NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In elk geval niet dat.quote:Op zondag 6 maart 2022 16:13 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Wat had jij gezegd in zijn situatie?
Sprak de user die op 22 februari het volgende schreef:quote:Op zondag 6 maart 2022 15:50 schreef Repentless het volgende:
[..]
Er lijken zich weer een aantal elementen uit beproefde recepten uit het verleden af te spelen. Ik kan me zomaar dit scenario indenken:
- VS/NAVO zien strategisch belang in een land
- Land wordt lekker gemaakt voor lidmaatschappen strategische alliantie
- Andere wereldmacht ziet invloed VS/NAVO te groot worden
- Wereldmacht waarschuwt niet verder te gaan, anders ingrijpen
- Land voelt zich gesteund door VS/NAVO, gaat door
- Land wordt daadwerkelijk binnengevallen
- VS/NAVO: zie je wel! Ze vallen zomaar een soeverein land binnen. Hier heb je wapens.
- Land: we kunnen het niet alleen af. We mochten toch bij jullie komen? Help ons dan alvast, nu hebben we het nodig. Enige verschil is dat de handtekening nog niet is gezet.
- VS/NAVO: nee nee, dan heb je WOIII. Jullie zijn ook nog geen bondgenoot. Succes! En het is heel erg, andere wereldmacht zijn schurken.
- Land: maar jullie zouden ons toch helpen? Als je ons niet helpt, ben je zelf verantwoordelijk en keur je het goed.
- VS/NAVO: tja, belangen he.
- Land: jullie verraden ons. We vertrouwen jullie nooit meer. We zijn binnengevallen omdat wij met jullie aan het praten waren. Dan hadden we beter gelijk aan de eisen kunnen voldoen.
- VS/NAVO: Jammer voor je. We hebben even gekeken wat er zou gebeuren, helaas bleef het niet bij woorden. Weten we dat ook weer.
- Land: aan zulke vrienden hebben we niks, we gaan maar eens ergens anders kijken.
- VS/NAVO: niet te grote mond krijgen, weet tegen wie je het hebt en anders komen we je dat wel even vertellen.
En zo gaat het geopolitieke spelletje weer verder, met bondgenoten die zomaar weer elkaars vijanden kunnen worden, dan weer elkaar bondgenoten, dan weer elkaars vijanden, enz. enz. Groot nadeel van dit spelletje is echter dat er mensen doodgaan.
Maar het is allemaal de schuld van de geopolitieke spelletjes van de EU en de NAVO mensen...quote:
[..]
Stalingrad 2.0? Welke strijdende partijen zie jij daarin tegenover elkaar staan? Daarbij: welk belang zou Putin hebben bij het innemen van Kiev?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
quote:
[..]
Zou 'm dringend verzoeken te kappen met dat soort klets. Stoltenberg, Biden, BoJo en nog wat anderen hebben het duidelijk en vaak genoeg uitgelegd.
Afwachten tot hij alles heeft geschonden wat hij maar kan schenden en nog een beetje meer en dan eens kijken of we wél in actie kunnen komen? Hoe ver kan hij gaan dan?quote:
[..]
Wat is het alternatief dan?
Een no-fly zone instellen, hopen dat die wordt gerespecteerd en als dat niet zo is, dan maar niks doen? Kans dat die niet wordt gerespecteerd lijkt me aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
Zou 'm dringend verzoeken te kappen met dat soort klets. Stoltenberg, Biden, BoJo en nog wat anderen hebben het duidelijk en vaak genoeg uitgelegd.
!
Ze zijn daar natuurlijk om te dreigen, voor het geval de VS toch zou tussenkomen. Eén van de schepen lag in de Zwarte Zee (de raketten hebben een flink bereik).quote:
[..]
