abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_203968438


Meldingen van beschietingen, explosies en Russische troep(en) sinds 24 februari











Aanvullende info:
https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
https://militaryland.net/

Livemap:
https://liveuamap.com/

Speech Putin over zijn beweegredenen:

https://www.aljazeera.com(...)E-tqc7WK-Kf_MUo8nY_k

Zinnige twitteraars:
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/BNONews

LIVE | Weer tientallen burgerdoden gemeld in Charkov
https://www.telegraaf.nl/(...)en-gemeld-in-charkov

De beste kaart van het conflict tot nu toe:

https://www.scribblemaps.com/maps/view/The-War-in-Ukraine/091194
pi_203968445
Dit account blijft zeer waardevol. Vertaling:

Een groep Finnen kijkt naar de Oekraense oorlog via wegcamera's, soms, discussiegroepen en andere open data - de kaart wordt bijgewerkt in de "situatiekamer" van Pukinmki.

twitter


Deze Finnen zijn zeer up to date, de Scribble kaart blijft voor mij dan ook de meest betrouwbare kaart van de oorlog tot nu toe. Ook de Finse kranten besteden inmiddels aandacht aan de kaart.

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008651005.html
pi_203968449
quote:
2s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ik zat te denken om naar demo in Amsterdam te gaan, maar nu zie ik op de webcam van de dam weer allemaal Palastijnse en Israelische vlaggen gezwaaid worden. Dan denk ik... moet dat nou nu? -O-
Volgens mij staan die elk weekend zo'n beetje op de dam (ik zie ze regelmatig althans).
  zondag 6 maart 2022 @ 14:06:36 #4
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_203968461
-

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 06-03-2022 14:09:25 (doe ff lekker normaal joh) ]
  zondag 6 maart 2022 @ 14:06:56 #5
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_203968467
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 13:28 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Dat twee voormalige FSB mensen denken dat een collega het geschreven heeft zegt weinig, De Oekrainse SBU heeft genoeg zulke mensen (zowel FSB als SBU komen voort uit de KGB).
Oke, dan geloof je het toch niet, jouw feestje.
pi_203968477
Ik hoor net op CNN dat het eigenlijk nog volgens plan gaat voor Poetin, ook al gaat het een stuk trager dan verwacht.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:08:49 #7
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_203968495
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:07 schreef grrrrg het volgende:
Ik hoor net op CNN dat het eigenlijk nog volgens plan gaat voor Poetin, ook al gaat het een stuk trager dan verwacht.
Klopt. Maar zal Poetin ooit toegeven dat het niet volgens plan gaat? Nope. Dus eigenlijk kan je er niets uithalen. Of het gaat volgens plan, of Poetin is niet meer aan de macht want dood/weg. Er zit eigenlijk niets tussenin.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_203968511
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:07 schreef grrrrg het volgende:
Ik hoor net op CNN dat het eigenlijk nog volgens plan gaat voor Poetin, ook al gaat het een stuk trager dan verwacht.
Ja hh, tuurlijk zeggen de Russen zelf dat het allemaal volgens plan gaat. Die zijn nou niet bepaald de meest betrouwbare bron van informatie gebleken hierin (of op wat voor ander gebied dan ook)
pi_203968533
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2022 13:46 schreef Aether het volgende: [ twitter ]
Misschien provocatie. Misschien Russen tegen Putin. Ik denk dat het de wereld wel duidelijk geworden is dat dit niet zoiets is als een derde rijk waarbij de Russische vlag een soort symbool voor een doctrine is. Integendeel.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:11:12 #10
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203968534
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:02 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ja hoor, de Palestijnenkaart is weer getrokken. :') Weet je wat het verschil is tussen de Palestijnen en de Oekrainers? De Oekrainers plegen niet om de haverklap aanslagen in Rusland, schieten niet voortdurend zelfgeknutselde raketten af op Russische steden terwijl ze zich verschuilen in bewoonde gebieden zodat bij de Israelische vergeldingsactie waarvan je 100% zeker weet dat die komen gaat, zoveel mogelijk Palestijnse burgers getroffen worden, zodat ze daarna weer hun Pallywood beeldmateriaal de wereld in kunnen slingeren en kunnen roepen hoe slecht ze door de Israeliers behandeld worden. De Oekrainers verdienen onze sympathie, de Palestijnen niet, die hebben alles wat ze overkomt over zichzelf afgeroepen.
De Joden hebben hun land verkregen deels dankzij aanslagen te plegen (oa Einstein protesteerde om die reden in een brief in de NY Times tegen het bezoek van Menachem Begin aan de VS). Dan kan je de Palestijnen moeilijk verwijten hetzelfde te proberen.
are we infinite or am I alone
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:11:13 #11
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203968535
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:07 schreef grrrrg het volgende:
Ik hoor net op CNN dat het eigenlijk nog volgens plan gaat voor Poetin, ook al gaat het een stuk trager dan verwacht.
stuk trager en met een stuk zwaardere verliezen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203968542
Bayraktar TB2's zijn waarschijlijk nog steeds actief. Er worden alleen geen beelden meer gedeeld.

twitter
pi_203968562
quote:
10s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:09 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ja hh, tuurlijk zeggen de Russen zelf dat het allemaal volgens plan gaat. Die zijn nou niet bepaald de meest betrouwbare bron van informatie gebleken hierin (of op wat voor ander gebied dan ook)
Dat was een of andere Amerikaanse generaal of andere Bobo die dat zei.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:13:40 #14
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203968567
Al gepost misschien:
quote:
Russen en Oekraners verwijten elkaar mislukking evacuatie Marioepol

Daags na de mislukte evacuatie van havenstad Marioepol, lijkt een nieuwe poging op zondag opnieuw te falen. Russen en Oekraners beschuldigen elkaar er van de wapenstilstand niet te respecteren en er wordt nog steeds geschoten. Op dit moment zouden slechts 300 burgers te stad verlaten te hebben, bedoeling is om zowat 200.000 mensen naar veiligere oorden te brengen.
De Standaard
are we infinite or am I alone
pi_203968586
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Volgens mij staan die elk weekend zo'n beetje op de dam (ik zie ze regelmatig althans).
Ja heel europa heeft nu gezien wat echte vluchtelingen zijn.
Mannen die hun luxe leventje opgeven en teruggaan naar de ukraine om te vechten. Mannen die hun vrouwen/kinderen en ouderen droppen over de grens en terugkeren om te vechten.

Ik ben dat schijtvolk wat hier zogenaamd kwam als "vluchteling" helemaal zat. Het liefst trappen ze dat volk linea recta terug en nemen de Oekraners hun plek in. Zelfs als die blijven zal je daar heel veel problemen op de arbeidsmarkt mee oplossen.
pi_203968592
quote:
2s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Klopt. Maar zal Poetin ooit toegeven dat het niet volgens plan gaat? Nope. Dus eigenlijk kan je er niets uithalen. Of het gaat volgens plan, of Poetin is niet meer aan de macht want dood/weg. Er zit eigenlijk niets tussenin.
Als Poetin moet zeggen dat het volgens plan gaat, gaat het waarschijnlijk niet volgens plan.

Als het namelijk echt volgens plan ging, had Poetin wel gezegd dat er boven verwachting goed gepresteerd werd.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:15:54 #17
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203968599
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:13 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Dat was een of andere Amerikaanse generaal of andere Bobo die dat zei.
kan ook wel, als je naar de kaart kijkt zie je nog steeds die tangbeweging ontstaan, die gaan naar elkaar toebewegen maar dan moeten ze eerst het verzet in de gebieden die ze nu hebben platslaan en dat lijkt maar lastig te lukken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:16:07 #18
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203968601
quote:
Defence chief contradicts Liz Truss over idea of Britons going to fight in Ukraine

The UK’s chief of the defence staff has slapped down Liz Truss’s suggestion that Britons could travel to Ukraine to take up arms in the war against Russia, saying doing so would be illegal.

Sir Tony Radakin urged people not to rush towards “the sound of gunfire” and stressed there were many other ways that people in the UK could support those resisting the advancement of Vladimir Putin’s troops.

The unusually direct comment will be viewed as a strict admonishment of the foreign secretary’s suggestion, which had already been rejected by the defence secretary, Ben Wallace.

Last week, Truss was quizzed about the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy’s call for anyone who wanted to “join the defence of security in Europe” to “stand shoulder to shoulder with Ukrainians against the invaders”.

Asked whether Britons should venture out to fight, she said: “I do support that, and of course that is something that people can make their own decisions about.

“The people of Ukraine are fighting for freedom and democracy not just for Ukraine, but for the whole of Europe because that’s what President Putin is challenging.”

However, Radakin made clear his disdain at the intervention.
Defeating Putin in Ukraine may take years, says Dominic Raab
Read more

He told the BBC’s Sunday Morning programme that any Britons who wanted to serve in the military should do so “in their own armed forces”.

“We’ve been very clear that it’s unlawful as well as unhelpful for UK military and for the UK population to start going towards Ukraine in that sense,” Radakin said.

“Support from from the UK, support in whatever way you can. But this isn’t really something that you want to rush to, in terms of the sound of gunfire. This is about sensible support, based in the UK.”

Asked about whether Truss was wrong to have suggested otherwise, Radakin said she was reflecting an understandable desire that Britons wanted to support the people of Ukraine in defending their lands from Russian troops.
https://www.theguardian.c(...)ontradicts-liz-truss
are we infinite or am I alone
pi_203968605
quote:
2s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Klopt. Maar zal Poetin ooit toegeven dat het niet volgens plan gaat? Nope. Dus eigenlijk kan je er niets uithalen. Of het gaat volgens plan, of Poetin is niet meer aan de macht want dood/weg. Er zit eigenlijk niets tussenin.
Zoals ik al vroeg in de topicreeks noemde is dit de orthodoxe kerk die een droombeeld van een machtig Russisch rijk voortstuwd waarbij ze geloven dat Putin hierbij een soort heilige is die dit zal moeten verwezenlijken. Ongeacht wat de Russen of de wereld ervan vindt.

Als je Putin verwijderd is die droom waarschijnlijk ook voorlopig voorbij.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:17:05 #20
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203968616
twitter
are we infinite or am I alone
pi_203968620
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:13 schreef crystal_meth het volgende:
Al gepost misschien:
[..]
De Standaard
Een Fok-user stelde al eerder de vraag of het deze x wel zou lukken die evacuatie en ik schreef toen het volgende:

zondag 6 maart 2022 @ 12:09:38
Kan het me niet voorstellen :N Zolang er veel burgers zijn raakt water en voedsel sneller op en dat is precies wat je wilt als bezetter, immers de overgebleven combattants raken dan ook sneller zonder voedsel en water. Het enig wat de bezetter dan zal doen is vermelden dat de verdedigers begonnen met schieten. Veel burgerslachtoffers overbelasten ook de ziekenhuiszorg waardoor het ook moeilijker wordt combattents te verzorgen, een bijkomend voordeel voor de bezetter.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203968630
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
kan ook wel, als je naar de kaart kijkt zie je nog steeds die tangbeweging ontstaan, die gaan naar elkaar toebewegen maar dan moeten ze eerst het verzet in de gebieden die ze nu hebben platslaan en dat lijkt maar lastig te lukken
Klopt, maar ik ben daar dus wel bang voor. Ik lees teveel optimisme in de verhalen, dat Rusland het nooit zal gaan lukken, maar ondertussen lijken ze toch langzaam maar zeker een wurggreep op Kiev te krijgen.
pi_203968632
De kredietwaardigheid van Rusland is in enkele dagen tijd nog verder teruggelopen, nu het Westen het land steeds meer de rug toekeert vanwege de oorlog in Oekrane. Daarop wijst het toonaangevende ratingbureau Moody's dat de status van Rusland onlangs al tot junk verlaagde.

Bij de firma gaat het oordeel nu van B3 naar Ca, wat betekent dat het risico op wanbetalingen nu nog groter wordt geacht. De afwaardering hangt volgens een verklaring van Moody's samen met 'ernstige zorgen' over de bereidheid en het vermogen van Rusland om verplichtingen ten aanzien van schulden na te komen.

ad liveblog
pi_203968640
Syrirs die tegen Rusland willen vechten. Hun steden zijn vernietigd door Poetin.

twitter
pi_203968643
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een Fok-user stelde al eerder de vraag of het deze x wel zou lukken die evacuatie en ik schreef toen het volgende:

Kan het me niet voorstellen :N Zolang er veel burgers zijn raakt water en voedsel sneller op en dat is precies wat je wilt als bezetter, immers de overgebleven combattants raken dan ook sneller zonder voedsel en water. Het enig wat de bezetter dan zal doen is vermelden dat de verdedigers begonnen met schieten. Veel burgerslachtoffers overbelasten ook de ziekenhuiszorg waardoor het ook moeilijker wordt combattents te verzorgen, een bijkomend voordeel voor de bezetter.
Je kan het draaiboek van Aleppo er bij halen. Ziekenhuizen en scholen bombarderen om de tegenstander te breken
  zondag 6 maart 2022 @ 14:20:33 #26
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203968646
Kadyrov is dus boos omdat hij denkt dat FSB de informatie heeft gelekt waardoor z'n manschappen nu dood zijn. Maar het kan dus net zo goed Ukraine zijn die verdeeldheid tussen hun zaait.

======================================

https://www.facebook.com/IGORSUSHKORACING/posts/10158862499670662
Kadyrov has gone nuts. We were very close to a conflict with him because the Ukrainians through their disinformation about having received intel from the FSB on his squad in Kyiv. His squad was absolutely demolished before they even began to fight and they got blown to pieces. I do not have any info that it was an FSB leak to Ukraine, so I’d give it a 1-2% chance – but can’t exclude this possibility completely.
  Redactie Frontpage zondag 6 maart 2022 @ 14:22:57 #27
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_203968685
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:16 schreef Beathoven het volgende:
Als je Putin verwijderd is die droom waarschijnlijk ook voorlopig voorbij.
Alleen jammer dat die waarschijnlijk ergens in de middle of nowhere veilig opgeborgen zit en iedereen die maar een weerwoord durft te geven op een enkeltje goelag voor onbepaalde trakteert.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_203968689
Een FSB lek zou alleen maar mooi zijn.

Meer potentie voor een coupe van binnenuit in dat geval.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:23:17 #29
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203968691
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:18 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Klopt, maar ik ben daar dus wel bang voor. Ik lees teveel optimisme in de verhalen, dat Rusland het nooit zal gaan lukken, maar ondertussen lijken ze toch langzaam maar zeker een wurggreep op Kiev te krijgen.
gaat ze ook wel lukken

het is alleen de vraag tegen welke prijs, laatste paar dagen is voor duizenden miljoenen euros aan vliegend materiaal neergeschoten, vliegers die waarschijnlijk honderden zo niet duizenden vlieguren op hun CV hebben staan ... dat is niet 1, 2, 3 vervangen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:25:26 #30
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203968721
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:20 schreef slashdotter3 het volgende:
Kadyrov is dus boos omdat hij denkt dat FSB de informatie heeft gelekt waardoor z'n manschappen nu dood zijn. Maar het kan dus net zo goed Ukraine zijn die verdeeldheid tussen hun zaait.

======================================

https://www.facebook.com/IGORSUSHKORACING/posts/10158862499670662
Kadyrov has gone nuts. We were very close to a conflict with him because the Ukrainians through their disinformation about having received intel from the FSB on his squad in Kyiv. His squad was absolutely demolished before they even began to fight and they got blown to pieces. I do not have any info that it was an FSB leak to Ukraine, so I’d give it a 1-2% chance – but can’t exclude this possibility completely.
Mwa, FSB'ers weten wat er met verraders kan gebeuren. Dood door polonium is geen pretje. Dan vraag ik me af waarom zo iemand het risico zou nemen om iets te lekken dat in feite weinig waarde heeft (het gaat het verloop van de oorlog niet veranderen) en hem niets oplevert.

Ik bedoel dus de zogenaamde brief van de FSBer, niet wat kadyrov de FSB van beschuldigd zou hebben
are we infinite or am I alone
  zondag 6 maart 2022 @ 14:25:36 #31
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203968724
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:23 schreef sp3c het volgende:

het is alleen de vraag tegen welke prijs, laatste paar dagen is voor duizenden miljoenen euros aan vliegend materiaal neergeschoten, vliegers die waarschijnlijk honderden zo niet duizenden vlieguren op hun CV hebben staan ... dat is niet 1, 2, 3 vervangen
Ik las vanochtend dat Rusland al voor 3 miljard aan materiaal kwijt is.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:26:14 #32
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203968734
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:25 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik las vanochtend dat Rusland al voor 3 miljard aan materiaal kwijt is.
ouch
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:26:20 #33
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_203968736
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:19 schreef bitterbal het volgende:
De kredietwaardigheid van Rusland is in enkele dagen tijd nog verder teruggelopen, nu het Westen het land steeds meer de rug toekeert vanwege de oorlog in Oekrane. Daarop wijst het toonaangevende ratingbureau Moody's dat de status van Rusland onlangs al tot junk verlaagde.

Bij de firma gaat het oordeel nu van B3 naar Ca, wat betekent dat het risico op wanbetalingen nu nog groter wordt geacht. De afwaardering hangt volgens een verklaring van Moody's samen met 'ernstige zorgen' over de bereidheid en het vermogen van Rusland om verplichtingen ten aanzien van schulden na te komen.

ad liveblog
Is er eigenlijk bekend wat de exposure is van Nederlandse banken als het gaat om uitstaande financieringen e.d.? Ik weet dat die activiteiten zo’n 6-7 jaar geleden al aardig zijn afgeschaald, maar toch.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 14:26:40 #34
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203968740
Hoe langer het allemaal duurt hoe slechter Rusland er aan toe is aan het einde.

Alleen gaat het ook ten koste van de bevolking in Oekrane.
pi_203968746
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:18 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Klopt, maar ik ben daar dus wel bang voor. Ik lees teveel optimisme in de verhalen, dat Rusland het nooit zal gaan lukken, maar ondertussen lijken ze toch langzaam maar zeker een wurggreep op Kiev te krijgen.
Het is alleen de vraag wat er precies gaat "lukken" want het is een holle overname.

