Meldingen van beschietingen, explosies en Russische troep(en) sinds 24 februari
Aanvullende info:
https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
Livemap:
https://liveuamap.com/
Speech Putin over zijn beweegredenen:
https://www.aljazeera.com(...)E-tqc7WK-Kf_MUo8nY_k
Zinnige twitteraars:
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/BNONews
Ja we steunen hen met wapens en middelen die het het proces vertragen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 16:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is aan Oekraine om te kiezen. Maar zolang Ukraine wil vechten vind ik dat wij bereid moeten zijn om ze daarin te steunen.
Als er geen reeel perspectief is dat de Russische dreiging afgeslagen kan worden dan moet de discussie gevoerd worden hoe wij dit bloedvergieten zsm kunnen stoppen.
EU heeft toch ook zo'n Europees leger dat al eens is ingezet bij vredesmissies?quote:
De situatie rond Tsjetsjeni verschilt wel flink van de situatie nu. Dat ging om een gebied dat de jure in Rusland lag (de zelfuitgeroepen onafhankelijkheid werd door niemand erkent) en waar toen niemand aandacht voor had omdat iedereen door de oorlog in Kosovo werd afgeleid.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 16:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik krijg er Grozny nachtmerries van. Compleet plat gebombardeerd door de Russen.
Woede en onmacht slaan nu bij veel mensen om in angst voor een nucleair conflict. Verstandig als politici ook deze gevoelens van de eigen bevolking onderkennen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 16:45 schreef phpmystyle het volgende: Lijkt erop dat het westen langzaam haar handen van dit conflict gaat aftrekken, jet fighters worden niet geleverd las ik, en geen verdere militaire sancties op vergergaande Russische militaire interventie. Jammer en kut voor de bevolking aldaar
Het is wachten op een voorval wat 'ze' eventueel kunnen gebruiken als een goede reden voor escalatie.quote:
[..]
Ik heb juist het gevoel dat het tegenovergestelde waar is.
Zo voelt het voor mij en dat is geen fijn gevoel.
Dat bepaalt volledig je kijk op hoe wij (als westen) ons op moeten stellen.
Nee? Niet dat ik weet?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:00 schreef Godshand het volgende:
[..]
EU heeft toch ook zo'n Europees leger dat al eens is ingezet bij vredesmissies?
Maar die ze niet gedwongen van ons moeten inzetten. Als ze niet meer verder willen kunnen ze die meteen neerleggen en met de witte vlag gaan zwaaien.quote:
[..]
Ja we steunen hen met wapens en middelen die het het proces vertragen.
Ja, feitelijk wel. Maar zoals gezegd, het is Oekraine's keuze om te vechten en ja, Rusland zal inderdaad burgerdoelen bombarderen om Oekraine tot overgave te dwingen. Hoe triest dat ook is.quote:
[..]
Ja we steunen hen met wapens en middelen die het het proces vertragen.
Technisch gezien bestaat Rusland uit allerlei losse republieken met autonomie. Dat Tsjetsjenen echt onafhankelijk wilden worden (ze waren al een republiek) zou zo bezien niet eens zo gek zijn dus.quote:
[..]
De situatie rond Tsjetsjeni verschilt wel flink van de situatie nu. Dat ging om een gebied dat de jure in Rusland lag (de zelfuitgeroepen onafhankelijkheid werd door niemand erkent) en waar toen niemand aandacht voor had omdat iedereen door de oorlog in Kosovo werd afgeleid.
"Wij" hebben niets te willen en niets te "geven".quote:
[..]
Als we hem 'Oekraine geven' dan zou hij wellicht ook overmoedig kunnen worden.
Oekrane is geen stuk taart dat je naar gelieven in stukjes snijdt, uitdeelt aan je vriendjes en naar gelieven in grotere of kleinere stukjes snijdt (al naar wie het meeste honger heeft).
Nee, maar wel dat ze nu maar al te graag laten zien hoe sterk we wel niet zijn als EU/NAVO zijnde. Ik heb niet het idee alsof we steeds minder voor Oekraine willen doen; enkel meer. Maar nee, ik denk niet dat ze er op uit zijn om een derde wereldoorlog te veroorzaken; niet bewust. Dan waren ze al lang aan het mee vechten.quote:
[..]
Jij denkt dat het Westen bewust oorlog wil?
Eens. Maar het is wel humaan om hierover duidelijk te communiceren zodat Kiev de balans kan opmaken.quote:
[..]
Maar die ze niet gedwongen van ons moeten inzetten. Als ze niet meer verder willen kunnen ze die meteen neerleggen en met de witte vlag gaan zwaaien.
Ja militaire EU missies lopen, heet blijkbaar alleen geen EU leger:quote:
https://www.consilium.eur(...)et%20Midden%2DOosten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Godshand op 01-03-2022 17:09:16 ]
quote:3,1 miljoen euro voor Oekrane via giro 555
Nederlanders hebben op de eerste dag dat Giro555 is opengesteld voor hulp aan Oekrane 3,1 miljoen euro gedoneerd. Met de opbrengst leveren de organisaties achter Giro 555 noodhulp als onderdak, medische zorg en schoon drinkwater aan Oekraners die worden getroffen door de gebeurtenissen in het land.
"We zijn ontroerd dat Nederlanders zich massaal hardmaken voor Oekraners. Nederland toont zich solidair en dat is fantastisch om te zien", zegt Kees Zevenbergen, actievoorzitter van Giro555.
Denk dat nu al lang gebeurd hoor. Zelensky is echt niet alleen maar de hele dag bezig met twitteren.quote:
[..]
Eens. Maar het is wel humaan om hierover duidelijk te communiceren zodat Kiev de balans kan opmaken.
Och, het zal de eerste keer niet zijn dat een land op dergelijke wijze opgedeeld word, natuurlijk.quote:
[..]
"Wij" hebben niets te willen.
Oekrane is geen stuk taart dat je naar gelieven in stukjes snijdt, uitdeelt aan je vriendjes en naar gelievne in grotere of kleinere stukjes snijdt (al naar wie het meeste honger heeft).
Mooie voorbeelden ook, zie Polen in 1939, bijvoorbeeld, de hoofdrolspelers nu passen aardig in dat beeld.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2022 17:04:26 ]
Nu al 80% en het resultaat is maar matig. Dan ga je met 100% never nooit het hele land veroveren.quote:
Of je staat er een beetje neutraal in; ik wil zelf vooral voorkomen dat er onnodig veel landen bij betrokken raken met meer doden en een hoop extra schade. Hoe kut dat wel niet is voor Oekrane; maar ook die hebben er niks aan als we er een wereldoorlog van maken i.p.v. een conflict tussen 2/3 landen.quote:
Ik heb het al vaker geschreven. Het zijn twee botsende wereldbeelden. Of je bent voor zelfbeschikkingsrecht van naties of je gelooft in invloedssferen.
Dat bepaalt volledig je kijk op hoe wij (als westen) ons op moeten stellen.
Tot zover het recht op zelfbeschikking.quote:
[..]
Och, het zal de eerste keer niet zijn dat een land op dergelijke wijze opgedeeld word, natuurlijk.
Zelensky de people manager.quote:
Het punt is dat het de keuze van Oekrane moet zijn. Niet de keuze van Rusland of het westen.quote:
[..]
Och, het zal de eerste keer niet zijn dat een land op dergelijke wijze opgedeeld word, natuurlijk.
Ik denk dat je het moet lezen als: we trekken onze handen er van af, we heffen (sommige) sancties op e.d. Wat min of meer neerkomt op weggeven.quote:
[..]
"Wij" hebben niets te willen.
Oekrane is geen stuk taart dat je naar gelieven in stukjes snijdt, uitdeelt aan je vriendjes en naar gelievne in grotere of kleinere stukjes snijdt (al naar wie het meeste honger heeft).
Ja, maar de hoge heren willen ooooooooooooorlog! (even parafraseren)quote:
[..]
Tot zover het recht op zelfbeschikking.
Basarabia is Roemeens.quote:
De meesten daarvan zijn nog niet in actie gekomen.quote:
[..]
Nu al 80% en het resultaat is maar matig. Dan ga je met 100% never nooit het hele land veroveren.
En volkomen terecht als de andere partij met fucking atoombommen gaat lopen dreigen en een land binnenvalt alleen omdat hij oude glorie wil herstellen. Putin moet kapot, op welke manier dan ook, en we proberen het nu zonder militair ingrijpen door sancties en het frustreren van een land zodat het probleem van binnenuit opgelost gaat worden.quote:
[..]
Nee, maar wel dat ze nu maar al te graag laten zien hoe sterk we wel niet zijn als EU/NAVO zijnde. Ik heb niet het idee alsof we steeds minder voor Oekraine willen doen; enkel meer. Maar nee, ik denk niet dat ze er op uit zijn om een derde wereldoorlog te veroorzaken; niet bewust. Dan waren ze al lang aan het mee vechten.
Weg met die klootzak.
China heeft waarschijnlijk ook geen zin in peperdure grondstoffen.
Wel niet zo grappig dat op RT (sat) net een docu is uity 2015 is uitgezonden die die zou moeten benadrukken dat het neonazisme volop leeft, dat we zelf moeten nadenken en dat RT durft te handelen.quote:
[..]
Het hele verhaal dat hij Oekrane moet denazificeren om de veiligheid van Rusland te waarborgen slaat nu al niet heel erg lekker aan in binnen- en buitenland dus hoe zou hij een inval in Moldavi dan moeten verkopen?
Volgens RT - opnieuw, onbevestigd - zouden er geen TV uitzendingen meer mogelijk zijn in/vanuit Kiev door twee aanvallen. Het ministerie van defensie van Rusland heeft opdracht gegeven om de communicatie voorzieningen aan te vallen met hard en software middels precisie wapens en adviseert dat mensen in de omgeving van die locaties moeten verlaten.
Weet je wat er over het algemeen gebeurt met mensen die zich (noodgedwongen/uit angst) laten afpersen?quote:
[..]
Woede en onmacht slaan nu bij veel mensen om in angst voor een nucleair conflict. Verstandig als politici ook deze gevoelens van de eigen bevolking onderkennen.
Het afpersen stopt niet.
Wellicht. Het leest alleen een beetje alsof je een stuk fruit of een stuk speelgoed weggeeft, zeg maar.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:05 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik denk dat je het moet lezen als: we trekken onze handen er van af, we heffen (sommige) sancties op e.d. Wat min of meer neerkomt op weggeven.
Dat er allerlei complexe geopolitieke zaken spelen snap ik verder ook wel.
Daarom ook dat Merkel en Hollande zich bemoeiden met Minsk II?quote:
[..]
"Wij" hebben niets te willen en niets te "geven".
Oekrane is geen stuk taart dat je naar gelieven in stukjes snijdt, uitdeelt aan je vriendjes en naar gelieven in grotere of kleinere stukjes snijdt (al naar wie het meeste honger heeft).
Dus geen zelfbeschikkingsrecht voor Oekrane?quote:
[..]
Of je staat er een beetje neutraal in; ik wil zelf vooral voorkomen dat er onnodig veel landen bij betrokken raken met meer doden en een hoop extra schade. Hoe kut dat wel niet is voor Oekrane; maar ook die hebben er niks aan als we er een wereldoorlog van maken i.p.v. een conflict tussen 2/3 landen.
Natuurlijk, ik geef alleen aan dat dit geen nieuw fenomeen isquote:
[..]
Het punt is dat het de keuze van Oekrane moet zijn. Niet de keuze van Rusland of het westen.
