https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekrane binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekrane sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekrane is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekrane."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekrane. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekrane.
Het was duidelijk dat een ruime meerderheid van de Krim bevolking de annexatie steunde. Ethnische Russen maakten 60 a 70% van de bevolking uit, men verwachtte dat de lonen en pensioenen zouden stijgen als de Krim deel van Rusland werd, en de interimregering in Kiev had meteen getoond dat ze het Russische deel van de bevolking niet gunstig gezind was (met een voorstel om het Oekrains de enige officile taal te maken en russischtalig onderwijs te verbieden).quote:
Nadya Lobkova, een docente Russisch en Engels in Sevastopol, die vier jaar in Gent had gestudeerd, schreef toen een column "Dagboek uit Oekrane" voor De Standaard:quote:Dat een meerderheid van de Krim voor Rusland kiest, wekt weinig verbazing. Zestig procent van de Krim-bewoners zijn etnische Russen. Maar ook de Oekraense minderheid werd over de streep getrokken met de lokroep van de Russische roebel, onder meer met het vooruitzicht dat een aansluiting tot fors hogere lonen en pensioenen zou leiden. Gisterenavond brak in de steden Simferopol en Sebastopol een volksfeest uit om de uitslag van het referendum te vieren.
quote:14 maart
Terug van het werk. Vandaag was het hectisch: behalve drie lessen die ik gewoonlijk op vrijdag geef, heb ik beloofd interviews te regelen voor CNN. Ze vroegen me ook een interview te geven. Ik ging akkoord, maar nu ben ik er niet zeker van dat het een goed idee was. Ik heb onder andere gezegd dat ik het onaanvaardbaar vind hoe Rusland in de zaken van een ander land heeft ingegrepen. Mijn baas Dave zei tegen mij, ‘Je moet oppassen met CNN. Wat als je uitingen bekend worden?’ En straks zit ik in Rusland. Voor het eerst ben ik bang.
Mijn familie is gesplitst: mijn ouders zijn heel erg pro-Russisch en mijn zus en haar vriend zijn sterk pro-Oekraens. Ik hoorde mijn papa echt woedend worden toen hij vernam dat mijn zus de Oekraense kant steunt. Hij zei: ‘Ik zal haar vervloeken! Ze is mijn dochter niet meer.’ Mijn mama vroeg me toen ik terug kwam van het interview met VRT: ‘Heb je hun onze waarheid verteld?’
Ik heb moeite met het woordje ‘onze’. Ik heb niet het gevoel dat ik bij n van beide partijen in het conflict hoor, Russen noch Oekrainers. Als ik mocht kiezen, zou ik liefst in de onafhankelijke republiek Krim wonen. Maar dat is een utopie.
Ik heb een hekel aan nationalisme in welke vorm dan ook. En wat ik nu zie is een propaganda-oorlog die met nationalistische gevoelens speelt. Krachtige mythen en vloekwoorden om haat te zaaien. Vele families hebben Oekraens- en Russischtalige leden. En dan? We verstaan elkaar! Het zijn niet de ‘kleine mensen’ die deze brand aansteken.
Ik vind het zo een onvergetelijke blunder van de interimregering dat ze direct aan de taalkwestie begon. Alsof er geen zware economische crisis in het land was en geen andere dringende problemen. Gelukkig werd het plan ingetrokken, maar het gaf Poetin wel een voorwendsel om zijn leger in te zetten. Hij had het hoogstwaarschijnlijk sowieso gedaan, maar nu had hij zo’n mooi excuus.
Terug naar Rusland gaan, vindt mijn vader, is gewoon het herstel van de historische toestand. De nieuwe leiders in Kiev zijn fascisten en moordenaars. Zo denkt hier 99 procent van de bevolking.
quote:'Op straat heerst een feestelijke sfeer'
Zaterdag, 15 maart, ik geef mijn 'English through Drama' les. Er komen amper drie leerlingen. Ik bel de ouders van de anderen. Het typische antwoord dat ik krijg is,'Sorry, we willen even thuis blijven. Voor alle zekerheid'.
Ook voor de taalkamp tijdens de schoolvakantie die we normaal gezien volgende week zouden organiseren, wil niemand duidelijke afspraken maken. 'Wie weet wat er gebeurt?'
