig.quote:
[..]
Formeel en in welke semantiek dan ook gaat en ging ze niet over dit soort individuele kwesties waar in het land.
Maar ze voerde er campagne mee, wilde een nieuw set normen en waarden neerzetten en maakte de nieuwe bestuurscultuur als haar identiteit.
Sorry, maar als je dan nog denkt in termen van formele verantwoordelijkheid en de oplossing denkt te vinden in semantiek, dan is dat gewoon politiek amateurisme. Dat zijn namelijk de instrumenten van de oude politiek waar ze zei mee af te rekenen.
Het feit dat iedereen hier over valt, ook binnen de partij, gaat niet over dit ene geval en de vraag of ze er wel/niet bij betrokken was of had moeten zijn. Het is slechts de weerspiegeling van de dubbele moraal. Iedereen beseft dat het een kwestie van tijd was dat dit werd blootgelegd. Naast de dubbele moraal ook nog het ouderwetse gekonkel en gedraai. Dubbelop oude en foute bestuurscultuur.
Dat terug reduceren tot de vraag of je als partijleider moet bemoeien met zaken waar het bestuur misschien beter over kan gaan zegt veel. Dan mis je als partij totaal het gevoel wat mensen bij dit onderwerp hebben. Het is geen technocratische discussie ofzo.
Maar als je het dan over de positie van Kaag hebt, dan kan die toch echt minder spannend zijn. Het bestuur is hier de bocht uit gevlogen. De vraag is hoeveel ze nou echt wist. Ze zou zijn gebeld door het slachtoffer, maar hoeveel wist die, wat was de reactie van Kaag, dat weten we allemaal niet. Ik vind het te makkelijk om nu zonder dat we er het fijne vanaf weten Kaag voor de bus te gooien over een zaak waar zij helemaal niet kver gaat. Dat De Volkskrant steeds hun best doet om Kaag er bij te slepen, betekent nog niet dat dat terecht is. De pers staat de laatste jaren in Nederland toch ook steeds meer bekend om het opblazen van dingen en om hun missers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met die positie van Kaag zal het wel loslopen maar het is natuurlijk wel laf om de boel zodanig in te kapselen dat de partijleider niet wordt blootgesteld aan alle interne gevoeligheden zodat ze daarin geen misstappen kan maken en kan zeggen: "Daar ga ik niet over, ik ben alleen politiek leider". Technisch is het zo leuk dichtgekit, maar politiek is ook morele oordeelsvorming en van iemand die haar licht op grote zaken mooi kan verwoorden in haar HJ Schoolezing mag je wel zoveel persoonlijkheid verwachten dat ze binnen haar eigen partij ook in staat is om het goede te doen en desnoods het partijbestuur te overrulen en de hele farizeeersbende zeggen waar het op staat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik vond het verhaal van die Marleen gisteren bij Jinek wel echt een beetje een huilverhaal. Als een schunnige grap al de standaard wordt voor Metoo zijn we snel klaar.
Dat was die politiek assistent die 10 jaar lid is geweest van D66 en ervoor werkte maar ervoer dat de cultuur er zo onveilig was dat ze er niet voor durfde uit te komen dat ze slechts hbo had gedaan?quote:
Ik vond het verhaal van die Marleen gisteren bij Jinek wel echt een beetje een huilverhaal. Als een schunnige grap al de standaard wordt voor Metoo zijn we snel klaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2022 08:39:12 ]
Dat vind ik niet zo'n probleem en duidt meer op snobbisme. Dat er tijdens een speech over iemand zegt dat ze wel weet hoe lang de pik van een collega is vind ik eigenlijk een stuk kwalijker en intimiderender dan iemand die dronken aan een collega voorstelt om seks te hebben.quote:
[..]
Dat was die politiek assistent die 10 jaar lid is geweest van D66 en ervoor werkte maar ervoer dat de cultuur er zo onveilig was dat ze er niet voor durfde uit te komen dat ze slechts hbo had gedaan?
Aan de andere kant lijkt het er ook wel op dat D66 momenteel nogal wordt gezocht door de pers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Beide wijst bij mij op een structureel cultuur probleem.quote:
[..]
Dat vind ik niet zo'n probleem en duidt meer op snobbisme. Dat er tijdens een speech over iemand zegt dat ze wel weet hoe lang de pik van een collega is vind ik eigenlijk een stuk kwalijker en intimiderender dan iemand die dronken aan een collega voorstelt om seks te hebben.
Aan de andere kant lijkt het er ook wel op dat D66 momenteel nogal wordt gezocht door de pers.
En ja, fijn dat de pers even een weekje gaat graven, het zou eens tijd worden.
Ja die ja. Ik vond dat persoonlijk allemaal wel meevallen. Maar daar verschillen de meningen blijkbaar over.quote:
[..]
