abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204453371
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 13:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik zei in NWS ook al zoiets. BING heeft wel wat uit te leggen.
Het zegt voor mij iig dat dit buro geen betrouwbare onderzoeken aflevert. Ik weet verder weinig van dit buro af en waarom ze ingehuurd worden maar laten we het nu maar gewoon even goed laten doen met een duidelijk rapport wat D66 al aangekondigd heeft te gaan doen.

We zien wel wat er uit komt maar Bing mag even aan de kant blijven, denk ik
pi_204453454
Zeer discutabele gang van zaken ook bij BING zo te lezen.
pi_204453514
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 13:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het zegt voor mij iig dat dit buro geen betrouwbare onderzoeken aflevert. Ik weet verder weinig van dit buro af en waarom ze ingehuurd worden maar laten we het nu maar gewoon even goed laten doen met een duidelijk rapport wat D66 al aangekondigd heeft te gaan doen.

We zien wel wat er uit komt maar Bing mag even aan de kant blijven, denk ik
Maar Bing komt toch niet zelf met het voorstel om 3 weken voor de verkiezingen een rapport te geven met als conclusie dat er niks aan de hand is en dan door te werken aan een vertrouwelijke bijlage waarin zou staan dat er wel wat aan de hand is? Wat wint Bing daarbij?

Al kan ik het me van D66 ook niet voorstellen, eigenlijk. Iedereen weet inmiddels dat er overal zulke mannen rond kunnen lopen, zo'n schande zou het dus ook weer niet zijn bij een goede aanpak. En ene Van Drimmelen, 99% van de mensen heeft nooit van hem gehoord. Is hij nou een reden om het gevaar te lopen van het kopen van een juiste uitkomst?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2022 14:14:54 ]
pi_204453523
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar Bing komt toch niet zelf met het voorstel om 3 weken voor de verkiezingen een rapport te geven met als conclusie dat er niks aan de hand is en dan door te werken aan een vertrouwelijke bijlage waarin zou staan dat er wel wat aan de hand is?

Al kan ik het me van D66 ook niet voorstellen, eigenlijk. Iedereen weet inmiddels dat er overal zulke mannen rond kunnen lopen, zo'n schande zou het dus ook weer niet zijn bij een goede aanpak. En ene Van Drimmelen, 99% van de mensen heeft nooit van hem gehoord. Is hij nou een reden om het gevaar te lopen van het kopen van een juiste uitkomst?
Ik heb geen antwoorden voor je :)

Ik hoop dat deze kwestie nu wel goed uitgezocht wordt met een eenduidig rapport en als dat gevolgen moet hebben voor deze of gene dan is dat maar zo. Wie het ook is.
  zaterdag 16 april 2022 @ 14:27:33 #205
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204453595
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 april 2022 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar Bing komt toch niet zelf met het voorstel om 3 weken voor de verkiezingen een rapport te geven met als conclusie dat er niks aan de hand is en dan door te werken aan een vertrouwelijke bijlage waarin zou staan dat er wel wat aan de hand is? Wat wint Bing daarbij?

Al kan ik het me van D66 ook niet voorstellen, eigenlijk. Iedereen weet inmiddels dat er overal zulke mannen rond kunnen lopen, zo'n schande zou het dus ook weer niet zijn bij een goede aanpak. En ene Van Drimmelen, 99% van de mensen heeft nooit van hem gehoord. Is hij nou een reden om het gevaar te lopen van het kopen van een juiste uitkomst?
Uiteraard niet, dat komt natuurlijk uit de koker van de afdeling strategie van D66. Politici en politieke partijen veranderen uit angst voor de kiezer en peilingen altijd in een soort cynische Machiavellistjes.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_204453771
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 14:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uiteraard niet, dat komt natuurlijk uit de koker van de afdeling strategie van D66. Politici en politieke partijen veranderen uit angst voor de kiezer en peilingen altijd in een soort cynische Machiavellistjes.
Maar zoals ik daaronder zeg: de risicoafweging tussen 'we moeten toegeven dat een voor het grote publiek totaal onbekend figuur hier grensoverschrijdend gedrag heeft laten zien, maar laten zien dat we dat goed aanpakken' of 'we lopen het risico dat het slecht om gaan met een rapport uit lekt', gaat toch ook altijd naar het eerste? Dan zou er toch eigenlijk meer in die vertrouwelijke bijlage moeten staan waardoor bestuur en/of grote namen worden geraakt.
pi_204454336
twitter