Mwah, is een beetje een eenzijdige, geromantiseerde visie. De EU landen kennen ook gedeelde waarden, en voorwaarden en beleidsafspraken waar de naties aan moeten voldoen en dus niet 100% autonoom in zijn.quote:
Ik heb het al vaker geschreven. Het zijn twee botsende wereldbeelden. Of je bent voor zelfbeschikkingsrecht van naties of je gelooft in invloedssferen.
Dat bepaalt volledig je kijk op hoe wij (als westen) ons op moeten stellen.
Dus geen zelfbeschikkingsrecht voor Oekrane?quote:
[..]
Of je staat er een beetje neutraal in; ik wil zelf vooral voorkomen dat er onnodig veel landen bij betrokken raken met meer doden en een hoop extra schade. Hoe kut dat wel niet is voor Oekrane; maar ook die hebben er niks aan als we er een wereldoorlog van maken i.p.v. een conflict tussen 2/3 landen.
Die regelt even EU geld en machinerie via Twitter. Viel mij ook al op.quote:
Dat is onze grootste hoop; dat China flink gaat sputteren.quote:
[ twitter ]
China heeft waarschijnlijk ook geen zin in peperdure grondstoffen.
Transnistria is de facto al los van Moldavi.quote:
Op De volgenden zijn dan de Baltische Staten.quote:
Dat we moeten waken voor escalatie, is evident. De weg van diplomatie moet dan ook behandeld blijven worden. Tegelijkertijd moeten we een keer een grens trekken, want als we dat niet doen, blijft Poetin de grenzen opzoeken. Het is immers nog maar de vraag of zijn honger is gestild als hij Oekrane heeft verslagen. Wat doen we als hij daarna weer een land binnenvalt? Dezelfde weg bewandelen met hetzelfde resultaat?
Want de EU gelooft in zelf beschikking?quote:
Ik heb het al vaker geschreven. Het zijn twee botsende wereldbeelden. Of je bent voor zelfbeschikkingsrecht van naties of je gelooft in invloedssferen.
Dat bepaalt volledig je kijk op hoe wij (als westen) ons op moeten stellen.
Als dat zo was kregen de Basken, de Catalanen, de zigeuners en de Friezen ook hun eigen land
Oh, ik had het niet over de EU zo direct. Maar die landen zijn wel voor zelfbeschikkingsrecht. Dus is het niet zo vreemd dat een natie wat zich van het Russische juk wil bevrijden, daar aanklopt.quote:
[..]
Mwah, is een beetje een eenzijdige, geromantiseerde visie. De EU landen kennen ook gedeelde waarden, en voorwaarden en beleidsafspraken waar de naties aan moeten voldoen en dus niet 100% autonoom in zijn.
Bovendien is het wel veel meer welvaart voor je bevolking.
Ik zou wel weten wat ik zou kiezen.
EU die wapens aan Oekrane levert is als olie op het vuur gooien idd. Je maakt het voor de burgers daar alleen maar moeilijker. Je rekt daarmee niet alleen de oorlog langer uit, maar de Russen gaan ws zwaarder wapens inzetten (geen kernwapens), waardoor weer meer burgerslachtoffers vallen. Werkt dus averechts. Maar misschien is dat ook wel de bedoeling, want hoe meer leed we zien, hoe beter Rusland als een monster neergezet kan worden.quote:
Langzaam dringt wel tot me door dat het niet voor niks is dat de VS zich nu koest houdt…
Met alle respect voor de mensen in Oekrane, maar gaan we niet te ver als EU om massaal wapens te gaan leveren?
Moet toch wel aan die kernwapens denken, die als laatste redmiddel echt kunnen worden ingezet…
Die zien ook hun halve Belt en Road (over het land) ineenstorten als twee belangrijke schakels daarin, Rusland en de EU, op het randje van oorlog met elkaar blijven staan.quote:
[ twitter ]
China heeft waarschijnlijk ook geen zin in peperdure grondstoffen.
Nee? ICBM's konden al hun doel vinden voordat GPS bestond.quote:
Trouwens al die strategische nukes van Rusland, kunnen we die niet jammen door Glonass neer te brengen?
Goede vergelijking ook echt man.quote:
[..]
Want de EU gelooft in zelf beschikking?
Als dat zo was kregen de Basken, de Catalanen, de zigeuners en de Friezen ook hun eigen land
Maar Putnin gaat door , want de Baltische staten hoorden vroeger ook bij de sovjet unie en Oost Duitsland ook em Bulgarije en Moldovaquote:
[..]
Want de EU gelooft in zelf beschikking?
Als dat zo was kregen de Basken, de Catalanen, de zigeuners en de Friezen ook hun eigen land
Die nucleaire dreiging was natuurlijk een gevolg op de sterke woorden en sancties vanuit het westen. Wat het niet goed praat overigens. Maar ik krijg her en der toch ook wel een beetje het gevoel alsof de EU toch wat olie op het vuur gooit op bepaalde momenten.quote:
[..]
En volkomen terecht als de andere partij met fucking atoombommen gaat lopen dreigen en een land binnenvalt alleen omdat hij oude glorie wil herstellen. Putin moet kapot, op welke manier dan ook, en we proberen het nu zonder militair ingrijpen door sancties en het frustreren van een land zodat het probleem van binnenuit opgelost gaat worden.
Weg met die klootzak.
Uiteraard eens dat Putin kapot moet; niet alsof ik hem de overwinning gun. Of dat ik hem begrijp. Ik wil vooral voorkomen dat het conflict groter dan noodzakelijk gemaakt wordt omdat we als EU zijnde onze spierballen goed willen laten zien. Doe dat vaak genoeg; dan reageert hij vanzelf.
Eerst Moldavi en Georgi, want makkelijkere prooi.quote:
[..]
De volgenden zijn dan de Baltische Staten.
Alleen door geen enkel ander erkend land erkend. Dus Poetin moet nog wel even z'n toneelstukje opnieuw opvoeren.quote:
[..]
Transnistria is de facto al los van Moldavi.
Eens. Laten we ons hoofd koel houden.quote:
[..]
Die nucleaire dreiging was natuurlijk een gevolg op de sterke woorden en sancties vanuit het westen. Wat het niet goed praat overigens. Maar ik krijg her en der toch ook wel een beetje het gevoel alsof de EU toch wat olie op het vuur gooit op bepaalde momenten.
Uiteraard eens dat Putin kapot moet; niet alsof ik hem de overwinning gun. Of dat ik hem begrijp. Ik wil vooral voorkomen dat het conflict groter dan noodzakelijk gemaakt wordt omdat we als EU zijnde onze spierballen goed willen laten zien. Doe dat vaak genoeg; dan reageert hij vanzelf.
Die groepen hebben vergaande autonomie die daarbij de rechten van andersdenkenden, ik ken ze, moeten beschermen. Laten we dit vooral maar niet als voorbeeld gebruiken om te bespreken wat zelfbeschikking voor wie precies inhoudt in relatie tot de Oekraine die is aangevallen door een buitenlandse mogenheid.quote:
[..]
Want de EU gelooft in zelf beschikking?
Als dat zo was kregen de Basken, de Catalanen, de zigeuners en de Friezen ook hun eigen land
En ze kunnen dit alleen maar omdat ze nukes hebben.quote:
[..]
Maar Putnin gaat door , want de Baltische staten hoorden vroeger ook bij de sovjet unie en Oost Duitsland ook em Bulgarije en Moldova
Wat wil je nu dan? Ja en amen zeggen tegen Putin?quote:
[..]
Die nucleaire dreiging was natuurlijk een gevolg op de sterke woorden en sancties vanuit het westen. Wat het niet goed praat overigens. Maar ik krijg her en der toch ook wel een beetje het gevoel alsof de EU toch wat olie op het vuur gooit op bepaalde momenten.
Uiteraard eens dat Putin kapot moet; niet alsof ik hem de overwinning gun. Of dat ik hem begrijp. Ik wil vooral voorkomen dat het conflict groter dan noodzakelijk gemaakt wordt omdat we als EU zijnde onze spierballen goed willen laten zien. Doe dat vaak genoeg; dan reageert hij vanzelf.
Je kunt er gewoon uit anders. Je stemt er zelf mee in.quote:
[..]
Mwah, is een beetje een eenzijdige, geromantiseerde visie. De EU landen kennen ook gedeelde waarden, en voorwaarden en beleidsafspraken waar de naties aan moeten voldoen en dus niet 100% autonoom in zijn.
Poetin drukt door daar waar hij zwakte ziet. Verder: wat wil Poetin doen, met die kauwgumballeneconomie van hem? Hij heeft niks anders om indruk te maken dan dreigen met kernwapens. Het is een zwaktebod.quote:
[..]
Die nucleaire dreiging was natuurlijk een gevolg op de sterke woorden en sancties vanuit het westen. Wat het niet goed praat overigens. Maar ik krijg her en der toch ook wel een beetje het gevoel alsof de EU toch wat olie op het vuur gooit op bepaalde momenten.
Uiteraard eens dat Putin kapot moet; niet alsof ik hem de overwinning gun. Of dat ik hem begrijp. Ik wil vooral voorkomen dat het conflict groter dan noodzakelijk gemaakt wordt omdat we als EU zijnde onze spierballen goed willen laten zien. Doe dat vaak genoeg; dan reageert hij vanzelf.
En de EU is ook zeker bereid om te helpen en je allerlei assocatieverdragen te laten tekenen, totdat de agressor dat niet meer pikt. Dan kom je alleen te staan.quote:
[..]
Oh, ik had het niet over de EU zo direct. Maar die landen zijn wel voor zelfbeschikkingsrecht. Dus is het niet zo vreemd dat een natie wat zich van het Russische juk wil bevrijden, daar aanklopt.
Bovendien is het wel veel meer welvaart voor je bevolking.
Ik zou wel weten wat ik zou kiezen.
Juist. Je kunt prima onderdeel van NATO zijn, zonder in de EU te zitten.quote:
[..]
Je kunt er gewoon uit anders. Je stemt er zelf mee in.
Zelfbeschikkingsrecht.
Etnische Russische bevolking die gediscrimineerd wordt.quote:
[..]
Alleen door geen enkel ander erkend land erkend. Dus Poetin moet nog wel even z'n toneelstukje opnieuw opvoeren.
Ok, veeg die krokodillen traantjes maar even weg en kom terug met argumenten.quote:
[..]
En dat descaleren ligt maar bij 1 partij: Rusland.
Echt, hoe krijg je dit soort achterlijke flauwekul je toetsenbord nog uit. Donder gewoon op naar Rusland, ga vechten voor je holmaatje Putin en val normale mensen niet lastig met de stront die uit je vingers komt.
Een competente versie van Trump dusquote:
Die regelt even EU geld en machinerie via Twitter. Viel mij ook al op.
Vind je dat we te weinig doen?quote:
[..]
En de EU is ook zeker bereid om te helpen en je allerlei assocatieverdragen te laten tekenen, totdat de agressor dat niet meer pikt. Dan kom je alleen te staan.
Precies.quote:
[..]
Etnische Russische bevolking die gediscrimineerd wordt.
En voor Moldavi wordt het nog pijnlijker want die hebben maar een fractie van de slagkracht die Oekrane heeft
Volgens mij is die kaart gewoon een mistekening en gaat het alleen om de troepen van/naar Transnistri. Daar staan de Russen sowieso al, dus daar kunnen ze gewoon heenrijden.quote:
[..]
Precies.
En voor Moldavi wordt het nog pijnlijker want die hebben maar een fractie van de slagkracht die Oekrane heeft
Dat is gewoon een verzinsel. Ik heb er gewoond en gewerkt en met "Etnische Russen" (dat bestaat niet eens) gewerkt en nog NOOIT zoiets gehoord. Integendeel, ze waren allemaal gewoon Oekrainers.quote:
[..]
Etnische Russische bevolking die gediscrimineerd wordt.