Dat was die politiek assistent die 10 jaar lid is geweest van D66 en ervoor werkte maar ervoer dat de cultuur er zo onveilig was dat ze er niet voor durfde uit te komen dat ze slechts hbo had gedaan?
Ze is overigens "Traveling Coach in plantmedicine" dus vanuit wetenschappelijk oogpunt komt dat ook niet al te sterk over.
Het gaat hier niet zozeer om de positie van Kaag als wel de geloofwaardigheid van Kaag. Ondertussen is haar hele politieke bestaan gebouwd op de positie van vrouwen en de nieuwe bestuurscultuur. Die twee komen hier samen, en bij een incident is het gewoon stil en worden de methodes van de oude cultuur uit de kast getrokken. De pers heeft het ook niet altijd goed, en Nieuwsuur leek gisteren een rekening te vereffenen.quote:
[..]
Nee, de zaak is inderdaad veel ernstiger: dit gaat over een partij die wellicht de uitslag van een onderzoek van te voren gekocht heeft oid, de ware conclusies kwamen in elk geval in een geheime bijlage. Dat is natuurlijk zeer ernstig.
Maar als je het dan over de positie van Kaag hebt, dan kan die toch echt minder spannend zijn. Het bestuur is hier de bocht uit gevlogen. De vraag is hoeveel ze nou echt wist. Ze zou zijn gebeld door het slachtoffer, maar hoeveel wist die, wat was de reactie van Kaag, dat weten we allemaal niet. Ik vind het te makkelijk om nu zonder dat we er het fijne vanaf weten Kaag voor de bus te gooien over een zaak waar zij helemaal niet kver gaat. Dat De Volkskrant steeds hun best doet om Kaag er bij te slepen, betekent nog niet dat dat terecht is. De pers staat de laatste jaren in Nederland toch ook steeds meer bekend om het opblazen van dingen en om hun missers.
Vanuit de oude cultuur gezien is het met semantiek en formele redenaties prima mogelijk Kaag op haar plek te houden. Haar reactie straks zal bepalend zijn of ze aangeschoten wild blijft of haar positie cht weet te redden. Het lijkt er alleen op dat mensen denken door het bij Kaag weg te houden haar geloofwaardigheid ook behouden blijft. Dat kon 5-10 jaar geleden nog, maar nu echt niet meer.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Valt allemaal wel mee hoor. In de peilingen gaat D66 er vooralsnog weinig op achteruit. Er zullen misschien weer wat progressieve kiezers uitwaaieren naar GL maar dat is het dan ook wel.quote:
[..]
Het gaat hier niet zozeer om de positie van Kaag als wel de geloofwaardigheid van Kaag. Ondertussen is haar hele politieke bestaan gebouwd op de positie van vrouwen en de nieuwe bestuurscultuur. Die twee komen hier samen, en bij een incident is het gewoon stil en worden de methodes van de oude cultuur uit de kast getrokken. De pers heeft het ook niet altijd goed, en Nieuwsuur leek gisteren een rekening te vereffenen.
Vanuit de oude cultuur gezien is het met semantiek en formele redenaties prima mogelijk Kaag op haar plek te houden. Haar reactie straks zal bepalend zijn of ze aangeschoten wild blijft of haar positie cht weet te redden. Het lijkt er alleen op dat mensen denken door het bij Kaag weg te houden haar geloofwaardigheid ook behouden blijft. Dat kon 5-10 jaar geleden nog, maar nu echt niet meer.
Bovendien is Kaag 3 keer benaderd door een van de slachtoffers van van Drimmelen en heeft het slachtoffer 3 keer de deur op haar neus gekregen. Dat ze verder geen weet heeft van de bijlage is ook vrij ongeloofwaardig. Wellicht dat ze het niet ontvangen heeft zoals beweerd wordt maar ze zal er dan iig op andere wijze kennis van hebben genomen.quote:
[..]
Het gaat hier niet zozeer om de positie van Kaag als wel de geloofwaardigheid van Kaag. Ondertussen is haar hele politieke bestaan gebouwd op de positie van vrouwen en de nieuwe bestuurscultuur. Die twee komen hier samen, en bij een incident is het gewoon stil en worden de methodes van de oude cultuur uit de kast getrokken. De pers heeft het ook niet altijd goed, en Nieuwsuur leek gisteren een rekening te vereffenen.
Vanuit de oude cultuur gezien is het met semantiek en formele redenaties prima mogelijk Kaag op haar plek te houden. Haar reactie straks zal bepalend zijn of ze aangeschoten wild blijft of haar positie cht weet te redden. Het lijkt er alleen op dat mensen denken door het bij Kaag weg te houden haar geloofwaardigheid ook behouden blijft. Dat kon 5-10 jaar geleden nog, maar nu echt niet meer.
Ben benieuwd wat er vrijdag komt voor verhaal.