Ik vind dit toch tamelijk explosief...
zie email 27 oktober
  zaterdag 16 april 2022 @ 16:08:11 #208
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204454358
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 16:03 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik vind dit toch tamelijk explosief...
Ik denk dat Kaag er geen actieve herinnering aan heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_204454360
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 16:03 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik vind dit toch tamelijk explosief...
Dat hangt er van af. Als ze heeft geantwoord: "ik kan er niet veel mee, ken die bijlage niet en het bestuur gaat daar over, neem maar contact met hen op" is dat misschien niet het uiterste wat ze kan doen, maar toch ook geen schandalige reactie.

Als ze bewust een doofpot heeft willen creëren is er een ander verhaal.
pi_204471410
twitter

Het rommelt lekker door.
zie email 27 oktober
  maandag 18 april 2022 @ 09:13:06 #211
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204472243
Dit is vooral een bestuurskwestie. Maar wel waardeloos dit inderdaad. Hier kun je toch gewoon open over zijn (binnen privacygrenzen) en zo nodig aan justitie geven. Want zo groot was het nou ook weer niet wat er uit het rapport kwam. Maar door onnodige angst maken ze er een grotere vlek van. En aan Kaag trouwens de boodschap zich absoluut niet meer met bestuurszaken te bemoeien. Dit soort vermenging van taken zorgt ook voor een hoop ruis en onnodige betrokkenheid.

[ Bericht 23% gewijzigd door Hexagon op 18-04-2022 09:21:44 ]
pi_204472575
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 00:03 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het rommelt lekker door.
Ik gaf een jaar geleden al aan dat dit rapport gewoon in de onderste la zou verdwijnen. Toen werd ik voor D66 hater versleten. Het zou na de verkiezingen echt serieus opgepakt worden enzovoort. Het blijkt allemaal nog veel erger te zijn.
Tekenend ook dat Kaag aangeeft het document niet te hebben ontvangen maar als haar dan gevraagd wordt of ze er kennis van heeft genomen op enige andere wijze, dan blijft het stil.
pi_204472590
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 10:07 schreef DarkwingDuck het volgende:
Tekenend ook dat Kaag aangeeft het document niet te hebben ontvangen maar als haar dan gevraagd wordt of ze er kennis van heeft genomen op enige andere wijze, dan blijft het stil.
Die vind ik ook dubieus.
zie email 27 oktober
  maandag 18 april 2022 @ 10:30:38 #214
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204472797
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 10:07 schreef DarkwingDuck het volgende:
Tekenend ook dat Kaag aangeeft het document niet te hebben ontvangen maar als haar dan gevraagd wordt of ze er kennis van heeft genomen op enige andere wijze, dan blijft het stil.
Schoolvoorbeeld van de nieuwe bestuurscultuur toch? Lekker woordspelletjes spelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 18 april 2022 @ 17:26:50 #215
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204475525
Een politiek leider moet zich ook verre van dit soort zaken houden. Het is vrij dom om dit te gaan vermengen gezien je er dan ook zelf op aangekeken kan worden en het een soort politiek verhaal wordt.

Wangedrag in een organisatie is niets politieks en zou ook niet heel spannend nieuws zijn als dat gewoon fatsoenlijk wordt opgelost.
  maandag 18 april 2022 @ 17:28:26 #216
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_204475536
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 april 2022 16:03 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik vind dit toch tamelijk explosief...
Nou dat zegt genoeg.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_204477117
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 09:13 schreef Hexagon het volgende:
Dit is vooral een bestuurskwestie. Maar wel waardeloos dit inderdaad. Hier kun je toch gewoon open over zijn (binnen privacygrenzen) en zo nodig aan justitie geven. Want zo groot was het nou ook weer niet wat er uit het rapport kwam. Maar door onnodige angst maken ze er een grotere vlek van. En aan Kaag trouwens de boodschap zich absoluut niet meer met bestuurszaken te bemoeien. Dit soort vermenging van taken zorgt ook voor een hoop ruis en onnodige betrokkenheid.
Dus als er binnen het bestuur, dat toch een aanzienlijke machtspositie heeft binnen de partij, zaken gebeuren die niet door de beugel kunnen dan moet de partijleider maar even de andere kant op kijken? Want anders is het allemaal maar vervelend als de partijleider er bij betrokken raakt?
  maandag 18 april 2022 @ 20:53:27 #218
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204477193
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 17:26 schreef Hexagon het volgende:
Een politiek leider moet zich ook verre van dit soort zaken houden. Het is vrij dom om dit te gaan vermengen gezien je er dan ook zelf op aangekeken kan worden en het een soort politiek verhaal wordt.