Ik geef mijn leerlingen een taak the Mad Hatter te tekenen. Ik ga achter het water voor hun waterverf, kom terug en.... ze hebben het over de politiek! Kinderen van tien jaar!
- Ben je voor Rusland of Oekrane?
- Ik ben voor Rusland. En jij?
- Ikke? Voor Oekrane. De helft van onze familie is eigenlijk Russich en de helft Oekrans. En jij? (aan het deerde meisje)
- Ik ben gewoon voor de vrede.
Na de les praat ik met een van de ouders:
- Referendum morgen, he?
- Ik ga niet.
- Waarom?
- Ik wil niet aan een farce deel nemen. De uitslag is toch bekend.
Dat is zeker niet de meest representatieve mening.
Op straat heerst er een feestelijke sfeer. Mensen zijn opgewonden, ze lachen en zwaaien tegen elkaar. Vele dragen Russiche vlaggen. Op het Nahimovplein wordt het opgetreden.
Er staat een lange rij voor de geldautomaat. Ik tel: acht man. Waarschijnlijk kan je vandaag meer geld afhalen. Gisteren moesten we de huur betalen en we konden geen 500 hrivnas krijgen. Er is geen cash in geldautomaten. PrivaatBank beperkt het bedrag dat je kan afhalen, tot 300 hrivnas (ongeveer 28 euro).
Iedereen verwacht dat Rusland hogere lonen en hogere pensioenen gaat betalen. Ik vraag me af hoe het mogelijk zal zijn want ze hebben de laatste 22 jaar voor Oekrane gewerkt en hun belastingen aan Oekrane betaald.
Overal zie je affiches met statistiek over prijzen in Rusland en Oekraine, natuurlijk is alles een dikke twintig procent goedkoper in Rusland. Hoe komen ze daarbij? (Ik heb vijftien jaar in Rusland gewoond en er niets van gemerkt) Wat is de informatiebron?... Wie geeft erom?
Maar veel krachtiger dan droge barcharts zijn zulke afbeeldingen:
quote:'Men ziet Rusland hier door een roze bril'
Zondag, 16 maart. 7u30: mijn vader klopt op mijn deur. “Sta op. We gaan naar het referendum.”
Vandaag regent het, toch stromen de mensen onder paraplu’s naar hun stembureaus. Een buurvrouw begroet ons. Mijn vader:
Ook naar het referendum?
Eerst bij mijn mama. Ik ga haar met de auto halen en bij haar stemlokaal afzetten. Ze is 85. Ze zei: “Als je me met de auto niet afzet, ga ik er zelf op mijn knien naartoe kruipen”. Dus eerst haar brengen, dan ga ik zelf.
Mensen op straat die elkaar helemaal niet kennen, lachen tegen elkaar en zeggen “Proficiat!” en “Gelukkig feest!”
We komen aan bij ons stemlokaal. Er staan veel mensen met kinderen en kinderwagens. Een oud vrouwtje komt leunend op een stok naar buiten, ze glimlacht.
Binnen is er ook veel volk maar alles verloopt snel en zonder moeilijkheden. Ik moet een formulier invullen.
Mag het in het Russisch? (Ik ben het al gewoon dat officile papieren in het Oekraens moeten worden ingevuld)
Ja, natuurlijk!
Op het nieuws wordt bekendgemaakt dat Russische steden geld hebben verzameld en naar de Krim verstuurd om ons te steunen. Er heerst een stemming van grote hereniging en broederschap.
In mijn familie - en ik hoor van vrienden niet enkel in de mijne - wordt er een feestelijke diner gehouden. Mijn nicht telefoneert uit Rusland om ons te feliciteren. Mijn mama zorgt voor een driegangenmenu. Er worden heildronken geheven op “de terugkeer naar vaderland”, op Katherine II, op Prins Potjomkin, op Soevorov en op andere historische helden. Ik weiger op Poetin “van Tauride” te klinken. “Waarom? Wat heeft hij jou persoonlijk aangedaan?” Ik probeer te vertellen over de protesten in Moskou waar mensen werden opgepakt. Dat verbleekt natuurlijk in vergelijking met het geweld in Kiev. “Je moet meer globaal denken”. Globaal denken wil ik niet, op die manier kan je veel dingen rechtvaardigen. Globaal denken kan even subjectief zijn als kleinschalig. Maar discussiren heeft geen zin.