US Carriers zijn nooit 'alleen' maar varen in strike groups. In theorie kan Rusland een poging doen om hem aan te vallen, maar er zijn minimaal 2x zoveel Amerikaase fregatten en onderzeeboten in de buurt, dan Russische. Dus dat is dan einde verhaal voor die Russische schepen (en een oorlogsverklaring)
are we infinite or am I alone
Ik snap het wel (dat zeg ik ook in de post) maar reeel is het niet. Er is een reden dat Biden vrij rustig is. (Behalve NATO grenzen versterken)quote:Op zondag 6 maart 2022 16:12 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je bent in oorlog en zoekt hulp.. wat wil je dan dat hij zoiets heeft van no probs we lossen dit zelf wel op...
Er is een redenen dat Oekraïne graag bij de EU en de NAVO willen, één van de reden zijn een klote buurman waarmee de relatie nogal 'onderkoelt' is.
Where law ends, tyrrany begins.
Dus met andere woorden: jij wilt een no-fly zone en die ook actief gaan handhaven? M.a.w. Russische vliegtuigen uit de lucht schieten en in 'n oorlog verzeild raken?quote:
[..]
Afwachten tot hij alles heeft geschonden wat hij maar kan schenden en nog een beetje meer en dan eens kijken of we wél in actie kunnen komen? Hoe ver kan hij gaan dan?
Ik denk dat we het menselijk gezien verplicht zijn meer te doen dan we nu doen. We laten zelfs toe dat er geen evacuaties veilig kunnen plaatsvinden van onschuldige burgers. Dat mensen, zoals in dat filmpje, gewoon vermoord worden.quote:
[..]
Dus met andere woorden: jij wilt een no-fly zone en die ook actief gaan handhaven? M.a.w. Russische vliegtuigen uit de lucht schieten en in 'n oorlog verzeild raken?
Het doorzetten van de gevechtsvliegtuigen uit Polen naar Oekraïne is een goede stap. Maar dan ook wel NU en niet na nog vijf dagen vergaderen. En meteen ook vervanging door andere landen van de gevechtsvliegtuigen voor Polen. Maar ja, uiteindelijk zie ik een no-fly zone of zelfs daadwerkelijke militaire hulp vanuit EU/NAVO wel als de daarop volgende stap.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En waar het voor ons nu nog redelijk overzichtelijk lijkt is de kans op een nieuwe ingang in de oorlog eentje die Rusland goed kan uitkomen. Zelensky en Oekraine die zich bijna net zo verraden voelen door het westen als door Rusland.quote:
[..]
Je bent in oorlog en zoekt hulp.. wat wil je dan dat hij zoiets heeft van no probs we lossen dit zelf wel op...
Er is een redenen dat Oekraïne graag bij de EU en de NAVO willen, één van de reden zijn een klote buurman waarmee de relatie nogal 'onderkoelt' is.
Want ik denk serieus dat de boodschap "en nu gaan jullie te ver" zal vallen als er een Navo land wordt aangevallen. En dan zitten we in een grote mindfuck.
De beste verdediging is nog altijd de aanval, Poetin snapt dat heel goed.quote:
Tsja het Westen geeft een vinger maar geen hand. De hand is alleen voor NAVO landen.. al vraag ik me serieus af of landen als Duitsland een kernoorlog riskeren voor bijvoorbeeld Roemenië
Deze dreiging heeft al veel te lang geduurd dus het is tijd voor actie.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Niemand wordt hier emotioneel gechanteerd, stel je niet zo aan zeg.quote:Op zondag 6 maart 2022 16:06 schreef Gunner het volgende:
[..]
Hij is dus weer bezig om Europa en NATO emotioneel te chanteren. Iedereen loopt zo weg met hem maar dit is wel een naar trekje. Begrijpelijk maar niet minder naar. Is ook niet de eerste keer deze week.
Het antwoord is "ja" dus. Daar verschillen we dan over van mening. Ik vind het geen mogelijke kernoorlog waard.quote:
[..]
Ik denk dat we het menselijk gezien verplicht zijn meer te doen dan we nu doen. We laten zelfs toe dat er geen evacuaties veilig kunnen plaatsvinden van onschuldige burgers. Dat mensen, zoals in dat filmpje, gewoon vermoord worden.