Wangedrag in een organisatie is niets politieks en zou ook niet heel spannend nieuws zijn als dat gewoon fatsoenlijk wordt opgelost.
De methode Pontius Pilatus.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_204477223
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 20:47 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Dus als er binnen het bestuur, dat toch een aanzienlijke machtspositie heeft binnen de partij, zaken gebeuren die niet door de beugel kunnen dan moet de partijleider maar even de andere kant op kijken? Want anders is het allemaal maar vervelend als de partijleider er bij betrokken raakt?
Nee, als dat duidelijk is natuurlijk niet. Maar tot die tijd kun je inderdaad misschien wel het beste afzijdig blijven. Als je fractievoorzitter bent en het gaat om een fractielid, dan kan dat natuurlijk niet. Maar in dit geval kan ze inderdaad prima verwijzsn naar het bestuur, die dan vast verwijzen naar hun advocaat.
Ze moet dan natuurlijk ook niet het bestuur verdedigen. Gewoon er volledig afstand van houden. Dit gaat niet over politiek (dus raakt je functie als politiek leider niet) en gaat niet over de mensen in Den Haag waar ze toen fractievoorzitter van was. Het is echt een zaak tussen de betreffende vrouw, Van Drimmelen, het bestuur en het adviesbureau wat zij in de arm hebben genomen.

Kaag is ook niet de baas van D66, of zoiets. Dat is de partijvoorzitter Everhardt (sinds november 2021, dus dit speelt van voor zijn tijd) samen met de rest van het landelijke bestuur. Kaag is 'maar' politiek leider binnen de partij.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2022 20:56:55 ]
pi_204477259
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 20:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De methode Pontius Pilatus.
Pilatus was dan wel weer degene die er over ging, de partijvoorzitter zeg maar. Meer de methode Herodes, die Jezus gewoon terug verwees naar Pilatus omdat hij er niks mee te maken had, als je zo graag een Paasvergelijking wil maken.
  maandag 18 april 2022 @ 20:58:36 #221
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204477262
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 20:47 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Dus als er binnen het bestuur, dat toch een aanzienlijke machtspositie heeft binnen de partij, zaken gebeuren die niet door de beugel kunnen dan moet de partijleider maar even de andere kant op kijken? Want anders is het allemaal maar vervelend als de partijleider er bij betrokken raakt?
Doorgaans is dat bij politieke partijen wel de werkwijze. De ledenvergadering moet het bestuur ter verantwoording roepen. Niet de politiek leider. En #Metoo zaken op het partijbureau zijn puur een organisatieding en niets politieks.
  maandag 18 april 2022 @ 21:04:34 #222
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204477332
Formeel klopt dat allemaal best. Maar als je het afgelopen jaar een beetje naar Kaag hebt geluisterd, dan heeft ze niet alleen verkondigt dat er niets aan de hand was met de cultuur in D66 (terwijl ze wist dat dat niet waar was), maar ook dat ze de muren van de Haagse achterkamertjes zou gaan doorbreken. Dat doet iets met je geloofwaardigheid. Kaag zal zich wel degelijk moeten verantwoorden, en misschien zelfs haar conclusies moeten trekken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 18 april 2022 @ 21:05:03 #223
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204477339
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 20:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Pilatus was dan wel weer degene die er over ging, de partijvoorzitter zeg maar. Meer de methode Herodes, die Jezus gewoon terug verwees naar Pilatus omdat hij er niks mee te maken had, als je zo graag een Paasvergelijking wil maken.
Ik doelde natuurlijk op Kaag schone handen willen laten houden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 18 april 2022 @ 21:13:50 #224
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_204477431
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 21:04 schreef Janneke141 het volgende:
Formeel klopt dat allemaal best. Maar als je het afgelopen jaar een beetje naar Kaag hebt geluisterd, dan heeft ze niet alleen verkondigt dat er niets aan de hand was met de cultuur in D66 (terwijl ze wist dat dat niet waar was), maar ook dat ze de muren van de Haagse achterkamertjes zou gaan doorbreken. Dat doet iets met je geloofwaardigheid. Kaag zal zich wel degelijk moeten verantwoorden, en misschien zelfs haar conclusies moeten trekken.
Die mag ook komen opdraven. Maar dat was niet nodig geweest als ze zich er niet mee had bemoeid.
pi_204477938
twitter