Ik denk dat men hier Rusland een beetje door een roze bril ziet. Ik wil zo graag overtuigd zijn dat het economisch zoveel beter wordt. Om van een betere politiek nog maar te zwijgen. Misschien ben ik het zwarte schaap in de kudde.
Niet iedereen is trouwens zo enthousiast over de terugkeer naar Rusland. Ik heb een paar kennissen uit Moskou die naar hier zijn gekomen omdat ze in Rusland hebben afgezien. Beiden overwegen om te emigreren. “Als het een verre provincie blijft, zal ik nog blijven, maar als het politieregime zich tot hier uitstrekt, zal ik mijn huis verkopen en de Isralische nationaliteit aanvragen”.
Maar dat is de mening van een piepkleine minderheid.
Ik juich helemaal niks toequote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:10 schreef Arth_NL het volgende:
[..]
De EU beschuldigen van ziekelijk expansiedrift en tegelijk toejuichen dat Rusland een ander land binnenvalt. Hoe ontiegelijk dik is dat bord voor je kop?
Ga je heel twitter hier posten?quote:
Basedquote:
Ik denk dat de Moldavirs daar wat van vinden. Zij willen geen Roemeni zijn.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:30 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Bij een aanval op Koningsbergen riskeer je een te grote oorlog. Transnistri is officieel Moldavi. Tijd om de Russen daaruit te flikkeren en een Groot-Roemeni op te richten als buffer tegen de Russische brulaap.
Er is meer dan 1 manier om een land in te lijven dan met soldaten en tanks etc.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:29 schreef KereldeGrote het volgende:
[..]
Ga je heel twitter hier posten?
Twitter is het afvalputje van de samenleving, dat blijkt hier weer. Totaal geen kennis.
Je kunt beter op theevisite gaan bij Biden dan bij Poetin, daar moet je wel 3 keer nadenken of je t biscuitje in de thee soptquote:
Tja, het zal de Oekrainse economie alvast geen goed doen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
Oekrane roept op tot kalmte na berichten over naderende inval
Oekrane heeft opgeroepen tot kalmte nu de zorgen groeien over een mogelijke Russische inval. De Verenigde Staten en meerdere andere landen hebben hun inwoners opgeroepen te vertrekken uit het Oost-Europese land.
Het Oekraense ministerie van Buitenlandse Zaken zei in een verklaring dat het van „cruciaal belang” is dat geen paniek wordt gezaaid. Ook moeten „destabiliserende handelingen” worden vermeden.
https://www.telegraaf.nl/(...)over-naderende-inval
Nou Wopke dat heb je goed overlegd met je collega aldaar![]()
![]()
![]()
Daarom ben je er naar toe gegaan toch om te overleggen![]()
Kan je nou werkelijk helemaal NIETS goed doen
Wie wil er de Oblast Kaliningrad dan aanvallen?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:30 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Bij een aanval op Koningsbergen riskeer je een te grote oorlog. Transnistri is officieel Moldavi. Tijd om de Russen daaruit te flikkeren en een Groot-Roemeni op te richten als buffer tegen de Russische brulaap.
Als dat het doel is wat Rusland wil bereiken (sommige bronnen melden dat) dan is het eigenlijk beter om geen paniek te zaaien inderdaad. Want dan speel je rusland juist in de kaart.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:16 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Tja, het zal de Oekrainse economie alvast geen goed doen.
Het is wel grappig dat ie dan wel waarschuwt voor het gevaar van China. Terwijl ik dan denk dat China juist een veel betere economische partner kan zijn dan Rusland.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:24 schreef the-eye het volgende:
Is deze hier al een keer geplaatst?
Zo niet, wie weet zijn er mensen die 'm willen kijken
Dit inderdaad. Al zijn vergelijkingen met Afghanistan ook overdreven omdat de situatie helemaal anders is. Mensen met eigen vervoer kunnen gewoon de grens over in het westen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Als dat het doel is wat Rusland wil bereiken (sommige bronnen melden dat) dan is het eigenlijk beter om geen paniek te zaaien inderdaad. Want dan speel je rusland juist in de kaart.
Maarja aan de andere kant, je kan het nooit goed doen. Als straks blijkt dat er allemaal Nederlanders vast zitten had men weer meer moeten waarschuwen...
Oekrane, althans dat werd hier gesuggereerd als vergelding voor een inval van Rusland.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wie wil er de Oblast Kaliningrad dan aanvallen?