Het doorzetten van de gevechtsvliegtuigen uit Polen naar Oekraïne is een goede stap. Maar dan ook wel NU en niet na nog vijf dagen vergaderen. En meteen ook vervanging door andere landen van de gevechtsvliegtuigen voor Polen. Maar ja, uiteindelijk zie ik een no-fly zone of zelfs daadwerkelijke militaire hulp vanuit EU/NAVO wel als de daarop volgende stap.
Nee die is niet begonnen.quote:
We gaan niet helpen, omdat we WWIII willen voorkomen. Die is al begonnen.
Ben het daar niet helemaal mee eens. Het kan door vlad zomaar gezien worden als meedoen met de oorlog. Vliegtuigen gaat wel erg ver als het om hulp geven gaat.quote:
[..]
Het doorzetten van de gevechtsvliegtuigen uit Polen naar Oekraïne is een goede stap.
Where law ends, tyrrany begins.
Ik denk niet dat dit een echt document is.quote:
Turkije blokkeert Russische schepen zodat hun troepen in Syrie niet bevoorraad kunnen worden. Het kan nog per vliegtuig maar dat is geld verbranden. Zonder Russische steun zal de oorlog in Syrie tegen Assad ook weer losbarsten
FSB document
https://www.facebook.com/IGORSUSHKORACING/posts/10158862499670662
Next. Syria. “Guys – hold on, everything will end in Ukraine and then we will fortify our positions in Syria.” And now at any moment our contingent stationed there may run out of resources, and then ridiculous heat will come…. Turkey is closing the strait, and sending supplies to Syria by air is the same as heating an oven with cash. Please notice – this is all happening at the same time, and we don’t even have time to throw it all in one pile for analysis.
Inmiddels heeft Turkije ook MANPADS uitgedeeld aan de Syrische oppositie.
Waarom Odessa? Die stad is tot nu toe niet aangevallen geweest (dacht ik).quote:
[..]
Heb het vermoeden dat Putin Odessa met de grond gelijk maakt. Wat zeer opmerkelijk is want het is van strategische en culturele waarde, bevolking spreekt Russisch en ook onder Russen was het een populaire vakantiebestemming. Gaat ook een slachtpartij worden want deze stad heeft een sterke verdediging en moraal. Als er om deze stad al 10k+ Russen sterven ben ik niet verbaast.
are we infinite or am I alone
We hebben al die mensen in andere conflicten ook niet geholpen, dus we hebben inmiddels een precedent geschapen, we zijn dus helemaal niks verplicht. We gaan de Russen bevechten tot de allerlaatste Oekraïner.quote:
Ik denk dat we het menselijk gezien verplicht zijn meer te doen dan we nu doen. We laten zelfs toe dat er geen evacuaties veilig kunnen plaatsvinden van onschuldige burgers. Dat mensen, zoals in dat filmpje, gewoon vermoord worden.
Het is toch ook gewoon een kwestie van tijd voordat het westen/de navo zich er wel mee gaat bemoeien. Maar dat moment kan je dan maar beter zo lang mogelijk uitstellen. Laat die Russen zich eerst maar eens flink stukbijten op Oekraïne, zo zal men denken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Niet 'weer' maar wel zeer begrijpelijk en dat krediet geef ik hem op grond van zijn positie.quote:
[..]
Hij is dus weer bezig om Europa en NATO emotioneel te chanteren. Iedereen loopt zo weg met hem maar dit is wel een naar trekje. Begrijpelijk maar niet minder naar. Is ook niet de eerste keer deze week.
Hier, nooit en niet vergeten dat Rusland de agressor is en niet Zelensky die het dan zg 'weer' fout zou doen.
dat suggereert iets van (desinformerende) schuld dat hier totaal niet aan de orde is.