Nieuwsuur had nog even een rekeningetje open staan of zo. Tering.
zie email 27 oktober
pi_204477953
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 22:04 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Nieuwsuur had nog even een rekeningetje open staan of zo. Tering.
Haha ja die hadden er zin in :D
pi_204478186
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=free

Volgende week om deze tijd vice-premier Jetten?
zie email 27 oktober
  maandag 18 april 2022 @ 22:30:46 #228
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_204478204
Het is weer hetzelfde patroon. Het gaat niet om wat er feitelijk fout is gegaan, maar om het gelieg daarna. Die vlek wordt gigantisch uitgewreven en trekt iedereen er in mee.

Het is echt die overtuiging er wel mee weg te kunnen komen, terwijl elke keer blijkt dat het probleem alleen maar groter wordt.

Geeft ook wel te denken... Je gaat vermoeden dat er nog eindeloos veel meer zaken onder de pet gehouden worden.
pi_204478341
Ontzettend vreemd dat Sorgdrager geen weet had van de bijlage. En verder ook niet wil vertellen wat er het afgelopen jaar dan wel voor wijzigingen zijn doorgevoerd bij D66 nav het openbare deel van het rapport.
pi_204478480
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 21:04 schreef Janneke141 het volgende:
Formeel klopt dat allemaal best. Maar als je het afgelopen jaar een beetje naar Kaag hebt geluisterd, dan heeft ze niet alleen verkondigt dat er niets aan de hand was met de cultuur in D66 (terwijl ze wist dat dat niet waar was), maar ook dat ze de muren van de Haagse achterkamertjes zou gaan doorbreken. Dat doet iets met je geloofwaardigheid. Kaag zal zich wel degelijk moeten verantwoorden, en misschien zelfs haar conclusies moeten trekken.
Ja, ze had daar gewoon echt haar mond over moeten houden. Of gewoon eerlijk zijn als het ter sprake komt: "natuurlijk kunnen er mannen of vrouwen binnen D66 grensoverschrijdend gedrag vertonen, helaas komt dat in de beste organisaties voor. Ik mag hopen dat het bestuur daar adequaat tegen op treedt als dat het geval is".

Het is niet haar taak om zich er verder mee te bemoeien, maar ook niet haar taak om te beweren dat er niks aan de hand is. Ik kan me geen gevallen herinneren dat ze dat wel deed, maar als ze dat wel deed na dit telefoontje heeft ze wat uit te leggen.
pi_204478608
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2022 21:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die mag ook komen opdraven. Maar dat was niet nodig geweest als ze zich er niet mee had bemoeid.
Formeel en in welke semantiek dan ook gaat en ging ze niet over dit soort individuele kwesties waar in het land.

Maar ze voerde er campagne mee, wilde een nieuw set normen en waarden neerzetten en maakte de nieuwe bestuurscultuur als haar identiteit.

Sorry, maar als je dan nog denkt in termen van formele verantwoordelijkheid en de oplossing denkt te vinden in semantiek, dan is dat gewoon politiek amateurisme. Dat zijn namelijk de instrumenten van de oude politiek waar ze zei mee af te rekenen.