Er is nogal een verschil of je een land "inlijft" met geld of inlijft met militair ingrijpen..quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Er is meer dan 1 manier om een land in te lijven dan met soldaten en tanks etc.
De EU en Murica doen dat middels economische oorlogvoering.
Zeker Amerika is daar geen vreemde in, daar zijn hele boeken en films over gemaakt.
Rusland doet het nog wat meer ouderwets, dat is echt het enige verschil.
Nou nog wel, maar als het daadwerkelijk gebeurd zou ik niet durven het vliegtuig te pakken (als ze al vliegen). Als je dan geen auto hebt wordt het al lastiger.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:23 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Al zijn vergelijkingen met Afghanistan ook overdreven omdat de situatie helemaal anders is. Mensen met eigen vervoer kunnen gewoon de grens over in het westen.
Alles wat die user doet is nieuwsberichten of tweets posten en er dan om lachen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:29 schreef KereldeGrote het volgende:
[..]
Ga je heel twitter hier posten?
Twitter is het afvalputje van de samenleving, dat blijkt hier weer. Totaal geen kennis.
Door iemand met heel weinig topografische kennis vermoed ik.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:25 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Oekrane, althans dat werd hier gesuggereerd als vergelding voor een inval van Rusland.
Handel drijven, je bedoeld, het land word compleet afgeroomd en feitelijk in priv bezit van de Amerikaanse investeerders en bedrijven.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:28 schreef KereldeGrote het volgende:
[..]
Er is nogal een verschil of je een land "inlijft" met geld of inlijft met militair ingrijpen..
Zoals Europa doet met Oekraine is gewoon handel drijven. Rusland daarentegen wil Oekraine in eigen invloedssfeer blijven houden en doet dit met geweld of dreigen met geweld. Ik vind dit appels en peren vergelijken.
Tevens denk ik dat omtrent Oekraine de soep niet zo heet gegeten word als ze word opgediend. Men is Rusland nu aan het waarschuwen van "we hebben jullie in de gaten" zodat Rusland inhoudt. Een beetje zoals politiemensen een criminele zaak kunnen stukmaken door te zeggen "we weten precies wat jullie van plan zijn"..
Toevallig dat Moldavi dit jaar een nummer heeft gekozen voor het songfestival wat wel duidt op 1 groot Roemeniquote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:51 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Ik denk dat de Moldavirs daar wat van vinden. Zij willen geen Roemeni zijn.
O, nee!quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:03 schreef byah het volgende:
Nou als je terug wil uit Oekraine kan dat niet meer met de KLM
VS en Rusland, wie moet je geloven. Wij zitten er altijd tussen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
zo zie je maar weer wat fakenieuws van de VS teweegbrengt.
wie zegt dat je iemand moet geloven? je kan ook kiezen om beiden niet of beiden wel te geloven.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:30 schreef Simmertje het volgende:
[..]
VS en Rusland, wie moet je geloven. Wij zitten er altijd tussen.
Naja precies dat dus, een sterk Europa. Zonder invloed van Amerika en Rusland.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
wie zegt dat je iemand moet geloven? je kan ook kiezen om beiden niet of beiden wel te geloven.
ik heb het over individuen. Een individu hoeft die keuze niet te maken.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:31 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Naja precies dat dus, een sterk Europa. Zonder invloed van Amerika en Rusland.
Je moet Biden gelovenquote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
wie zegt dat je iemand moet geloven? je kan ook kiezen om beiden niet of beiden wel te geloven.
Klinkt allemaal leuk en aardig, maar zo heeft het nooit gewerkt in de moderne geschiedenis van de mens.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik heb het over individuen. Een individu hoeft die keuze niet te maken.
Wat europa doet, wat geen mens is en dus per definitie niks kan doen, is niet relevant.
Gewoon handeldrijven?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:28 schreef KereldeGrote het volgende:
[..]
Er is nogal een verschil of je een land "inlijft" met geld of inlijft met militair ingrijpen..
Zoals Europa doet met Oekraine is gewoon handel drijven. Rusland daarentegen wil Oekraine in eigen invloedssfeer blijven houden en doet dit met geweld of dreigen met geweld. Ik vind dit appels en peren vergelijken.