Die heeft gewoon zelf gebeld om te bijlage achter te houden tot na de verkiezingen.quote:
[..]
Bovendien is Kaag 3 keer benaderd door een van de slachtoffers van van Drimmelen en heeft het slachtoffer 3 keer de deur op haar neus gekregen. Dat ze verder geen weet heeft van de bijlage is ook vrij ongeloofwaardig. Wellicht dat ze het niet ontvangen heeft zoals beweerd wordt maar ze zal er dan iig op andere wijze kennis van hebben genomen.
Ben benieuwd wat er vrijdag komt voor verhaal.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
"Ik heb die vertrouwelijke bijlage natuurlijk nooit gezien."quote:
[ twitter ]
Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
Nee, dat zou natuurlijk niet goed uitkomen nu, dus hebben we afgesproken dat ik van niks wist.
Bremer heeft natuurlijk gewoon gelijk.quote:
[ twitter ]
Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
zie email 27 oktober
Normaal komen ze met een algemeen zwam verhaal waarbij men hoopt dat de vragensteller de eigen vraag vergeet of niet door heeft dat er geen werkelijk antwoord gekomen is. Prima dat deze journalist haar taak lekker vlot en direct uitvoert. Dat mogen we wel meer hebben in Den Haag.quote:
[ twitter ]
Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2022 14:54:06 ]
Floor is een topper.quote:
[ twitter ]
Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
quote:
[ twitter ]
Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
Hij schrikt er van.
Mannen weten pas sinds De Voice dat ze zich een beetje moeten gedragen in het bijzijn van vrouwen. Als je vanaf dat punt nu eens gaat werken, en alles daarvoor niet al te zwaar opneemt want niemand zei er iets van. Het werd normaal gevonden.
Nee, nee en nog eens neequote:
Mannen weten pas sinds De Voice dat ze zich een beetje moeten gedragen in het bijzijn van vrouwen. Als je vanaf dat punt nu eens gaat werken, en alles daarvoor niet al te zwaar opneemt want niemand zei er iets van. Het werd normaal gevonden.
quote:
Mannen weten pas sinds De Voice dat ze zich een beetje moeten gedragen in het bijzijn van vrouwen. Als je vanaf dat punt nu eens gaat werken, en alles daarvoor niet al te zwaar opneemt want niemand zei er iets van. Het werd normaal gevonden.
Alsof dat het eerste schandaal is. Hele #metoo vergeten?
Als je dit soort zaken blijft oprakelen, blijven we nog hl lang bezig. Pas sinds De Voice is iedereen wakker heb ik het idee. Zelfs in de verpleging gebeurt het, door patienten! Ja, dat kon ik je ook wel vertellen, heb ooit stage gelopen als paramedicus. Mannelijke patienten die neukbewegingen maken, het komt allemaal voor. Ook dat moet nu stoppen, overal moet het stoppen.
En dat is prima, haal het maar tevoorschijn. Zodat men weet dat men ook na 10 of 20 jaar nog geconfronteerd kan worden met zulk gedrag.quote:
Als je dit soort zaken blijft oprakelen, blijven we nog hl lang bezig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind het prima dat er mensen toen pas wakker werden maar dat betekent niet dat we alles daarvoor maar onder het tapijt moeten vegen omdat er mensen al jaren liggen te slapen terwijl de feiten er al die tijd lagen.quote:
Als je dit soort zaken blijft oprakelen, blijven we nog hl lang bezig. Pas sinds De Voice is iedereen wakker heb ik het idee.
Wel een interessante analyse in Trouw over waarom Kaag niks zegt:
https://www.trouw.nl/poli(...)aar-partij~b5ae3884/
https://www.trouw.nl/poli(...)aar-partij~b5ae3884/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De feiten liggen al een jaar in de kastquote:
Ik denk dat Kaag gewoon niet te snel wil oordelen, eerst alle feiten op tafel.
Ze hebben mediastilte afgesproken bij D66. Slechts korte nietszeggende verklaringen komen mondjesmaat als het niet anders kan. Vrijdag komt het bestuur met een verklaring, vrijdag begint toevallig ook 2 weken voorjaarsreces en dan hopen ze dat het over waait. Kan het kastje gewoon weer dicht.quote:
[..]
De feiten liggen al een jaar in de kast
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2022 09:23:42 ]
Dat het pas vrijdag komt, komt juist omdat Kaag verder deze hele week in het buitenland zit. Hadden ze haar echt uit de wind willen houden, dan was er al een verklaring.quote:
[..]
Ze hebben mediastilte afgesproken bij D66. Slechts korte nietszeggende verklaringen komen mondjesmaat als het niet anders kan. Vrijdag komt het bestuur met een verklaring, vrijdag begint toevallig ook 2 weken voorjaarsreces en dan hopen ze dat het over waait. Kan het kastje gewoon weer dicht.