Typisch westers / kapitalistisch denken
Alsof China en/of Rusland kapitalisme boeit..
Ik vind dat we best veel doen, zeker voor onze doen. Maar we handelen zo omdat we zelf ook schuldgevoelens hebben, immers was de kans zonder EU vrijage met UA een stuk kleiner geweest. Maar we weten dat UA op deze wij langer kan strijden, maar uiteindelijk toch zal verliezen. Zeker als de Russen burgerdoelen gaat bestoken zoals we nu zien.quote:
Maar h, laten we vooral wat panzerfausten blijven sturen en ehbo koffers als zelfs inmiddels de witrussen aan het aanvallen zijn.
Lijkt mij van wel. Die premier van Cataloni vluchtte naar Brussel toen hij de onafhankelijkheid van Cataloni had opgeroepen en Spanje een arrestatie bevel uitvaardigde. Maar hij kreeg 0 op rekest bij Brussel...quote:
Verschil met Rusland is dat Oekrane al een tijd los is van Rusland/Sovjet-Unie en Cataloni sinds de Spaanse burgeroorlog weer terug bij Spanje is.
Het is 2022, communisme is al een paar decennia dood in Rusland.quote:
Iedereen die geld/economie/export e.d. erbij haalt, snapt het communisme niet.
Typisch westers / kapitalistisch denken
Alsof China en/of Rusland kapitalisme boeit..
Moldavi heeft Transnistri zelf al zo goed als buitengesloten. En de energie halen ze daar ook allang niet meer vandaan, maar uit Roemeni.quote:
[..]
Alleen door geen enkel ander erkend land erkend. Dus Poetin moet nog wel even z'n toneelstukje opnieuw opvoeren.
Rusland zelf heeft Transnitria niet erkend, ondanks verschillende verzoeken uit Transnistria.
Was ook een joke. Maar wel de dekmantel die Putler zal gebruiken.quote:
[..]
Dat is gewoon een verzinsel. Ik heb er gewoond en gewerkt en met "Etnische Russen" (dat bestaat niet eens) gewerkt en nog NOOIT zoiets gehoord. Integendeel, ze waren allemaal gewoon Oekrainers.
Maar gaat ie dat ook doen? Vooralsnog kost het hem extreem veel moeite om Oekrane eronder te krijgen dus erg veel ruimte voor verdere avontuurtjes is er niet. En vergeet ook niet dat Rusland jarenlang heeft gebouwd aan het narratief (daar is dat woordje weerquote:
[..]
Precies.
En voor Moldavi wordt het nog pijnlijker want die hebben maar een fractie van de slagkracht die Oekrane heeft
) omtrent Oekrane om een casus belli te fabriceren, dat heb je niet zomaar even in een middagje uit je mouw geschud voor Transnistri of zelfs heel Moldavi.Moldavi is ook een voormalig Sovjetland dat nu gericht is op het Westen. Als ze toch bezig zijn met "orde op zaken stellen" is Moldavi een kleine moeitequote:
[..]
Volgens mij is die kaart gewoon een mistekening en gaat het alleen om de troepen van/naar Transnistri. Daar staan de Russen sowieso al, dus daar kunnen ze gewoon heenrijden.
Wat deed jij in Transnistri?quote:
[..]
Dat is gewoon een verzinsel. Ik heb er gewoond en gewerkt en met "Etnische Russen" (dat bestaat niet eens) gewerkt en nog NOOIT zoiets gehoord. Integendeel, ze waren allemaal gewoon Oekrainers.
Poetin en z'n trawanten hebben er een handje van om in het verleden te blijven hangen.quote:
[..]
Het is 2022, communisme is al een paar decennia dood in Rusland.
Ja, recent ook nog een pro-EU president gekozen, dus dit is wel het moment om in te grijpen als je toch bezig bent.quote:
[..]
Moldavi is ook een voormalig Sovjetland dat nu gericht is op het Westen. Als ze toch bezig zijn met "orde op zaken stellen" is Moldavi een kleine moeite
Oops, my bad, ik dacht dat het over Oekraine gingquote:
Het is een zwaktebod, totdat hij daadwerkelijk zo'n ding inzet. Ik zie hem er prima toe in staat om zo'n ding in te zetten.quote:
[..]
Poetin drukt door daar waar hij zwakte ziet. Verder: wat wil Poetin doen, met die kauwgumballeneconomie van hem? Hij heeft niks anders om indruk te maken dan dreigen met kernwapens. Het is een zwaktebod.
Minder felle woorden, het is nu wel duidelijk dat we achter Oekraine staan. Blijf er zijn voor vluchtelingen. Maar doe wat Macron bv de afgelopen dagen meermaals geprobeerd heeft: probeer in dialoog te blijven; ook met Putin. Motiveer onderhandelingen. En ja, dan moeten beide partijen wat inleveren. Wat we nu doen (helemaal als we ng verder gaan) lokt hem alleen maar verder uit waardoor je er veel meer landen bij betrekt met veel meer doden, dat moeten we gewoon niet willen.quote:
[..]
Wat wil je nu dan? Ja en amen zeggen tegen Putin?
_!Willen ze dat wel echt? Ik heb de indruk dat die oligarchen van Sheriff het wel best vinden zo.quote:
[..]
Rusland zelf heeft Transnitria niet erkend, ondanks verschillende verzoeken uit Transnistria.
Verschil met Spanje is dat de Spaanse grondwet, waar Catalonie mee ingestemd heeft, afscheiding verbied en dat het referendum over afscheiding illegaal was. De EU bepaalt dit soort zaken niet.quote:
[..]
Lijkt mij van wel. Die premier van Cataloni vluchtte naar Brussel toen hij de onafhankelijkheid van Cataloni had opgeroepen en Spanje een arrestatie bevel uitvaardigde. Maar hij kreeg 0 op rekest bij Brussel...
Verschil met Rusland is dat Oekrane al een tijd los is van Rusland/Sovjet-Unie en Cataloni sinds de Spaanse burgeroorlog weer terug bij Spanje is.
Oekrane had binnen de Sovjet-Unie ook vergaande autonomie.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die groepen hebben vergaande autonomie die daarbij de rechten van andersdenkenden, ik ken ze, moeten beschermen. Laten we dit vooral maar niet als voorbeeld gebruiken om te bespreken wat zelfbeschikking voor wie precies inhoudt in relatie tot de Oekraine die is aangevallen door een buitenlandse mogenheid.
Men moet niet klakkeloos de propaganda van de EU geloven. Dat wil niet zeggen dat ik pro- Rusland ben, ze zijn duidelijk de agressor.
Maar de Europese staten, ook de democratien hebben zo hun belangen...
Nu komt een vrije Oekrane ze goed uit.
Ah, wat leuk, een citaat van Orwell?quote:
Mijn vrees is dat Poetin alleen luistert naar kracht. De onderhandelingseisen die de Russen droppen zijn lachwekkend en onrealistisch: die kunnen we never nooit inwilligen. Dat maakt het verdomd lastig de diplomatieke weg te bewandelen.quote:
[..]
Die nucleaire dreiging was natuurlijk een gevolg op de sterke woorden en sancties vanuit het westen. Wat het niet goed praat overigens. Maar ik krijg her en der toch ook wel een beetje het gevoel alsof de EU toch wat olie op het vuur gooit op bepaalde momenten.
Uiteraard eens dat Putin kapot moet; niet alsof ik hem de overwinning gun. Of dat ik hem begrijp. Ik wil vooral voorkomen dat het conflict groter dan noodzakelijk gemaakt wordt omdat we als EU zijnde onze spierballen goed willen laten zien. Doe dat vaak genoeg; dan reageert hij vanzelf.
Het alternatief is om de handen volledig af te trekken van Oekrane. Maar worden we daar veel wijzer van? Het gevaar is dan voor even geweken, maar wat doen we als Poetin vervolgens opnieuw een volk intimideert en/of een land binnenvalt? Weer voorover buigen?
Krijg een Chamberlain-vibe van deze discussie.
Mldavie is straat arm en heeft NIKS, echt Niks, ik ben er geweest in Kisinev in 2000 en sindsdien is er weinig veranderdquote:
[..]
Moldavi is ook een voormalig Sovjetland dat nu gericht is op het Westen. Als ze toch bezig zijn met "orde op zaken stellen" is Moldavi een kleine moeite
Beter gaan ze naar de Baltisch staten dan kan Lukashenko weer naar de zee met zijn export produkten als kunstmest
https://www.telegraaf.nl/(...)noord-korea-achterna
Als gevolg van een Russische aanval op de tv-toren van Kiev werken tv-zenders niet meer, meldt het Oekraense ministerie van Binnenlandse Zaken. Het is onduidelijk hoeveel zenders zijn uitgeschakeld en wanneer het probleem kan worden opgelost.
Volgens het ministerie kwam er niemand om het leven bij de twee explosies. Die ontploffingen waren net naast de tv-toren bij een aantal overheidsgebouwen. Het gaat onder meer om de ministeries van Telecommunicatie, Energie, Gezondheidszorg en Justitie. Dat heeft de NOS achterhaald via beelden op sociale media.
Het Russische leger had vooraf gewaarschuwd dat het een aantal doelwitten in Kiev zou bestoken.
NOS
dus toch
De Sovjet-Unie ja, maar die bestaat al een tijdje niet meer.quote:
[..]
Oekrane had binnen de Sovjet-Unie ook vergaande autonomie.
Men moet niet klakkeloos de propaganda van de EU geloven. Dat wil niet zeggen dat ik pro- Rusland ben, ze zijn duidelijk de agressor.
Maar de Europese staten, ook de democratien hebben zo hun belangen...
Nu komt een vrije Oekrane ze goed uit.
iedere democratie dient vrij te zijn , om in en uit de EU of Nato te stappen , ieder land is welkom in de NATO ook Ruslandquote:
[..]
Oekrane had binnen de Sovjet-Unie ook vergaande autonomie.
Men moet niet klakkeloos de propaganda van de EU geloven. Dat wil niet zeggen dat ik pro- Rusland ben, ze zijn duidelijk de agressor.
Maar de Europese staten, ook de democratien hebben zo hun belangen...
Nu komt een vrije Oekrane ze goed uit.
https://www.telegraaf.nl/(...)noord-korea-achterna
quote:Jonge Russen bang voor eigen toekomst; 'Wij gaan Noord-Korea achterna'
MOSKOU - De uitsluiting van het Eurovisie Songfestival of van internationale voetbalcompetities: jonge Russen hebben wel grotere zorgen sinds hun president Poetin donderdagochtend Oekrane de oorlog verklaarde. De roebel ging onderuit, er is een bank run en zij vrezen na corona nu definitief afgesloten te worden van het westen.
Feestende jongeren tijdens het Rode Zeilen-festival in Sint Petersburg vorig jaar. Veel zal er straks niet meer te vieren zijn.
De Telegraaf sprak drie Russische twintigers. Danilo, woonachtig in Moskou, wil niet met zijn echte naam in de krant.
Het is eng, want ze dreigen hier je voor landverraad aan te klagen."
De modelleur voor een reclamebedrijf benadrukt dat Russen geen oorlog willen, maar dat dit Poetin in zijn eentje is. ,,Om eerlijk te zijn verkeer ik nu in een depressie en paniek." Hij is bang voor de invloed die de oorlog zal hebben op zijn leven. Hij vreest zijn goed betalende baan te verliezen. ,,De sancties maken mij heel bang: Rusland is van de hele wereld afgesloten."
Zwart vierkantje
Door de coronapandemie en het feit dat Rusland en het westen elkaars vaccins niet erkennen, was reizen al moeilijk.