Het feit dat iedereen hier over valt, ook binnen de partij, gaat niet over dit ene geval en de vraag of ze er wel/niet bij betrokken was of had moeten zijn. Het is slechts de weerspiegeling van de dubbele moraal. Iedereen beseft dat het een kwestie van tijd was dat dit werd blootgelegd. Naast de dubbele moraal ook nog het ouderwetse gekonkel en gedraai. Dubbelop oude en foute bestuurscultuur.

Dat terug reduceren tot de vraag of je als partijleider moet bemoeien met zaken waar het bestuur misschien beter over kan gaan zegt veel. Dan mis je als partij totaal het gevoel wat mensen bij dit onderwerp hebben. Het is geen technocratische discussie ofzo.
pi_204478612
Laten we trouwens sowieso niet doen alsof werken op het Binnenhof een veilige omgeving is als we het oa hebben over verhouding senior vs junior.
pi_204479132
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 00:01 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Formeel en in welke semantiek dan ook gaat en ging ze niet over dit soort individuele kwesties waar in het land.

Maar ze voerde er campagne mee, wilde een nieuw set normen en waarden neerzetten en maakte de nieuwe bestuurscultuur als haar identiteit.

Sorry, maar als je dan nog denkt in termen van formele verantwoordelijkheid en de oplossing denkt te vinden in semantiek, dan is dat gewoon politiek amateurisme. Dat zijn namelijk de instrumenten van de oude politiek waar ze zei mee af te rekenen.

Het feit dat iedereen hier over valt, ook binnen de partij, gaat niet over dit ene geval en de vraag of ze er wel/niet bij betrokken was of had moeten zijn. Het is slechts de weerspiegeling van de dubbele moraal. Iedereen beseft dat het een kwestie van tijd was dat dit werd blootgelegd. Naast de dubbele moraal ook nog het ouderwetse gekonkel en gedraai. Dubbelop oude en foute bestuurscultuur.

Dat terug reduceren tot de vraag of je als partijleider moet bemoeien met zaken waar het bestuur misschien beter over kan gaan zegt veel. Dan mis je als partij totaal het gevoel wat mensen bij dit onderwerp hebben. Het is geen technocratische discussie ofzo.
Nee, de zaak is inderdaad veel ernstiger: dit gaat over een partij die wellicht de uitslag van een onderzoek van te voren gekocht heeft oid, de ware conclusies kwamen in elk geval in een geheime bijlage. Dat is natuurlijk zeer ernstig.

Maar als je het dan over de positie van Kaag hebt, dan kan die toch echt minder spannend zijn. Het bestuur is hier de bocht uit gevlogen. De vraag is hoeveel ze nou echt wist. Ze zou zijn gebeld door het slachtoffer, maar hoeveel wist die, wat was de reactie van Kaag, dat weten we allemaal niet. Ik vind het te makkelijk om nu zonder dat we er het fijne vanaf weten Kaag voor de bus te gooien over een zaak waar zij helemaal niet kver gaat. Dat De Volkskrant steeds hun best doet om Kaag er bij te slepen, betekent nog niet dat dat terecht is. De pers staat de laatste jaren in Nederland toch ook steeds meer bekend om het opblazen van dingen en om hun missers.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2022 07:17:28 ]
  dinsdag 19 april 2022 @ 08:18:08 #234
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204479307
Met die positie van Kaag zal het wel loslopen maar het is natuurlijk wel laf om de boel zodanig in te kapselen dat de partijleider niet wordt blootgesteld aan alle interne gevoeligheden zodat ze daarin geen misstappen kan maken en kan zeggen: "Daar ga ik niet over, ik ben alleen politiek leider". Technisch is het zo leuk dichtgekit, maar politiek is ook morele oordeelsvorming en van iemand die haar licht op grote zaken mooi kan verwoorden in haar HJ Schoolezing mag je wel zoveel persoonlijkheid verwachten dat ze binnen haar eigen partij ook in staat is om het goede te doen en desnoods het partijbestuur te overrulen en de hele farizeeersbende zeggen waar het op staat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_204479352
Ik vond het verhaal van die Marleen gisteren bij Jinek wel echt een beetje een huilverhaal. Als een schunnige grap al de standaard wordt voor Metoo zijn we snel klaar.
pi_204479370
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 08:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik vond het verhaal van die Marleen gisteren bij Jinek wel echt een beetje een huilverhaal. Als een schunnige grap al de standaard wordt voor Metoo zijn we snel klaar.
Dat was die politiek assistent die 10 jaar lid is geweest van D66 en ervoor werkte maar ervoer dat de cultuur er zo onveilig was dat ze er niet voor durfde uit te komen dat ze slechts hbo had gedaan?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2022 08:39:12 ]
  dinsdag 19 april 2022 @ 08:48:53 #237
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204479393
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 08:37 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat was die politiek assistent die 10 jaar lid is geweest van D66 en ervoor werkte maar ervoer dat de cultuur er zo onveilig was dat ze er niet voor durfde uit te komen dat ze slechts hbo had gedaan?
Dat vind ik niet zo'n probleem en duidt meer op snobbisme. Dat er tijdens een speech over iemand zegt dat ze wel weet hoe lang de pik van een collega is vind ik eigenlijk een stuk kwalijker en intimiderender dan iemand die dronken aan een collega voorstelt om seks te hebben.