Daarbij heeft dit niks met het reces te maken, dit speelt niet in de Tweede Kamer. De pers gaat niet met reces.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze is gisteren pas vertrokken? Die verklaring had ook gewoon zaterdagmiddag gegeven kunnen worden. Ze hebben er immers een jaar over na kunnen denken. 2e paasdag was ook een uitgelezen kans om nieuw leiderschap te tonen.quote:
[..]
Dat het pas vrijdag komt, komt juist omdat Kaag verder deze hele week in het buitenland zit. Hadden ze haar echt uit de wind willen houden, dan was er al een verklaring.
Daarbij heeft dit niks met het reces te maken, dit speelt niet in de Tweede Kamer. De pers gaat niet met reces.
Vrijdag begint het reces. Vrijdag even een verklaring eruit gooien en dan twee weken rust en hopen dat de woede wat bedaard is. Klassieke tactiek om slecht nieuws vlak voor het weekend te brengen. Nu met reces gemaximaliseerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2022 09:32:39 ]
Dit is fout op zoveel manieren...quote:
Mannen weten pas sinds De Voice dat ze zich een beetje moeten gedragen in het bijzijn van vrouwen. Als je vanaf dat punt nu eens gaat werken, en alles daarvoor niet al te zwaar opneemt want niemand zei er iets van. Het werd normaal gevonden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Uitspraak van Kaag vorig jaar 11 maart.
Kaag wist sinds april dus al gewoon van de aanwezigheid van een andere (achtergehouden) conclusie en haar manier van het slachtoffer steunen was.... haar doorverwijzen naar de advocaat van de partij. Iemand die wordt betaald om de belangen van de partij te behartigen, niet van de leden. Kaag is klaar.... dit is niet de eerste keer dat haar eigen hoogmoed als een boemerang terugkomt. Nieuw leiderschap, opkomen voor vrouwen.... maar als de macht lonkt zet ze al haar principes op zij. IJskoude vrouw. Altijd al gevonden.
D66 onwaardig.
Bron RTLquote:Kaag (D66): 'Plekje in hel voor vrouwen die elkaar niet steunen'
Bron Volkskrantquote:Uit schriftelijke communicatie in handen van de Volkskrant blijkt echter dat het slachtoffer de partijleider rond april 2021 ‘attendeerde’ op de belastende conclusies uit het rapport. Kaag wilde daarover niet met het slachtoffer in gesprek, maar verwees haar door naar de advocaat van de partij. In december 2020 had de vrouw ook tweemaal tevergeefs contact opgenomen met Kaag.
Kaag wist sinds april dus al gewoon van de aanwezigheid van een andere (achtergehouden) conclusie en haar manier van het slachtoffer steunen was.... haar doorverwijzen naar de advocaat van de partij. Iemand die wordt betaald om de belangen van de partij te behartigen, niet van de leden. Kaag is klaar.... dit is niet de eerste keer dat haar eigen hoogmoed als een boemerang terugkomt. Nieuw leiderschap, opkomen voor vrouwen.... maar als de macht lonkt zet ze al haar principes op zij. IJskoude vrouw. Altijd al gevonden.
D66 onwaardig.
Of Kaag klaar is bepalen voorlopig hooguit de leden (al gaan die technisch gezien natuurlijk niet over haar ministerschap, maar als de meerderheid haar weg wil hebben zal ze wel weg gaan). En op termijn bepalen de kiezers dat.quote:
Uitspraak van Kaag vorig jaar 11 maart.
[..]
Kaag is klaar.... dit is niet de eerste keer dat haar eigen hoogmoed als een boemerang terugkomt. Nieuw leiderschap, opkomen voor vrouwen.... maar als de macht lonkt zet ze al haar principes op zij. IJskoude vrouw. Altijd al gevonden.
Het lijkt me sterk dat de leden nu Kaag weg willen hebben en ik verwacht ook niet dat wat er nu naar buiten is gekomen veel invloed gaat hebben op toekomstige verkiezingen, maar dat kan natuurlijk nog veranderen als er meer naar buiten komt.
Kaag is echt voorlopig nog niet klaar, die blijft minister en politiek leider van D66.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom ben je daar zo zeker van?quote:
[..]
Of Kaag klaar is bepalen voorlopig hooguit de leden (al gaan die technisch gezien natuurlijk niet over haar ministerschap, maar als de meerderheid haar weg wil hebben zal ze wel weg gaan). En op termijn bepalen de kiezers dat.
Het lijkt me sterk dat de leden nu Kaag weg willen hebben en ik verwacht ook niet dat wat er nu naar buiten is gekomen veel invloed gaat hebben op toekomstige verkiezingen, maar dat kan natuurlijk nog veranderen als er meer naar buiten komt.