Tevens denk ik dat omtrent Oekraine de soep niet zo heet gegeten word als ze word opgediend. Men is Rusland nu aan het waarschuwen van "we hebben jullie in de gaten" zodat Rusland inhoudt. Een beetje zoals politiemensen een criminele zaak kunnen stukmaken door te zeggen "we weten precies wat jullie van plan zijn"..
Als het er echt op aankomt en het Westen zijn krachten gaat bundelen maken die Russen natuurlijk geen schijn van kans. Tanks zullen door drones worden weggevaagd voordat ze ook berhaupt maar weten dat deze in de buurt zijn.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:35 schreef kibo het volgende:
Mocht het echt los gaan daar, dan wordt het een interessante testcase voor het militair-industriele complex.
Wanneer bij de eerste schermutselingen bv. Putins halve luchtmacht wordt neergehaald dan heeft de Russische wapenindustrie wel wat uit te leggen aan de Baas.
Als ie al aanvalt denk ik niet dat ie dat doet als ie 100% zeker weet dat er een succes te boeken valt lijkt me.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:42 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben echt heel benieuwd hoe ver Poetin wil gaan, een invasie kan echt wel eens pijnlijk in zijn gezicht ontploffen
Wat???quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:11 schreef Momo het volgende:
[..]
Toevallig dat Moldavi dit jaar een nummer heeft gekozen voor het songfestival wat wel duidt op 1 groot Roemeni
Ja die gast is brilliant.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:24 schreef the-eye het volgende:
Is deze hier al een keer geplaatst?
Zo niet, wie weet zijn er mensen die 'm willen kijken
Kan zijn dat zelfs Poetin het nog niet weet. Misschien als er bepaalde condities wel of niet worden behaald geeft hij het startsein.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:49 schreef Fugazi_ het volgende:
Voor de kenners hier…
Gaat het echt gebeuren of is dit nog steeds blufpoker?
Het gaat sowieso gebeuren, de vraag is hoe ver in Oekrane.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:49 schreef Fugazi_ het volgende:
Voor de kenners hier…
Gaat het echt gebeuren of is dit nog steeds blufpoker?
jawel hoor. Een individu heeft een keuze. We zijn geen borg en nooit geweest ook.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:35 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Klinkt allemaal leuk en aardig, maar zo heeft het nooit gewerkt in de moderne geschiedenis van de mens.
dat is niet met elkaar te vergelijken.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:55 schreef PzKpfw het volgende:
In hoeverre is dit te vergelijken met de spanningen uit de Koude Oorlog?
dat hangt ervanaf wie fakenieuws verspreid en in hoeverre dit geloofd wordt.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:49 schreef Fugazi_ het volgende:
Voor de kenners hier…
Gaat het echt gebeuren of is dit nog steeds blufpoker?
Een groeiende minderheid wel. Moldavirs zijn een uitgevonden volk.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:51 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Ik denk dat de Moldavirs daar wat van vinden. Zij willen geen Roemeni zijn.
Zondag denk ikquote:Op zaterdag 12 februari 2022 18:11 schreef Document1 het volgende:
Wanneer is de eindceremonie van OS?
De twintigste, dacht ik.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 18:11 schreef Document1 het volgende:
Wanneer is de eindceremonie van OS?
Interessant.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 18:06 schreef halfway het volgende:
Flightradar geeft geen enkel vliegtuig meer boven oost Oekrane weer.
Heerlijk ironische redeneringquote:Op zaterdag 12 februari 2022 18:13 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Een groeiende minderheid wel. Moldavirs zijn een uitgevonden volk.
Ja dat begrijp ik.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 18:20 schreef sp3c het volgende:
Het lijkt me niet heel bijzonder dat ze na mh17 het zekere voor het onzekere nemen
Om 'eenheid' uit te stralen laten we ons misbruiken door de Amerikanen die weer uit zijn op bloedvergieten.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 18:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Vladimir Putin said nothing during a phone call with French president, Emmanuel Macron, on Saturday that indicated he was preparing to invade Ukraine, an official in the French presidency said.
The official told reporters after Macron and Putin spoke on the phone for nearly 90 minutes:
We see no indication in what President Putin says that he is going to go on the offensive.
We are nevertheless extremely vigilant and alert to the Russian (military) posture in order to avoid the worst.
France would, however, now be recommending that French nationals avoid trips to Ukraine, the official said.
The Guardian.