Door een voorgenomen tripje naar Noorwegen of Itali kan nu ook een streep doordat de EU Russische vliegtuigen weert en Rusland als antwoord haar luchtruim sluit voor het westen. Vliegen via derde landen kan wel, maar die ticketprijzen gaan nu door het dak.
De reclameman kan geen enkele redenen voor een oorlog bedenken die zulke gevolgen waard zijn. ,,Ik ben bang dat Rusland een soort Noord-Korea aan het worden is."
Anastasia Koezmina heeft als haar profielfoto op Facebook een zwart vierkantje: een protestuiting tegen de oorlog.
Ooit hoopte zij nog als diplomate voor Rusland te werken, maar tijdens haar opleiding kwam ze van een koude kermis thuis door de professoren en ambtenaren waar ze mee in aanraking kwam. ,,Zij lieten ons de werkelijkheid zien."
'Geen carnaval vieren'
Tot 2018 organiseerde ze internationale en culturele evenementen voor de gemeente Moskou. ,,Ik heb bij een evenement zelfs een keer dichtbij Poetin gezeten."
Nu voldoet ze haar zucht naar het buitenland door in Brazili als lerares Engels te werken.
,,Het is carnaval maar Russen en Oekrane zullen geen feestvieren", zegt Anastasia in de ochtend. ,,We gaan demonstreren in het centrum van Sao Paolo."
De aanval op Oekrane is alleen een extra reden om voorlopig niet naar Rusland terug te keren. Anastasia was al langer van plan vijf jaar in Brazili te blijven om in aanmerking te komen voor een paspoort van haar droomland.
Gevolgen van de oorlog merkt de lerares Engels wel: ze zegt dat haar Russische pinpas het in Brazili niet meer doet en het salaris dat ze in roebels ontvangt is in n klap een kwart minder waard.
r."
[ Bericht 30% gewijzigd door michaelmoore op 01-03-2022 17:36:32 ]
Er zitten al zat Russische militairen in Transnistria en dat leidt daar niet echt tot ellende.quote:
[..]
Etnische Russische bevolking die gediscrimineerd wordt.
Oh, vertel, geef eens een voorbeeld van de Oekrainse autonomie in de Sovjet Unie, hadden ze andere politieke partijen? Zelf bestuur onafhankelijk van Moskou of de CCCP? Een eigen politie apparaat?quote:
[..]
Oekrane had binnen de Sovjet-Unie ook vergaande autonomie.
Men moet niet klakkeloos de propaganda van de EU geloven. Dat wil niet zeggen dat ik pro- Rusland ben, ze zijn duidelijk de agressor.
Maar de Europese staten, ook de democratien hebben zo hun belangen...
Nu komt een vrije Oekrane ze goed uit.
Propaganda van de EU, nou, geef even een voorbeeld dan? Wat is dat zodat we het even kunnen factchekcken.
Moldavi laat soldaten van het 1000x-grotere Russische leger gewoon met rust? Nou ja zeg.quote:
[..]
Er zitten al zat Russische militairen in Transnistria en dat leidt daar niet echt tot ellende.
quote:
[..]
Verschil met Spanje is dat de Spaanse grondwet, waar Catalonie mee ingestemd heeft, afscheiding verbied en dat het referendum over afscheiding illegaal was. De EU bepaalt dit soort zaken niet.
Die grondwet was door Franco opgesteld aan het eind van de Spaanse burgeroorlog en werd Cataloni op gelegd als verliezer van de Spaanse burgeroorlog. Het had geen keus.
Het democratische Spanje daarna heeft die grondwet niet volledig meer gewijzigd daarna, alleen de bestuursvorm veranderde (democratie ipv dictatuur).
Moldavi is sowieso niet echt 'n land. Basarabia is in feite gewoon Roemeens natuurlijk. Lijkt me een kwestie van tijd voordat Roemeni Moldavi erbij pakt.quote:
[..]
Precies.
En voor Moldavi wordt het nog pijnlijker want die hebben maar een fractie van de slagkracht die Oekrane heeft
Transnistri is dan vooral weer een blok aan je been.
1. beide geboren in een land wat niet meer bestaat.
2. Beide landen waren de dominante macht van de regio.
3. Beide heren begonnen hun carrire in het leger
4. Beide heren kwamen uit de dominante etnische groep, uit het verloren rijk.
5. Beide landen verloren hun geopolitieke machtsspel.
6. Beide landen werden opgesplitst
7. Beide heren kwamen aan de macht, door middel van een eigen georganiseerde aanslag op het volk.
8. Beide heren willen een groot rijk stichten in naam van hun eigen ethische groep.
(vergeet ik er nog wat?)
Ook maar sanctie op 1984quote:
[..]
Ah, wat leuk, een citaat van Orwell?
Dierenliefhebbers?quote:
Zat vandaag tre denken maar er zijn best wel heel veel punten in de zelfde ontwikkeling die Poetin heeft door gemaakt net als Hitler. Deze overeen komsten met Hitler:
1. beide geboren in een land wat niet meer bestaat.
2. Beide landen waren de dominante macht van de regio.
3. Beide heren begonnen hun carrire in het leger
4. Beide heren kwamen uit de dominante etnische groep, uit het verloren rijk.
5. Beide landen verloren hun geopolitieke machtsspel.
6. Beide landen werden opgesplitst
7. Beide heren kwamen aan de macht, door middel van een eigen georganiseerde aanslag op het volk.
8. Beide heren willen een groot rijk stichten in naam van hun eigen ethische groep.
(vergeet ik er nog wat?)
Ik ga er van uit dat dat ook gewoon gebeurt. Ik kan me niet anders voorstellen dan dat de telefoon bij de bestuurslaag onder Poetin roodgloeiend staat de laatste dagen.quote:
[..]
Minder felle woorden, het is nu wel duidelijk dat we achter Oekraine staan. Blijf er zijn voor vluchtelingen. Maar doe wat Macron bv de afgelopen dagen meermaals geprobeerd heeft: probeer in dialoog te blijven; ook met Putin. Motiveer onderhandelingen. En ja, dan moeten beide partijen wat inleveren. Wat we nu doen (helemaal als we ng verder gaan) lokt hem alleen maar verder uit waardoor je er veel meer landen bij betrekt met veel meer doden, dat moeten we gewoon niet willen.
allebei een klein piemeltje ??quote:
Zat vandaag tre denken maar er zijn best wel heel veel punten in de zelfde ontwikkeling die Poetin heeft door gemaakt net als Hitler. Deze overeen komsten met Hitler:
1. beide geboren in een land wat niet meer bestaat.
2. Beide landen waren de dominante macht van de regio.
3. Beide heren begonnen hun carrire in het leger
4. Beide heren kwamen uit de dominante etnische groep, uit het verloren rijk.
5. Beide landen verloren hun geopolitieke machtsspel.
6. Beide landen werden opgesplitst
7. Beide heren kwamen aan de macht, door middel van een eigen georganiseerde aanslag op het volk.
8. Beide heren willen een groot rijk stichten in naam van hun eigen ethische groep.
(vergeet ik er nog wat?)
De huidige Spaanse grondwet dateert van 1978 is met een referendum bekrachtigd.quote:
[..]
Die grondwet was door Franco opgesteld aan het eind van de Spaanse burgeroorlog en werd Cataloni op gelegd als verliezer van de Spaanse burgeroorlog. Het had geen keus.
Het democratische Spanje daarna heeft die grondwet niet volledig meer gewijzigd daarna, alleen de bestuursvorm veranderde (democratie ipv dictatuur).
Maar anderzijds kan je ook stellen dat Oekrane ook niet probeert om er diplomatisch uit te komen; die zijn ook niet bereid iets op te geven. De enige manier hoe ze hier uit kunnen komen is als beide partijen water bij de wijn doen. Ja, Rusland vraagt veel te veel. Natuurlijk moeten we daar niet blind mee akkoord gaan, maar nu nog verlangen dat Rusland zich 100% terug trekt en accepteert dat Oekrane rustig lid word van de NAVO en de EU is ook nogal onrealistisch.quote:
[..]
Mijn vrees is dat Poetin alleen luistert naar kracht. De onderhandelingseisen die de Russen droppen zijn lachwekkend en onrealistisch: die kunnen we never nooit inwilligen. Dat maakt het verdomd lastig de diplomatieke weg te bewandelen.
Lijkt soms wel of ze de argumenten van de VS van 20 jaar geleden nadoen. Vredesmissie, we doen het om oorlog te voorkomen, strijd tegen ...(neo-nazi's) etc.quote:
Gijzelen in Sint Michielsgestel...quote:
[..]
Getrouwd met een Nederlander, Jorrit Faassen.
Run Jorrit, run...
Bron
Beide geen heren.quote:
quote:
Top journalistiekquote:Wat zij met de bouwgrond gaan doen is niet bekend. Maar omdat het perceel zich bevindt in een woonwijk, is het denkbaar dat er een woning op gebouwd wordt.
Zo te zien dacht Poetin dat de klus wel even zo geklaard zou zijn en dit soort problemen geen ding zou zijn.
Als het zo doorgaat wint Oekrane door domweg dat de Russische troepen zelf er mee ophouden.
SSR Oekrane had een eigen zetel in de VN.quote:
[..]
Oh, vertel, geef eens een voorbeeld van de Oekrainse autonomie in de Sovjet Unie, hadden ze andere politieke partijen? Zelf bestuur onafhankelijk van Moskou of de CCCP? Een eigen politie apparaat?
Propaganda van de EU, nou, geef even een voorbeeld dan? Wat is dat zodat we het even kunnen factchekcken.
Dat kan niet, want grensdispuut. Heeft Rusland weer handig voor elkaar. Als ze Transnistri afstoten zorgt Rusland wel dat ze de rest van Moldavi binnen trekken.quote:
[..]
Moldavi is sowieso niet echt 'n land. Basarabia is in feite gewoon Roemeens natuurlijk. Lijkt me een kwestie van tijd voordat Roemeni Moldavi erbij pakt.
Transnistri is dan vooral weer een blok aan je been.
Maar zelf zijn ze inderdaad voorstander van hereniging met Roemeni
Ja, Hitler was een Oostenrijker van geboorte. En begon zijn carrire als schilder, niet in het leger.quote:
Zat vandaag tre denken maar er zijn best wel heel veel punten in de zelfde ontwikkeling die Poetin heeft door gemaakt net als Hitler. Deze overeen komsten met Hitler:
1. beide geboren in een land wat niet meer bestaat.
2. Beide landen waren de dominante macht van de regio.
3. Beide heren begonnen hun carrire in het leger
4. Beide heren kwamen uit de dominante etnische groep, uit het verloren rijk.
5. Beide landen verloren hun geopolitieke machtsspel.
6. Beide landen werden opgesplitst
7. Beide heren kwamen aan de macht, door middel van een eigen georganiseerde aanslag op het volk.
8. Beide heren willen een groot rijk stichten in naam van hun eigen ethische groep.
(vergeet ik er nog wat?)
Erg fijn dat de USA-intel werkelijk alles doorbrieft wat ze binnen krijgenquote:
[ twitter ][ twitter ]
Zo te zien dacht Poetin dat de klus wel even zo geklaard zou zijn en dit soort problemen geen ding zou zijn.
Als het zo doorgaat wint Oekrane door domweg dat de Russische troepen zelf er mee ophouden.
Vegetarisch? (Geen idee over Putin)quote:
Geheelonthouders?
Wauw, Orwell's doublespeak in de praktijk gebracht!quote:
Napoleonquote:
Zat vandaag tre denken maar er zijn best wel heel veel punten in de zelfde ontwikkeling die Poetin heeft door gemaakt net als Hitler. Deze overeen komsten met Hitler:
1. beide geboren in een land wat niet meer bestaat.