Kaag is echt voorlopig nog niet klaar, die blijft minister en politiek leider van D66.
Stukje zelf-reflectie wellicht? Als je zo hoog opgeeft over de strijd tegen seksisme en je vervolgens doodleuk het slachtoffer van je partijgenoot meerdere keren de deur wijst en doet alsof je neus bloedt, dan moet je jezelf gaan afvragen of je nog wel geloofwaardig bent.quote:
[..]
Of Kaag klaar is bepalen voorlopig hooguit de leden (al gaan die technisch gezien natuurlijk niet over haar ministerschap, maar als de meerderheid haar weg wil hebben zal ze wel weg gaan). En op termijn bepalen de kiezers dat.
[ Bericht 15% gewijzigd door alpeko op 20-04-2022 11:30:51 ]
Omdat ik de leden Kaag niet weg zie sturen, er is geen adequate vervanger en sowieso is een minister wegsturen voor zoiets als leden (en dus niet als kamer, die heeft er niets mee te maken) natuurlijk behoorlijk ingewikkeld.quote:
[..]
Waarom ben je daar zo zeker van?
De enige kans is als ze zelf op zou stappen. Maar dan is ze wel gelijk klaar in de Nederlandse politiek (ze kan dan de kamer ook niet meer in) en ik denk niet dat ze dat wil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik snap je punt en ik zie ze ook niet snel weggestuurd worden door de leden. Er zullen - logischerwijs - anderen worden geslachtofferd maar het mag natuurlijk geen reden zijn om iemand niet weg te sturen omdat er geen adequate vervanger is. John de Mol komt ook niet weg met: we sturen Ali B niet weg want we hebben nog geen nieuwe coach gevondenquote:
[..]
Omdat ik de leden Kaag niet weg zie sturen, er is geen adequate vervanger
Als de feiten van de Volkskrant kloppen en Kaag wel degelijk wist van de inhoud, dan is dat zeer schadelijk voor de partij en haar geloofwaardigheid.[ Bericht 4% gewijzigd door alpeko op 20-04-2022 11:44:28 ]
Dat maakt dit ook zo ongelofelijk lastig en pijnlijk. Als je niets doet is het verwijt: “u beschermt slachtoffers niet” doe je wel iets dan is het “daar bent u een jaar te laat mee met uw doofpot”quote:
[..]
De feiten liggen al een jaar in de kast
Beide verwijten zijn terecht, maar het is als partij wel lastig
zie email 27 oktober
Maar als partij kijk je daar wel naar.quote:
[..]
Ik snap je punt en ik zie ze ook niet snel weggestuurd worden door de leden. Er zullen - logischerwijs - anderen worden geslachtofferd maar het mag natuurlijk geen reden zijn om iemand niet weg te sturen omdat er geen adequate vervanger is.
Normaal zou ik Jetten en Paternotte best goede vervangers vinden, maar waarschijnlijk staan die hier niet verder vanaf dan Kaag. En het is qua stemmenkanon wel een stap omlaag, weg de ambitie voorlopig om de premier te leveren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Absoluut maar hoe kan het dat er een andere conclusie naar buiten is gebracht dan de conclusie die daar in de kast ligt? Daar is gewoon gerotzooid in campagnetijd. Ze hadden toen eerlijk moeten zijn en Van Drimmelen keihard moeten laten vallen. Dat had ze heus niet veel schade gedaan. Nu hebben ze hem proberen te sparen uit een soort van dankjewel voor zijn bijdrage aan de campagne en vervolgens krijg je het een jaar later dubbel zo hard terug. Ik snap dat niet. Geen haar beter dan de Rutte-doctrine waar men zo de mond van vol had.quote:
[..]
Dat maakt dit ook zo ongelofelijk lastig en pijnlijk. Als je niets doet is het verwijt: “u beschermt slachtoffers niet” doe je wel iets dan is het “daar bent u een jaar te laat mee met uw doofpot”
Beide verwijten zijn terecht, maar het is als partij wel lastig
quote:
D66 lijkt wel op een slechte versie van The Witches.
Waarom wachten tot vrijdag
Dit is een mogelijkheid.quote:
[..]
Ze hebben mediastilte afgesproken bij D66. Slechts korte nietszeggende verklaringen komen mondjesmaat als het niet anders kan. Vrijdag komt het bestuur met een verklaring, vrijdag begint toevallig ook 2 weken voorjaarsreces en dan hopen ze dat het over waait. Kan het kastje gewoon weer dicht.
Where law ends, tyrrany begins.