- Door de wereld gesteund verzet zal doorgaan
- Een eigen bestuur zal niet worden erkend
- Rusland zal nog steeds eisen van de wereld krijgen om te vertrekken
- Rusland zal verder op zwart gaan en verzwakken ondanks dat ze de scepter hebben gevonden.

Men had verwacht dat het even een een dreigement was met een handtekening en "alles is geregeld" net als bij de krim. Dat heel oekraine met Russische vlaggen zou gaan lopen zwaaien. Niet dat het moederland er ook als een lijk bij zou komen te liggen.
  Redactie Frontpage zondag 6 maart 2022 @ 14:27:07 #36
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_203968750
quote:
Veel Groningers bereid om gaskraan opnieuw te openen
Een opmerkelijk groot deel van de Groningers is bereid om de gaskraan weer verder (tijdelijk) open te draaien om de Russische president Poetin dwars te zitten.

Uit een enqute van het Dagblad van het Noorden komt naar voren dat 83 procent van de Groningers vindt dat Nederland moet stoppen met de import van Russisch gas.

https://nos.nl/collectie/(...)-gevlucht-naar-polen
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_203968762
Wel heel langzame vorderingen van Rusland, lijkt me positief gezien alle sancties.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:28:20 #38
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_203968767
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:11 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
De Joden hebben hun land verkregen deels dankzij aanslagen te plegen (oa Einstein protesteerde om die reden in een brief in de NY Times tegen het bezoek van Menachem Begin aan de VS). Dan kan je de Palestijnen moeilijk verwijten hetzelfde te proberen.
Met de kanttekening dat de Joden, net als de Palestijnen, voor het grootste deel niet bezig waren met aanslagen.

Het grootste deel van de aanpak behelsde al meer dan een halve eeuw immigratie naar een beloofd/geclaimd en vooral gekocht land.

Er is ergens een omslag geweest waarbij het aandeel aan Joden niet meer acceptabel was voor de rest van de bewoners en waarop geweld steeds meer een optie werd voor beide zijden.

Om te stellen dat Isral uitsluitend door aanslagen en geweld gesticht is, is een lichtjaar van de realiteit.

Maar goed, dan blijft de punt dat er een behoorlijk verschil is tussen de Oekraeners en de Palestijnen staan.
pi_203968771
Je moet het laten opereren door overheid en niet door Shell/Exxon.
pi_203968784
quote:
11s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:27 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Reactie hierop
pi_203968793
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:26 schreef Evenstar het volgende:
Hoe langer het allemaal duurt hoe slechter Rusland er aan toe is aan het einde.

Alleen gaat het ook ten koste van de bevolking in Oekrane.
Over een half jaar zit iedereen in Rusland in armoede. Bedrijven vallen om, eten en medicatie worden schaars, enz. Dit zal zich allemaal de komende maanden voltrekken.

Ook rampzalig voor het gros van de onwetende Russen, maar hopelijk helpt het de positie van Poetin te destabiliseren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 6 maart 2022 @ 14:30:22 #42
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203968804
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:25 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Mwa, FSB'ers weten wat er met verraders kan gebeuren. Dood door polonium is geen pretje. Dan vraag ik me af waarom zo iemand het risico zou nemen om iets te lekken dat in feite weinig waarde heeft (het gaat het verloop van de oorlog niet veranderen) en hem niets oplevert.

Ik bedoel dus de zogenaamde brief van de FSBer, niet wat kadyrov de FSB van beschuldigd zou hebben
Dood door polonium doen ze alleen voor in het buitenland waar ze stiekem moeten zijn. In Rusland zelf word je gewoon uit een raam geduwd. En juist als FSBer weet je wat je moet doen om detectie door je collega's te omzeilen. Als ze Whatsapp en email kunnen onderscheppen maar Signal niet dan gebruik je dat. Simpel.

[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 06-03-2022 14:37:46 ]
pi_203968836
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:26 schreef Evenstar het volgende:
Alleen gaat het ook ten koste van de bevolking in Oekrane.
Mwah, het gaat ook ten koste van de economie voor grote delen van de wereldbevolking, met name in landen die geen sociaal stelsels hebben, weinig koopkracht en te maken hebben met gierende inflatie van voedsel en energie.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203968844
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:26 schreef Caland het volgende:

[..]
Is er eigenlijk bekend wat de exposure is van Nederlandse banken als het gaat om uitstaande financieringen e.d.? Ik weet dat die activiteiten zo’n 6-7 jaar geleden al aardig zijn afgeschaald, maar toch.
ING zo'n 5 miljard in Rusland en "een paar honderd miljoen" in Oekrane. Geen roebels.
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 14:33:52 #45
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203968865
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Over een half jaar zit iedereen in Rusland in armoede. Bedrijven vallen om, eten en medicatie worden schaars, enz. Dit zal zich allemaal de komende maanden voltrekken.

Ook rampzalig voor het gros van de onwetende Russen, maar hopelijk helpt het de positie van Poetin te destabiliseren.
Dat is natuurlijk waar men op hoopt. Ben alleen benieuwd hoeveel tegenstand Poetin uberhaupt kan krijgen in Rusland.
pi_203968870
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:23 schreef sp3c het volgende:

[..]
gaat ze ook wel lukken

het is alleen de vraag tegen welke prijs, laatste paar dagen is voor duizenden miljoenen euros aan vliegend materiaal neergeschoten, vliegers die waarschijnlijk honderden zo niet duizenden vlieguren op hun CV hebben staan ... dat is niet 1, 2, 3 vervangen
Hoe lang blijft de Russische legerleiding nog accepteren dat hun krijgsmacht gesloopt en opgeofferd wordt door een halve gare in het Kremlin?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 14:34:52 #47
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203968879
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:32 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mwah, het gaat ook ten koste van de economie voor grote delen van de wereldbevolking, met name in landen die geen sociaal stelsels hebben, weinig koopkracht en te maken hebben met gierende inflatie van voedsel en energie.
Zeker, hier kunnen wij het opvangen of even iets minder luxe gaan leven, maar grote delen van de wereld gaan het wel lastig krijgen ja als het te lang duurt. Het gaat lastig zijn om het zo te timen dat Rusland er genoeg last van heeft, maar de rest van de wereld het nog kan opvangen.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:35:17 #48
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203968885
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:34 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Hoe lang blijft de Russische legerleiding nog accepteren dat hun krijgsmacht gesloopt en opgeofferd wordt door een halve gare in het Kremlin?
Tijd om Vlad in een jasje te naaien en af te voeren.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:36:52 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203968907
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:34 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Hoe lang blijft de Russische legerleiding nog accepteren dat hun krijgsmacht gesloopt en opgeofferd wordt door een halve gare in het Kremlin?
militairen willen alleen winnen, die gaan gewoon door

vraag is eerder hoelang de dienstplichtigen nog op blijven komen dagen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203968910
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:32 schreef Halcon het volgende:

[..]
ING zo'n 5 miljard in Rusland en "een paar honderd miljoen" in Oekrane. Geen roebels.
Ondertussen kan je Russia wel als een bijna total write-off beschouwen, ze zijn in bijna elk opzicht buiten de wereldorde gesteld. De druk door public opinion toont nu ook steeds meer zijn tanden via bedrijven vanwege de paria-status.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203968923
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Over een half jaar zit iedereen in Rusland in armoede. Bedrijven vallen om, eten en medicatie wordt schaars, enz.

Ook rampzalig voor het gros van de onwetende Russen, maar hopelijk helpt het de positie van Poetin te destabiliseren.
Rusland zoals we t gekend hebben is in elk geval definitief voorbij. Niemand zal sancties laten vallen als er niet in de kern iets veranderd.

Het zal wel een hoop BNW topics gaan kosten als in dat "arme Rusland" maar zolang er een Orthodoxe kerk is die "eigenlijk" achter de schermen pusht dat een soeverijn land en zn burgers kapot moeten en de president deze missie netjes wil voltooien, dan heb je iedere zoveel jaar kans op een slachtpartij.

Rusland zal vermoedelijk onder het kaasmes moeten met een opdeling in zelfstandige landen. En een gecontroleerde regering is na dit alles ook geen overbodige luxe.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:38:45 #52
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203968929
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:36 schreef sp3c het volgende:

[..]
militairen willen alleen winnen, die gaan gewoon door

vraag is eerder hoelang de dienstplichtigen nog op blijven komen dagen
Ze moeten net zoals in Belarus gewoon massaal onderduiken als ze worden opgeroepen.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:39:30 #53
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203968937
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:38 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ze moeten net zoals in Belarus gewoon massaal onderduiken als ze worden opgeroepen.
komt vanzelf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203968941
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:36 schreef sp3c het volgende:

[..]
militairen willen alleen winnen, die gaan gewoon door

vraag is eerder hoelang de dienstplichtigen nog op blijven komen dagen
Een eventuele militaire coup is dus niets meer dan westers wishfull thinking neem ik aan.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:40:04 #55
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:40:15 #56
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203968950
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:39 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Een eventuele militaire coup is dus niets meer dan westers wishfull thinking neem ik aan.
dat denk ik, schien na de grote fight als ze de verliezen gaan tellen of tijdens als het simpelweg niet meer haalbaar is maar dat duurt nog ff denk ik

maar wie weet, hoop is graties
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203968958
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:33 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk waar men op hoopt. Ben alleen benieuwd hoeveel tegenstand Poetin uberhaupt kan krijgen in Rusland.
Het recht op demonstratie en oppositie is eigenlijk nagenoeg afwezig in Rusland.

Maar als de nood maar hoog genoeg is dan komen mensen wel in opstand.

Politie en eventueel leger kunnen wel honderden mensen arresteren, maar als het er (tien) duizenden zijn wordt het al lastig.

Daarnaast hebben mensen in dienst van de FSB, politie en defensie ook allemaal familie die ploetert, dus als het maar erg genoeg is keert (een deel) van de ordehandhaving zich uiteindelijk ook tegen Poetin, en dat is dan hopelijk het begin van het einde.

Maar voor het zo ver is moet er nog heel wat water door de Rijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Redactie Frontpage zondag 6 maart 2022 @ 14:41:55 #58
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_203968974
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:40 schreef slashdotter3 het volgende:
Ze hebben meer dan zat vrijwilligers nu, ze hebben alleen geen wapens (of bescherming).
[ twitter ]
Ze schijnen ook al wachtlijsten te hebben bij het leger omdat er zich teveel mensen aanmelden _O-
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_203968978
The Security Service of Ukraine (SBU) announced on Saturday that it had arrested a group of pro-Russian separatists in the southwestern Ivano-Frankivsk region, who were planning to create "new people's republics" following the model of the self-proclaimed Donetsk and Lugansk republics.

(...)

The so-called "Federal Republic of Ukraine" that the pro-Russian group sought to create would include the Ivano-Frankivsk, Transcarpathia, Leopolis, Ternopol and Chernivtsi regions, all located in the western part of Ukraine.

https://www.digi24.ro/sti(...)vestul-tarii-1861945
  zondag 6 maart 2022 @ 14:42:27 #60
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203968987
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:41 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Ze schijnen ook al wachtlijsten te hebben bij het leger omdat er zich teveel mensen aanmelden _O-
NLse leger?
  Redactie Frontpage zondag 6 maart 2022 @ 14:43:03 #61
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_203968995
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:42 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
NLse leger?
Nee in Oekrane
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:43:13 #62
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203968999
dat is ook nog wel een probleem, als Putin nu zegt 'terugtrekken jongens!'

dan hebben al die soldaatjes het idee dat alles voor niets is en ze nog hadden kunnen winnen, dan staan er echt binnen korte tijd tanks op het rode plein en niet aangestuurd door mensen die wij leuk vinden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:44:26 #63
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203969009
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:42 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
NLse leger?
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:43 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Nee in Oekrane
https://www.nu.nl/spannin(...)ies-als-normaal.html
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:44:55 #64
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203969018
ijzer smeden als het heet is _O-

quote:
Inwoners van Noord-Brabant hebben vooralsnog de minste belangstelling. Waarschijnlijk komt dat door carnaval, denkt het ministerie.
Putin blijft een schaakgrootmeester _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203969021
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:22 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Alleen jammer dat die waarschijnlijk ergens in de middle of nowhere veilig opgeborgen zit en iedereen die maar een weerwoord durft te geven op een enkeltje goelag voor onbepaalde trakteert.
Je zou iemand moeten hebben die blootlegt dat de Orthodoxe kerkleiders eigenlijk de bron van de gedachte zijn van hetgeen Putin uitvoert.
pi_203969031
'Evacuaties Marioepol opnieuw mislukt'
De tweede poging om burgers te evacueren vanuit de zuidelijke Oekraense havenstad Marioepol is mislukt door aanhoudende Russische beschietingen, melden internationale persbureaus op basis van een adviseur van het Oekraense ministerie van Binnenlandse Zaken.

Vanochtend maakte het stadsbestuur bekend dat er tot vanavond 20.00 uur een staakt-het-vuren van kracht is, zodat burgers de belegerde stad zouden kunnen ontvluchten. Pro-Russische rebellen zeiden een paar uur later dat er zo'n 300 mensen uit Marioepol zijn gevacueerd, maar van Oekraense zijde werd dat niet direct bevestigd.

Gisteren liep een soortgelijke evacuatiepoging eveneens op niets uit. Russen en Oekraners beschuldigden elkaar van het schenden van de gevechtspauze.

https://nos.nl/collectie/(...)an-op-wapenstilstand

[ Bericht 13% gewijzigd door sp3c op 06-03-2022 14:47:32 ]
  Redactie Frontpage zondag 6 maart 2022 @ 14:47:20 #67
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_203969048
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:44 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Je zou iemand moeten hebben die blootlegt dat de Orthodoxe kerkleiders eigenlijk de bron van de gedachte zijn van hetgeen Putin uitvoert.
Religie is sowieso al veruit de grootste bron van het kwaad sinds dat de mensheid dat geintje heeft verzonnen en zich is gaan organiseren.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_203969052
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:43 schreef sp3c het volgende:
dat is ook nog wel een probleem, als Putin nu zegt 'terugtrekken jongens!'

dan hebben al die soldaatjes het idee dat alles voor niets is en ze nog hadden kunnen winnen, dan staan er echt binnen korte tijd tanks op het rode plein en niet aangestuurd door mensen die wij leuk vinden
De mensen, die wij leuk vinden, zijn volgens mij al lang (mond)dood gemaakt en Russische havikken zijn blijkbaar immuun tegen vogelgriep.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:48:04 #69
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203969060
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De mensen, die wij leuk vinden, zijn volgens mij al lang (mond)dood gemaakt en Russische havikken zijn blijkbaar immuun tegen vogelgriep.
denk het ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 6 maart 2022 @ 14:49:18 #70
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_203969076
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:44 schreef sp3c het volgende:
ijzer smeden als het heet is _O-
[..]
Putin blijft een schaakgrootmeester _O-
Toch vreemd, velen hebben het legerpak al aan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  Overall beste user 2022 zondag 6 maart 2022 @ 14:50:03 #71
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_203969083
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:44 schreef sp3c het volgende:
ijzer smeden als het heet is _O-
[..]
Putin blijft een schaakgrootmeester _O-
Welnee, brabo's zijn gewoon lafbekken. Beetje mesentrekken en kopschoppen ze als de beste als het met tien tegen n is, maar als het gaat om echt vechten tegen soldaten zijn ze nergens te vinden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:50:59 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203969096
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
Welnee, brabo's zijn gewoon lafbekken. Beetje mesentrekken en kopschoppen ze als de beste als het met tien tegen n is, maar als het gaat om echt vechten tegen soldaten zijn ze nergens te vinden.
gelijk zo -O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203969100
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Het recht op demonstratie en oppositie is eigenlijk nagenoeg afwezig in Rusland.

Maar als de nood maar hoog genoeg is dan komen mensen wel in opstand.

Politie en eventueel leger kunnen wel honderden mensen arresteren, maar als het er (tien) duizenden zijn wordt het al lastig.

Daarnaast hebben mensen in dienst van de FSB, politie en defensie ook allemaal familie die ploetert, dus als het maar erg genoeg is keert (een deel) van de ordehandhaving zich uiteindelijk ook tegen Poetin, en dat is dan hopelijk het begin van het einde.

Maar voor het zo ver is moet er nog heel wat water door de Rijn.
Het wordt ook interessant als er geen geld meer is voor alle repressie/ordehandhaving.

Maar inderdaad, dit zal waarschijnlijk een langzaam proces worden.
pi_203969103
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:38 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Rusland zoals we t gekend hebben is in elk geval definitief voorbij. Niemand zal sancties laten vallen als er niet in de kern iets veranderd.

Het zal wel een hoop BNW topics gaan kosten als in dat "arme Rusland" maar zolang er een Orthodoxe kerk is die "eigenlijk" achter de schermen pusht dat een soeverijn land en zn burgers kapot moeten en de president deze missie netjes wil voltooien, dan heb je iedere zoveel jaar kans op een slachtpartij.

Rusland zal vermoedelijk onder het kaasmes moeten met een opdeling in zelfstandige landen. En een gecontroleerde regering is na dit alles ook geen overbodige luxe.
Putin is het type vriendje wat zijn ex vriendin afslacht en erna zelfmoord pleegt :')
pi_203969108
Russen sturen nog meer troep naar het westen lol

https://old.reddit.com/r/(...)es_going_to_ukraine/
  Redactie Frontpage zondag 6 maart 2022 @ 14:52:26 #76
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_203969112
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het wordt ook interessant als er geen geld meer is voor alle repressie/ordehandhaving.