2. Beide landen waren de dominante macht van de regio.
3. Beide heren begonnen hun carrire in het leger
4. Beide heren kwamen uit de dominante etnische groep, uit het verloren rijk.
5. Beide landen verloren hun geopolitieke machtsspel.
6. Beide landen werden opgesplitst
7. Beide heren kwamen aan de macht, door middel van een eigen georganiseerde aanslag op het volk.
8. Beide heren willen een groot rijk stichten in naam van hun eigen ethische groep.
(vergeet ik er nog wat?)
Hitler
Putin ,
allemaal kleiner dan 170 meter en lopen op schoenen met hakken
Die kerel probeert ff Thierry Baudet van de troon als grootste collaborateur te stotenquote:Russisch consulaat in Maastricht in blauw-geel beklad
Onbekenden hebben het Russische consulaat in Maastricht beklad. Met verf zijn de kleuren van de Oekraense vlag op muren en ramen van het consulaat gespoten evenals enkele spreuken in cyrillisch letterschrift.
Wel voor iedereen leesbaar is in blauw en geel gespoten de tekst "Hands off UKR".
Honorair Consul-Generaal
De Nederlandse consul liet zich eerder lovend over Poetin uit. Honorair Consul-Generaal Constantijn van Vloten (70) heeft een bedrijf in Sint Petersburg en is tevens consul van het Consulaat-Generaal van de Russische Federatie in Noord-Brabant en Limburg. Dat consulaat behartigt de belangen van Russische onderdanen in beide provincies.
De consul beschouwt de Russische president als de man die de Derde Wereldoorlog voorkomt, tekende de Limburger maandag op. Hij rechtvaardigt de oorlog in ongeveer dezelfde bewoordingen als Poetin, en mogelijk heeft dat boze graffitispuiters op het idee gebracht zijn consulaat van een nieuw likje verf te voorzien.
Naamplaatje
Ook hebben onbekenden het naamplaatje van het consulaat aan Achter de Comedie uit de muur geschroefd. Om problemen te voorkomen, liet de consul de Russische vlag van het gebouw weghalen.
https://nos.nl/regio/limb(...)in-blauw-geel-beklad
.Wat en waarom zou "ons" in de EU goed uitkomen ?quote:
[..]
Oekrane had binnen de Sovjet-Unie ook vergaande autonomie.
Men moet niet klakkeloos de propaganda van de EU geloven. Dat wil niet zeggen dat ik pro- Rusland ben, ze zijn duidelijk de agressor.
Maar de Europese staten, ook de democratien hebben zo hun belangen...
Nu komt een vrije Oekrane ze goed uit.
Er is geen sprake van enige annexatie, laat staan plan om een land te overtuigen. Hoe mensen op die gedachten komen, blijf mij verbazen. Landen kunnen zelf ongedwongen kiezen of zij zich al of niet willen binden met waarden en een moraal die staan voor rechten en vrijheden. De belangen die er zijn is ja, we zouden best samen willen werken en zien - beiden - mogelijkheden daartoe.
Ja, zo kan Rusland landen praktisch dingen onmogelijk maken. Transnistri zelf wil in elk geval wel. En in tegenstelling tot in Oekrane zijn er geen gewapende conflicten tussen Transnistri en de rest van Moldavi.quote:
[..]
Dat kan niet, want grensdispuut. Heeft Rusland weer handig voor elkaar. Als ze Transnistri afstoten zorgt Rusland wel dat ze de rest van Moldavi binnen trekken.
Maar zelf zijn ze inderdaad voorstander van hereniging met Roemeni
Als Moldavi verder wil, is het denk ik onontkomelijk om Transnitri te lozen (zelf willen ze dat ook wel) en de boel samen te voegen met Roemeni. Basarabia is historisch gezien Roemeens, kwart van de bevolking heeft al een Roemeens paspoort en Roemeni houdt daar de boel draaiende.
Zitten ze ook in een klap bij de EU en bij de NAVO.
Er was vanochtend al een tweet over, maar ze wilden er dus nog een schepje bovenop doenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:29 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wauw, Orwell's doublespeak in de praktijk gebracht!
Laat Roel van Velzen aub nooit de politiek in gaanquote:
[..]
Napoleon
Hitler
Putin ,
allemaal kleiner dan 170 meter en lopen op schoenen met hakken
De feiten geven over het conflict kan je dus op 15 jaar cel komen te staan...quote:
Ze hebben allebei een acteur die ze als stijlicoon zien de ene Charly Chaplin de andere Daniel Craigquote:
Zat vandaag tre denken maar er zijn best wel heel veel punten in de zelfde ontwikkeling die Poetin heeft door gemaakt net als Hitler. Deze overeen komsten met Hitler:
1. beide geboren in een land wat niet meer bestaat.
2. Beide landen waren de dominante macht van de regio.
3. Beide heren begonnen hun carrire in het leger
4. Beide heren kwamen uit de dominante etnische groep, uit het verloren rijk.
5. Beide landen verloren hun geopolitieke machtsspel.
6. Beide landen werden opgesplitst
7. Beide heren kwamen aan de macht, door middel van een eigen georganiseerde aanslag op het volk.
8. Beide heren willen een groot rijk stichten in naam van hun eigen ethische groep.
(vergeet ik er nog wat?)
Sure.quote:
[..]
Oekrane had binnen de Sovjet-Unie ook vergaande autonomie.
Ja maar in rusland zijn dat 'Alternatieve' feiten.quote:
[..]
De feiten geven over het conflict kan je dus op 15 jaar cel komen te staan...
Dit is dan ook bedoeld voor binnenlandse consumptie. En helaas gelooft een heel deel van de bevolking het.quote:
Die heeft ergens ene klok horen slaan maar weet niet eens wat een klok isquote:
Slachtoffers, een heel gezin, van aanslag op de TV toren in Kyiv zojuist
SPOILER
“To know and not to know, to be conscious of complete truthfulness while telling carefully constructed lies, to hold simultaneously two opinions which cancelled out, knowing them to be contradictory and believing in both of them, to use logic against logic, to repudiate morality while laying claim to it, to believe that democracy was impossible and that the Party was the guardian of democracy, to forget whatever it was necessary to forget, then to draw it back into memory again at the moment when it was needed, and then promptly to forget it again: and above all, to apply the same process to the process itself -- that was the ultimate subtlety: consciously to induce unconsciousness, and then, once again, to become unconscious of the act of hypnosis you had just performed. Even to understand the word 'doublethink' involved the use of doublethink.”quote:
[..]
Er was vanochtend al een tweet over, maar ze wilden er dus nog een schepje bovenop doen
Je denkt echt dat er met Putin te onderhandelen valt?quote:
[..]
Het is een zwaktebod, totdat hij daadwerkelijk zo'n ding inzet. Ik zie hem er prima toe in staat om zo'n ding in te zetten.
[..]
Minder felle woorden, het is nu wel duidelijk dat we achter Oekraine staan. Blijf er zijn voor vluchtelingen. Maar doe wat Macron bv de afgelopen dagen meermaals geprobeerd heeft: probeer in dialoog te blijven; ook met Putin. Motiveer onderhandelingen. En ja, dan moeten beide partijen wat inleveren. Wat we nu doen (helemaal als we ng verder gaan) lokt hem alleen maar verder uit waardoor je er veel meer landen bij betrekt met veel meer doden, dat moeten we gewoon niet willen.
Dit mag wel in de OP, hij heeft per ongeluk een kaart met de wereld gedeeld waar de invasie plannen uitgewerkt staan.
Ik doel meer op dat het uiteen vallen van hun natie erg bepalend is geweest voor hun beleid als presidenten.quote:
Functie eldersquote:
Ik zie weinig opties. De Oekraners kiezen er voor, m.i. terecht, om zich kapot te vechten. En er zijn heel veel dingen die ik een goed idee vind om te doen. Tegen hun aan gaan zeuren dat ze maar moeten ophouden met vechten omdat figuren zoals jij alle kleuren van de regenboog schijten, vind ik geen goed idee om te doen.quote:
[..]
Ja we steunen hen met wapens en middelen die het het proces vertragen.
Als er geen reeel perspectief is dat de Russische dreiging afgeslagen kan worden dan moet de discussie gevoerd worden hoe wij dit bloedvergieten zsm kunnen stoppen.
📍 Eerder zei de Georgische premier Garibashvili dat hij sancties tegen Rusland niet zou steunen.
📍 Vandaag werden vrijwilligers voor de oorlog in Oekrane niet vrijgelaten van het vliegveld.
Een chirurgische invasiequote:
Bestaat Oostenrijk niet meer?quote:
Zat vandaag tre denken maar er zijn best wel heel veel punten in de zelfde ontwikkeling die Poetin heeft door gemaakt net als Hitler. Deze overeen komsten met Hitler:
1. beide geboren in een land wat niet meer bestaat.
2. Beide landen waren de dominante macht van de regio.
3. Beide heren begonnen hun carrire in het leger
4. Beide heren kwamen uit de dominante etnische groep, uit het verloren rijk.
5. Beide landen verloren hun geopolitieke machtsspel.
6. Beide landen werden opgesplitst
7. Beide heren kwamen aan de macht, door middel van een eigen georganiseerde aanslag op het volk.
8. Beide heren willen een groot rijk stichten in naam van hun eigen ethische groep.
(vergeet ik er nog wat?)
Oostenrijk-Hongarije.quote:
Wist ik ook niet. Maar ook dat is het mooie van Fok; je leert nog eens wat. Waarschijnlijk wordt Oostenrijk-Hongarije bedoeld, wat geen land was, maar goed.quote:
Pijltjes vanuit Moldavi?? Of richting Moldavi.quote:
Oops!
Dit mag wel in de OP, die druiloor heeft per ongeluk een kaart gedeeld met de wereld waar de invasie plannen uitgewerkt staan.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Is Rusland niet meer een dictatuur ondertussen?quote:
Iedereen die geld/economie/export e.d. erbij haalt, snapt het communisme niet.
Typisch westers / kapitalistisch denken
Alsof China en/of Rusland kapitalisme boeit..
Ik krijg sterk het idee dat ik hier nee moet zeggenquote:
[..]
Je denkt echt dat er met Putin te onderhandelen valt?
Maar: ja, ik denk van wel.
VS deelde zelfs intelligence met China om ze over te halen Rusland om te praten Oekrane niet binnen te vallen, maar China speelde deze gegevens weer rustig door aan Rusland.quote:
Denken jullie dat er nu ook gesprekken tussen het Westen/de EU met China plaatsvinden? Het lijkt mij dat daar veel winst te behalen valt. Wellicht dat ze Chinezen ook toeschietelijker zijn als je als EU met ze praat, dus zonder de VS. Ik denk dat zij een cruciale rol kunnen spelen.
https://www.dailymail.co.(...)an-troops-China.html
Je denkt toch niet Poetin genoegen neemt met een beetje water bij de wijn? Zijn troepen zijn diep Oekrane binnengedrongen en schieten hele steden aan stront. Die eist op z'n minst het vertrek van Zelensky en de installatie van een pro-Russische regering.quote:
[..]
Maar anderzijds kan je ook stellen dat Oekrane ook niet probeert om er diplomatisch uit te komen; die zijn ook niet bereid iets op te geven. De enige manier hoe ze hier uit kunnen komen is als beide partijen water bij de wijn doen. Ja, Rusland vraagt veel te veel. Natuurlijk moeten we daar niet blind mee akkoord gaan, maar nu nog verlangen dat Rusland zich 100% terug trekt en accepteert dat Oekrane rustig lid word van de NAVO en de EU is ook nogal onrealistisch.
Of denk je dat Poetin z'n biezen pakt en het wel best vindt als Oekrane afziet van NAVO-lidmaatschap.
Hij zal ook wel een stuk van Oekrane willen hebben. Een stuk dat de facto al grotendeels los was. Oekrane langdurig bezetten gaat Rusland toch niet lukken.quote:
[..]
Je denkt toch niet Poetin genoegen neemt met een beetje water bij de wijn? Zijn troepen zijn diep Oekrane binnengedrongen en schieten hele steden aan stront. Die eist op z'n minst het vertrek van Zelensky en de installatie van een pro-Russische regering.
Of denk je dat Poetin z'n biezen pakt en het wel best vindt als Oekrane afziet van NAVO-lidmaatschap.
Nou op Rostov richten.quote:
Maar toen de sovjet uniie in elkaar lazerde door de macht van het apparatski omdat de bewoners alleen nog mochten ademhalen , waren alle landen blij om zelfstandig te zijn. met ruimte voor het individuquote:
[..]
Oekrane had binnen de Sovjet-Unie ook vergaande autonomie.
Men moet niet klakkeloos de propaganda van de EU geloven. Dat wil niet zeggen dat ik pro- Rusland ben, ze zijn duidelijk de agressor.
Maar de Europese staten, ook de democratien hebben zo hun belangen...
Nu komt een vrije Oekrane ze goed uit.
Puitn wil daar een tweede loekashenko neerzetten , dat bevalt hem wel , zo een ja knikkerquote:
[..]
Hij zal ook wel een stuk van Oekrane willen hebben. Een stuk dat de facto al grotendeels los was. Oekrane langdurig bezetten gaat Rusland toch niet lukken.
Ik pleit er juist niet voor om te staken, maar dan wel op voorwaarde dat UA meer gesteund wordt. Anders is het zinloos bloedvergieten.quote:
[..]
Ik zie weinig opties. De Oekraners kiezen er voor, m.i. terecht, om zich kapot te vechten. En er zijn heel veel dingen die ik een goed idee vind om te doen. Tegen hun aan gaan zeuren dat ze maar moeten ophouden met vechten omdat figuren zoals jij alle kleuren van de regenboog schijten, vind ik geen goed idee om te doen.
Richting Moldavi zo te zien. Zouden ze daar al lichtelijk nerveus worden?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 17:36 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Pijltjes vanuit Moldavi?? Of richting Moldavi.
Wel mooiere vrouwen in Moldavi dan in Oekrane.quote:
[..]
Moldavi is sowieso niet echt 'n land. Basarabia is in feite gewoon Roemeens natuurlijk. Lijkt me een kwestie van tijd voordat Roemeni Moldavi erbij pakt.
Transnistri is dan vooral weer een blok aan je been.
zo dat zijn aardige dure wapens die ze verliezen de russenquote:
nu de rest nog
Kiev is nog niet van Rusland hoor, dit gaat een stadguerilla worden waar de oekrainers in thuis zijn en de russen hunquote:
[..]
Ik pleit er juist niet voor om te staken, maar dan wel op voorwaarde dat UA meer gesteund wordt. Anders is het zinloos bloedvergieten.
thuis gaan missen en niet echt willen vechten op leven en dood
Dat bedoel ik
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1498697710429425672
"captured", of "found"?quote:
Kan zijn dat ie achtergelaten werd omdat ze geen munitie meer hadden.
Kunnen ze mooi die colonne mee de moeder bombarderen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2022 17:42:59 ]
Klopt jaquote:
[..]
Wel mooiere vrouwen in Moldavi dan in Oekrane.
Maar ff serieus, als deze kaart klopt zijn er dus geen plannen om iets met West Ukraine te doen. Dus de mensen die willen vluchten kunnen ook gewoon daarnaartoe verkassen en dan zijn ze ook wel veilig.quote:
Oops!
Dit mag wel in de OP, hij heeft per ongeluk een kaart met de wereld gedeeld waar de invasie plannen uitgewerkt staan.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Het scheelt niet veel nee. Slavery is freedom, war is peace, die idd.quote:
[..]
Ah, wat leuk, een citaat van Orwell?
Maar die knuppels vertellen het sans ironie.
Het is meermalen aan de orde geweest in het Spaanse parlement en ja tot op heden was er geen meerderheid te vinden die op dat punt - gij zal zich niet afscheiden - de grondwet wilde veranderen. Juist die onmogelijkheid - geen afscheiding - was de redding van/voor het huidige Spanje. All-in en niemand eruit die als regio denkt slim zijn winst te kunnen verzilveren.quote:
[..]
Die grondwet was door Franco opgesteld aan het eind van de Spaanse burgeroorlog en werd Cataloni op gelegd als verliezer van de Spaanse burgeroorlog. Het had geen keus.
Het democratische Spanje daarna heeft die grondwet niet volledig meer gewijzigd daarna, alleen de bestuursvorm veranderde (democratie ipv dictatuur).
In de Oekrane hebben ze ook wat (anders) besloten, dat ze soeverein zijn en zich niet willen laten koeioneren.
Of vind je dat de Russische (grond)wetten in Oekrane maar weer moet gaan gelden ?
Beter het maar verder laten maar want er is hier geen punt te maken door met oneigenlijke losstaande voorbeelden te komen die kant noch wal raken.
maar niet uit ze zijn ze nu kwijt, die is nu wel onschadelijk gemaakt of/en inbelslag genomen als bewijsquote:
[..]
"captured", of "found"?
Kan zijn dat ie achtergelaten werd omdat ze geen munitie meer hadden.
Ja, ik zou afgaan op een kaart van Loekasjenkoquote:
[..]
Maar ff serieus, als deze kaart klopt zijn er dus geen plannen om iets met West Ukraine te doen. Dus de mensen die willen vluchten kunnen ook gewoon daarnaartoe verkassen en dan zijn ze ook wel veilig.
Dit. Gecombineerd met een belofte van Oekraine dat ze tot een bepaald jaar sowieso geen NAVO lid worden en neutraal blijven. Wel vrijheid om financieel handel te drijven met het westen. Ik zie Putin dat prima aannemen. Ja, hij is de agressor, maar zelfs hij staat er niet om te springen om dit maanden of jarenlang vol te houden denk ik.quote:
[..]
Hij zal ook wel een stuk van Oekrane willen hebben. Een stuk dat de facto al grotendeels los was. Oekrane langdurig bezetten gaat Rusland toch niet lukken.
Ze hadden autonoom zelf bestuur over de regio, dus dat ging over beslissen waar er een weg tot de landbouw regelen.quote:
[..]
Oh, vertel, geef eens een voorbeeld van de Oekrainse autonomie in de Sovjet Unie, hadden ze andere politieke partijen? Zelf bestuur onafhankelijk van Moskou of de CCCP? Een eigen politie apparaat?
Propaganda van de EU, nou, geef even een voorbeeld dan? Wat is dat zodat we het even kunnen factchekcken.
Maar politie en defensie was destijds natuurlijk binnen de Sovjet Unie geregeld.
Hoe dan ook, de Oekraense SSR verklaarde zich in de jaren 90 onafhankelijk.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Oekra%C3%AFne
houden van kinderen.quote:
Oekrane heeft wel afgesproken dat Luhansk en Donetsk meer zelfbestuur krijgen h...quote:
[..]
Het is meermalen aan de orde geweest in het Spaanse parlement en ja tot op heden was er geen meerderheid te vinden die op dat punt - gij zal zich niet afscheiden - de grondwet wilde veranderen. Juist die onmogelijkheid - geen afscheiding - was de redding van/voor het huidige Spanje. All-in en niemand eruit die als regio denkt slim zijn winst te kunnen verzilveren.
In de Oekrane hebben ze ook wat (anders) besloten, dat ze soeverein zijn en zich niet willen laten koeioneren.
Of vind je dat de Russische (grond)wetten in Oekrane maar weer moet gaan gelden ?
Beter het maar verder laten maar want er is hier geen punt te maken door met oneigenlijke losstaande voorbeelden te komen die kant noch wal raken.
Geen idee maar gisteren kwamen al filmpje voorbij dat 1 zo ding alleen op een verlaten weg reed.quote:
[..]
"captured", of "found"?
Kan zijn dat ie achtergelaten werd omdat ze geen munitie meer hadden.
Oekraine bestaat langer dan de EU.quote:
[..]
Oekrane had binnen de Sovjet-Unie ook vergaande autonomie.
Men moet niet klakkeloos de propaganda van de EU geloven. Dat wil niet zeggen dat ik pro- Rusland ben, ze zijn duidelijk de agressor.
Maar de Europese staten, ook de democratien hebben zo hun belangen...
Nu komt een vrije Oekrane ze goed uit.
Hoe valt dat te rijmen met dit:quote:
Oekrane demonstranten botsen met politie in Batumi, Georgia
📍 Eerder zei de Georgische premier Garibashvili dat hij sancties tegen Rusland niet zou steunen.
📍 Vandaag werden vrijwilligers voor de oorlog in Oekrane niet vrijgelaten van het vliegveld.
[ twitter ]
Transnistri wil zich aansluiten bij Rusland
Joh.quote:
De pijl naar Moldavi gaat overigens naar de pro-Russische regio Transnistri zo te zien.
Transnistri wil zich aansluiten bij Rusland
Oh echt?quote:
Georgi wil waarschijnlijk geen tweede Oekraine worden...quote:
[..]
Hoe valt dat te rijmen met dit:
[ twitter ]
Ingrijpen bij een demonstratie op dezelfde dag als dat je president bij de EU op bezoek gaat voor sterkere banden voelt tegenstrijdig.quote:
[..]
Georgi wil waarschijnlijk geen tweede Oekraine worden...
Nee niet volgens een verwrongen geest waar je vrij bent om te zeggen wat de staat vindt dat je moet zeggen en mag zien om erbij te horen.quote:
[..]
Is Rusland niet meer een dictatuur ondertussen?
Serieus: Ja het is en was al lang een dictatuur vanaf het moment dat ze de pers, verkiezingen gingen manipuleren en andersdenkenden gingen wegzetten als staatsgevaarlijk.
Trudeau deed dat niet.quote:
[..]
Ingrijpen bij een demonstratie op dezelfde dag als dat je president bij de EU op bezoek gaat voor sterkere banden voelt tegenstrijdig.
Ik associeer oorlog de laatste jaren met interne strijd tussen volkeren, of het westen tegen een onderontwikkeld middeleeuwse groepering.
Zouden de Oekraniers ook een liedje maken omtrent de helmen van NL?
Dat is toch wel weinig, want tot nu toe zijn er meer dan 650.000 mensen het land uit getrokken.
Denk dan toch dat de meeste in Polen zullen blijven.
Irakezen en Syrirs reizen standaard door naar Duitsland en Nederland omdat geen Oost Europees land ze opneemt.. Dat ligt natuurlijk bij de Oekraners heel anders, dus de noodzaak om naar West Europa te gaan is minder urgent denk ik.
Ik had moeten specificeren wat voor demonstratiequote:
Het is niet onbegrijpelijk dat het westen alles op alles zet om te voorkomen dat westerse soldaten tegenover russische soldaten komen te staan.quote:
[..]
Ik pleit er juist niet voor om te staken, maar dan wel op voorwaarde dat UA meer gesteund wordt. Anders is het zinloos bloedvergieten.
Dus in dat opzicht rest niks anders dan iedereen in dat land die een wapen wil, dat geven, en de complete russische economie terugsturen naar de vorige eeuw.
Misschien een kaart van alleen Fase1 ?quote:
[..]
Maar ff serieus, als deze kaart klopt zijn er dus geen plannen om iets met West Ukraine te doen. Dus de mensen die willen vluchten kunnen ook gewoon daarnaartoe verkassen en dan zijn ze ook wel veilig.