Aan de andere kant lijkt het er ook wel op dat D66 momenteel nogal wordt gezocht door de pers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_204479398
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 08:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat vind ik niet zo'n probleem en duidt meer op snobbisme. Dat er tijdens een speech over iemand zegt dat ze wel weet hoe lang de pik van een collega is vind ik eigenlijk een stuk kwalijker en intimiderender dan iemand die dronken aan een collega voorstelt om seks te hebben.

Aan de andere kant lijkt het er ook wel op dat D66 momenteel nogal wordt gezocht door de pers.
Beide wijst bij mij op een structureel cultuur probleem.

En ja, fijn dat de pers even een weekje gaat graven, het zou eens tijd worden.
pi_204479519
twitter
pi_204480142
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 08:37 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat was die politiek assistent die 10 jaar lid is geweest van D66 en ervoor werkte maar ervoer dat de cultuur er zo onveilig was dat ze er niet voor durfde uit te komen dat ze slechts hbo had gedaan?
Ja die ja. Ik vond dat persoonlijk allemaal wel meevallen. Maar daar verschillen de meningen blijkbaar over.

Ze is overigens "Traveling Coach in plantmedicine" dus vanuit wetenschappelijk oogpunt komt dat ook niet al te sterk over. :')
pi_204480458
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 07:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de zaak is inderdaad veel ernstiger: dit gaat over een partij die wellicht de uitslag van een onderzoek van te voren gekocht heeft oid, de ware conclusies kwamen in elk geval in een geheime bijlage. Dat is natuurlijk zeer ernstig.

Maar als je het dan over de positie van Kaag hebt, dan kan die toch echt minder spannend zijn. Het bestuur is hier de bocht uit gevlogen. De vraag is hoeveel ze nou echt wist. Ze zou zijn gebeld door het slachtoffer, maar hoeveel wist die, wat was de reactie van Kaag, dat weten we allemaal niet. Ik vind het te makkelijk om nu zonder dat we er het fijne vanaf weten Kaag voor de bus te gooien over een zaak waar zij helemaal niet kver gaat. Dat De Volkskrant steeds hun best doet om Kaag er bij te slepen, betekent nog niet dat dat terecht is. De pers staat de laatste jaren in Nederland toch ook steeds meer bekend om het opblazen van dingen en om hun missers.
Het gaat hier niet zozeer om de positie van Kaag als wel de geloofwaardigheid van Kaag. Ondertussen is haar hele politieke bestaan gebouwd op de positie van vrouwen en de nieuwe bestuurscultuur. Die twee komen hier samen, en bij een incident is het gewoon stil en worden de methodes van de oude cultuur uit de kast getrokken. De pers heeft het ook niet altijd goed, en Nieuwsuur leek gisteren een rekening te vereffenen.

Vanuit de oude cultuur gezien is het met semantiek en formele redenaties prima mogelijk Kaag op haar plek te houden. Haar reactie straks zal bepalend zijn of ze aangeschoten wild blijft of haar positie écht weet te redden. Het lijkt er alleen op dat mensen denken door het bij Kaag weg te houden haar geloofwaardigheid ook behouden blijft. Dat kon 5-10 jaar geleden nog, maar nu echt niet meer.
pi_204480510
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 11:47 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Het gaat hier niet zozeer om de positie van Kaag als wel de geloofwaardigheid van Kaag. Ondertussen is haar hele politieke bestaan gebouwd op de positie van vrouwen en de nieuwe bestuurscultuur. Die twee komen hier samen, en bij een incident is het gewoon stil en worden de methodes van de oude cultuur uit de kast getrokken. De pers heeft het ook niet altijd goed, en Nieuwsuur leek gisteren een rekening te vereffenen.