Maar inderdaad, dit zal waarschijnlijk een langzaam proces worden.
Koude Oorlog 2.0, hopelijk is deze wel wat sneller klaar :{
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:52:42 #77
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203969117
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:51 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Putin is het type vriendje wat zijn ex vriendin afslacht en erna zelfmoord pleegt :')
meer de boze broer die gaat lopen zeiken over de erfenis
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203969123
Het bombarderen en plat gooien van Grozny heeft Poetin in zijn beginjaren als president ook in gang gezet waarbij zoals ik het lees ook oorlogsmisdaden zijn gebeurd. Heeft Poetin daar nog voor moeten boeten? Weet iemand dit?
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:53:42 #79
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203969132
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:53 schreef Sunshine1982 het volgende:
Bij het bombarderen en plat gooien van Grozny heeft Poetin in zijn beginjaren als president ook in gang gezet waarbij zoals ik het lees ook oorlogsmisdaden zijn gebeurd. Heeft Poetin daar nog voor moeten boeten? Weet iemand dit?
nee natuurlijk niet

niemand gaat de president van Rusland oppakken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203969133
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:47 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Religie is sowieso al veruit de grootste bron van het kwaad sinds dat de mensheid dat geintje heeft verzonnen en zich is gaan organiseren.
Putin realiseert zich net als een ieder dat hij geen 500 jaar wordt. En omdat hij niet met lege handen gewoon een aardige maar mislukte president / dictator wil zijn die de economie heeft laten klappen is het nastreven van zo'n kolossale droom van de orthodoxe kerk nog wel iets waar hij om herinnert wil worden. En dat kun je maar beter doen als je mentaal en fysiek nog een beetje energiek bent.
pi_203969137
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:53 schreef sp3c het volgende:

[..]
nee natuurlijk niet

niemand gaat de president van Rusland oppakken
Maar ook niet internationaal dus?
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 14:54:24 #82
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203969142
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:54 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Maar ook niet internationaal dus?
nope
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Redactie Frontpage zondag 6 maart 2022 @ 14:55:10 #83
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_203969148
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:52 schreef koffiekoekjes het volgende:
Russen sturen nog meer troep naar het westen lol

https://old.reddit.com/r/(...)es_going_to_ukraine/
Hebben ze ook nog materiaal wat uit deze eeuw komt :') _O-
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zondag 6 maart 2022 @ 14:56:48 #84
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_203969171
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:54 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Maar ook niet internationaal dus?
Gewoon gezellig een biertje mee pakken. ^O^
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 6 maart 2022 @ 14:56:59 #85
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203969174
Zie op twitter veel filmpjes van Russen die demonstreren in verschillende steden. Dapper, maar ze worden wel allemaal gearresteerd redelijk snel. Ben benieuwd of de jonge Russen die online zitten deze beelden te zien krijgen.
pi_203969182
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:56 schreef Momo het volgende:
Zie op twitter veel filmpjes van Russen die demonstreren in verschillende steden. Dapper, maar ze worden wel allemaal gearresteerd redelijk snel. Ben benieuwd of de jonge Russen die online zitten deze beelden te zien krijgen.
Wat gebeurt er eigenlijk na die arrestatie? Worden ze gemarteld? Worden ze voor een tijd vast gezet? Worden ze erna vrijwel direct weer vrijgelaten?
pi_203969189
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:45 schreef bitterbal het volgende:
'Evacuaties Marioepol opnieuw mislukt'
De tweede poging om burgers te evacueren vanuit de zuidelijke Oekraense havenstad Marioepol is mislukt door aanhoudende Russische beschietingen, melden internationale persbureaus op basis van een adviseur van het Oekraense ministerie van Binnenlandse Zaken.

Vanochtend maakte het stadsbestuur bekend dat er tot vanavond 20.00 uur een staakt-het-vuren van kracht is, zodat burgers de belegerde stad zouden kunnen ontvluchten. Pro-Russische rebellen zeiden een paar uur later dat er zo'n 300 mensen uit Marioepol zijn gevacueerd, maar van Oekraense zijde werd dat niet direct bevestigd.

Gisteren liep een soortgelijke evacuatiepoging eveneens op niets uit. Russen en Oekraners beschuldigden elkaar van het schenden van de gevechtspauze.

https://nos.nl/collectie/(...)an-op-wapenstilstand
Tsja, het russische regime heeft niets op met mensenrechten, nooit gehad ook, dus dit kan en mag geen enkele verbazing wekken. Burgers die wegwillen moeten dan ook niet vallen voor het "boiling frog syndroom" want de kans het te overleven is extreem klein en je bent tevens een belemmering voor het verdedigen van de steden vanwege voedsel, water en zorggebruik.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 6 maart 2022 @ 15:00:11 #88
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203969201
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:58 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Wat gebeurt er eigenlijk na die arrestatie? Worden ze gemarteld? Worden ze voor een tijd vast gezet? Worden ze erna vrijwel direct weer vrijgelaten?
Geen idee eigenlijk. Op een gegeven kun je ze niet allemaal meer langdurig vasthouden toch?
  zondag 6 maart 2022 @ 15:00:42 #89
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_203969209
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:52 schreef koffiekoekjes het volgende:
Russen sturen nog meer troep naar het westen lol

https://old.reddit.com/r/(...)es_going_to_ukraine/
Volgens mij heb ik die eerder op de weg gezien. Ook wel beetje ratjetoe aan wagens.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_203969211
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:59 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tsja, het russische regime heeft niets op met mensenrechten, nooit gehad ook, dus dit kan en mag geen enkele verbazing wekken. Burgers die wegwillen moeten dan ook niet vallen voor het "boiling frog syndroom" want de kans het te overleven is extreem klein en je bent tevens een belemmering voor het verdedigen van de steden vanwege voedsel, water en zorggebruik.
wat is het boiling frog syndrom?
pi_203969222
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Tijd om Vlad in een jasje te naaien en af te voeren.
En dan om de paar uur een xtc-pil door zijn strot douwen… kijken of hij tot bezinning komt..😏
pi_203969233
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:00 schreef bitterbal het volgende:

[..]
wat is het boiling frog syndrom?
The Boiling Frog Syndrome
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203969246
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:51 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Putin is het type vriendje wat zijn ex vriendin afslacht en erna zelfmoord pleegt :')
Zoiets.. hanengedrag

Maar harde leiders die een lijn tussen zichzelf en het volk trekken en de macht nooit meer willen overdragen zijn altijd een slecht idee. Wat de geschiedenis heeft aangetoond is dat ze altijd ergens zwaar over hun houdbaarheidsdatum heen gaan.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:05:25 #94
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203969272
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als Poetin moet zeggen dat het volgens plan gaat, gaat het waarschijnlijk niet volgens plan.

Als het namelijk echt volgens plan ging, had Poetin wel gezegd dat er boven verwachting goed gepresteerd werd.
Newspeak is een kunst.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 6 maart 2022 @ 15:05:38 #95
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_203969279
twitter


Hij begint wanhopig te worden. Terecht misschien.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:07:03 #96
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203969299
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een Fok-user stelde al eerder de vraag of het deze x wel zou lukken die evacuatie en ik schreef toen het volgende:

zondag 6 maart 2022 @ 12:09:38
Kan het me niet voorstellen :N Zolang er veel burgers zijn raakt water en voedsel sneller op en dat is precies wat je wilt als bezetter, immers de overgebleven combattants raken dan ook sneller zonder voedsel en water. Het enig wat de bezetter dan zal doen is vermelden dat de verdedigers begonnen met schieten. Veel burgerslachtoffers overbelasten ook de ziekenhuiszorg waardoor het ook moeilijker wordt combattents te verzorgen, een bijkomend voordeel voor de bezetter.
Holodomor techniek..... tekorten veroorzaken waarna de de mening wel wordt bijgesteld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_203969304
Poetin is nog even bloeddorstig:
quote:
Poetin belt 1 uur en 45 minuten met Macron

De Russische president Vladimir Poetin en zijn Franse ambtsgenoot Emmanuel Macron hebben opnieuw met elkaar gebeld, meldt de Russische staatstelevisie. Frankrijk heeft het telefonisch overleg, dat 1 uur en 45 minuten duurde, bevestigd.

Aanleiding voor het gesprek was volgens het lyse de waarschuwing van de Oekraense president Volodimir Zelenski dat Poetin de haven van Odessa wil bombarderen. Odessa is de grootste havenstad van Oekrane. Op welke informatie de waarschuwing van Zelenski is gebaseerd, is niet bekend.

Het is de vierde keer sinds de invasie op 24 februari dat Macron en Poetin elkaar bellen. De vorige keer was donderdag. Dat telefoongesprek duurde anderhalf uur. Na afloop zei de Franse president dat Poetin heel Oekrane wil veroveren en dat het ergste nog moet komen.

Eerder vandaag sprak Poetin al met de Turkse president Erdogan. In dat gesprek riep Erdogan de Russische president op tot een wapenstilstand in Oekrane. Poetin zei dit alleen te willen als Oekrane 'stopt met vechten'.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)i-poetin-navo-europa
pi_203969312
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:00 schreef bitterbal het volgende:

[..]
wat is het boiling frog syndrom?
Ik vermoed ook een stevige correlatie met het narcisme spectrum. Hoe meer narcistisch des te groter de kans erin te te trappen. In die zin is een genocide zoals de russen die uitvoeren (zie Syrie) evolutionair gezien een voordeel omdat juist bevolkingsgroepen die hoog in het spectrum zitten zich niet meer kunnen voortplanten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 6 maart 2022 @ 15:07:55 #99
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203969313
twitter
  zondag 6 maart 2022 @ 15:10:46 #100
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  zondag 6 maart 2022 @ 15:11:22 #101
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_203969371
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:05 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]

Hij begint wanhopig te worden. Terecht misschien.
Ik snap hem wel. Hij wil de keuze verschuiven van wel/geen WO3 naar risico op WO3 VS bewust toelaten dat een land en volk wordt gedecimeerd. Moreel toch andere keuze.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:11:48 #102
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_203969376
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:40 schreef slashdotter3 het volgende:
Ze hebben meer dan zat vrijwilligers nu, ze hebben alleen geen wapens (of bescherming).
[ twitter ]

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_203969400
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:11 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Ik snap hem wel. Hij wil de keuze verschuiven van wel/geen WO3 naar risico op WO3 VS bewust toelaten dat een land en volk wordt gedecimeerd. Moreel toch andere keuze.
Mwah.

Is veel doden (in Oekrane) versus veel meer doden (overal ter wereld). Wil nog steeds een no fly zone, alleen noemt 'ie het nu anders.

En dan dat gedreig op het einde van "You want us to be slowly killed".

Snap dat hij wanhopig is, maar het wordt wel steeds gekker. Denk niet dat er iemand is bij de NATO die wil dat de inwoners van Oekrane langzaam af worden gemaakt. Wel overzien ze het hele plaatje, incl. een risico op een kernoorlog.
pi_203969418
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:33 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk waar men op hoopt. Ben alleen benieuwd hoeveel tegenstand Poetin uberhaupt kan krijgen in Rusland.
Ik probeer situaties te vinden waar het in het verleden gelukt is om zo een president weg te krijgen maar ik kan niks vinden.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:16:16 #105
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203969434
twitter
  zondag 6 maart 2022 @ 15:16:20 #106
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_203969437
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:13 schreef Halcon het volgende:

[..]
Mwah.

Is veel doden (in Oekrane) versus veel meer doden (overal ter wereld).
Ik snap de keuze van het westen wel, daar niet van. Maar snap zijn bedoeling ook wel.
Toch denk ik dat het westen een Aleppo of Grozny scenario niet laat gebeuren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:17:16 #107
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_203969459
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:05 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]

Hij begint wanhopig te worden. Terecht misschien.
Ah, chantage. Als we Oekrane niet helpen, betekent dat dat we willen dat ze doodgaan. Dat we ook in andere conflicten wereldwijd met landen die geen bondgenoten zijn niet ingrijpen (en Oekrane zelf ook niet hiervoor) maakt daarbij niet uit.
pi_203969475
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:16 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Ik snap de keuze van het westen wel, daar niet van. Maar snap zijn bedoeling ook wel.
Toch denk ik dat het westen een Aleppo of Grozny scenario niet laat gebeuren.
Ik snap dat hij dat wil. Maar het wordt steeds gekker. Gisteren was het dat de NATO mede-verantwoordelijk zou zijn voor doden in Oekrane, nu roept hij maar even dat de NATO dat zelfs wil...
  Redactie Frontpage zondag 6 maart 2022 @ 15:19:37 #109
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_203969496
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:16 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Ja China is zich de ballen uit de broek aan het lachen, die worden de lachende derde van deze oorlog
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zondag 6 maart 2022 @ 15:21:13 #110
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203969507
quote:
15s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:07 schreef zakjapannertje het volgende:
Poetin is nog even bloeddorstig:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)i-poetin-navo-europa
Wat moet je daar in 1u45m zeggen dat in 5 minuten prima kan worden gezegd ?
Ik zou wel eens een transcript willen inkijken hoe die gasten daar met elkaar "praten".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_203969524
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:58 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Wat gebeurt er eigenlijk na die arrestatie? Worden ze gemarteld? Worden ze voor een tijd vast gezet? Worden ze erna vrijwel direct weer vrijgelaten?
Allemaal in nacht und nebel
pi_203969535
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:15 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik probeer situaties te vinden waar het in het verleden gelukt is om zo een president weg te krijgen maar ik kan niks vinden.
Ik denk dat je al terug moet gaan naar Frankrijk 1791, Lodewijk XVI.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
  zondag 6 maart 2022 @ 15:23:15 #113
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203969573
Groot fan van User Wotte
pi_203969578
quote:
15s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:07 schreef zakjapannertje het volgende:
Poetin is nog even bloeddorstig:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)i-poetin-navo-europa
Heb het vermoeden dat Putin Odessa met de grond gelijk maakt. Wat zeer opmerkelijk is want het is van strategische en culturele waarde, bevolking spreekt Russisch en ook onder Russen was het een populaire vakantiebestemming. Gaat ook een slachtpartij worden want deze stad heeft een sterke verdediging en moraal. Als er om deze stad al 10k+ Russen sterven ben ik niet verbaast.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:27:48 #116
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203969589
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_203969596
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:27 schreef Momo het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik schrok :@
Groot fan van User Wotte
  zondag 6 maart 2022 @ 15:29:32 #118
360414 bitterbal
Met mayo.
pi_203969604
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:27 schreef Momo het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ja verdrietig is dat :{
  zondag 6 maart 2022 @ 15:30:32 #119
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203969613
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:36 schreef sp3c het volgende:

[..]
militairen willen alleen winnen, die gaan gewoon door

vraag is eerder hoelang de dienstplichtigen nog op blijven komen dagen
Zijn het dienstplichtigen? Ik dacht dat Putin zei dat er geen dienstplichtigen werden ingezet, en dat lijkt me iets waarover je beter kan zwijgen dan liegen...
are we infinite or am I alone
  zondag 6 maart 2022 @ 15:31:09 #120
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_203969622
ja hij begint door te draaien. begrijpelijk.

het luchtruim sluiten zou een regelrechte oorlogshandeling zijn, dat moet je namelijk handhaven. en dan kom je in gevecht met rusland.

oekraine gevechtsvliegtuigen sturen, dat zal toch al wel gebeuren, stiekum? misschien niet genoeg.
pi_203969629
twitter


De groene voertuigen zijn op? Hopelijk ook snel de groene mannetjes.
pi_203969635
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:31 schreef pokkerdepok het volgende:
ja hij begint door te draaien. begrijpelijk.

het luchtruim sluiten zou een regelrechte oorlogshandeling zijn, dat moet je namelijk handhaven. en dan kom je in gevecht met rusland.

oekraine gevechtsvliegtuigen sturen, dat zal toch al wel gebeuren, stiekum? misschien niet genoeg.
Oekrane moet die vliegtuigen ook kunnen besturen. Volgens mij zijn ze alleen getraind op van die Russische vliegtuigen.

Dus dan moet je Polen en zo oude Russische meuk laten sturen en kan de VS evt. Polen andere vliegtuigen geven of uitlenen.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:32:31 #123
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_203969638
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:27 schreef Momo het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoe zwaar geschift ben je dan om zo iets te doen , op die plek totaal geen dreiging of wat dan ook ...
Weer onnodig mensen dood die totaal niets met deze oorlog vandoen hebben.
:'( :'( :'(
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  zondag 6 maart 2022 @ 15:33:08 #124
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203969650
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:11 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Ik snap hem wel. Hij wil de keuze verschuiven van wel/geen WO3 naar risico op WO3 VS bewust toelaten dat een land en volk wordt gedecimeerd. Moreel toch andere keuze.
Wat ik een vervelend (psy-ops) gedrag vind dat Zelensky poogt het Westen, actief in 'zijn' oorlog naar de grond te trekken waarbij je dan ook weet dat het einde dan totaal ongewis wordt.

Dat iemand niet zelf handelt maakt die persoon niet schuldig aan het leed dat door een misdadiger wordt veroorzaakt. maar goed, het is een dun lijntje.
Oekrane moet en zal zelf de vinger aan trekker moeten zetten en mag aan haar grenzen rekenen op alle zorg/hulp.