SPOILER
Haha, dat wordt weer handkarren voor al die Fok!-ers die dachten 'n mooie dame uit de Oekrane op te kunnen vangen.quote:
Las dat er tot nu toe slechts 80 Oekraners zich hebben gemeld in Nederland.
Dat is toch wel weinig, want tot nu toe zijn er meer dan 650.000 mensen het land uit getrokken.
Denk dan toch dat de meeste in Polen zullen blijven.
Irakezen en Syrirs reizen standaard door naar Duitsland en Nederland omdat geen Oost Europees land ze opneemt.. Dat ligt natuurlijk bij de Oekraners heel anders, dus de noodzaak om naar West Europa te gaan is minder urgent denk ik.
Een aanval op West-Oekrane is denk ik nooit een optie geweest. Als we het Oekranse verzet zien in bepaalde Oostelijke gebieden dan zal dit enkel erger worden als men richting westen trekt.quote:
[..]
Maar ff serieus, als deze kaart klopt zijn er dus geen plannen om iets met West Ukraine te doen. Dus de mensen die willen vluchten kunnen ook gewoon daarnaartoe verkassen en dan zijn ze ook wel veilig.
In het oosten verzet men zich zonder geweld, in het westen zal dit zeker (wellicht met uitzondering van Odessa) steeds geweldadiger worden.
quote:
[ twitter ]
Zouden de Oekraniers ook een liedje maken omtrent de helmen van NL?
Nee, we moeten ze vertellen dat ze beter diep kunnen bukken voor de boeven in het kremlin.quote:
Misschien moet de EU eens even ophouden om allerlei Oost-Europese shithole countries waar nog nooit iemand van heeft gehoord een worst voor te houden?
De meeste hopen natuurlijk dat de oorlog maar kort duurt en dat ze dan gewoon weer snel terug kunnen.quote:
Las dat er tot nu toe slechts 80 Oekraners zich hebben gemeld in Nederland.
Dat is toch wel weinig, want tot nu toe zijn er meer dan 650.000 mensen het land uit getrokken.
Denk dan toch dat de meeste in Polen zullen blijven.
Irakezen en Syrirs reizen standaard door naar Duitsland en Nederland omdat geen Oost Europees land ze opneemt.. Dat ligt natuurlijk bij de Oekraners heel anders, dus de noodzaak om naar West Europa te gaan is minder urgent denk ik.
Irakezen en syrirs gaan amper terug....quote:
[..]
De meeste hopen natuurlijk dat de oorlog maar kort duurt en dat ze dan gewoon weer snel terug kunnen.
Poetin kan zich niet meer zonder gezichtsverlies terugtrekken of opgeven, en als hij wint ligt de Rusland-navo grens bij Polen, tegen elkaar aan. Verliest hij, dan vraag ik me af hoe hij ten onder gaat. Met de staart tussen de benen, of doordraaiend rood voor zijn ogen bommen gooiend op alles.quote:
[..]
Je denkt toch niet Poetin genoegen neemt met een beetje water bij de wijn? Zijn troepen zijn diep Oekrane binnengedrongen en schieten hele steden aan stront. Die eist op z'n minst het vertrek van Zelensky en de installatie van een pro-Russische regering.
Of denk je dat Poetin z'n biezen pakt en het wel best vindt als Oekrane afziet van NAVO-lidmaatschap.
Die wapens gaan hun weg sowieso terugvinden naar Chechnya waar deze tegen de momenteel heersende warlord Ramzan Kadyrov gebruikt gaan worden. Hopelijk blijven ze daar ipv in het Westen terecht te komen.
[ Bericht 4% gewijzigd door slashdotter3 op 01-03-2022 18:07:19 ]
"Jammer en kut" is wel een aardig understatement. Als er verder niks gedaan wordt dan dit, is het resultaat voor Oekrane dus uiteindelijk hetzelfde als het op voorhand voldoen aan de Russische eisen: geen NAVO- of EU-lidmaatschap, maar dan wel ten koste van burgerdoden en oorlog in je land. Terwijl juist dat een van de redenen was voor het ontstaan van deze situatie.quote:
Lijkt erop dat het westen langzaam haar handen van dit conflict gaat aftrekken, jet fighters worden niet geleverd las ik, en geen verdere militaire sancties op vergergaande Russische militaire interventie.
Jammer en kut voor de bevolking aldaar
En waar de EU en NAVO juist Oekrane aanspoorden om niet te buigen voor Putin, zijn ze afgezien van wapenleveringen en sancties niet bereid om een vinger uit te steken, omdat het anders 'escaleert'. Dat is dan je toekomstige bondgenoot die vindt dat je bij hen hoort. Ze laten je alleen staan omdat er nog geen handtekening op een officieel document staat.
Niemand anders dan Rusland is in de basis verantwoordelijk voor Oekraners die omkomen door Russisch geweld op hun grondgebied, dat zal ik nooit ontkennen. Maar wanneer je hier aangeeft dat je het verstandiger zou vinden om in te binden vanwege de chaos en het verlies van mensenleven, ben je pro-Putin en buig je voor hem. Dat moet je nooit doen en we moeten strijdbaar zijn en niet zwichten voor terreur. Dat is allemaal hele mooie taal, maar uiteindelijk zijn wij op dit moment niet de mensen die de klappen moeten opvangen voor al die prachtige idealen. Dan is het mijns inziens nogal makkelijk praten.
Wel het mooiste stukje uitgekozen en niet 1 van de tig post-Sovjetwijkenquote:
Kiev before
[ afbeelding ]SPOILER[ afbeelding ]
Wapens geven aan moslimextremisten. Waar hebben we dat eerder gezien...quote:
Deze 'nieuwe' Chechen anti-Rusland groep poseert met anti tank wapens die ze dus van Ukraine/HetWesten hebben gekregen. Wanneer de oorlog voorbij is hebben deze moslim extremisten een paar supergevaarlijke speeltjes erbij. Maar goed, geen keus helaas...
[ twitter ]
Alsof Trump en z'n familie Putin een haar breed in de weg zouden hebben gelegd.quote:
[..]
VS deelde zelfs intelligence met China om ze over te halen Rusland om te praten Oekrane niet binnen te vallen, maar China speelde deze gegevens weer rustig door aan Rusland.
https://www.dailymail.co.(...)an-troops-China.html
Ik houd juist erg van die oude sovjetwijken.quote:
[..]
Wel het mooiste stukje uitgekozen en niet 1 van de tig post-Sovjetwijken
Begrijp dat wel, ik zou ook niet teruggaan naar die shithole.quote:
[..]
Irakezen en syrirs gaan amper terug....
Toch wel fascinerend. Dit is natuurlijk van alle tijden, maar de verspreiding als propaganda is wel nieuw. Liedje is een bop.quote:
[ twitter ]
Zouden de Oekraniers ook een liedje maken omtrent de helmen van NL?
.Ik heb zoals iedere Nederlander dagelijks te maken met Tsjetsjenen (want zo is de Nederlandse transcriptie) dus ik plak ook altijd willekeurige labels op groepen mensen die op een foto staan.quote:
Deze 'nieuwe' Chechen anti-Rusland groep poseert met anti tank wapens die ze dus van Ukraine/HetWesten hebben gekregen. Wanneer de oorlog voorbij is hebben deze moslim extremisten een paar supergevaarlijke speeltjes erbij. Maar goed, geen keus helaas...
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Dit zegt meer over jou. En het verklaart wellicht ook enigszins jouw "I don't care, not my problem"-houdingquote:
waar nog nooit iemand van heeft gehoord
Dus we geven Poetin gewoon z'n zin omdat hij anders boos wordt en gaat stampvoeten? Waar ligt de grens: bij de Baltische staten, bij Finland, bij Duitsland?quote:
[..]
Het is een zwaktebod, totdat hij daadwerkelijk zo'n ding inzet. Ik zie hem er prima toe in staat om zo'n ding in te zetten.
Overigens zou het inzetten van kernwapens directe vergelding betekenen.
Van mensen individueel snap ik dat, maar Europa zou het niet allemaal zomaar moeten accepteren dat elke keer dat soort lui blijven plakken.quote:
[..]
Begrijp dat wel, ik zou ook niet teruggaan naar die shithole.
Je hebt er niks aan.
Oude Pripyatquote:
[..]
Ik houd juist erg van die oude sovjetwijken.
o wacht even dat is ukraine Het is alleen geen conflict tussen 2 a 3 landen maar het is Poetin die wilt dat de NATO uit Oost Europa opdondert. Handen af van Oekraine gaat het westen niet helpen.quote:
[..]
Of je staat er een beetje neutraal in; ik wil zelf vooral voorkomen dat er onnodig veel landen bij betrokken raken met meer doden en een hoop extra schade. Hoe kut dat wel niet is voor Oekrane; maar ook die hebben er niks aan als we er een wereldoorlog van maken i.p.v. een conflict tussen 2/3 landen.
Wel oppassen dat je de weg niet kwijtraak. Moskou ben ik lang geleden door die voorwijken heengereden, echt eindeloos flats tot aan de horizon, elke 20 min denk je dat je weer dezelfde buurt voorbij rijdt.quote:
[..]
Ik houd juist erg van die oude sovjetwijken.
Briljant! BAYRAKTARquote:
[ twitter ]
Zouden de Oekraniers ook een liedje maken omtrent de helmen van NL?
Dit zijn geen economische vluchtelingen, daarom gedragen ze zich ook niet als economische vluchtelingen.quote:
Las dat er tot nu toe slechts 80 Oekraners zich hebben gemeld in Nederland.
Dat is toch wel weinig, want tot nu toe zijn er meer dan 650.000 mensen het land uit getrokken.
Denk dan toch dat de meeste in Polen zullen blijven.
Irakezen en Syrirs reizen standaard door naar Duitsland en Nederland omdat geen Oost Europees land ze opneemt.. Dat ligt natuurlijk bij de Oekraners heel anders, dus de noodzaak om naar West Europa te gaan is minder urgent denk ik.
Zat al te kijken of ze hem op YOUTUBE hadden staan maar kan nog niets vindenquote:
Op Mogelijk zit die nog vol met raketten dus lekker terugschieten naar de Russen
Oekraine 1991, EU 1992.quote:
quote:
[ twitter ]
Zouden de Oekraniers ook een liedje maken omtrent de helmen van NL?
Dat ding lijkt toch al wat schade te hebben opgelopen...quote:
[ twitter ]
Mogelijk zit die nog vol met raketten dus lekker terugschieten naar de Russen
quote:Vijf doden gemeld bij 'barbaarse' aanval op tv-toren Kiev
Bij de aanval op de tv-toren van Kiev zijn volgens de Oekraense autoriteiten vijf mensen gedood. Het is onduidelijk of het gaat om burgers of militairen.
De explosies gebeurden vlakbij een herdenkingsmonument voor de Holocaust. De Oekraense minister van Buitenlandse Zaken noemt de Russische aanval kwaadaardig en barbaars. "In 1941 vermoordden de nazi's hier ruim 33.000 Joden. 80 jaar later slaan Russische nazi's in hetzelfde land toe om Oekraners uit te roeien."
https://nos.nl/collectie/(...)gehaald-via-giro-555
Ken toevallig een Syrische tandarts die naar Nederland is gekomen met zijn familie, ja ze bestaan. Die levert toch een mooie bijdrage, zijn niet allemaal klapmongolenquote:
[..]
Van mensen individueel snap ik dat, maar Europa zou het niet allemaal zomaar moeten accepteren dat elke keer dat soort lui blijven plakken.
Je hebt er niks aan.
.Denk dat het gewoon heel wat modder is. Ben benieuwd of ze het kunnen gebruikenquote:
[..]
Dat ding lijkt toch al wat schade te hebben opgelopen...
quote:
Babi Yar geraakt, wat onzettend cynisch
.....