Zelensky doet er echt(er) slimmer aan niet zijn publieke zaak te verspelen door op iets te zinspelen dat sws niet aan de orde gaat zijn. Natuurlijk begrijp ik dat hij op en vanuit "emotie" acteert en dan wmb juist het tegengestelde zal bewerkstelligen. Zet eventueel iemand anders neer die het woord zakelijk doet.
Als vertegenwoordiger van zijn land doet er beter aan deze positie duidelijk en helder aan zijn burgers uit te (laten) leggen. Niet als verwijt maar dat het zakelijk niet aan de orde is omdat ook hun (eigen)belang daar totaal niet bij gebaat is. Het is als de vriend die zijn vriend niet gaat meesleuren als eis om samen verhaal te halen op de aanvaller van zijn kind.
Ik mag en ga aannemen dat zijn adviseurs hem ook wel dat professioneel gedrag zullen (gaan) aanraden om geen gebruik te maken methodes die iemand die dat niet wil, moreel gaat dwingen. Laat dat proces vooral over aan Putin die misbruik maakt van hoe mensen moeten denken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die kernoorlog voorkom je hier niet mee. Als die in Putins hoofd zit, gaat die er toch wel komen. Hoeft er alleen maar iemand op het verkeerde moment 'Putin' te zeggen in plaats van 'president Putin' of iets anders triviaals.quote:
[..]
Het antwoord is "ja" dus. Daar verschillen we dan over van mening. Ik vind het geen mogelijke kernoorlog waard.
Ik denk dat een man als Putin eerder te stoppen is met een keiharde reactie dan met dit halfzachte pappen en nathouden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
denk de haven en ook vliegveldquote:
[..]
Waarom Odessa? Die stad is tot nu toe niet aangevallen geweest (dacht ik).
en ook de eer voor de russen in het tsaristische Rusland was Odessa de derde stad, na Moskou en Sint Petersburg
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Een No-fly zone is daadwerkelijk militaire hulp, want als de NAVO die wil gaan handhaven - en dat moet wel, anders heeft het niet zoveel zin - dan zullen ze eerst al het Russische luchtafweergeschut moeten uitschakelen, dwz, bombarderen. Dat is ook de reden dat de NAVO die niet afroept natuurlijkquote:
[..]
Ik denk dat we het menselijk gezien verplicht zijn meer te doen dan we nu doen. We laten zelfs toe dat er geen evacuaties veilig kunnen plaatsvinden van onschuldige burgers. Dat mensen, zoals in dat filmpje, gewoon vermoord worden.
Het doorzetten van de gevechtsvliegtuigen uit Polen naar Oekraïne is een goede stap. Maar dan ook wel NU en niet na nog vijf dagen vergaderen. En meteen ook vervanging door andere landen van de gevechtsvliegtuigen voor Polen. Maar ja, uiteindelijk zie ik een no-fly zone of zelfs daadwerkelijke militaire hulp vanuit EU/NAVO wel als de daarop volgende stap.
Ik zie overigens nog wel een pad waarbij bepaalde NAVO-landen in Oekraïne zelf gaan helpen met militaire operaties. Wat gaat Poetin doen dan? Je kunt blijven dreigen met kernwapens, maar uiteindelijk zal die ook niet zo happig zijn om kernwapens op Boekarest te gooien puur en alleen omdat de Roemenen zijn treurige legertje tegenhouden bij de Dnjepr.
Slava Ukraini zeggen kan ook als zodanig gezien worden. Putin is niet te vertrouwen en niet rationeel.quote:
[..]
Ben het daar niet helemaal mee eens. Het kan door vlad zomaar gezien worden als meedoen met de oorlog. Vliegtuigen gaat wel erg ver als het om hulp geven gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als Vlad een reden wil om heel Europa de oorlog te verklaren, dan vindt hij die reden wel. Dat hangt niet af van een vliegtuigje meer of minder.quote:
[..]
Ben het daar niet helemaal mee eens. Het kan door vlad zomaar gezien worden als meedoen met de oorlog. Vliegtuigen gaat wel erg ver als het om hulp geven gaat.