Wat een ontiegelijk gelul.quote:
Mannen weten pas sinds De Voice dat ze zich een beetje moeten gedragen in het bijzijn van vrouwen. Als je vanaf dat punt nu eens gaat werken, en alles daarvoor niet al te zwaar opneemt want niemand zei er iets van. Het werd normaal gevonden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tja of Kaag een stemkanon blijft zoals je zegt is natuurlijk ook maar de vraag. Ja als de pers haar constant spaart misschien en als de kiezers zoals zo vaak niet opletten. Gezien ze keer op keer bewijst een cynische politicus te zijn die populistische dingen zegt maar zodra het puntje bij het paaltje komt zoals met zoiets als dit handelt ze niet zoals ze beloofde te doen.quote:
[..]
Maar als partij kijk je daar wel naar.
Normaal zou ik Jetten en Paternotte best goede vervangers vinden, maar waarschijnlijk staan die hier niet verder vanaf dan Kaag. En het is qua stemmenkanon wel een stap omlaag, weg de ambitie voorlopig om de premier te leveren.
Maar ik zie Jetten en Paternotte geen premier worden. Kaag ook niet direct, maar heeft wel gewoon meer kans.quote:
[..]
Tja of Kaag een stemkanon blijft zoals je zegt is natuurlijk ook maar de vraag. Ja als de pers haar constant spaart misschien en als de kiezers zoals zo vaak niet opletten. Gezien ze keer op keer bewijst een cynische politicus te zijn die populistische dingen zegt maar zodra het puntje bij het paaltje komt zoals met zoiets als dit handelt ze niet zoals ze beloofde te doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De campagne zit heel goed in elkaar. Leden worden aangemoedigd om iets op Facebook te zetten als "waarom stem je niet op een vrouw? Dat wordt stom toevallig gepusht vlak voor de Kaag-docu, en de postercampagne waarbij het licht achter Kaag haar als een ware verlosser een aureool geeft, nieuw leiderschap. En veel van die kipjes stemmen dan opeens op de vrouw die ze in beeld zagen, zonder te weten of het beleid ook een beetje in orde is. Beeldvorming is belangrijker dan inhoud.quote:
[..]
Tja of Kaag een stemkanon blijft zoals je zegt is natuurlijk ook maar de vraag. Ja als de pers haar constant spaart misschien en als de kiezers zoals zo vaak niet opletten. Gezien ze keer op keer bewijst een cynische politicus te zijn die populistische dingen zegt maar zodra het puntje bij het paaltje komt zoals met zoiets als dit handelt ze niet zoals ze beloofde te doen.
crap in = crap out
Ja klopt maar Kaag is actief bezig met het verzuren van onze democratie. Ze is echt een perfect voorbeeld van een populist, natuurlijk op de korte termijn kan dat geweldig uitpakken prima score afgelopen TK verkiezingen. Maar op de lang termijn is dat type politici wat ervoor zorgt dat mensen meer en meer denken dat politici allemaal leugenaars zijn die er enkel voor zichzelf zitten.quote:
[..]
Maar ik zie Jetten en Paternotte geen premier worden. Kaag ook niet direct, maar heeft wel gewoon meer kans.
Jetten was qua dat aangaat een veel beter politiek leider, hij kon niet op dezelfde manier aandacht genereren maar tegelijkertijd kon je hem ook niet aan de lopende band betrappen op A zeggen en B doen.
Dit is natuurlijk jouw mening en ik ga daar nog wel een heel eind in mee, maar het is natuurlijk aan de leden van D66 en ik denk niet dat die er zo over denken, dat zij Kaag al zat zijn.quote:
[..]
Ja klopt maar Kaag is actief bezig met het verzuren van onze democratie. Ze is echt een perfect voorbeeld van een populist, natuurlijk op de korte termijn kan dat geweldig uitpakken prima score afgelopen TK verkiezingen. Maar op de lang termijn is dat type politici wat ervoor zorgt dat mensen meer en meer denken dat politici allemaal leugenaars zijn die er enkel voor zichzelf zitten.
Jetten was qua dat aangaat een veel beter politiek leider, hij kon niet op dezelfde manier aandacht genereren maar tegelijkertijd kon je hem ook niet aan de lopende band betrappen op A zeggen en B doen.
Ik zou trouwens een enorm forse nederlaag van D66 en dat de stemmen dan naar PvdA of GL gaan best kunnen waarderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Too little, too late.quote:
Vieze Frans schijnt de bezem te hebben genomen.... Waarom nu wel, en niet een jaar geleden?
Is gevraagd om z’n lidmaatschap op te zeggen. Laf bestuur noemen we dat.quote:
Vieze Frans schijnt de bezem te hebben genomen.... Waarom nu wel, en niet een jaar geleden?
zie email 27 oktober
Het is veel te overdreven aangezet maar we hebben wel echt met veranderende normen te maken natuurlijk. Zo'n verhaal als van Marleen Weener kan ik toch moeilijk als echt schokkend zien. Een schunnige grap op een nachtelijk feestje.quote:
Kaag zou moeten weten dat ze leeft op geleende tijd (om maar eens een anglicisme te gebruiken). Haar hele campagne was puur gebaseerd op het zwartmaken van Rutte, dat is waar het succes vandaan kwam.
Vreemd inderdaad. Als ze op dit moment tot die conclusie kunnen komen hoeven ze dus ook niet te wachten tot vrijdag met een eerste reactie zou je zeggen.quote:
[..]
Is gevraagd om z’n lidmaatschap op te zeggen. Laf bestuur noemen we dat.
Kritiek mag niet meer? Bijzonder verhaal weer.quote:
Kaag zou moeten weten dat ze leeft op geleende tijd (om maar eens een anglicisme te gebruiken). Haar hele campagne was puur gebaseerd op het zwartmaken van Rutte, dat is waar het succes vandaan kwam.
Die reactie was onversneden seksisme. Pure minachting jegens alle mannen door de misdaden van enkelen.quote:
[..]
Het is veel te overdreven aangezet maar
Dat vind ik ook weer te grote woorden.quote:
[..]
Die reactie was onversneden seksisme. Pure minachting jegens alle mannen door de misdaden van enkelen.
Volgens mij is Kaag heel rechtlijnig met dit soort dingen. Deze meneer is lid van een vereniging. Kaag is ook lid van deze vereniging, maar heeft geen bestuurlijke taken. Althans, volgens mij liggen de bestuurlijke taken bij het partijbestuur. Dus de beslissingen zijn aan dit partijbestuur. Daar gaat zij zich niet mee bemoeien.quote:
Wel een interessante analyse in Trouw over waarom Kaag niks zegt:
https://www.trouw.nl/poli(...)aar-partij~b5ae3884/
In principe is het eigenlijk heel goed dat ze zich niet inlaat met deze beslissingen, want ze zou er theoretisch ook geen invloed op moeten hebben. Het is ook goed voor de scheiding van de machten dat ze zich er niet mee bemoeit. Het is wel compleet anders dan 'Den Haag' gewend is. Die is gewend dat een politieke leider zich met alle zaken bezighoudt rond de partij. Ook als het formeel niet bij zijn of haar taken hoort.
Wat D66 vooral mist is goede communicatie. Veel strubbelingen rond deze partij zouden eenvoudig opgelost kunnen worden als er geen stilte is, maar uitleg. Misschien dat de stilte bewust is, maar het grote publiek raak je ermee kwijt. Die zien alleen de krantenkoppen.
Kaag heeft toentertijd aan het bestuur gevraagd om een dergelijk onderzoek en dat is er toen gekomen. Dan kan je je nu niet verschuilen achter een formeel regeltje. Het is niet dat 'den haag' zo werkt, zo is het onderzoek berhaupt tot stand gekomen.quote:
[..]
Volgens mij is Kaag heel rechtlijnig met dit soort dingen. Deze meneer is lid van een vereniging. Kaag is ook lid van deze vereniging, maar heeft geen bestuurlijke taken. Althans, volgens mij liggen de bestuurlijke taken bij het partijbestuur. Dus de beslissingen zijn aan dit partijbestuur. Daar gaat zij zich niet mee bemoeien.
In principe is het eigenlijk heel goed dat ze zich niet inlaat met deze beslissingen, want ze zou er theoretisch ook geen invloed op moeten hebben. Het is ook goed voor de scheiding van de machten dat ze zich er niet mee bemoeit. Het is wel compleet anders dan 'Den Haag' gewend is. Die is gewend dat een politieke leider zich met alle zaken bezighoudt rond de partij. Ook als het formeel niet bij zijn of haar taken hoort.
Wat D66 vooral mist is goede communicatie. Veel strubbelingen rond deze partij zouden eenvoudig opgelost kunnen worden als er geen stilte is, maar uitleg. Misschien dat de stilte bewust is, maar het grote publiek raak je ermee kwijt. Die zien alleen de krantenkoppen.
Daarnaast is politiek leider helemaal geen vastomlijnd ambt, zeker niet als het gaat om moreel leiderschap.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Toch is het goed als er een partijdemocratie is. Kaag is door de partij gekozen als politiek leider. Maar dat zou niet moeten betekenen dat ze vervolgens zich gedraagt als een autocratische leider die zich bezig houdt met zaken die niet onder haar verantwoordelijkheid hoort. Dus ik ben wel gecharmeerd van het idee dan er afstand is tussen een gekozen politiek leider en de partij.quote:
[..]
Kaag heeft toentertijd aan het bestuur gevraagd om een dergelijk onderzoek en dat is er toen gekomen. Dan kan je je nu niet verschuilen achter een formeel regeltje. Het is niet dat 'den haag' zo werkt, zo is het onderzoek berhaupt tot stand gekomen.
Daarnaast is politiek leider helemaal geen vastomlijnd ambt, zeker niet als het gaat om moreel leiderschap.
In algemene zin valt daar wel wat voor te zeggen, al is de weerspiegeling dat het of dit is of iemand die zich bezighoudt met zaken die niet haar bevoegdheden zijn imo niet een juiste. Maar in het geval dat ze zelf aan het bestuur opdracht heeft gegeven voor dit onderzoek, dan kan je toch in dit geval niet stellen dat er nog soort van distantie is?quote:
[..]
Toch is het goed als er een partijdemocratie is. Kaag is door de partij gekozen als politiek leider. Maar dat zou niet moeten betekenen dat ze vervolgens zich gedraagt als een autocratische leider die zich bezig houdt met zaken die niet onder haar verantwoordelijkheid hoort. Dus ik ben wel gecharmeerd van het idee dan er afstand is tussen een gekozen politiek leider en de partij.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
In termen van een vereniging, is zij dus een lid die iets verzocht heeft. Het is ingewilligd. Onderzoek heeft plaatsgevonden en wordt door het bestuur in openbaarheid terug gerapporteerd. So far, so good. Stel het bestuur heeft aanvullende belastende informatie die niet in lijn is met eerdere rapportage en die ze alsnog priv rapporteren aan lid Kaag, dan gaat er al iets mis in de machtsbalans. Als er een belangrijke mededeling is, dan moeten alle leden ervan op de hoogte worden gesteld.quote:
[..]
In algemene zin valt daar wel wat voor te zeggen, al is de weerspiegeling dat het of dit is of iemand die zich bezighoudt met zaken die niet haar bevoegdheden zijn imo niet een juiste. Maar in het geval dat ze zelf aan het bestuur opdracht heeft gegeven voor dit onderzoek, dan kan je toch in dit geval niet stellen dat er nog soort van distantie is?
De vraag is dus waarom het bestuur besloten heeft om de leden niet te informeren van de gewijzigde inzichten. Zijn deze gewijzigde inzichten niet doorgedrongen tot het partijbestuur? Als de inzichten wel zijn doorgedrongen, wie zijn daar vervolgens wel over genformeerd? Als hiervan sprake is, wie heeft vervolgens besloten om de leden niet te informeren? Dat zijn volgens mij de vragen die beantwoord moeten worden.
Levensgevaarlijke partij dat D66 ze zijn net zo erg als fvd of PVV maar bij die laatste 2 doen ze niet eens moeite om te verbergen wat ze zijn. Bij D66 lijkt het netjes van buiten tot het te laat is en dan zit je met de gebakken peren en hebben ze veel te veel zetels 1 of 2 zetels is meer dan voldoende voor ze dan kunnen ze zich richten op waar ze ooit voor opgericht zijn.quote:
[..]
De campagne zit heel goed in elkaar. Leden worden aangemoedigd om iets op Facebook te zetten als "waarom stem je niet op een vrouw? Dat wordt stom toevallig gepusht vlak voor de Kaag-docu, en de postercampagne waarbij het licht achter Kaag haar als een ware verlosser een aureool geeft, nieuw leiderschap. En veel van die kipjes stemmen dan opeens op de vrouw die ze in beeld zagen, zonder te weten of het beleid ook een beetje in orde is. Beeldvorming is belangrijker dan inhoud.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja, maar wat Omtzigt hier tweet is natuurlijk geen nieuws. De vraag is wel hoeveel gedupeerde spaarders er zijn, wie heeft er zoveel geld en dan in verhouding meer spaargeld hebben dan waarvan uit werd gegaan. Als je wat anders hebt, zou je wel eens beter geen nieuwe aangifte kunnen doen. De Belastingdienst wil namelijk ook voor de afgelopen jaren het werkelijke rendement zo veel mogelijk benaderen: https://www.rijksoverheid(...)-rechtsherstel-box-3quote:
[ twitter ]
Was de belastingdienst niet al zo’n chaos?
Dan komen er wellicht een hoop mensen bedrogen uit als ze opnieuw aangifte willen doen.quote:Het kabinet stelt daarom voor om mensen automatisch rechtsherstel te bieden op basis van een nieuwe berekening. In de berekening wordt aangesloten bij de werkelijke verdeling van spaargeld en beleggingen van een belastingplichtige.
En daarna is het kijken hoeveel van deze mensen ook nog zulke regelingen hebben en dat die veranderen bij deze wijziging. Deze regelingen bouwen af naar 0 bij een bepaald verzamelinkomen, ik denk dat de meeste mensen met zoveel spaargeld ook wel boven die inkomensgrens komen zonder box 3. Het lijkt me dat dit echt om een behoorlijk kleine groep gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Natuurlijk. Maar dat is de vraag ook niet. De vraag is of Kaag daad bij het woord voegt en opstapt of alle geloofwaardigheid verliest.quote:
[ twitter ]
Lat me raden, het bestuur stapt op.