Er zullen best uitzonderingen zijn en die zijn welkom wat mij betreft. Maar hele ladingen kansloze gelukszoekers zit ik niet op te wachten.quote:
[..]
Ken toevallig een Syrische tandarts die naar Nederland is gekomen met zijn familie, ja ze bestaan. Die levert toch een mooie bijdrage, zijn niet allemaal klapmongolen
Even door de wasstraat rijden danquote:
[..]
Denk dat het gewoon heel wat modder is. Ben benieuwd of ze het kunnen gebruiken
Zelensky doet weer een appl op het schuldgevoel van de wereld.quote:
Ja. World silentquote:
[..]
Zelensky doet weer een appl op het schuldgevole van de wereld.
Volgens mij is er best wel wat reactie vanuit de rest van de wereld. Maar dat wil hij niet. Hij wil gewoon dat andere landen mee gaan knokken.Weer een nieuwe lading anti-tank wapens voor de boys in Oekrane
niets mis mee , spreekt gewoon met zijn hart , en voelt de pijn van de mensen ....quote:
[..]
Zelensky doet weer een appl op het schuldgevoel van de wereld.
Is van een oud vrouwtje geweest, nooit mee geredenquote:
[..]
Dat ding lijkt toch al wat schade te hebben opgelopen...
Ik zei al; hij wil dat wij zijn probleem overnemen.quote:
[..]
Ja. World silent
Hij legt het er te dik boven op.
Op Wiki zijn ze snel
Ken je de film Ironie van het lot?quote:
[..]
Wel oppassen dat je de weg niet kwijtraak. Moskou ben ik lang geleden door die voorwijken heengereden, echt eindeloos flats tot aan de horizon, elke 20 min denk je dat je weer dezelfde buurt voorbij rijdt.
Nou nou het is niet zo dat de holocaust zich opnieuw voltrekt ofzoquote:
Voor mensen die medisch iets kunnen lijkt het me eigenlijk belangrijker dat ze in Syri blijven.quote:
[..]
Ken toevallig een Syrische tandarts die naar Nederland is gekomen met zijn familie, ja ze bestaan. Die levert toch een mooie bijdrage, zijn niet allemaal klapmongolen
Ja, duidelijk.quote:
[..]
Ik zei al; hij wil dat wij zijn probleem overnemen.
Ondertussen worden zijn Twitter-berichten in het westen nog wel gezien als heldhaftig, leuk dat 'ie dan allemaal zo via Twitter doet en zo...
Maar het is gewoon een oproep om mee te gaan knokken.
Gelukzoekers komen volgens mij meer uit Afrika, niet gebieden die echt in oorlog zijn geweest. Die hebben namelijk al vanaf begin niks, en hoeven niks achter te laten.quote:
[..]
Er zullen best uitzonderingen zijn en die zijn welkom wat mij betreft. Maar hele ladingen kansloze gelukszoekers zit ik niet op te wachten.
Laten we hopen dat wij nooit problemen krijgen met deze mentaliteit.quote:
[..]
Ik zei al; hij wil dat wij zijn probleem overnemen.
Hij legt het er te dik boven op.
Hij doet wat ie kan om zichzelf en zijn land overeind te houden, geef hem eens ongelijkquote:
[..]
Ja. World silent
Hij legt het er idd te dik bovenop dat die wil blijven leven. Net als de rest van die burgers.quote:
[..]
Ik zei al; hij wil dat wij zijn probleem overnemen.
Hij legt het er te dik boven op.
Wann gezeur van ze. Sjonge jonge.
Oh, dan is het ok.quote:
[..]
Nou nou het is niet zo dat de holocaust zich opnieuw voltrekt ofzo
Ja, bel dan met leiders. Hij heeft hun nummer. Maar ga niet via Twitter de boel zo opnaaien.quote:
[..]
Hij doet wat ie kan om zichzelf en zijn land overeind te houden, geef hem eens ongelijk
Wow, tank schiet op iemand die aan het filmen is vanuit een gebouw
Nee, maar eens checken dan.quote:
[..]
Ken je de film Ironie van het lot?
Wat een bullshitquote:
[..]
Ik zei al; hij wil dat wij zijn probleem overnemen.
Hij legt het er te dik boven op.
Nobody:quote:
[..]
Ja, bel dan met leiders. Hij heeft hun nummer. Maar ga niet via Twitter de boel zo opnaaien.
Halcon gaat wel even zeggen hoe het moet.
Nobody: ..
Die tank schiet wat onder hem toch?quote:
Wow, tank schiet op iemand die aan het filmen is vanuit een gebouw
Ja, laten we ingrijpen. Dan zien we er straks allemaal zo uit als die verkoolde lijken.quote:
[..]
Zelensky doet weer een appl op het schuldgevoel van de wereld.
Gok dat hij gewoon mist lolquote:
Gozer heeft mazzel.
Ik denk dat ie 24/7 aan de telefoon hangt gezien alle bedanktweetjes tussendoorquote:
[..]
Ja, bel dan met leiders. Hij heeft hun nummer. Maar ga niet via Twitter de boel zo opnaaien.
Maar hij beseft ook dat beeldvorming op social media belangrijk is
en dan gewoon door filmen .quote:
Wow, tank schiet op iemand die aan het filmen is vanuit een gebouw
... ik zou gewoon zorgen dat hij me het eerste 2 dagen niet meer zietTja, verplaats je eens in zijn positie.quote:
[..]
Ja. World silent
Heb je net als Duitsland 1000 stingers die kant opgestuurd en dan gaat hij twitteren dat je niks doet.quote:
[..]
Ja, bel dan met leiders. Hij heeft hun nummer. Maar ga niet via Twitter de boel zo opnaaien.
Geen wonder dat je dan geen gevechtsvliegtuigen meer krijgt.
Tja. We hebben dan ook beloofd dat we zijn grenzen en soevereiniteit zouden beschermen toen we hem vroegen afstand te doen van zijn kernwapens. Eigenlijk doet hij niets anders dan ons herinneren aan onze belofte aan hem.quote:
[..]
Ik zei al; hij wil dat wij zijn probleem overnemen.
Ik vind dat hij dat nog vrij netjes doet, eigenlijk.
Gek he dat die elke mogelijkheid probeert aan te pakken om zijn land te redden omdat er een invasie plaatsvindquote:
[..]
Ja. World silent
Hij weet ook wel dat het buitenland zijn enige kans is dat hij dit gaat winnen. Al zijn de Oekraners heel dapper.quote:
[..]
Ik denk dat ie 24/7 aan de telefoon hangt gezien alle bedanktweetjes tussendoor
Maar hij beseft ook dat beeldvorming op social media belangrijk is
quote:
Hahahahaquote:
Ja, dat laatste heeft 'ie goed door inderdaad. Ervaring als acteur is ook handig bij de filmpjes.quote:
[..]
Ik denk dat ie 24/7 aan de telefoon hangt gezien alle bedanktweetjes tussendoor
Maar hij beseft ook dat beeldvorming op social media belangrijk is
Ga je jezelf in de fik steken dan?quote:
[..]
Ja, laten we ingrijpen. Dan zien we er straks allemaal zo uit als die verkoolde lijken.
Ik ben bang dat we dat nog veel meer gaan zien als straks achter elk raam mogenlijk een sniper of iemand met een anti-tank wapen kan zitten.quote:
Wow, tank schiet op iemand die aan het filmen is vanuit een gebouw
Why not both? Hij doet wat iedereen in zijn schoenen zou doen. Zowel openlijk als via andere kanalen zo veel mogelijk steun krijgen en zich verzekeren van de steun van de publieke opinie. Ik vind dat hij het best goed doet gegeven zijn achtergrond.quote:
[..]
Ja, bel dan met leiders. Hij heeft hun nummer. Maar ga niet via Twitter de boel zo opnaaien.
Tsja. Ik heb ook het idee dat het zowat de enige kans is voor Oekrane om niet geheel overlopen te worden. Ergens snap ik wel dat 'ie wat probeert, om het zo maar te zeggen.quote:
[..]
Ja. World silent
Zij is ons menselijke schild.quote:
Had even gemist dat de dochter van Putin gewoon in Nederland woont
Al sinds MH17 niet meerquote:
Had even gemist dat de dochter van Putin gewoon in Nederland woont
Is haar adres al bekend gemaakt?quote:
Had even gemist dat de dochter van Putin gewoon in Nederland woont
Ah okayquote:
Niet meer toch?quote:
Had even gemist dat de dochter van Putin gewoon in Nederland woont
We grijpen in. Alleen niet direct militair wat een andere orde van grootte is.quote:
[..]
Ja, laten we ingrijpen. Dan zien we er straks allemaal zo uit als die verkoolde lijken.
Ze wordt van te voren wel ingelicht om weg te gaan?quote:
Never again.. Behalve als we bang zijn voor een nucleair warheadquote:
Stuitend te zien hoe sommige vinden dat de handen snel van Oekraine getrokken moeten worden. Ten eerste neemt dat de dreiging niet weg (ironisch genoeg stijgt het alleen maar) en je stemt stilaan toe dat de genodice maar blijft voorduren. Moet je toch wel vrij dood van binnen zijn.In de rug aanvallen met paarden, dat zorgde ook voor demoraliseren bij Rome Total War.quote:
Hoezo moet de eu iets bewijzen. Dit gaat echt helemaal niet goedquote:
Oekrane moet er nu in. Da's voor Europa blijkbaar de enige manier om hun steun aan Oekrane te proven. Aldus Zelensky.quote:
Dit is niet de tijd om Oekrane in de EU te laten. Daar zijn regels voor.
Nee wat was het dan, en Sovjet unie was ook geen land. Beide zijn dus geen landen, dan. Maar serieus moeilijk te ontkennen dat het verliezen van de koude oorlog / wereld oorlog 1, en het uiteenvallen van een rijk, erg bepalend voor hun politieke ambities en buitenland beleid in Europa.quote:
[..]
Wist ik ook niet. Maar ook dat is het mooie van Fok; je leert nog eens wat. Waarschijnlijk wordt Oostenrijk-Hongarije bedoeld, wat geen land was, maar goed.
quote:
[..]
Ze wordt van te voren wel ingelicht om weg te gaan?
Nee al sinds 2014 niet meer, dat is 8 jaar geleden....quote:
Het is geen nieuwe holocaustquote:
Op Gruwelijk filmpjequote:
Wow, tank schiet op iemand die aan het filmen is vanuit een gebouw
quote:
Babi Yar geraakt, wat onzettend cynisch
Beetje opletten h.quote:
Ze moeten gewoon de regels volgen voor toelating.quote:
[..]
Oekrane moet er nu in. Da's voor Europa blijkbaar de enige manier om hun steun aan Oekrane te proven. Aldus Zelensky.
Opgelostquote:
[..]
[..]
Nee al sinds 2014 niet meer, dat is 8 jaar geleden....
Een beetje 'put your money where your mouth is'quote:
[..]
Hoezo moet de eu iets bewijzen. Dit gaat echt helemaal niet goed
Hij filmde dan ook beroerdquote:
[..]
en dan gewoon door filmen .
slimme zet wel maar wel spelen met vuurquote:
[..]
Oekrane moet er nu in. Da's voor Europa blijkbaar de enige manier om hun steun aan Oekrane te proven. Aldus Zelensky.
Maar goed dat vuur krijgt die al dus wat heeft hij te verliezen ... nu is het straks samen uit samen thuis
Dat snap ik maar daar hebben we helemaal niets in te bewijzen. Uberhaupt is dat hele proces opstarten een toneelstukquote:
[..]
Een beetje 'put your money where your mouth is'
Russische leger is vanaf 16 jaar?