Vanuit de oude cultuur gezien is het met semantiek en formele redenaties prima mogelijk Kaag op haar plek te houden. Haar reactie straks zal bepalend zijn of ze aangeschoten wild blijft of haar positie écht weet te redden. Het lijkt er alleen op dat mensen denken door het bij Kaag weg te houden haar geloofwaardigheid ook behouden blijft. Dat kon 5-10 jaar geleden nog, maar nu echt niet meer.
Valt allemaal wel mee hoor. In de peilingen gaat D66 er vooralsnog weinig op achteruit. Er zullen misschien weer wat progressieve kiezers uitwaaieren naar GL maar dat is het dan ook wel.
pi_204480593
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 april 2022 11:47 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Het gaat hier niet zozeer om de positie van Kaag als wel de geloofwaardigheid van Kaag. Ondertussen is haar hele politieke bestaan gebouwd op de positie van vrouwen en de nieuwe bestuurscultuur. Die twee komen hier samen, en bij een incident is het gewoon stil en worden de methodes van de oude cultuur uit de kast getrokken. De pers heeft het ook niet altijd goed, en Nieuwsuur leek gisteren een rekening te vereffenen.

Vanuit de oude cultuur gezien is het met semantiek en formele redenaties prima mogelijk Kaag op haar plek te houden. Haar reactie straks zal bepalend zijn of ze aangeschoten wild blijft of haar positie écht weet te redden. Het lijkt er alleen op dat mensen denken door het bij Kaag weg te houden haar geloofwaardigheid ook behouden blijft. Dat kon 5-10 jaar geleden nog, maar nu echt niet meer.
Bovendien is Kaag 3 keer benaderd door een van de slachtoffers van van Drimmelen en heeft het slachtoffer 3 keer de deur op haar neus gekregen. Dat ze verder geen weet heeft van de bijlage is ook vrij ongeloofwaardig. Wellicht dat ze het niet ontvangen heeft zoals beweerd wordt maar ze zal er dan iig op andere wijze kennis van hebben genomen.

Ben benieuwd wat er vrijdag komt voor verhaal.
pi_204480841
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 12:01 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Bovendien is Kaag 3 keer benaderd door een van de slachtoffers van van Drimmelen en heeft het slachtoffer 3 keer de deur op haar neus gekregen. Dat ze verder geen weet heeft van de bijlage is ook vrij ongeloofwaardig. Wellicht dat ze het niet ontvangen heeft zoals beweerd wordt maar ze zal er dan iig op andere wijze kennis van hebben genomen.

Ben benieuwd wat er vrijdag komt voor verhaal.
Die heeft gewoon zelf gebeld om te bijlage achter te houden tot na de verkiezingen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_204481860
twitter


Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
  dinsdag 19 april 2022 @ 14:45:27 #246
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_204481957
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 14:33 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]

Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
"Ik heb die vertrouwelijke bijlage natuurlijk nooit gezien."

Nee, dat zou natuurlijk niet goed uitkomen nu, dus hebben we afgesproken dat ik van niks wist.
pi_204481993
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 14:33 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]

Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
Bremer heeft natuurlijk gewoon gelijk.
zie email 27 oktober
pi_204481998
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 14:33 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]

Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
Normaal komen ze met een algemeen zwam verhaal waarbij men hoopt dat de vragensteller de eigen vraag vergeet of niet door heeft dat er geen werkelijk antwoord gekomen is. Prima dat deze journalist haar taak lekker vlot en direct uitvoert. Dat mogen we wel meer hebben in Den Haag.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2022 14:54:06 ]
pi_204482733
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 14:33 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]

Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
Floor is een topper.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_204482774
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 april 2022 14:33 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]

Die Floor Bremer gaat er wel met gestrekt been in zeg
:D Hij schrikt er van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')