Wat nou als je de VS gewoon opzij schuift en Frankrijk laat dealen met poetin. Lijkt me beter
Hoe zijn de Amerikanen uit op bloedvergieten terwijl het de Russen zijn die meer dan 100000 troepen verzameld hebben aan de grens?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 18:31 schreef Confetti het volgende:
[..]
Om 'eenheid' uit te stralen laten we ons misbruiken door de Amerikanen die weer uit zijn op bloedvergieten.
Eventueel Trump meevragen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 18:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Vladimir Putin said nothing during a phone call with French president, Emmanuel Macron, on Saturday that indicated he was preparing to invade Ukraine, an official in the French presidency said.
The official told reporters after Macron and Putin spoke on the phone for nearly 90 minutes:
We see no indication in what President Putin says that he is going to go on the offensive.
We are nevertheless extremely vigilant and alert to the Russian (military) posture in order to avoid the worst.
France would, however, now be recommending that French nationals avoid trips to Ukraine, the official said.
The Guardian.
Wat nou als je de VS gewoon opzij schuift en Frankrijk laat dealen met poetin. Lijkt me beter
Ja wat gaat ie doen? Golfen? Aangezien ie niet officieel iets kan regelen.quote:
Topnummer. De winnaar is bekend.quote:
https://www.whitehouse.go(...)mir-putin-of-russia/quote:Op zaterdag 12 februari 2022 18:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Joe Biden and his Russian counterpart Vladimir Putin concluded their call regarding the troop buildup around Ukraine, a White House official said on Saturday.
The secure call started at 11:04 a.m. Eastern time (4:04pm GMT) and ended more than an hour later at 12:06 pm (5:06pm GMT), the official said.
The Guardian
Tsja, Denk dat Poetin wel snapt dat er sancties komen, dat hoeft ie niet voor de 10e keer te horen. Niet echt een goed gesprek dus denk ik.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:05 schreef trustychords het volgende:
[..]
https://www.whitehouse.go(...)mir-putin-of-russia/
President Joseph R. Biden, Jr. spoke today with President Vladimir Putin of Russia about Russia’s escalating military buildup on the borders of Ukraine. President Biden was clear that, if Russia undertakes a further invasion of Ukraine, the United States together with our Allies and partners will respond decisively and impose swift and severe costs on Russia. President Biden reiterated that a further Russian invasion of Ukraine would produce widespread human suffering and diminish Russia’s standing. President Biden was clear with President Putin that while the United States remains prepared to engage in diplomacy, in full coordination with our Allies and partners, we are equally prepared for other scenarios.
Putin is een schaker, die is al tien stappen verder in denkwijzequote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tsja, Denk dat Poetin wel snapt dat er sancties komen, dat hoeft ie niet voor de 10e keer te horen. Niet echt een goed gesprek dus denk ik.
Er zijn hele goeie schakers daarmee de mist ingegaan.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Putin is een schaker, die is al tien stappen verder in denkwijze
Maak je argument eens concreet.quote:
Dat ze zoiets sturen geeft aan dat er zeker een groep is die voor een groot Roemeni is. Al zitten we natuurlijk nu wel in het Oekraine topic dus misschien een beetje offtopic.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:18 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Maak je argument eens concreet.
Joah, komt een beetje over als een "dan kun je ons iig niet verwijten dat we niet duidelijk zijn geweest /het niet tot het laatst geprobeerd hebben". Lijkt me idd sterk dat Vlad zich nav dit gesprek bedenkt.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tsja, Denk dat Poetin wel snapt dat er sancties komen, dat hoeft ie niet voor de 10e keer te horen. Niet echt een goed gesprek dus denk ik.
Toch denk ik dat hij iets zal moeten bedenken... want hij is aan zet.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:21 schreef trustychords het volgende:
[..]
Joah, komt een beetje over als een "dan kun je ons iig niet verwijten dat we niet duidelijk zijn geweest /het niet tot het laatst geprobeerd hebben". Lijkt me idd sterk dat Vlad zich nav dit gesprek bedenkt.
Het schijnt dat in Cuba nog steeds gele regiobussen uit de jaren 80 rondrijden. Met Oercubaanse bestemmingen zoals Doorn en Uithuizen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:35 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Zijn dat geen oude Hollandsche stadsbussen? Als ik dat raam en die gele stangen zo bekijk?