Anderzijds zou het westen mogelijk - ik heb daar geen goed beeld van - met meer voortvarendheid, leveranties kunnen doen. Ik neem verder aan dat de informatielijntjes heel erg kort zijn als het gaat om actiemo(ti)verende intel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_203969662
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:31 schreef pokkerdepok het volgende:
ja hij begint door te draaien. begrijpelijk.

het luchtruim sluiten zou een regelrechte oorlogshandeling zijn, dat moet je namelijk handhaven. en dan kom je in gevecht met rusland.

oekraine gevechtsvliegtuigen sturen, dat zal toch al wel gebeuren, stiekum? misschien niet genoeg.
Het is aannemelijk dat niet alleen dit maar ook genoeg andere dingen gebeuren wat ze niet aan de grote klok gaan hangen. Waarom zouden ze.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:37:09 #126
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203969696
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Zijn het dienstplichtigen? Ik dacht dat Putin zei dat er geen dienstplichtigen werden ingezet, en dat lijkt me iets waarover je beter kan zwijgen dan liegen...
De workaround was dat ze vlak voordat ze naar Ukraine worden gestuurd dat ze een contract tekenen dat ze professioneel soldaat zijn.
pi_203969717
Tsja het Westen geeft een vinger maar geen hand. De hand is alleen voor NAVO landen.. al vraag ik me serieus af of landen als Duitsland een kernoorlog riskeren voor bijvoorbeeld Roemeni
pi_203969721
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:31 schreef TargaFlorio het volgende:
[ twitter ]

De groene voertuigen zijn op? Hopelijk ook snel de groene mannetjes.
Als de Russen klaar zijn met een gebied aan schort te schieten zoeken ze een straatje op wat er nognl fatsoenlijk uit ziet, laten wat van die autotjes rijden met een acteur er in, wat acteurs die buiten blij staan te zwaaien en zenden dit vervolgens uit op de Russische tv. Oekraine is bevrijd jongens hoera!
pi_203969733
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:38 schreef byah het volgende:
Tsja het Westen geeft een vinger maar geen hand. De hand is alleen voor NAVO landen.. al vraag ik me serieus af of landen als Duitsland een kernoorlog riskeren voor bijvoorbeeld Roemeni
Natuurlijk wel. Anders kan de NAVO net zo goed worden opgeheven. Het grondbeginsel van de alliantie is een aanval op een lid is een aanval op alle leden.
pi_203969734
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Zijn het dienstplichtigen? Ik dacht dat Putin zei dat er geen dienstplichtigen werden ingezet, en dat lijkt me iets waarover je beter kan zwijgen dan liegen...
Die jongens van 18 die geen clue hebben wat ze er aan het doen zijn zijn vast geen beroepsmilitairen.
pi_203969739
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:58 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Wat gebeurt er eigenlijk na die arrestatie? Worden ze gemarteld? Worden ze voor een tijd vast gezet? Worden ze erna vrijwel direct weer vrijgelaten?
Ligt eraan hoe zwaar ze je belasten. Je kunt een boete krijgen (deelnemen), drie maanden cel (organiseren) of 15 jaar cel (schuldig aan staatsgevaarlijk gedrag). Het is een beetje een loterij welke straf je krijgt. Het lijkt vaak collectief te worden opgegelegd.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:41:11 #132
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203969742
twitter

Mooi dat Kazachstan ook even een middelvinger aan Putin laat zien
pi_203969755
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:38 schreef byah het volgende:
Tsja het Westen geeft een vinger maar geen hand. De hand is alleen voor NAVO landen.. al vraag ik me serieus af of landen als Duitsland een kernoorlog riskeren voor bijvoorbeeld Roemeni
Dan kun je de NAVO wel opheffen. En waarom zou je het niet doen voor landen die hun verplichtingen nakomen (Roemeni heeft het defensiebudget verhoogd van 2 procent naar 2,5 procent) en wel voor landen die hun verplichtingen jarenlang niet nakomen en defensie laten versloffen?
  zondag 6 maart 2022 @ 15:44:12 #134
117098 Hathor
Effe niet
pi_203969777
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Zijn het dienstplichtigen? Ik dacht dat Putin zei dat er geen dienstplichtigen werden ingezet, en dat lijkt me iets waarover je beter kan zwijgen dan liegen...
De beelden die ik heb gezien van Russische krijgsgevangenen leken me jochies van hooguit 18-19 jaar, lijkt me sterk dat dat beroeps zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_203969779
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:44 schreef Hathor het volgende:

[..]
De beelden die ik heb gezien van Russische krijgsgevangenen leken me jochies van hooguit 18-19 jaar, lijkt me sterk dat dat beroeps zijn.
De meeste Russische militairen zijn geen beroeps.
pi_203969785
quote:
18s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:21 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wat moet je daar in 1u45m zeggen dat in 5 minuten prima kan worden gezegd ?
Ik zou wel eens een transcript willen inkijken hoe die gasten daar met elkaar "praten".
Vaak gaat het eerst over de vrouw, kinderen en vakantie en dan op het laatst over de belangrijke zaken.
Maar Merel en Mees maken het gelukkig goed.
Go hard or go home
  Redactie Frontpage zondag 6 maart 2022 @ 15:46:44 #137
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_203969807
quote:
15s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:07 schreef zakjapannertje het volgende:
Poetin is nog even bloeddorstig:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)i-poetin-navo-europa
Die vent belt nog meer op een dag dan de gemiddelde callcenter-medewerker :')
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 15:50:19 #138
5428 crew  miss_sly
pi_203969834
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:27 schreef Momo het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit kun je toch niet laten gebeuren? En dan niet n keer, maar telkens weer?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 6 maart 2022 @ 15:50:45 #139
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_203969840
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:17 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ik snap dat hij dat wil. Maar het wordt steeds gekker. Gisteren was het dat de NATO mede-verantwoordelijk zou zijn voor doden in Oekrane, nu roept hij maar even dat de NATO dat zelfs wil...
Er lijken zich weer een aantal elementen uit beproefde recepten uit het verleden af te spelen. Ik kan me zomaar dit scenario indenken:

- VS/NAVO zien strategisch belang in een land
- Land wordt lekker gemaakt voor lidmaatschappen strategische alliantie
- Andere wereldmacht ziet invloed VS/NAVO te groot worden
- Wereldmacht waarschuwt niet verder te gaan, anders ingrijpen
- Land voelt zich gesteund door VS/NAVO, gaat door
- Land wordt daadwerkelijk binnengevallen
- VS/NAVO: zie je wel! Ze vallen zomaar een soeverein land binnen. Hier heb je wapens.
- Land: we kunnen het niet alleen af. We mochten toch bij jullie komen? Help ons dan alvast, nu hebben we het nodig. Enige verschil is dat de handtekening nog niet is gezet.
- VS/NAVO: nee nee, dan heb je WOIII. Jullie zijn ook nog geen bondgenoot. Succes! En het is heel erg, andere wereldmacht zijn schurken.
- Land: maar jullie zouden ons toch helpen? Als je ons niet helpt, ben je zelf verantwoordelijk en keur je het goed.
- VS/NAVO: tja, belangen he.
- Land: jullie verraden ons. We vertrouwen jullie nooit meer. We zijn binnengevallen omdat wij met jullie aan het praten waren. Dan hadden we beter gelijk aan de eisen kunnen voldoen.
- VS/NAVO: Jammer voor je. We hebben even gekeken wat er zou gebeuren, helaas bleef het niet bij woorden. Weten we dat ook weer.
- Land: aan zulke vrienden hebben we niks, we gaan maar eens ergens anders kijken.
- VS/NAVO: niet te grote mond krijgen, weet tegen wie je het hebt en anders komen we je dat wel even vertellen.

En zo gaat het geopolitieke spelletje weer verder, met bondgenoten die zomaar weer elkaars vijanden kunnen worden, dan weer elkaar bondgenoten, dan weer elkaars vijanden, enz. enz. Groot nadeel van dit spelletje is echter dat er mensen doodgaan.
pi_203969845
Als dit allemaal achter de rug is moet putin echt tegen de muur gezet worden voor het vuurpeleton, of anders opgehangen, i don't care.
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_203969850
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:05 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]

Hij begint wanhopig te worden. Terecht misschien.
:') Hoe wereldvreemd is hij.

Na meer dan 10 jaar van bombardementen hebben de Syrirs ook geen no fly zone of wapens gekregen om die vliegtuigen neer te knallen.

De echte vraag hier is: zijn de Oekraners bereid om nog 10 jaar door te vechten zonder no fly zone en met continue bombardementen?

Barrelbombs, clustermunitie, vacumbommen en zelfs de mother of all bombs zijn ingezet in Afghanistan en Syri, door zowel de VS als Rusland, de Afghanen en Syrirs hebben niet opgegeven?

Het is pas dag 11 voor de Oekraners. Dit is nog niks.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:52:15 #142
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203969857
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:44 schreef Hathor het volgende:

[..]
De beelden die ik heb gezien van Russische krijgsgevangenen leken me jochies van hooguit 18-19 jaar, lijkt me sterk dat dat beroeps zijn.
Geen idee, zou een keuze kunnen zijn voor wie geen werk vindt...
Het lijkt me een vreemde leugen want er zullen tienduizenden families zijn die weten dat het niet waar is, en die zullen dat doorvertellen.
are we infinite or am I alone
  zondag 6 maart 2022 @ 15:52:22 #143
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_203969865
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:51 schreef intellectuele_user het volgende:
Na meer dan 10 jaar van bombardementen hebben de Syrirs
Gestopt met lezen.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:53:02 #144
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203969871
Turkije blokkeert Russische schepen zodat hun troepen in Syrie niet bevoorraad kunnen worden. Het kan nog per vliegtuig maar dat is geld verbranden. Zonder Russische steun zal de oorlog in Syrie tegen Assad ook weer losbarsten

FSB document
https://www.facebook.com/IGORSUSHKORACING/posts/10158862499670662
Next. Syria. “Guys – hold on, everything will end in Ukraine and then we will fortify our positions in Syria.” And now at any moment our contingent stationed there may run out of resources, and then ridiculous heat will come…. Turkey is closing the strait, and sending supplies to Syria by air is the same as heating an oven with cash. Please notice – this is all happening at the same time, and we don’t even have time to throw it all in one pile for analysis.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:54:37 #145
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203969889

Zo te zien hebben ze al een nieuwe South Park aflevering gemaakt over dit...
  zondag 6 maart 2022 @ 15:55:07 #146
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_203969896
Dit kan alleen maar goed gaan toch?

twitter
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_203969897
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:41 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Mooi dat Kazachstan ook even een middelvinger aan Putin laat zien
Kazakhstan is wel een CSTO bondgenoot van Poetin.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:57:08 #148
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203969917
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:55 schreef polderturk het volgende:

[..]
Kazakhstan is wel een CSTO bondgenoot van Poetin.
Zou wel eens verleden tijd kunnen zijn dat bondgenootschap. Wilden geen materiaal of mankracht leveren aan Poetin deze keer. Stemde ook niet mee met Rusland bij VN.
pi_203969936
President van Roemeni geeft aan geen enkele indicatie te hebben dat Moldavi aangevallen gaat worden. (Bron: Digi24).

Als antwoord op de vraag of Roemeni in gaat grijpen als Moldavi aan wordt gevallen.
  zondag 6 maart 2022 @ 15:59:50 #150
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203969940
quote:
Wat inderdaad gebaseerd is op een urban legend. men heeft het ooit getest, en de kikker springt er eruit als het te warm wordt.
are we infinite or am I alone
  zondag 6 maart 2022 @ 16:00:33 #151
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_203969949
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:57 schreef Momo het volgende:

[..]
Zou wel eens verleden tijd kunnen zijn dat bondgenootschap. Wilden geen materiaal of mankracht leveren aan Poetin deze keer. Stemde ook niet mee met Rusland bij VN.
maar een mens die meer dan 3 hersencellen heeft ziet toch dat Rusland gewoon helemaal de verkeerde kant op wil en gaat
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_203969965
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit kun je toch niet laten gebeuren? En dan niet n keer, maar telkens weer?
Hoezo niet ?
Omdat wij dan met nukes gaan gooien, had je zoiets in gedachten ?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 6 maart 2022 @ 16:02:32 #153
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203969973
Aanrader:



https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/t7cbkj
Another interview with captured Russians. If this is real, it's big.

[ Bericht 74% gewijzigd door slashdotter3 op 06-03-2022 16:11:53 ]
  zondag 6 maart 2022 @ 16:04:08 #154
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_203969997
quote:
15s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:07 schreef zakjapannertje het volgende:
Poetin is nog even bloeddorstig:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)i-poetin-navo-europa
Die uitspraak was van het gesprek van afgelopen donderdag (tekst goed lezen)
Where law ends, tyrrany begins.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:04:17 #155
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203969999
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:00 schreef RAVW het volgende:

[..]
maar een mens die meer dan 3 hersencellen heeft ziet toch dat Rusland gewoon helemaal de verkeerde kant op wil en gaat
Rusland gaat op Noord Korea lijken, maar kennelijk is dat wat de Russen willen ,
en een eigen Internet met Poetin als god

Is wel nodig ook blijkbaar
https://www.telegraaf.nl/(...)oen-valt-rusland-aan
quote:
T-leger van 250.000 man hackt massaal Russische sites
Digitaal Vreemdelingenlegioen valt Rusland aan
Door ONZE REDACTIE BUITENLAND

KIEV - Na jarenlang zelf zijn trollen op het Westen te hebben afgestuurd, krijgt de Russische president Poetin nu een koekje van eigen deeg.
Een digitaal Vreemdelingenlegioen van mogelijk meer dan 250.000 hackers uit de hele wereld heeft zich verzameld om Rusland grootschalig online aan te vallen.

In de afgelopen week gingen Russische websites van overheidsinstanties op zwart, waren er ineens anti-Poetin boodschappen te zien op de sites van Russische media en werd er data gelekt over allerlei door de Russische staat georganiseerde online-aanvallen.
Bedrijven die zich bezighouden met digitale veiligheid zeggen nog nooit zo iets te hebben gezien
.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 6 maart 2022 @ 16:05:21 #156
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_203970020
Sorry als het al gepost wat maar wat een beelden

twitter
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 6 maart 2022 @ 16:06:31 #157
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_203970047
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:13 schreef Halcon het volgende:

[..]
Mwah.

Is veel doden (in Oekrane) versus veel meer doden (overal ter wereld). Wil nog steeds een no fly zone, alleen noemt 'ie het nu anders.

En dan dat gedreig op het einde van "You want us to be slowly killed".

Snap dat hij wanhopig is, maar het wordt wel steeds gekker. Denk niet dat er iemand is bij de NATO die wil dat de inwoners van Oekrane langzaam af worden gemaakt. Wel overzien ze het hele plaatje, incl. een risico op een kernoorlog.
Hij is dus weer bezig om Europa en NATO emotioneel te chanteren. Iedereen loopt zo weg met hem maar dit is wel een naar trekje. Begrijpelijk maar niet minder naar. Is ook niet de eerste keer deze week.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_203970050
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Wat inderdaad gebaseerd is op een urban legend. men heeft het ooit getest, en de kikker springt er eruit als het te warm wordt.
Klopt, het is eigenlijk geen goede analogie voor een gedragseffect maar wordt desondanks toch regelmatig gebruikt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 6 maart 2022 @ 16:08:24 #159
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  zondag 6 maart 2022 @ 16:08:33 #160
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203970076
twitter

Ik had eerder gelezen dat Rusland drie schepen in de buurt heeft (fregatten of destroyers?) die samen waarschijnlijk voldoende raketten tegelijk kunnen afvuren om het te zinken.
are we infinite or am I alone
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:09:03 #161
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_203970084
twitter


-O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_203970095
quote:
2s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:06 schreef Gunner het volgende:

[..]
Hij is dus weer bezig om Europa en NATO emotioneel te chanteren. Iedereen loopt zo weg met hem maar dit is wel een naar trekje. Begrijpelijk maar niet minder naar. Is ook niet de eerste keer deze week.
Wat moet hij dan.. :')
  zondag 6 maart 2022 @ 16:10:39 #163
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203970106
Walgelijke regime in Rusland.
pi_203970116
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:08 schreef crystal_meth het volgende:
[ twitter ]
Ik had eerder gelezen dat Rusland drie schepen in de buurt heeft (fregatten of destroyers?) die samen waarschijnlijk voldoende raketten tegelijk kunnen afvuren om het te zinken.
US Carriers zijn nooit 'alleen' maar varen in strike groups. In theorie kan Rusland een poging doen om hem aan te vallen, maar er zijn minimaal 2x zoveel Amerikaase fregatten en onderzeeboten in de buurt, dan Russische. Dus dat is dan einde verhaal voor die Russische schepen (en een oorlogsverklaring)
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:11:42 #165
5428 crew  miss_sly
pi_203970121
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Hoezo niet ?
Omdat wij dan met nukes gaan gooien, had je zoiets in gedachten ?
Ik vind het hele gebeuren krom. We gaan niet helpen, omdat we WWIII willen voorkomen. Die is al begonnen. Putin gaat echt wel door, hoor, maak je maar geen illusies.

Dat van de no-fly zone is eigenlijk ook te idioot voor woorden: we gaan die niet instellen, want anders moeten we Russische vliegtuigen neerschieten en dat willen we niet. Er wordt dus al zonder meer vanuit gegaan dat die no-fly zone niet wordt gerespecteerd. Hoever mag Putin gaan voor er ingegrepen wordt? En zijn we dan niet sowieso te laat? En hebben we dan niet voor niets de hele Oekranse bevolking opgeofferd?

Ik weet het ook allemaal niet, hoor, maar ik heb al dagen buikpijn van wat er daar gebeurt waar we in het Westen weet van hebben en wat we zomaar laten gebeuren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203970124
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:09 schreef wpor het volgende:

[..]
Wat moet hij dan.. :')
Dus dan ga je maar even roepen dat de NAVO "wants us to be slowly killed"....
pi_203970126
Tsjetsjeense regering in ballingschap toont solidariteit met Oekrane, demonstratie in Londen

  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:12:10 #168
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_203970130
quote:
2s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:06 schreef Gunner het volgende:

[..]
Hij is dus weer bezig om Europa en NATO emotioneel te chanteren. Iedereen loopt zo weg met hem maar dit is wel een naar trekje. Begrijpelijk maar niet minder naar. Is ook niet de eerste keer deze week.
Je bent in oorlog en zoekt hulp.. wat wil je dan dat hij zoiets heeft van no probs we lossen dit zelf wel op...

Er is een redenen dat Oekrane graag bij de EU en de NAVO willen, n van de reden zijn een klote buurman waarmee de relatie nogal 'onderkoelt' is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_203970134
quote:
10s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:46 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Die vent belt nog meer op een dag dan de gemiddelde callcenter-medewerker :')
Heeft toch niets te doen aan die tafel in z'n bunker.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_203970138
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dus dan ga je maar even roepen dat de NAVO "wants us to be slowly killed"....
En wat wil je doen om er voor te zorgen dat ie er mee stopt, hem steun ontzeggen totdat hij belooft het niet nog eens te doen :? ?
pi_203970146
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vind het hele gebeuren krom. We gaan niet helpen, omdat we WWIII willen voorkomen. Die is al begonnen. Putin gaat echt wel door, hoor, maak je maar geen illusies.

Dat van de no-fly zone is eigenlijk ook te idioot voor woorden: we gaan die niet instellen, want anders moeten we Russische vliegtuigen neerschieten en dat willen we niet. Er wordt dus al zonder meer vanuit gegaan dat die no-fly zone niet wordt gerespecteerd. Hoever mag Putin gaan voor er ingegrepen wordt? En zijn we dan niet sowieso te laat? En hebben we dan niet voor niets de hele Oekranse bevolking opgeofferd?

Ik weet het ook allemaal niet, hoor, maar ik heb al dagen buikpijn van wat er daar gebeurt waar we in het Westen weet van hebben en wat we zomaar laten gebeuren.
Wat is het alternatief dan?

Een no-fly zone instellen, hopen dat die wordt gerespecteerd en als dat niet zo is, dan maar niks doen? Kans dat die niet wordt gerespecteerd lijkt me aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid.
pi_203970150
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dus dan ga je maar even roepen dat de NAVO "wants us to be slowly killed"....
Wat had jij gezegd in zijn situatie?
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:13:48 #173
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_203970154
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dus dan ga je maar even roepen dat de NAVO "wants us to be slowly killed"....
'dankjewel NAVO dat jullie ons niet helpen top ga zo door ^O^'
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_203970162
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dus dan ga je maar even roepen dat de NAVO "wants us to be slowly killed"....
Z'n hele land gaat naar de tering, duizenden mensen sterven. Niet heel gek dat hij iets probeert toch? Misschien is hij inmiddels wel wanhopig. Echte toetsenbord helden hier zeg.
pi_203970169
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En wat wil je doen om er voor te zorgen dat ie er mee stopt, hem steun ontzeggen totdat hij belooft het niet nog eens te doen :? ?
Zou 'm dringend verzoeken te kappen met dat soort klets. Stoltenberg, Biden, BoJo en nog wat anderen hebben het duidelijk en vaak genoeg uitgelegd.
pi_203970177
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:13 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Wat had jij gezegd in zijn situatie?
In elk geval niet dat.
pi_203970179
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:50 schreef Repentless het volgende:

[..]
Er lijken zich weer een aantal elementen uit beproefde recepten uit het verleden af te spelen. Ik kan me zomaar dit scenario indenken:

- VS/NAVO zien strategisch belang in een land
- Land wordt lekker gemaakt voor lidmaatschappen strategische alliantie
- Andere wereldmacht ziet invloed VS/NAVO te groot worden
- Wereldmacht waarschuwt niet verder te gaan, anders ingrijpen
- Land voelt zich gesteund door VS/NAVO, gaat door
- Land wordt daadwerkelijk binnengevallen
- VS/NAVO: zie je wel! Ze vallen zomaar een soeverein land binnen. Hier heb je wapens.
- Land: we kunnen het niet alleen af. We mochten toch bij jullie komen? Help ons dan alvast, nu hebben we het nodig. Enige verschil is dat de handtekening nog niet is gezet.
- VS/NAVO: nee nee, dan heb je WOIII. Jullie zijn ook nog geen bondgenoot. Succes! En het is heel erg, andere wereldmacht zijn schurken.
- Land: maar jullie zouden ons toch helpen? Als je ons niet helpt, ben je zelf verantwoordelijk en keur je het goed.
- VS/NAVO: tja, belangen he.
- Land: jullie verraden ons. We vertrouwen jullie nooit meer. We zijn binnengevallen omdat wij met jullie aan het praten waren. Dan hadden we beter gelijk aan de eisen kunnen voldoen.
- VS/NAVO: Jammer voor je. We hebben even gekeken wat er zou gebeuren, helaas bleef het niet bij woorden. Weten we dat ook weer.
- Land: aan zulke vrienden hebben we niks, we gaan maar eens ergens anders kijken.
- VS/NAVO: niet te grote mond krijgen, weet tegen wie je het hebt en anders komen we je dat wel even vertellen.

En zo gaat het geopolitieke spelletje weer verder, met bondgenoten die zomaar weer elkaars vijanden kunnen worden, dan weer elkaar bondgenoten, dan weer elkaars vijanden, enz. enz. Groot nadeel van dit spelletje is echter dat er mensen doodgaan.
Sprak de user die op 22 februari het volgende schreef:

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 februari 2022 17:24 schreef Repentless het volgende:

[..]

Stalingrad 2.0? Welke strijdende partijen zie jij daarin tegenover elkaar staan? Daarbij: welk belang zou Putin hebben bij het innemen van Kiev?
Maar het is allemaal de schuld van de geopolitieke spelletjes van de EU en de NAVO mensen...
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_203970185
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Zou 'm dringend verzoeken te kappen met dat soort klets. Stoltenberg, Biden, BoJo en nog wat anderen hebben het duidelijk en vaak genoeg uitgelegd.
:')
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:17:45 #179
5428 crew  miss_sly
pi_203970199
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:13 schreef Halcon het volgende:

[..]
Wat is het alternatief dan?

Een no-fly zone instellen, hopen dat die wordt gerespecteerd en als dat niet zo is, dan maar niks doen? Kans dat die niet wordt gerespecteerd lijkt me aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid.
Afwachten tot hij alles heeft geschonden wat hij maar kan schenden en nog een beetje meer en dan eens kijken of we wl in actie kunnen komen? Hoe ver kan hij gaan dan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203970202
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Zou 'm dringend verzoeken te kappen met dat soort klets. Stoltenberg, Biden, BoJo en nog wat anderen hebben het duidelijk en vaak genoeg uitgelegd.
:')!
  zondag 6 maart 2022 @ 16:18:01 #181
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203970207
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:11 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
US Carriers zijn nooit 'alleen' maar varen in strike groups. In theorie kan Rusland een poging doen om hem aan te vallen, maar er zijn minimaal 2x zoveel Amerikaase fregatten en onderzeeboten in de buurt, dan Russische. Dus dat is dan einde verhaal voor die Russische schepen (en een oorlogsverklaring)
Ze zijn daar natuurlijk om te dreigen, voor het geval de VS toch zou tussenkomen. En van de schepen lag in de Zwarte Zee (de raketten hebben een flink bereik).
are we infinite or am I alone
  zondag 6 maart 2022 @ 16:19:08 #182
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_203970224
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Je bent in oorlog en zoekt hulp.. wat wil je dan dat hij zoiets heeft van no probs we lossen dit zelf wel op...

Er is een redenen dat Oekrane graag bij de EU en de NAVO willen, n van de reden zijn een klote buurman waarmee de relatie nogal 'onderkoelt' is.
Ik snap het wel (dat zeg ik ook in de post) maar reeel is het niet. Er is een reden dat Biden vrij rustig is. (Behalve NATO grenzen versterken)
Where law ends, tyrrany begins.
pi_203970228
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Afwachten tot hij alles heeft geschonden wat hij maar kan schenden en nog een beetje meer en dan eens kijken of we wl in actie kunnen komen? Hoe ver kan hij gaan dan?
Dus met andere woorden: jij wilt een no-fly zone en die ook actief gaan handhaven? M.a.w. Russische vliegtuigen uit de lucht schieten en in 'n oorlog verzeild raken?
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:23:14 #184
5428 crew  miss_sly
pi_203970288
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:19 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dus met andere woorden: jij wilt een no-fly zone en die ook actief gaan handhaven? M.a.w. Russische vliegtuigen uit de lucht schieten en in 'n oorlog verzeild raken?
Ik denk dat we het menselijk gezien verplicht zijn meer te doen dan we nu doen. We laten zelfs toe dat er geen evacuaties veilig kunnen plaatsvinden van onschuldige burgers. Dat mensen, zoals in dat filmpje, gewoon vermoord worden.

Het doorzetten van de gevechtsvliegtuigen uit Polen naar Oekrane is een goede stap. Maar dan ook wel NU en niet na nog vijf dagen vergaderen. En meteen ook vervanging door andere landen van de gevechtsvliegtuigen voor Polen. Maar ja, uiteindelijk zie ik een no-fly zone of zelfs daadwerkelijke militaire hulp vanuit EU/NAVO wel als de daarop volgende stap.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203970291
quote:
88s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Je bent in oorlog en zoekt hulp.. wat wil je dan dat hij zoiets heeft van no probs we lossen dit zelf wel op...

Er is een redenen dat Oekrane graag bij de EU en de NAVO willen, n van de reden zijn een klote buurman waarmee de relatie nogal 'onderkoelt' is.
En waar het voor ons nu nog redelijk overzichtelijk lijkt is de kans op een nieuwe ingang in de oorlog eentje die Rusland goed kan uitkomen. Zelensky en Oekraine die zich bijna net zo verraden voelen door het westen als door Rusland.

Want ik denk serieus dat de boodschap "en nu gaan jullie te ver" zal vallen als er een Navo land wordt aangevallen. En dan zitten we in een grote mindfuck.
pi_203970316
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:38 schreef byah het volgende:
Tsja het Westen geeft een vinger maar geen hand. De hand is alleen voor NAVO landen.. al vraag ik me serieus af of landen als Duitsland een kernoorlog riskeren voor bijvoorbeeld Roemeni
De beste verdediging is nog altijd de aanval, Poetin snapt dat heel goed.
Deze dreiging heeft al veel te lang geduurd dus het is tijd voor actie.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 6 maart 2022 @ 16:24:46 #187
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_203970317
quote:
2s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:06 schreef Gunner het volgende:

[..]
Hij is dus weer bezig om Europa en NATO emotioneel te chanteren. Iedereen loopt zo weg met hem maar dit is wel een naar trekje. Begrijpelijk maar niet minder naar. Is ook niet de eerste keer deze week.
Niemand wordt hier emotioneel gechanteerd, stel je niet zo aan zeg.
pi_203970324
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat we het menselijk gezien verplicht zijn meer te doen dan we nu doen. We laten zelfs toe dat er geen evacuaties veilig kunnen plaatsvinden van onschuldige burgers. Dat mensen, zoals in dat filmpje, gewoon vermoord worden.

Het doorzetten van de gevechtsvliegtuigen uit Polen naar Oekrane is een goede stap. Maar dan ook wel NU en niet na nog vijf dagen vergaderen. En meteen ook vervanging door andere landen van de gevechtsvliegtuigen voor Polen. Maar ja, uiteindelijk zie ik een no-fly zone of zelfs daadwerkelijke militaire hulp vanuit EU/NAVO wel als de daarop volgende stap.
Het antwoord is "ja" dus. Daar verschillen we dan over van mening. Ik vind het geen mogelijke kernoorlog waard.
pi_203970326
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:11 schreef miss_sly het volgende:

We gaan niet helpen, omdat we WWIII willen voorkomen. Die is al begonnen.
Nee die is niet begonnen.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:25:28 #190
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_203970330
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het doorzetten van de gevechtsvliegtuigen uit Polen naar Oekrane is een goede stap.
Ben het daar niet helemaal mee eens. Het kan door vlad zomaar gezien worden als meedoen met de oorlog. Vliegtuigen gaat wel erg ver als het om hulp geven gaat.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_203970341
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:53 schreef slashdotter3 het volgende:
Turkije blokkeert Russische schepen zodat hun troepen in Syrie niet bevoorraad kunnen worden. Het kan nog per vliegtuig maar dat is geld verbranden. Zonder Russische steun zal de oorlog in Syrie tegen Assad ook weer losbarsten

FSB document
https://www.facebook.com/IGORSUSHKORACING/posts/10158862499670662
Next. Syria. “Guys – hold on, everything will end in Ukraine and then we will fortify our positions in Syria.” And now at any moment our contingent stationed there may run out of resources, and then ridiculous heat will come…. Turkey is closing the strait, and sending supplies to Syria by air is the same as heating an oven with cash. Please notice – this is all happening at the same time, and we don’t even have time to throw it all in one pile for analysis.
Ik denk niet dat dit een echt document is.

Inmiddels heeft Turkije ook MANPADS uitgedeeld aan de Syrische oppositie.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:26:31 #192
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203970346
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:26 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Heb het vermoeden dat Putin Odessa met de grond gelijk maakt. Wat zeer opmerkelijk is want het is van strategische en culturele waarde, bevolking spreekt Russisch en ook onder Russen was het een populaire vakantiebestemming. Gaat ook een slachtpartij worden want deze stad heeft een sterke verdediging en moraal. Als er om deze stad al 10k+ Russen sterven ben ik niet verbaast.
Waarom Odessa? Die stad is tot nu toe niet aangevallen geweest (dacht ik).
are we infinite or am I alone
pi_203970355
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:23 schreef miss_sly het volgende:
Ik denk dat we het menselijk gezien verplicht zijn meer te doen dan we nu doen. We laten zelfs toe dat er geen evacuaties veilig kunnen plaatsvinden van onschuldige burgers. Dat mensen, zoals in dat filmpje, gewoon vermoord worden.
We hebben al die mensen in andere conflicten ook niet geholpen, dus we hebben inmiddels een precedent geschapen, we zijn dus helemaal niks verplicht. We gaan de Russen bevechten tot de allerlaatste Oekraner.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:27:19 #194
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_203970363
Het is toch ook gewoon een kwestie van tijd voordat het westen/de navo zich er wel mee gaat bemoeien. Maar dat moment kan je dan maar beter zo lang mogelijk uitstellen. Laat die Russen zich eerst maar eens flink stukbijten op Oekrane, zo zal men denken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 6 maart 2022 @ 16:27:35 #195
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203970370
quote:
2s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:06 schreef Gunner het volgende:

[..]
Hij is dus weer bezig om Europa en NATO emotioneel te chanteren. Iedereen loopt zo weg met hem maar dit is wel een naar trekje. Begrijpelijk maar niet minder naar. Is ook niet de eerste keer deze week.
Niet 'weer' maar wel zeer begrijpelijk en dat krediet geef ik hem op grond van zijn positie.
Hier, nooit en niet vergeten dat Rusland de agressor is en niet Zelensky die het dan zg 'weer' fout zou doen.
dat suggereert iets van (desinformerende) schuld dat hier totaal niet aan de orde is.

Zelensky doet er echt(er) slimmer aan niet zijn publieke zaak te verspelen door op iets te zinspelen dat sws niet aan de orde gaat zijn. Natuurlijk begrijp ik dat hij op en vanuit "emotie" acteert en dan wmb juist het tegengestelde zal bewerkstelligen. Zet eventueel iemand anders neer die het woord zakelijk doet.

Als vertegenwoordiger van zijn land doet er beter aan deze positie duidelijk en helder aan zijn burgers uit te (laten) leggen. Niet als verwijt maar dat het zakelijk niet aan de orde is omdat ook hun (eigen)belang daar totaal niet bij gebaat is. Het is als de vriend die zijn vriend niet gaat meesleuren als eis om samen verhaal te halen op de aanvaller van zijn kind.
Ik mag en ga aannemen dat zijn adviseurs hem ook wel dat professioneel gedrag zullen (gaan) aanraden om geen gebruik te maken methodes die iemand die dat niet wil, moreel gaat dwingen. Laat dat proces vooral over aan Putin die misbruik maakt van hoe mensen moeten denken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:27:42 #196
5428 crew  miss_sly
pi_203970371
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Het antwoord is "ja" dus. Daar verschillen we dan over van mening. Ik vind het geen mogelijke kernoorlog waard.
Die kernoorlog voorkom je hier niet mee. Als die in Putins hoofd zit, gaat die er toch wel komen. Hoeft er alleen maar iemand op het verkeerde moment 'Putin' te zeggen in plaats van 'president Putin' of iets anders triviaals.

Ik denk dat een man als Putin eerder te stoppen is met een keiharde reactie dan met dit halfzachte pappen en nathouden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 6 maart 2022 @ 16:27:43 #197
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_203970372
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:26 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Waarom Odessa? Die stad is tot nu toe niet aangevallen geweest (dacht ik).
denk de haven en ook vliegveld
en ook de eer voor de russen in het tsaristische Rusland was Odessa de derde stad, na Moskou en Sint Petersburg
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  zondag 6 maart 2022 @ 16:28:13 #198
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_203970379
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat we het menselijk gezien verplicht zijn meer te doen dan we nu doen. We laten zelfs toe dat er geen evacuaties veilig kunnen plaatsvinden van onschuldige burgers. Dat mensen, zoals in dat filmpje, gewoon vermoord worden.

Het doorzetten van de gevechtsvliegtuigen uit Polen naar Oekrane is een goede stap. Maar dan ook wel NU en niet na nog vijf dagen vergaderen. En meteen ook vervanging door andere landen van de gevechtsvliegtuigen voor Polen. Maar ja, uiteindelijk zie ik een no-fly zone of zelfs daadwerkelijke militaire hulp vanuit EU/NAVO wel als de daarop volgende stap.
Een No-fly zone is daadwerkelijk militaire hulp, want als de NAVO die wil gaan handhaven - en dat moet wel, anders heeft het niet zoveel zin - dan zullen ze eerst al het Russische luchtafweergeschut moeten uitschakelen, dwz, bombarderen. Dat is ook de reden dat de NAVO die niet afroept natuurlijk :P

Ik zie overigens nog wel een pad waarbij bepaalde NAVO-landen in Oekrane zelf gaan helpen met militaire operaties. Wat gaat Poetin doen dan? Je kunt blijven dreigen met kernwapens, maar uiteindelijk zal die ook niet zo happig zijn om kernwapens op Boekarest te gooien puur en alleen omdat de Roemenen zijn treurige legertje tegenhouden bij de Dnjepr.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:28:47 #199
5428 crew  miss_sly
pi_203970385
quote:
2s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:25 schreef Gunner het volgende:

[..]
Ben het daar niet helemaal mee eens. Het kan door vlad zomaar gezien worden als meedoen met de oorlog. Vliegtuigen gaat wel erg ver als het om hulp geven gaat.
Slava Ukraini zeggen kan ook als zodanig gezien worden. Putin is niet te vertrouwen en niet rationeel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 6 maart 2022 @ 16:29:26 #200
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_203970396
quote:
2s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:25 schreef Gunner het volgende:

[..]
Ben het daar niet helemaal mee eens. Het kan door vlad zomaar gezien worden als meedoen met de oorlog. Vliegtuigen gaat wel erg ver als het om hulp geven gaat.
Als Vlad een reden wil om heel Europa de oorlog te verklaren, dan vindt hij die reden wel. Dat hangt niet af van een vliegtuigje meer of minder.
pi_203970400
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:19 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dus met andere woorden: jij wilt een no-fly zone en die ook actief gaan handhaven? M.a.w. Russische vliegtuigen uit de lucht schieten en in 'n oorlog verzeild raken?
Ik denk dat dit helaas wel moet. Als je de grens niet nu trekt en dan ook maar even per land afwacht dan heb je binnenkort een doorgedraaid Rusland over half Europa zitten. Het kan niet een strategie worden om Oekraine te laten verzuipen en doorgaan naar het volgende land waar we een afweging in gaan maken.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:30:44 #202
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203970424
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:08 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
250.000 hackers, holy shit
Tijd voor Rusland om (ook) hun internet connectie(s) maar in te pakken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_203970425
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:31 schreef TargaFlorio het volgende:
[ twitter ]

De groene voertuigen zijn op? Hopelijk ook snel de groene mannetjes.
Benieuwd hoe lang het duurt voordat we deze busjes vast zien zitten in de Oekraense blubber :D
De lokale boeren krijgen t weer druk met hun John Deere's :P

Hebben de Russen geen Lada Niva's meer? :')
pi_203970431
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Die kernoorlog voorkom je hier niet mee. Als die in Putins hoofd zit, gaat die er toch wel komen. Hoeft er alleen maar iemand op het verkeerde moment 'Putin' te zeggen in plaats van 'president Putin' of iets anders triviaals.

Ik denk dat een man als Putin eerder te stoppen is met een keiharde reactie dan met dit halfzachte pappen en nathouden.
Als.. niet gezegd dat die in z'n hoofd zit. Dan zou Xi ook niet zo rustig achterover hebben gezeten. En kernbommen afvuren omdat iemand Putin zegt i.p.v. president Putin. Tsja...

Keiharde reactie weet je zeker dat er kernbommen uitgewisseld gaan worden.

Het klinkt allemaal als 'n beetje een kernoorlog "ingerommeld" worden zoals jij het brengt. Onder het mom van "wie weet respecteren ze de no fly zone wel" en "harde reactie dan druipt 'ie zeker met de staart tussen z'n benen af", terwijl je eigenlijk ook wel beter weet.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:31:41 #205
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_203970448
quote:
18s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:27 schreef Vallon het volgende:

[..]
Niet 'weer' maar wel zeer begrijpelijk en dat krediet geef ik hem op grond van zijn positie.
Hier, nooit en niet vergeten dat Rusland de agressor is en niet Zelensky die het dan zg 'weer' fout zou doen.
dat suggereert iets van (desinformerende) schuld dat hier totaal niet aan de orde is.

Zelensky doet er echt(er) slimmer aan niet zijn publieke zaak te verspelen door op iets te zinspelen dat sws niet aan de orde gaat zijn. Natuurlijk begrijp ik dat hij op en vanuit "emotie" acteert en dan wmb juist het tegengestelde zal bewerkstelligen. Zet eventueel iemand anders neer die het woord zakelijk doet.

Als vertegenwoordiger van zijn land doet er beter aan deze positie duidelijk en helder aan zijn burgers uit te (laten) leggen. Niet als verwijt maar dat het zakelijk niet aan de orde is omdat ook hun (eigen)belang daar totaal niet bij gebaat is. Het is als de vriend die zijn vriend niet gaat meesleuren als eis om samen verhaal te halen op de aanvaller van zijn kind.
Ik mag en ga aannemen dat zijn adviseurs hem ook wel dat professioneel gedrag zullen (gaan) aanraden om geen gebruik te maken methodes die iemand die dat niet wil, moreel gaat dwingen. Laat dat proces vooral over aan Putin die misbruik maakt van hoe mensen moeten denken.
Jawel wel “weer”. Eerder deze week gebeurde het ook al toen hij zei teleurgesteld te zijn in NATO

quote:
Zelenski: ‘Door geen no-fly zone in te stellen geeft Navo groen licht voor bombardementen’
De Oekraense president Zelenski heeft in een emotionele nieuwe videoboodschap zijn teleurstelling uitgesproken over het feit dat de Navo vandaag besloot geen no-fly zone boven Oekrane in te stellen. Daarmee zou de Navo het Rusland verbieden om boven Oekraens grondgebied te vliegen, en Russische vliegtuigen moeten neerhalen als ze dit toch doen.

De Navo vreest hiermee in een rechtstreekse oorlog met Rusland gezogen te worden. Om dezelfde reden durft het verbond het niet aan om gevechtsvliegtuigen te sturen of ze te laten opstijgen vanuit Navo-landen.

‘Vandaag heeft de leiding van de alliantie groen licht gegeven voor verdere bombardementen van Oekraense dorpen en steden, door te weigeren een no-fly zone in te stellen’, reageerde Zelenski.

‘Je kunt de liters van ons bloed die vloeien voor ons gezamenlijke Europa niet afkopen met liters benzine’, zei hij verder, verwijzend naar de materile steun die Europese landen bieden. Ook zei hij dat de Oekraners zich zullen blijven verzetten en dat ze de Russische plannen voor een snelle invasie al hebben gedwarsboomd. ‘De geschiedenis van Europa zal dit voor eeuwig onthouden.’
https://www.volkskrant.nl(...)en-belarus~b6428f37/

Nogmaals. Begrijpelijk die emotionele reacties. Maar reeel? Nee.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_203970466
Wat een lul die Zelensky, met zn gedramatischeerde geacteer. Hij kan zo acteur worden. Oh wacht.
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 16:32:33 #207
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203970467
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:29 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik denk dat dit helaas wel moet. Als je de grens niet nu trekt en dan ook maar even per land afwacht dan heb je binnenkort een doorgedraaid Rusland over half Europa zitten. Het kan niet een strategie worden om Oekraine te laten verzuipen en doorgaan naar het volgende land waar we een afweging in gaan maken.
Waarom denkt iedereen toch dat Rusland het echt gaat aandurven om een NAVO-lid aan te vallen? Tot nu toe niet gebeurd en daar is natuurlijk ook een reden voor. Als je kijkt wat voor belachelijk grote verliezen Rusland nu al heeft terwijl ze tegen een relatief zwakke Oekrane moeten vechten kan je toch niet verwachten dat ze zomaar een NAVO-lid kunnen aanvallen met de hoop dat ze succesvol gaan zijn?

Finland, Zweden etc. gaan ze ook niet aanvallen, want daar is de kans vele malen groter dat de NAVO wel gaat ingrijpen, ook al zijn ze geen lid.
pi_203970474
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:29 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik denk dat dit helaas wel moet. Als je de grens niet nu trekt en dan ook maar even per land afwacht dan heb je binnenkort een doorgedraaid Rusland over half Europa zitten. Het kan niet een strategie worden om Oekraine te laten verzuipen en doorgaan naar het volgende land waar we een afweging in gaan maken.
Voor elk land zal die afweging allang gemaakt zijn. Als 'ie in Georgi gaat kloten, gebeurt er waarschijnlijk niet veel. Als 'ie in Polen gaat zitten kloten, dan komt er reactie.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:32:57 #209
5428 crew  miss_sly
pi_203970478
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:30 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als.. niet gezegd dat die in z'n hoofd zit. Dan zou Xi ook niet zo rustig achterover hebben gezeten. En kernbommen afvuren omdat iemand Putin zegt i.p.v. president Putin. Tsja...

Keiharde reactie weet je zeker dat er kernbommen uitgewisseld gaan worden.

Het klinkt allemaal als 'n beetje een kernoorlog "ingerommeld" worden zoals jij het brengt. Onder het mom van "wie weet respecteren ze de no fly zone wel" en "harde reactie dan druipt 'ie zeker met de staart tussen z'n benen af", terwijl je eigenlijk ook wel beter weet.
Wat weet je wel beter? Dat ie niet afdruipt? Dat ie gewoon doorgaat?
Wanneer moet NAVO/EU wel ingrijpen naar jouw mening?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203970484
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:27 schreef Caland het volgende:
Het is toch ook gewoon een kwestie van tijd voordat het westen/de navo zich er wel mee gaat bemoeien. Maar dat moment kan je dan maar beter zo lang mogelijk uitstellen. Laat die Russen zich eerst maar eens flink stukbijten op Oekrane, zo zal men denken.
We zitten momenteel in de observatiemodus mbt hoe burgerdoelen stelselmatig getarget worden. Beetje genocide kijken.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:33:24 #211
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203970487
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:27 schreef RAVW het volgende:

[..]
denk de haven en ook vliegveld
en ook de eer voor de russen in het tsaristische Rusland was Odessa de derde stad, na Moskou en Sint Petersburg
Ik doelde meer op het "met de grond gelijk maken".
are we infinite or am I alone
pi_203970506
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:32 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Waarom denkt iedereen toch dat Rusland het echt gaat aandurven om een NAVO-lid aan te vallen? Tot nu toe niet gebeurd en daar is natuurlijk ook een reden voor. Als je kijkt wat voor belachelijk grote verliezen Rusland nu al heeft terwijl ze tegen een relatief zwakke Oekrane moeten vechten kan je toch niet verwachten dat ze zomaar een NAVO-lid kunnen aanvallen met de hoop dat ze succesvol gaan zijn?

Finland, Zweden etc. gaan ze ook niet aanvallen, want daar is de kans vele malen groter dat de NAVO wel gaat ingrijpen, ook al zijn ze geen lid.
Die zijn wel lid van de EU, wat nog wel een verschil maakt, denk ik.

Verder wel eens. Rusland heeft de handen al vol aan Oekrane. Dan moeten ze straks misschien ook nog langdurig hele gebieden gaan bezetten met alle ellende die daarbij komt kijken. Sancties zijn er dan ook nog.

Denk dat heel Oekrane langdurig bezetten al niet eens kan. Laat staan nog allerlei andere fronten openen. Laat staan in het kwadraat om NAVO-landen aan te gaan vallen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 16:34:53 #213
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203970507
Ik snap Zelensky wel. Hij wil hulp en krijgt het steeds zwaarder en ziet zijn kansen om hier met een overwinning uit te komen met de minuut kleiner worden.

Echter moet je niet je enige vrienden gaan schofferen, omdat ze niet precies doen wat je willen. Als het Westen stopt met wapens leveren is het nog veel sneller klaar. Ik zou de hulp die je krijgt met drie handen aanpakken en verder niet met een beschuldigend vingertje gaan lopen wijzen.
pi_203970509
Afgezien van alle menselijke ellende nu door oa. Putin aangezwengeld, is het een “gewoon” een strijd tussen wapenfabrikanten!
Overal en overall.

Wie of welke landen hebben hun geld daarop ingezet?
Langer geleden heb ik alle delen van de Lanny Budd serie herlezen by Upton Sinclair.
Samenvatting: Een fictieve zoon van een fictieve wapenfabrikant en daardoor betrokken bij alle oorlogsconflicten van 1918 - 1948.
Uitgebreider: https://www.hebban.nl/recensie/marieke54-over-worlds-end

[ Bericht 18% gewijzigd door AnneX op 06-03-2022 16:40:13 ]
  zondag 6 maart 2022 @ 16:35:03 #215
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203970512
@MarQs__ heeft nog niet getweet vandaag...
are we infinite or am I alone
pi_203970516
Het is te laat voor een no fly zone. Dit moest je begin dit jaar al preventief invoeren, dan had je tenminste een reden gehad om Poetin de oorlog te verklaren mocht hij je straaljager afknallen.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:35:37 #217
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_203970519
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:34 schreef Evenstar het volgende:
Ik snap Zelensky wel. Hij wil hulp en krijgt het steeds zwaarder en ziet zijn kansen om hier met een overwinning uit te komen met de minuut kleiner worden.

Echter moet je niet je enige vrienden gaan schofferen, omdat ze niet precies doen wat je willen. Als het Westen stopt met wapens leveren is het nog veel sneller klaar. Ik zou de hulp die je krijgt met drie handen aanpakken en verder niet met een beschuldigend vingertje gaan lopen wijzen.
Dit lijkt me een goede samenvatting idd.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_203970522
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:32 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Wat een lul die Zelensky, met zn gedramatischeerde geacteer. Hij kan zo acteur worden. Oh wacht.
Hij slaapt al weken amper natuurlijk. Dit is emotioneel verval. Is normaal.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:35:55 #219
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203970523
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:08 schreef crystal_meth het volgende:
[ twitter ]
Ik had eerder gelezen dat Rusland drie schepen in de buurt heeft (fregatten of destroyers?) die samen waarschijnlijk voldoende raketten tegelijk kunnen afvuren om het te zinken.
Ik vermoed en denk zo maar dat dit niet zal gebeuren. De aanduiding CSG (cartrier strike group)doet mij dit denken. Een duur vliegkampschip lijkt kwetsbaar maar is omgeven door een ware (boven en onder)zeemacht aan ondersteuning.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Redactie Frontpage zondag 6 maart 2022 @ 16:36:04 #220
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_203970526
quote:
9s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:27 schreef Momo het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat een rattenactie.
Ta mre
El Coo
ウイスキー
pi_203970529
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat weet je wel beter? Dat ie niet afdruipt? Dat ie gewoon doorgaat?
Wanneer moet NAVO/EU wel ingrijpen naar jouw mening?
Ik denk inderdaad dat Rusland zich niet aan een no-fly zone gaat houden. Als je 'n no-fly zone instelt, maar niet van plan bent om 'm te handhaven, stel 'm dan gewoon niet in.

Wat mij betreft als er een NAVO-lid of een EU-lid aan wordt gevallen.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:36:32 #222
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203970531
twitter
are we infinite or am I alone
pi_203970550
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:32 schreef Halcon het volgende:

[..]
Voor elk land zal die afweging allang gemaakt zijn. Als 'ie in Georgi gaat kloten, gebeurt er waarschijnlijk niet veel. Als 'ie in Polen gaat zitten kloten, dan komt er reactie.
en hoe is het instellen van armere landen als schild voor het rijkere westen precies bevordelijk voor de eenheid in Europa en de wereld die we tot nu toe nog zien?

Je krijgt dan ook dat landen zich gaan inzetten voor die landen die wij als bufferzone instellen.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:38:21 #224
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203970558
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:32 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Wat een lul die Zelensky, met zn gedramatischeerde geacteer. Hij kan zo acteur worden. Oh wacht.
En wat vind je dan van Putin ?
Die kan beter moordernaar worden.... oh wacht.....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 6 maart 2022 @ 16:38:56 #225
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_203970567
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:33 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Ik doelde meer op het "met de grond gelijk maken".
ja dat begrijp je nooit , net zoals LVIV is ook een hele mooie stad en een heel mooi vliegveld
hoop dat die daar een beetje van afblijft
vliegveld

oude gedeelte

nieuwe gedeelte
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_203970583
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]
en hoe is het instellen van armere landen als schild voor het rijkere westen precies bevordelijk voor de eenheid in Europa en de wereld die we tot nu toe nog zien?

Je krijgt dan ook dat landen zich gaan inzetten voor die landen die wij als bufferzone instellen.
Dat laatste zou kunnen inderdaad. Met dat schild ben ik het niet eens. Dat schild is 'n beetje Rusland-taal. Oekrane dient nu niet als schild. Nul indicatie dat Rusland daarna verder naar het oosten gaat, d.w.z. naar bv, Roemeni of zo. Heeft Iohannis vandaag ook nog eens benadrukt.
pi_203970603
De Poolse president Andrzej Duda heeft op initiatief van zijn vrouw Agata Oekraense vluchtelingen onderdak aangeboden in officile residenties van het staatshoofd. In twee villa's die tot de ambtswoningen van de president behoren, zijn vluchtelingen ondergebracht. Agata gaat er snel een kijkje nemen, berichtte staatspersbureau PAP.

_O_
pi_203970604
Poetin: Oekrane verantwoordelijk voor gevechten bij kerncentrale
https://nos.nl/l/2420021#UPDATE-container-59909962
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:42:11 #229
236264 crew  capricia
pi_203970618
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:41 schreef Aether het volgende:
Poetin: Oekrane verantwoordelijk voor gevechten bij kerncentrale
https://nos.nl/l/2420021#UPDATE-container-59909962
Hadden ze zich maar zonder slag of stoot over moeten geven. :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 6 maart 2022 @ 16:42:17 #230
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203970619
quote:
15s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:35 schreef intellectuele_user het volgende:
Het is te laat voor een no fly zone. Dit moest je begin dit jaar al preventief invoeren, dan had je tenminste een reden gehad om Poetin de oorlog te verklaren mocht hij je straaljager afknallen.
Waarom zou je Putin de oorlog willen verklaren ?
En nee, no-fly zone kan alleen door een derde partij en het niet leidt tot verdere escalatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 6 maart 2022 @ 16:42:42 #231
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203970622
quote:
12s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:35 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik vermoed en denk zo maar dat dit niet zal gebeuren. De aanduiding CSG (cartrier strike group)doet mij dit denken. Een duur vliegkampschip lijkt kwetsbaar maar is omgeven door een ware (boven en onder)zeemacht aan ondersteuning.
Dat was het punt dat ze in het artikel (weet niet meer welke site het was) maakten: de strike group is goed verdedigd, maar drie schepen konden genoeg raketten tegelijkertijd afvuren om de verdediging te "overwhelmen", waardoor de kans groot was dat minstens n raket niet zou gestopt worden.

Gevonden: https://news.usni.org/202(...)in-the-mediterranean
ok, ze zeggen niet dat de kans groot is, ze spreken over een "risk"

quote:
While the Russian weapons appear imposing, the Aegis cruisers and destroyers have more sophisticated missile defense systems that outmatch the 1970s and 1980s-era Russian weapons. The risk to the U.S. and NATO ships is if the missile defenders are overwhelmed with the number of weapons the Russians fire and the U.S. and NATO ships run out of interceptors, USNI News understands
are we infinite or am I alone
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 16:42:44 #232
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203970623
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:41 schreef Aether het volgende:
Poetin: Oekrane verantwoordelijk voor gevechten bij kerncentrale
https://nos.nl/l/2420021#UPDATE-container-59909962
Eens. Oekrane die altijd maar complete kerncentrales, appartementen en zelfs woonwijken verplaatst en in het midden van gevechten plaatsen .....

Man man man, wat een gast is het toch. Land binnenvallen en dan zeiken dat JIJ diegene bent die geprovoceerd werd. Juist.
pi_203970632
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:41 schreef Aether het volgende:
Poetin: Oekrane verantwoordelijk voor gevechten bij kerncentrale
https://nos.nl/l/2420021#UPDATE-container-59909962
:')
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:43:40 #234
5428 crew  miss_sly
pi_203970639
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:36 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad dat Rusland zich niet aan een no-fly zone gaat houden. Als je 'n no-fly zone instelt, maar niet van plan bent om 'm te handhaven, stel 'm dan gewoon niet in.

Wat mij betreft als er een NAVO-lid of een EU-lid aan wordt gevallen.
Want het is pas echt erg als onschuldige burgers zomaar vermoord worden als hun land wel al de kans heeft gehad om NAVO- of EU-lid te worden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 16:45:27 #235
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203970674
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want het is pas echt erg als onschuldige burgers zomaar vermoord worden als hun land wel al de kans heeft gehad om NAVO- of EU-lid te worden?
Tuurlijk niet, maar je kan je neus ook niet in iedere gevecht of oorlog steken. Hoe kut het ook is. Omdat het nu in Europa is is de roep en angst natuurlijk vele malen groter.

Georgi hebben wij toch ook niet geholpen om maar iets te noemen.
pi_203970678
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want het is pas echt erg als onschuldige burgers zomaar vermoord worden als hun land wel al de kans heeft gehad om NAVO- of EU-lid te worden?
Een kernoorlog is een beter alternatief? Grote kans dat een conflict met Rusland daar op uit gaat draaien. En een conflict komt er wel als de NAVO daar mee gaat knokken.
pi_203970720
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want het is pas echt erg als onschuldige burgers zomaar vermoord worden als hun land wel al de kans heeft gehad om NAVO- of EU-lid te worden?
Dat soort gevoelens trekt men zich in de internationale wereldorde natuurlijk niet zoveel van aan. :+
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:47:58 #238
5428 crew  miss_sly
pi_203970727
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:45 schreef Halcon het volgende:

[..]
Een kernoorlog is een beter alternatief? Grote kans dat een conflict met Rusland daar op uit gaat draaien. En een conflict komt er wel als de NAVO daar mee gaat knokken.
Als je het zo gaat bekijken, kan Putin ongestoord en ongestraft zijn gang gaan. Want je kunt die kernoorlog nu nog uitstellen, want Oekraine telt niet helemaal mee als niet NAVO- en EU-lid. En als hij dan toch weer een stap verder gaat? Dan is de kans op een kernoorlog ineens niet meer aanwezig? Of is het het dan wl waard?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203970745
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als je het zo gaat bekijken, kan Putin ongestoord en ongestraft zijn gang gaan. Want je kunt die kernoorlog nu nog uitstellen, want Oekraine telt niet helemaal mee als niet NAVO- en EU-lid. En als hij dan toch weer een stap verder gaat? Dan is de kans op een kernoorlog ineens niet meer aanwezig? Of is het het dan wl waard?
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:45 schreef Halcon het volgende:

[..]
Een kernoorlog is een beter alternatief? Grote kans dat een conflict met Rusland daar op uit gaat draaien. En een conflict komt er wel als de NAVO daar mee gaat knokken.
Laten we gewoon ff door escaleren, de verlossing is nabij! Zie, aldaar! In het oosten lijden onze oekrainsche broeders al voor deze goede zaak, wij lijden nog niet genoeg. Pas als de lijden-meter op 100% staat zullen de karma Goden de balans terug brengen op aard'
  zondag 6 maart 2022 @ 16:49:07 #240
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203970756
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want het is pas echt erg als onschuldige burgers zomaar vermoord worden als hun land wel al de kans heeft gehad om NAVO- of EU-lid te worden?
Bij een no-fly zone is het de keuze van de NAVO om een oorlog te starten met Rusland.
Als Putin een NAVO lid aanvalt is hij degene die de oorlog start.
are we infinite or am I alone
pi_203970770
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:49 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Bij een no-fly zone is het de keuze van de NAVO om een oorlog te starten met Rusland.
Als Putin een NAVO lid aanvalt is hij degene die de oorlog start.
het is een mooie term voor 'elkaars vliegtuigen uit de lucht schieten'

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2022 16:49:57 ]
  zondag 6 maart 2022 @ 16:50:21 #242
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_203970778
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:45 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Tuurlijk niet, maar je kan je neus ook niet in iedere gevecht of oorlog steken. Hoe kut het ook is. Omdat het nu in Europa is is de roep en angst natuurlijk vele malen groter.

Georgi hebben wij toch ook niet geholpen om maar iets te noemen.
Klopt, we hebben veel te lang niets gedaan om redenen met dit als uitkomst.
pi_203970779
quote:
13s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:38 schreef Vallon het volgende:

[..]
En wat vind je dan van Putin ?
Die kan beter moordernaar worden.... oh wacht.....
Putin laat zich ook niet van beste kant zien idd.
pi_203970780
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:39 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat laatste zou kunnen inderdaad. Met dat schild ben ik het niet eens. Dat schild is 'n beetje Rusland-taal. Oekrane dient nu niet als schild. Nul indicatie dat Rusland daarna verder naar het oosten gaat, d.w.z. naar bv, Roemeni of zo. Heeft Iohannis vandaag ook nog eens benadrukt.
De aanval op Oekraine stond tot het begon ook niet op de kansenlijst.

Het gaat Putin hier niet om de Russen maar om een droom van de orthodoxe kerk en grond. En met het aanvallen van een navo land heb je de wereld in een spagaat. Je kunt Zelensky en Oekraine nu niet in observatiemodus zetten bij deze burgerslachtoffers om straks voor andere burgers wel als superman in te staan.

Je kunt op de gedachte blijven hinkelen dat het nooit zal gebeuren maar de mogelijke verwarring en chaos naar hoe dit gespint wordt zou Putin (niet Rusland) ontzettend goed uitkomen.
pi_203970785
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als je het zo gaat bekijken, kan Putin ongestoord en ongestraft zijn gang gaan. Want je kunt die kernoorlog nu nog uitstellen, want Oekraine telt niet helemaal mee als niet NAVO- en EU-lid. En als hij dan toch weer een stap verder gaat? Dan is de kans op een kernoorlog ineens niet meer aanwezig? Of is het het dan wl waard?
Niet helemaal ongestoord en ongestraft, want er zijn wel sancties ingesteld en Oekrane krijgt wapens. Als hij een NAVO-land aanvalt, dan zal de NAVO reageren.

Maar goed, hier komen we niet uit. Jij wilt een kernoorlog om dit conflict op te lossen. Ik niet.
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 16:50:47 #246
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203970789
Er is een verschil tussen ingrijpen als een NAVO-lid wordt aangevallen of ingrijpen terwijl NAVO er eigenlijk weinig mee te maken heeft. Ja, ze waren in gesprek, maar als iedere land waar NAVO mee in gesprek gaat meteen beschermd moet worden hebben wij constant oorlog.

NAVO is en blijft in eerste instantie een "defensive pact".

Als je nu als NAVO Oekrane gaat helpen ben je eigenlijk een (soort van) agressor, want je gaat je met een oorlog bemoeien wat zich niet afspeelt in een lidstaat.
pi_203970795
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als je het zo gaat bekijken, kan Putin ongestoord en ongestraft zijn gang gaan. Want je kunt die kernoorlog nu nog uitstellen, want Oekraine telt niet helemaal mee als niet NAVO- en EU-lid. En als hij dan toch weer een stap verder gaat? Dan is de kans op een kernoorlog ineens niet meer aanwezig? Of is het het dan wl waard?
Heb je op zitten letten?
pi_203970802
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als je het zo gaat bekijken, kan Putin ongestoord en ongestraft zijn gang gaan. Want je kunt die kernoorlog nu nog uitstellen, want Oekraine telt niet helemaal mee als niet NAVO- en EU-lid. En als hij dan toch weer een stap verder gaat? Dan is de kans op een kernoorlog ineens niet meer aanwezig? Of is het het dan wl waard?
Maar als het instellen van zo'n no fly zone toch niets uitmaakt voor het risico dat het tot een nucleaire oorlog kan escaleren zouden de Amerikaanse inlichtingendiensten, die tot nu toe echt uitstekend werk hebben geleverd, dat toch ook doorhebben?
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:51:36 #249
5428 crew  miss_sly
pi_203970806
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:49 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Bij een no-fly zone is het de keuze van de NAVO om een oorlog te starten met Rusland.
Als Putin een NAVO lid aanvalt is hij degene die de oorlog start.
En maakt dat in essentie ook maar iets uit? Of die kernoorlog waarom men vooral maar niet wil ingrijpen er nou komt omdat hij ons de schuld geeft of wij hem? De gevolgen zijn minder erg als we ons kunnen verschuilen achter een rechtvaardiging van de aanval door Putin van een NAVO-land?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203970808
quote:
10s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:49 schreef aTypisch het volgende:

[..]
het is een mooie term voor 'elkaars vliegtuigen uit de lucht schieten'
Ja, laten we het beestje maar gewoon bij de naam noemen. No fly zone, humanitarian air corridor, ec. Het komt allemaal neer op elkaars vliegtuigen uit de lucht schieten en dus 'n confrontatie tussen Rusland en de NAVO.
pi_203970834
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:43 schreef miss_sly het volgende:
Want het is pas echt erg als onschuldige burgers zomaar vermoord worden als hun land wel al de kans heeft gehad om NAVO- of EU-lid te worden?
Het lijkt net of je net uit de keuken bent gestapt, zonder enig historisch besef of dat je op de hoogte bent van alle andere conflicten die er momenteel zijn in de wereld.
pi_203970838
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En maakt dat in essentie ook maar iets uit? Of die kernoorlog waarom men vooral maar niet wil ingrijpen er nou komt omdat hij ons de schuld geeft of wij hem? De gevolgen zijn minder erg als we ons kunnen verschuilen achter een rechtvaardiging van de aanval door Putin van een NAVO-land?
Ja.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:53:13 #253
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203970842
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En maakt dat in essentie ook maar iets uit? Of die kernoorlog waarom men vooral maar niet wil ingrijpen er nou komt omdat hij ons de schuld geeft of wij hem? De gevolgen zijn minder erg als we ons kunnen verschuilen achter een rechtvaardiging van de aanval door Putin van een NAVO-land?
De NAVO wil geen kernoorlog beginnen, en we rekenen erop dat de Russen dat ook niet willen.
are we infinite or am I alone
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:54:26 #254
5428 crew  miss_sly
pi_203970870
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:50 schreef Halcon het volgende:

[..]
Niet helemaal ongestoord en ongestraft, want er zijn wel sancties ingesteld en Oekrane krijgt wapens. Als hij een NAVO-land aanvalt, dan zal de NAVO reageren.

Maar goed, hier komen we niet uit. Jij wilt een kernoorlog om dit conflict op te lossen. Ik niet.
Nee, dat wil ik niet. Ik vind het ook idioot om dat zo te spinnen, dus nee, dan komen we nergens uit, inderdaad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 16:54:52 #255
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203970880
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En maakt dat in essentie ook maar iets uit? Of die kernoorlog waarom men vooral maar niet wil ingrijpen er nou komt omdat hij ons de schuld geeft of wij hem? De gevolgen zijn minder erg als we ons kunnen verschuilen achter een rechtvaardiging van de aanval door Putin van een NAVO-land?
Ja, dat maakt zeker wel wat uit.

Nogmaals, NAVO is vooral een "defensive pact". Als je wordt aangevallen geldt dat als een aanval op alle lidstaten. Oekrane is geen lid, dus kan hier geen beroep op doen. Als je nu als NAVO zijnde gaat helpen in Oekrane is het geen verdedigen meer, maar aanvallen. Het zou zelfs dusdanig kunnen escaleren dat er flinke scheuren in de NAVO zelf gaat ontstaan, omdat niet iedereen zit te wachten om in een oorlog gerold te worden.

Dat men niks doet is natuurlijk ook niet waar. Rusland wordt keihard aangepakt op alle mogelijke manier, zonder het totaal te laten escaleren. Als dit achter de rug is is Rusland er nog erger aan toe dan in de USSR tijd en gaat het ze tientallen jaren kosten om er weer bovenop te komen.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:54:57 #256
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_203970884
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
De NAVO wil geen kernoorlog beginnen, en we rekenen erop dat de Russen dat ook niet willen.
we kunnen er niet vanuit gaan dat Putin alleen maar en blaffende hond is ..en dan aanvallen inderdaad
Want ze zeggen blaffende honden bijten niet ... maar goed met putin weet je het maar nooit nu
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_203970907
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee, dat wil ik niet. Ik vind het ook idioot om dat zo te spinnen, dus nee, dan komen we nergens uit, inderdaad.
Als je een no fly zone wil in Oekrane, dan maak je grote stappen naar dat soort escalaties.

Dan kun je wel roepen dat je dat niet wil, maar dan heb je niet precies door waar je om vraagt geloof ik.
pi_203970916
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee, dat wil ik niet. Ik vind het ook idioot om dat zo te spinnen, dus nee, dan komen we nergens uit, inderdaad.
Sorry, maar dingen als "een no-fly zone instellen, want daar houden ze zich wel aan" en "NAVO-ingrijpen, want er komt toch geen kernoorlog" vind ik wat naef.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:56:37 #259
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203970925
quote:
Clear picture of war in Ukraine clouded by large areas of unknowns

In conflict, where information is everything, what is striking about the war in Ukraine is not what is known but the very large areas of unknowns.

And even as commentators have picked over and analysed everything that is known about the Russian military’s operations and performance in Ukraine in an effort to predict the trajectory of the conflict, it’s what is poorly understood that may yet be more significant still.

One issue that has come under the spotlight is the rate of loses of soldiers and equipment on the Russian side in the week and a half so far of fighting. In that period, images of dead and captured Russian soldiers and destroyed or abandoned equipment have become commonplace as it has become clear that Russian forces have lost everything from aircraft to main battle tanks and even whole convoys.

But attrition is not a one way street, and what is far less clear is the level of losses sustained by Ukrainian forces, with no equivalent social media avalanche from the Russian side parading this, and Ukraine understandably not wanting to advertise its losses.

While some images of equipment losses have appeared – most strikingly the Ukrainian navy’s flagship, which was scuttled in port over the weekend – observers have been left to guess what might have occurred through what is not visible and what is not happening.

One case in point has been the Ukrainian air force and air defences, which were hit heavily in the opening days of the conflict. While Russia claimed to have neutralised Ukrainian air defences, it is clear some capacity survives, but not how much.

This matters because attrition is not a symmetrical problem. Because it is more difficult to attack than defend a position, traditionally – and with other advantages such as technology set aside – military planners have thought that attacking forces need roughly a three-to-one advantage.

What that means in practical terms is that the Russian military planners drawing up the design of the invasion of Ukraine should have built into their planning losses of soldiers or equipment.

Again what we don’t know is whether what we have been seeing is within those calculations or exceeding it.

Another issue that has seen a lot of attention is the question of Russian progress on their offensive timetable, much talked about in defence and intelligence briefings in western capitals. While it has been treated as a given that the Kremlin thought Ukraine would fall easily in the early days of the invasion, we don’t actually know what the Russian military assumptions were or continue to be or even whether those plans have changed.

In other words, when Russian forces do not seem to be advancing, does that mean they are “stalling” because of problems or are we seeing an operational pause? Or a combination of the two?

That prospect was raised on Saturday in the latest update by Frederick Kagan and his colleagues at the Institute for the Study of War thinktank when they suggested Russian forces in Ukraine “may have entered a possibly brief operational pause on 5 March as they prepare to resume operations against Kyiv, Kharkiv, Mykolaiv, and possibly Odesa in the next 24-48 hours”.

One intelligence assumption from before the invasion – that Moscow would be content with a limited campaign in Donbas and Crimea – turned out to be wrong as Russia has attacked in a far more substantial way, not least in its attempt to take the capital, Kyiv, and depose the government of Volodymyr Zelenskiy.

Then there is the issue of how meaningfully Russia is in charge in the areas it is claiming. While maps widely published in the media and elsewhere have shown large areas now under Russian military control, the reality is that these maps in large parts of the country are an exercise in simply colouring in between the roads controlled by Russian forces.

Then there is the biggest unknown of all. One of the key concepts in understanding conflicts and their potential outcomes is where states stand on the spectrum from fragility to resilience, an issue that takes in everything from social cohesion in conflict to the ability to sustain a protracted war effort, particularly national mobilisation for a war effort.
https://www.theguardian.c(...)reliable-information
are we infinite or am I alone
pi_203970949
Als je nu lid van dat Azov-bataljon bent, dan ben je ook wel echt de lul trouwens... Benieuwd wat de Sovjets daarmee gaan doen.
  zondag 6 maart 2022 @ 16:58:44 #261
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_203970959
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:42 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Dat was het punt dat ze in het artikel (weet niet meer welke site het was) maakten: de strike group is goed verdedigd, maar drie schepen konden genoeg raketten tegelijkertijd afvuren om de verdediging te "overwhelmen", waardoor de kans groot was dat minstens n raket niet zou gestopt worden.
De kans dat die doorgekomen raket dan het vliegkamp kan beschadigen zou kunnen maar het doen zinken acht ik gering. Het hele systeem van zo'n CSG is er op gericht te voorkomen dat iemand in de buurt kan komen en zo ja, geen kans maakt en de aanvaller alsnog naar de haaien gaat. Zeg maar een soort van MAD.

Punt van niet in de buurt 'kunnen' komen maakt het daarentegen lastig om de CSG effectief, die juist ruimte nodig heeft, te kunnen inzetten. De CSG in zeg de Zwarte Zee is snel tot appelmoes veroordeeld, die groep op de Atlantische- of Stille Oceaan komt een stuk meer tot zijn recht.

Wel interessant om hier over na te denken, ook dat dit soort scheepsverplaatsingen imo vaak vooral een (de)motiverend PR doel hebben aan de tegenstander in orde van: we zien je beter en we zijn zo bij je.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_203970962
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:56 schreef Halcon het volgende:

[..]
Sorry, maar dingen als "een no-fly zone instellen, want daar houden ze zich wel aan" en "NAVO-ingrijpen, want er komt toch geen kernoorlog" vind ik wat naef.
Natuurlijk ook wel een woest naeve gedachte als je je bedenkt dat zelfs bij landen waar de handhavende partij overweldigende superioriteit in de lucht had (bij de no-fly zone in Bosni bijvoorbeeld) er altijd wel pogingen zijn gedaan om die te schenden.
pi_203970972
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Als je nu lid van dat Azov-bataljon bent, dan ben je ook wel echt de lul trouwens... Benieuwd wat de Sovjets daarmee gaan doen.
De-nazificeren waarschijnlijk.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 16:59:51 #264
5428 crew  miss_sly
pi_203970983
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:54 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ja, dat maakt zeker wel wat uit.

Nogmaals, NAVO is vooral een "defensive pact". Als je wordt aangevallen geldt dat als een aanval op alle lidstaten. Oekrane is geen lid, dus kan hier geen beroep op doen. Als je nu als NAVO zijnde gaat helpen in Oekrane is het geen verdedigen meer, maar aanvallen. Het zou zelfs dusdanig kunnen escaleren dat er flinke scheuren in de NAVO zelf gaat ontstaan, omdat niet iedereen zit te wachten om in een oorlog gerold te worden.

Dat men niks doet is natuurlijk ook niet waar. Rusland wordt keihard aangepakt op alle mogelijke manier, zonder het totaal te laten escaleren. Als dit achter de rug is is Rusland er nog erger aan toe dan in de USSR tijd en gaat het ze tientallen jaren kosten om er weer bovenop te komen.
Het maakt in essentie niet uit als die kernoorlog er komt, bedoel ik. Ik snap best dat NAVO bij voorkeur niet de agressor is. Maar in essentie maakt het natuurlijk niets uit of die kernoorlog er komt omdat Putin als eerste een NAVO-land aanvalt of omdat NAVO besluit nu in te grijpen. Een kernoorlog is de ergst mogelijke uitkomst, in beide gevallen.

Het gaat Rusland jaren kosten, inderdaad. Daar zijn ook de Russische burgers de dupe van. Zijn ze nu al, natuurlijk. Maar het gaat Oekrane ook jaren kosten. Niet alleen de fysieke opbouw van hun verwoeste land, maar ook de psychische zorg voor de burgers, de kinderen, die dit hebben meegemaakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 6 maart 2022 @ 16:59:55 #265
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203970985
quote:
5s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:42 schreef Vallon het volgende:

[..]
Waarom zou je Putin de oorlog willen verklaren ?
En nee, no-fly zone kan alleen door een derde partij en het niet leidt tot verdere escalatie.
Ukraine krijgt nu via Polen van de NATO vliegtuigen en de know how om zelf een no fly zone in te stellen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 17:00:30 #266
5428 crew  miss_sly
pi_203970999
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:56 schreef Halcon het volgende:

[..]
Sorry, maar dingen als "een no-fly zone instellen, want daar houden ze zich wel aan" en "NAVO-ingrijpen, want er komt toch geen kernoorlog" vind ik wat naef.
Dat heb ik beiden niet gesteld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 6 maart 2022 @ 17:01:03 #267
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203971012
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het maakt in essentie niet uit als die kernoorlog er komt, bedoel ik. Ik snap best dat NAVO bij voorkeur niet de agressor is. Maar in essentie maakt het natuurlijk niets uit of die kernoorlog er komt omdat Putin als eerste een NAVO-land aanvalt of omdat NAVO besluit nu in te grijpen. Een kernoorlog is de ergst mogelijke uitkomst, in beide gevallen.

Het gaat Rusland jaren kosten, inderdaad. Daar zijn ook de Russische burgers de dupe van. Zijn ze nu al, natuurlijk. Maar het gaat Oekrane ook jaren kosten. Niet alleen de fysieke opbouw van hun verwoeste land, maar ook de psychische zorg voor de burgers, de kinderen, die dit hebben meegemaakt.
Als ie een atoom bom gooit dan is het op Kiev

Vandaar dat de kolonne nog uit de buurt blijft van KIEV
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 17:01:46 #268
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203971022
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het maakt in essentie niet uit als die kernoorlog er komt, bedoel ik. Ik snap best dat NAVO bij voorkeur niet de agressor is. Maar in essentie maakt het natuurlijk niets uit of die kernoorlog er komt omdat Putin als eerste een NAVO-land aanvalt of omdat NAVO besluit nu in te grijpen. Een kernoorlog is de ergst mogelijke uitkomst, in beide gevallen.

Het gaat Rusland jaren kosten, inderdaad. Daar zijn ook de Russische burgers de dupe van. Zijn ze nu al, natuurlijk. Maar het gaat Oekrane ook jaren kosten. Niet alleen de fysieke opbouw van hun verwoeste land, maar ook de psychische zorg voor de burgers, de kinderen, die dit hebben meegemaakt.
Klopt, als die er komt maakt het in principe niet uit wie de aanstichter is. Dan is het nog steeds verstandig om het echt pas te laten escaleren als het echt niet meer anders kan.

.... dus pas als een NAVO-lid wordt aangevallen en niet nu gaan opzoeken terwijl er al zoveel aan de hand is.

Grootste fout van de NAVO was om met Oekrane om de tafel te gaan zitten. Ze hadden Oekrane gewoon neutral moeten houden. Dat is wat geopolitiek is en dat was veel slimmer geweest. Laten wij zo'n grote fout niet overtreffen door ook nog eens echt actief mee te gaan doen.
pi_203971033
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat heb ik beiden niet gesteld.
Dan vraag ik me af waarom je een kernoorlog wilt. Daar zal NAVO-ingrijpen namelijk waarschijnlijk op uit gaan draaien.
pi_203971042
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ukraine krijgt nu via Polen van de NATO vliegtuigen en de know how om zelf een no fly zone in te stellen
Dat is geen "no-fly zone" maar verdediging van je luchtruim. Een no-fly kan alleen door een 3e partij...
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 17:03:27 #271
5428 crew  miss_sly
pi_203971046
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:02 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan vraag ik me af waarom je een kernoorlog wilt. Daar zal NAVO-ingrijpen namelijk waarschijnlijk op uit gaan draaien.
Ik zeg het nog een keer en anders zijn wij uitgepraat: ik wil geen kernoorlog. Als dat je uitgangspunt blijft, is het klaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203971047
twitter


Gezien de Russische verliezen lijkt me een invasie in Moldavi niet aan de orde maar zouden er, indien Moldavi dat wil, militairen gestationeerd moeten worden in dat land?
pi_203971049
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het maakt in essentie niet uit als die kernoorlog er komt, bedoel ik. Ik snap best dat NAVO bij voorkeur niet de agressor is. Maar in essentie maakt het natuurlijk niets uit of die kernoorlog er komt omdat Putin als eerste een NAVO-land aanvalt of omdat NAVO besluit nu in te grijpen. Een kernoorlog is de ergst mogelijke uitkomst, in beide gevallen.

Het gaat Rusland jaren kosten, inderdaad. Daar zijn ook de Russische burgers de dupe van. Zijn ze nu al, natuurlijk. Maar het gaat Oekrane ook jaren kosten. Niet alleen de fysieke opbouw van hun verwoeste land, maar ook de psychische zorg voor de burgers, de kinderen, die dit hebben meegemaakt.
Dat zijn niet de enige opties, gelukkig
  zondag 6 maart 2022 @ 17:04:19 #274
360414 bitterbal
Met mayo.
pi_203971058
Persbureau: Russen schieten op betogers in Zuid-Oekrane, vijf gewonden
Russische troepen hebben in de Zuid-Oekraense stad Nova Kachovka het vuur geopend op betogers, zeggen ooggetuigen tegen het persbureau Interfax Ukraine. Daarbij zijn zeker vijf gewonden gevallen.

Zo'n 2000 inwoners van de stad waren de straat op gegaan om te demonstreren tegen de Russische bezetting van hun stad. Ze liepen met Oekraense vlaggen en vroegen de Russen om te vertrekken. Volgens Interfax werd er ook in andere bezette gebieden betoogd.

De plaats Nova Kachovka ligt ten oosten van de belangrijke havenstad Cherson.
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 17:04:47 #275
5428 crew  miss_sly
pi_203971065
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:01 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Klopt, als die er komt maakt het in principe niet uit wie de aanstichter is. Dan is het nog steeds verstandig om het echt pas te laten escaleren als het echt niet meer anders kan.

.... dus pas als een NAVO-lid wordt aangevallen en niet nu gaan opzoeken terwijl er al zoveel aan de hand is.

Grootste fout van de NAVO was om met Oekrane om de tafel te gaan zitten. Ze hadden Oekrane gewoon neutral moeten houden. Dat is wat geopolitiek is en dat was veel slimmer geweest. Laten wij zo'n grote fout niet overtreffen door ook nog eens echt actief mee te gaan doen.
Dus hoe dan ook moet Oekrane opgeofferd? Nu als niet NAVO-lid, maar sowieso moeten ze zich maar neerleggen bij de nukken van wat andere machten? Een driftige kleuter die zijn zin wil?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203971090
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik zeg het nog een keer en anders zijn wij uitgepraat: ik wil geen kernoorlog. Als dat je uitgangspunt blijft, is het klaar.
Dus dan ben je ook afgestapt van NAVO-ingrijpen en die no fly zone?
pi_203971093
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dus hoe dan ook moet Oekrane opgeofferd? Nu als niet NAVO-lid, maar sowieso moeten ze zich maar neerleggen bij de nukken van wat andere machten? Een driftige kleuter die zijn zin wil?
Er wordt al tal van actie ondernomen door het Westen. Het is toch niet zo dat Oekrane in de steek wordt gelaten puur en alleen omdat het Westen niet alles op alles zet om een einde aan die oorlog in 10 dagen te forceren?
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 17:06:56 #278
5428 crew  miss_sly
pi_203971104
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:06 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dus dan ben je ook afgestapt van NAVO-ingrijpen en die no fly zone?
Nee.
Maar dat betekent niet dat ik een kernoorlog WIL. Heel verkeerde frame, daar ga ik niet in mee, en dan zijn wij uitgepraat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203971105
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:03 schreef TargaFlorio het volgende:
[ twitter ]

Gezien de Russische verliezen lijkt me een invasie in Moldavi niet aan de orde maar zouden er, indien Moldavi dat wil, militairen gestationeerd moeten worden in dat land?
Stonden er in Transnistri berhaupt van dat soort raketten?
pi_203971111
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:39 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat laatste zou kunnen inderdaad. Met dat schild ben ik het niet eens. Dat schild is 'n beetje Rusland-taal. Oekrane dient nu niet als schild. Nul indicatie dat Rusland daarna verder naar het oosten gaat, d.w.z. naar bv, Roemeni of zo. Heeft Iohannis vandaag ook nog eens benadrukt.
Als het Kremlin de agressor is, en dat is het. En wij laten de afslachting in Oekraine op zn beloop om vervolgens de lijn te trekken als ze een grens zouden oversteken dan kan Oekraine vanuit die beredenatie als schild worden gezien.
pi_203971115
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee.
Maar dat betekent niet dat ik een kernoorlog WIL. Heel verkeerde frame, daar ga ik niet in mee, en dan zijn wij uitgepraat.
Je wilt dus wel een no fly zone en wel NAVO ingrijpen, maar geen kernoorlog?
pi_203971121
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dus hoe dan ook moet Oekrane opgeofferd? Nu als niet NAVO-lid, maar sowieso moeten ze zich maar neerleggen bij de nukken van wat andere machten? Een driftige kleuter die zijn zin wil?
Ben je nu serieus?
  zondag 6 maart 2022 @ 17:07:52 #283
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203971125
Daar gaan de Russische brandstof trucks, de lucht in
.https://twitter.com/UAWeapons/status/1500422445697843206

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203971129
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:04 schreef miss_sly het volgende:
Dus hoe dan ook moet Oekrane opgeofferd? Nu als niet NAVO-lid, maar sowieso moeten ze zich maar neerleggen bij de nukken van wat andere machten? Een driftige kleuter die zijn zin wil?
Duh, tuurlijk moeten ze zich neerleggen bij wat een machtiger land wil, de VS doet niets anders in de wereld dan zwakkere landen te terroriseren. Je hoeft je er niet helemaal bij neer te leggen, je kunt proberen verzet te bieden, Oekrane krijgt tenminste een shitload aan wapens geleverd in tegenstelling tot andere landen waar ze er 'alleen voor staan'.
  zondag 6 maart 2022 @ 17:08:14 #285
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_203971135
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:07 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je wilt dus wel een no fly zone en wel NAVO ingrijpen, maar geen kernoorlog?
Niemand wil een kernoorlog, en als NAVO ingrijpt is het ook niet een vaststaand feit dat die er komt.
pi_203971138
En hier in NL die wappies maar klagen over onze dIcTaTuUR en politie :')
Laat ze eens meelopen in een demonstratie daar in Rusland :7
Benieuwd of de Steffie's, Katja's en Eline's van deze wereld nog zoveel te zeuren hebben hier :')
twitter
pi_203971143
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:08 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Niemand wil een kernoorlog, en als NAVO ingrijpt is het ook niet een vaststaand feit dat die er komt.
Kans lijkt me wel levensgroot.
pi_203971149
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:07 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je wilt dus wel een no fly zone en wel NAVO ingrijpen, maar geen kernoorlog?
Lijkt mij niet idioot om dat te willen. Het is alleen momenteel vermoedelijk niet haalbaar maar ook dat is kofiiedik kijken, de NAVO wil dat risico iig nu niet nemen.
pi_203971151
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:08 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Niemand wil een kernoorlog, en als NAVO ingrijpt is het ook niet een vaststaand feit dat die er komt.
De kans wordt aanzienlijk groter
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 17:09:02 #290
5428 crew  miss_sly
pi_203971153
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:06 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Er wordt al tal van actie ondernomen door het Westen. Het is toch niet zo dat Oekrane in de steek wordt gelaten puur en alleen omdat het Westen niet alles op alles zet om een einde aan die oorlog in 10 dagen te forceren?
Er wordt inderdaad veel gedaan, maar ik vind dat er nu echt te weinig wordt gedaan voor de onschuldige burgers. Ze worden vermoord, doodgeschoten terwijl ze proberen te vluchten, hun omgeving wordt in puin geschoten, er wordt geen evacuatiemogelijkheid gegeven. Dit zijn toch oorlogsmisdaden en daar moet naar mijn mening veel meer aandacht voor zijn en dit moet veel luider en harder worden veroordeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 6 maart 2022 @ 17:09:04 #291
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_203971155
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:08 schreef Halcon het volgende:

[..]
Kans lijkt me wel levensgroot.
De kans is er ja, levensgroot lijkt me niet.
pi_203971159
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:06 schreef Halcon het volgende:

[..]
Stonden er in Transnistri berhaupt van dat soort raketten?
Weet ik niet. In vervolg tweet staat dat overheid van Moldavi ontkent dat raket vanuit Transnistri gelanceerd is.
  Moderator / Redactie Sport zondag 6 maart 2022 @ 17:09:13 #293
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_203971160
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dus hoe dan ook moet Oekrane opgeofferd? Nu als niet NAVO-lid, maar sowieso moeten ze zich maar neerleggen bij de nukken van wat andere machten? Een driftige kleuter die zijn zin wil?
Ja, helaas is dat nu wel het geval.

Oekrane en de NAVO hebben de fout gemaakt om te blijven doorgaan met onderhandelingen, terwijl ze wisten dat de kans zeer groot was dat dit ging escaleren. Oekrane had gewoon neutraal moeten blijven.

Ja, het is een soevereine staat, en ze mogen zelf bepalen wat ze willen doen etc, maar soms is geopolitiek beoefenen de betere, slimmere en veiligere oplossing.

Zij hadden een veilige soevereine staat kunnen zijn. Straks zijn ze helemaal geen staat meer.

Begrijp mij niet verkeerd. De schuldige is en blijft ALTIJD Rusland en Poetin. Ik zeg niet dat NAVO en/of Oekrane schuldig is aan wat er nu speelt. Absoluut niet. Het had wel anders aangepakt kunnen en moeten worden.

Tuurlijk had je ook dan geen garantie dat Poetin geen gekke dingen zou doen, maar dan wist je 100% zeker dat jij geen fouten had gemaakt.
pi_203971166
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:08 schreef Dutch_view het volgende:
En hier in NL die wappies maar klagen over onze dIcTaTuUR en politie :')
Laat ze eens meelopen in een demonstratie daar in Rusland :7
Benieuwd of de Steffie's, Katja's en Eline's van deze wereld nog zoveel te zeuren hebben hier :')
[ twitter ]
je maakt niet het punt die je denkt dat je maakt
  Moderator zondag 6 maart 2022 @ 17:09:31 #295
5428 crew  miss_sly
pi_203971170
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:07 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je wilt dus wel een no fly zone en wel NAVO ingrijpen, maar geen kernoorlog?
Graag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203971172
quote:
14s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:08 schreef aTypisch het volgende:

[..]
De kans wordt aanzienlijk groter
Zou het eerder een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid noemen...
pi_203971175
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Lijkt mij niet idioot om dat te willen. Het is alleen momenteel vermoedelijk niet haalbaar maar ook dat is kofiiedik kijken, de NAVO wil dat risico iig nu niet nemen.
Ik wil ook met Rihanna naar bed

maar helaas
  zondag 6 maart 2022 @ 17:10:29 #298
400532 Forbry
Tja ...
pi_203971186
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:05 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]

Hij begint wanhopig te worden. Terecht misschien.
Niet dat 'we' daarop in moeten gaan, maar ik vind het allesbehalve gek.
Tails tell tales
pi_203971189
quote:
14s.gif Op zondag 6 maart 2022 17:09 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Ik wil ook met Rihanna naar bed

maar helaas
Dat is wat onrealistischer, denk ik.
  zondag 6 maart 2022 @ 17:10:39 #300
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_203971191
quote:
14s.gif Op zondag 6 maart 2022 16:58 schreef Vallon het volgende:

[..]
De kans dat die doorgekomen raket dan het vliegkamp kan beschadigen zou kunnen maar het doen zinken acht ik gering. Het hele systeem van zo'n CSG is er op gericht te voorkomen dat iemand in de buurt kan komen en zo ja, geen kans maakt en de aanvaller alsnog naar de haaien gaat. Zeg maar een soort van MAD.

Punt van niet in de buurt 'kunnen' komen maakt het daarentegen lastig om de CSG effectief, die juist ruimte nodig heeft, te kunnen inzetten. De CSG in zeg de Zwarte Zee is snel tot appelmoes veroordeeld, die groep op de Atlantische- of Stille Oceaan komt een stuk meer tot zijn recht.

Wel interessant om hier over na te denken, ook dat dit soort scheepsverplaatsingen imo vaak vooral een (de)motiverend PR doel hebben aan de tegenstander in orde van: we zien je beter en we zijn zo bij je.
Ik had m'n post aangepast, het artikel erbij gezet:
https://news.usni.org/202(...)in-the-mediterranean
quote:
The risk to the U.S. and NATO ships is if the missile defenders are overwhelmed with the number of weapons the Russians fire and the U.S. and NATO ships run out of interceptors, USNI News understands.
are we infinite or am I alone
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')