✓ Sleutelsquote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:30 schreef slashdotter3 het volgende:
Lol
[ twitter ]
Doet denken aan vrouwelijke soldaten in Israel die met hun wapen naar het strand gaan
[ afbeelding ]
Poetin zal wel trots op zichzelf zijn als ze hem zo'n berichtje laten zien.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:38 schreef Aether het volgende:
[..]
✓ Sleutels
✓ Mobiel
✓ AK47
Alles bij me.
Een tot op het bot verdeeld, instabiel en corrupt land aan de grens van Rusland moet gewoon lid kunnen worden van de NAVO volgens jou?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:15 schreef Toby56 het volgende:
Volgens mij is de enige die hier gezichtsverlies kan leiden Vladimir Poetin.
1. Hij dreigt gevaarlijk te gaan doen door zoveel troepen langs de grens met Oekrane op te stellen.
2. Hij wil eigenlijk, in ruil voor het opheffen van die dreiging, dat de NAVO garandeert dat ze Oekrane niet als mogelijk lid van de NAVO zullen accepteren. Nu niet en nooit niet.
Ad. 1: Als hij een oorlog begint, dan zullen er sowieso geen winnaars zijn, zoals bij nagenoeg iedere oorlog. Oekrane binnenvallen is wat anders dan het annexeren van een schiereiland genaamd De Krim. Het gaat een afschuwelijke toestand worden.
Hij kan tijdens (of voorafgaand aan) zo'n oorlog weliswaar zeer vervelend gaan doen met al dan niet beloofde gasleveringen, maar de sancties jegens Rusland zullen het land nog meer isoleren.
Ad. 2: Gaat de NAVO sowieso nooit doen. Zij vinden (begrijpelijk) dat Oekrane zelf mag beslissen bij welke 'klup' ze willen behoren (als Oekrane zoiets al wil).
Het lastige is, dat Poetin zich hierdoor misschien als een kat in het nauw kan gaan gedragen. Dat maakt het allemaal toch benauwend genoeg.
Het massaal intrekken van vluchten, het terugroepen van burgers: volgens mij is het vooral tactiek en geen echte paniek. Het geeft een signaal: Poetin, we nemen je oorlogsdreiging zeer serieus. Laat nu maar eens zien wat je waard bent. Of kom anders met een meer verzoenend verhaal aan de onderhandelingstafel.
Uiteraard gebeurt dit alles voor een groot gedeelte over de hoofden van de Oekraners. Het is zeer hoog spel, en hopelijk hoeven zij het niet te bezuren.
Een uur, ik vraag me echt af hoe zo'n gesprek een uur kan duren, zeker omdat er waarschijnlijk weinig chitchat aan vooraf gaat.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:05 schreef trustychords het volgende:
[..]
https://www.whitehouse.go(...)mir-putin-of-russia/
President Joseph R. Biden, Jr. spoke today with President Vladimir Putin of Russia about Russia’s escalating military buildup on the borders of Ukraine. President Biden was clear that, if Russia undertakes a further invasion of Ukraine, the United States together with our Allies and partners will respond decisively and impose swift and severe costs on Russia. President Biden reiterated that a further Russian invasion of Ukraine would produce widespread human suffering and diminish Russia’s standing. President Biden was clear with President Putin that while the United States remains prepared to engage in diplomacy, in full coordination with our Allies and partners, we are equally prepared for other scenarios.
Een vrouw in de Oekrane met een manicure… het is heel veel zeldzamer om er een te zien zonder.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:30 schreef slashdotter3 het volgende:
Lol
[ twitter ]
Doet denken aan vrouwelijke soldaten in Israel die met hun wapen naar het strand gaan
[ afbeelding ]
In Isral mag je je wapen niet ergens achterlaten als je dienstplicht hebt.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:30 schreef slashdotter3 het volgende:
Lol
[ twitter ]
Doet denken aan vrouwelijke soldaten in Israel die met hun wapen naar het strand gaan
[ afbeelding ]
Het is provocatie zelfs. Maar dat soort sentimenten willen mensen hier niet snappen en worden ook eigenlijk niet besproken in de pers hier.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 19:41 schreef the-eye het volgende:
[..]
Een tot op het bot verdeeld, instabiel en corrupt land aan de grens van Rusland moet gewoon lid kunnen worden van de NAVO volgens jou?
Dat is wel erg simplistisch gesteld. Het is geen brei klupje h.
Vind je het echt heel raar dat Rusland dat niet ziet zitten?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |