https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekraïne binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraïense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekraïne sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekraïne is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekraïne."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekraïne. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekraïne.
Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html
Het zou idd fijn zijn als Rusland daar mee begon.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 12:49 schreef rutger05 het volgende:
Deze situatie is natuurlijk ontzettend slecht voor de bevolking van Oekraïne, Rusland en de bevolking van de EU in allerlei opzichten. Er moet vol worden ingezet op diplomatie, de-escalatie en het verbeteren van de relatie met Rusland.
Maar een lijst met onmogelijke eisen opstellen en de EU en Oekraine uitsluiten van de onderhandelingstafel maakt het nogal moeilijk voor andere partijen om de-escalerend op te treden.
Een troepenopbouw aan de verschillende grenzen ook niet.
Ik denk niet dat ze binnen gaan vallen maar met deze signalen ga je er niet komen.
De verslechtering van de onderlinge verhoudingen is een proces van vele jaren en de huidige escalatie is daaraan te wijten. Partijen zijn zich steeds harder en onwelwillender tegen elkaar gaan opstellen. Ik kan alleen maar hopen dat nu volop wordt ingezet op de-escalatie en het verbeteren van de verhoudingen door alle betrokken partijen in het belang van de eigen bevolkingen.quote:
[..]
Het zou idd fijn zijn als Rusland daar mee begon.
Maar een lijst met onmogelijke eisen opstellen en de EU en Oekraine uitsluiten van de onderhandelingstafel maakt het nogal moeilijk voor andere partijen om de-escalerend op te treden.
Een troepenopbouw aan de verschillende grenzen ook niet.
Ik denk niet dat ze binnen gaan vallen maar met deze signalen ga je er niet komen.
Hopelijk worden wij niet een oorlog ingerommeld.
De lijst met eisen is zo opgesteld dat ze alleen maar verworpen kan worden.quote:
[..]
Het zou idd fijn zijn als Rusland daar mee begon.
Maar een lijst met onmogelijke eisen opstellen en de EU en Oekraine uitsluiten van de onderhandelingstafel maakt het nogal moeilijk voor andere partijen om de-escalerend op te treden.
Een troepenopbouw aan de verschillende grenzen ook niet.
Ik denk niet dat ze binnen gaan vallen maar met deze signalen ga je er niet komen.
Biden helpt ook goed mee trouwens. 'Minor incursion...' Foreign policy is nooit z'n ding geweest.
Zelfde gebeurde ook toen de NAVO/US onmogelijke eisen aan de Serven stelden.quote:
[..]
Het zou idd fijn zijn als Rusland daar mee begon.
Maar een lijst met onmogelijke eisen opstellen en de EU en Oekraine uitsluiten van de onderhandelingstafel maakt het nogal moeilijk voor andere partijen om de-escalerend op te treden.
Een troepenopbouw aan de verschillende grenzen ook niet.
Ik denk niet dat ze binnen gaan vallen maar met deze signalen ga je er niet komen.
Je weet het gevolg.....
Het stoppen van een genocide/burgeroorlog is iets anders dan het terugdraaien van de klok met 20 jaar en soevereine landenweer dwingen om lid te worden van je clubje.quote:
[..]
Zelfde gebeurde ook toen de NAVO/US onmogelijke eisen aan de Serven stelden.
Je weet het gevolg.....
Daar gaat het niet om... je snapt de vergelijking niet.. en laten we maar niet hier over beginnen want je weet half niet wat de oorzaak was hiervan.quote:
[..]
Het stoppen van een genocide/burgeroorlog is iets anders dan het terugdraaien van de klok met 20 jaar en soevereine landenweer dwingen om lid te worden van je clubje.
Jij komt met een onzinnige vergelijking aan.quote:
[..]
Daar gaat het niet om... je snapt de vergelijking niet.. en laten we maar niet hier over beginnen want je weet half niet wat de oorzaak was hiervan.
Leg de vergelijking eens uit....quote:
[..]
Daar gaat het niet om... je snapt de vergelijking niet.. en laten we maar niet hier over beginnen want je weet half niet wat de oorzaak was hiervan.
Want je herhaalt gewoon de Russische trollen campagne zoals die nu voert op o.am. reddit. Waarom zouden wij de hele eu opblazen voor rusland?
SPOILERJa dat gebeurt, als Polen, etc uit de navo moeten stappen in onder rusland zijn tentakels moeten vallen
Als de rayonhoofden bij elkaar zijn geweestquote:
Als Rusland inderdaad Oekraïne gaat binnenvallen, dan is de vraag wanneer. Dit weekend al, na de besprekingen tussen Lavrov en Blinken? Of heeft Rusland meer tijd nodig om zich voor te bereiden? Spelen de Olympische Spelen nog een rol in de planning?
It giet oan
???? Hoe kom je hier nu weer bij? Heb ik dat ooit gezegd??quote:Op vrijdag 21 januari 2022 13:53 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Leg de vergelijking eens uit....
Want je herhaalt gewoon de Russische trollen campagne zoals die nu voert op o.am. reddit. Waarom zouden wij de hele eu opblazen voor rusland?SPOILERJa dat gebeurt, als Polen, etc uit de navo moeten stappen in onder rusland zijn tentakels moeten vallen
dat zeg ik niet, maar zou graag willen begrijpen waarom de vergelijking zou belangrijk is en dat anderen hem niet snappen.quote:
[..]
???? Hoe kom je hier nu weer bij? Heb ik dat ooit gezegd??
Schaamlap is ZOAquote:
[..]
dat zeg ik niet, maar zou graag willen begrijpen waarom de vergelijking zou belangrijk is en dat anderen hem niet snappen.
https://nos.nl/artikel/24(...)-35-s-naar-bulgarijequote:Ook in de Kamer zitten niet alle fracties op een lijn. SP-Kamerlid Van Dijk toonde begrip voor de uitspraken van de Russische president Poetin die vindt dat er te veel NAVO-landen dicht bij zijn grenzen komen. "De NAVO is naar het oosten opgeschoven, dat is een feit", zei Van Dijk.
Schandelijk optreden van de SP hier. Wat Poetin hier doet, is alles waar ze bij de VS al decennialang tegen drammen bij links in het kwadraat. Waarom heeft iedere partij toch wel zo'n ontzettend hypocriet standpunt? Is dat een voorwaarde om de politiek in te mogen?
Oekraïne is allang opgegeven aan Putin. Op wat wapenleveringen na gaat de NAVO en VS de vingers daar niet aan branden of wat die holle uitspraken van Biden ook mogen betekenenquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)-35-s-naar-bulgarije
Schandelijk optreden van de SP hier. Wat Poetin hier doet, is alles waar ze bij de VS al decennialang tegen drammen bij links in het kwadraat. Waarom heeft iedere partij toch wel zo'n ontzettend hypocriet standpunt? Is dat een voorwaarde om de politiek in te mogen?
Damn wat een pannenkoek.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)-35-s-naar-bulgarije
Schandelijk optreden van de SP hier. Wat Poetin hier doet, is alles waar ze bij de VS al decennialang tegen drammen bij links in het kwadraat. Waarom heeft iedere partij toch wel zo'n ontzettend hypocriet standpunt? Is dat een voorwaarde om de politiek in te mogen?
Die twee zijn straatarm en ze liggen al een tijdje met de Russen in zeequote:
Het zou nu wel mooi zijn als Rusland verdere samenwerking met Cuba/Venezuela zou aankondigen icm wapenleveranties bv. Volgens de USA is ieder land vrij om zelf te besluiten met wie ze in zee gaan
Maar als de Russen ze voortaan gratis spulletjes willen geven dan moeten ze dat vooral doen
Reken er maar op dat de rapen dan gaar zijn.quote:
Het zou nu wel mooi zijn als Rusland verdere samenwerking met Cuba/Venezuela zou aankondigen icm wapenleveranties bv. Volgens de USA is ieder land vrij om zelf te besluiten met wie ze in zee gaan
Ja dat zou wel mooi zijn! Al die failliete staten saampjes.quote:
Het zou nu wel mooi zijn als Rusland verdere samenwerking met Cuba/Venezuela zou aankondigen icm wapenleveranties bv. Volgens de USA is ieder land vrij om zelf te besluiten met wie ze in zee gaan
Gemoedelijk samen arm zijn heeft ook wel wat
Dat je geen Nederlandse en Amerikaanse jongens laat doodschieten in een Oekraïense oorlog is 1 ding, maar zeggen dat Poetin eigenlijk wel een punt heeft is van een heel andere orde. Kan zijn dat ik mijn SP geschiedenis helemaal fout heb, maar ik meen mij te herinneren dat imperialistische oorlogen van de VS niet populair waren in die partij.quote:
[..]
Oekraïne is allang opgegeven aan Putin. Op wat wapenleveringen na gaat de NAVO en VS de vingers daar niet aan branden of wat die holle uitspraken van Biden ook mogen betekenen
https://en.wikipedia.org/(...)_the_Venezuelan_Armyquote:
Het zou nu wel mooi zijn als Rusland verdere samenwerking met Cuba/Venezuela zou aankondigen icm wapenleveranties bv. Volgens de USA is ieder land vrij om zelf te besluiten met wie ze in zee gaan
Nee als die lui uit Venezuela in Russische tanks gaan rijden, dan nuked de VS ze van de kaart hoor. Krijg je geld om als Poetin fan domme dingen te roepen ofzo?
Nou ... Ik denk minimaal wo3quote:
[..]
Reken er maar op dat de rapen dan gaar zijn.
https://www.defenseindust(...)l-from-russia-02472/
Ik vermoed dat de VS het terecht niet zo prettig gaat vinden als Rusland of bijvoorbeeld ook China in de nabijheid van de VS een aanzienlijke troepenmacht gaan opbouwen in het kader van samenwerking of een verbond.quote:
[..]
Nou ... Ik denk minimaal wo3
https://www.defenseindust(...)l-from-russia-02472/
Dat hoeft ook nietquote:
[..]
Ik vermoed dat de VS het terecht niet zo prettig gaat vinden als Rusland of bijvoorbeeld ook China in de nabijheid van de VS een aanzienlijke troepenmacht gaan opbouwen in het kader van samenwerking of een verbond.
SPOILERze zijn er al btw
https://www.reddit.com/r/(...)f_over_140_warships/
Ze zouden ook kernwapens kunnen leveren onder een "nuclear sharing" deal. Dat is volgens de NAVO geen overtreding van het NPV, omdat de wapens pas overgedragen worden nadat oorlog uitgebroken is...quote:
[..]
Nou ... Ik denk minimaal wo3
https://www.defenseindust(...)l-from-russia-02472/
Eerste comment: How many of them are tug-boats for the inevitable breakdowns?quote:
Russia announces deployment of over 140 warships, some to Black Sea, after Biden warning
https://www.reddit.com/r/(...)f_over_140_warships/
Prachtig stuk schroot hadden ze toen als vliegdekschip op de middellandse zee.
Dit zou een zeer ernstige mogelijke ontwikkeling kunnen zijn.quote:
[..]
Ze zouden ook kernwapens kunnen leveren onder een "nuclear sharing" deal. Dat is volgens de NAVO geen overtreding van het NPV, omdat de wapens pas overgedragen worden nadat oorlog uitgebroken is...
Ik weet niet of dat nog heel veel meerwaarde heeft vandaag de dagquote:
[..]
Ze zouden ook kernwapens kunnen leveren onder een "nuclear sharing" deal. Dat is volgens de NAVO geen overtreding van het NPV, omdat de wapens pas overgedragen worden nadat oorlog uitgebroken is...
Als je de nek haren echt overeind wilt hebben in het Pentagon verkoop/schenk je ze zoveel mogelijk moderne duikboten
Probleem met duikboten is dat ze heel veel onderhoud nodig hebben om effectief te blijven. Zelfs al schenken ze tientallen dieseltjes, na een jaar hebben ze allemaal groot onderhoud nodig.quote:
[..]
Ik weet niet of dat nog heel veel meerwaarde heeft vandaag de dag
Als je de nek haren echt overeind wilt hebben in het Pentagon verkoop/schenk je ze zoveel mogelijk moderne duikboten
Of ze in een Vietnamscenario krijgen. De VS zal wel steeds zwaardere wapens blijven leveren.quote:
[..]
Oekraïne is allang opgegeven aan Putin. Op wat wapenleveringen na gaat de NAVO en VS de vingers daar niet aan branden of wat die holle uitspraken van Biden ook mogen betekenen
Oekraïne heeft inmiddels een hele berg draagbare antitankraketten. Zowel eigen zoals Corsar als westerse Javelin en NLAW. Strela en Igla manpads zijn er ook, stingers onderweg.quote:
[..]
Of ze in een Vietnamscenario krijgen. De VS zal wel steeds zwaardere wapens blijven leveren.
Kortom, een oorlog gaat ook Rusland zeker pijn doen. Hit and run, hinderlagen, het land is er groot genoeg voor. Interessant genoeg kan wat de separatisten succesvol hebben toegepast qua strategie ook prima door Oekraïne zelf worden toegepast.
Hoe zit het met de Amerikaanse nucleaire duikboten? Ik heb gelezen dat die minstens 30 jaar kunnen werken qua brandstofquote:
[..]
Probleem met duikboten is dat ze heel veel onderhoud nodig hebben om effectief te blijven. Zelfs al schenken ze tientallen dieseltjes, na een jaar hebben ze allemaal groot onderhoud nodig.
Die gebruiken weapons grade uranium (90-97% verrijkt), dat gaat lang mee.quote:
[..]
Hoe zit het met de Amerikaanse nucleaire duikboten? Ik heb gelezen dat die minstens 30 jaar kunnen werken qua brandstof
Ook met nucleaire duikboten heb je bewegende onderdelen die slijten en je moet die boot waterdicht houden. Net zoals bij vliegtuigen zet het metaal in en uit bij het duiken en naar boven komen. Bovendien staat de techniek ook niet stil en zal je ze regelmatig moeten vernieuwen om een beetje in leven te blijven. In de VS hebben ze richting de 37.000 mensen aan het werk in het onderhoud van de vloot en zelfs dan hebben ze vertragingen van jaren bij de duikboten.quote:
[..]
Hoe zit het met de Amerikaanse nucleaire duikboten? Ik heb gelezen dat die minstens 30 jaar kunnen werken qua brandstof
Oke en als zo'n ding ontploft onder water, wat zijn dan de gevolgen voor het milieu?quote:
[..]
Die gebruiken weapons grade uranium (90-97% verrijkt), dat gaat lang mee.
Tsja, de Amerikanen en hun coalitiepartners waren militair gezien ook zwaar superieur aan de Taliban en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.quote:
Glow in the dark vissticksquote:
Oke,
[..]
Oke en als zo'n ding ontploft onder water, wat zijn dan de gevolgen voor het milieu?
Rusland gaat een gorilla oorlog beginnen in 10 verschillende landen?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 19:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tsja, de Amerikanen en hun coalitiepartners waren militair gezien ook zwaar superieur aan de Taliban en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.
Denk je nu echt dat Rusland ook maar iets zal doen richting Bulgarije of Roemenië?
Dit is voor Poetin de excuusjes om Oekraïne binnen te vallen, want het hele verzoek richting die landen is gewoon te gestoord.
https://www.forbes.com/si(...)thermobaric-rockets/
Arguably the most frightening for Ukraine’s beleaguered defenders, hunkering in their trenches, are the Russian army’s TOS-1 rocket launchers. If the Russians roll west, the TOS-1s could shoot first, targeting the Ukrainians’ earthworks with their 220-millimeter thermobaric rockets.
Thermobaric munitions are uniquely destructive. They burst over their targets, spreading a fuel vapor, before exploding and igniting the fuel and creating a pressure wave that’s twice as powerful as that from a conventional artillery shell.
“A fuel-air explosive can have the effect of a tactical nuclear weapon without residual radiation,”
Ukrainse loopgraven beschermen niet tegen de TOS1
Ik mag toch hopen dat ze de Planet of the Apes tactieken achterwege latenquote:
[..]
Rusland gaat een gorilla oorlog beginnen in 10 verschillende landen?
Denk je nu echt dat Rusland ook maar iets zal doen richting Bulgarije of Roemenië?
Dit is voor Poetin de excuusjes om Oekraïne binnen te vallen, want het hele verzoek richting die landen is gewoon te gestoord.
.Maar ik denk trouwens ook niet dat hij Oekraïne binnen valt. Een land binnen vallen en onder je controle brengen is één ding, die controle vasthouden en weer opnieuw opbouwen is weer een hele stap verder. En hoewel Poetin zeker wel de militaire slagkracht heeft om dat eerste te doen is het nog maar zeer de vraag of hij de middelen (of de wil) heeft om dat laatste ook succesvol te doen.
Als je dit zo allemaal leest maken zaken als mankracht en vechtmentaliteit geen flikker meer uit. Tegen dit soort wapens zijn mensen niet opgewassen.quote:
In geval van oorlog wordt als eerst de Russische TOS 1 thermobaric weapon ingezet om de Ukrainse loopgraven uit te moorden. Ze exploderen boven de loopgraven en iedereen wordt of direct verkoold door de hitte of gedood door de enorme drukgolf en in het geval van grotten in Afghanistan kan het alle lokale zuurstof verbruiken waardoor mensen stikken door zuurstof gebrek. Pfff....
https://www.forbes.com/si(...)thermobaric-rockets/
[ afbeelding ]
Arguably the most frightening for Ukraine’s beleaguered defenders, hunkering in their trenches, are the Russian army’s TOS-1 rocket launchers. If the Russians roll west, the TOS-1s could shoot first, targeting the Ukrainians’ earthworks with their 220-millimeter thermobaric rockets.
Thermobaric munitions are uniquely destructive. They burst over their targets, spreading a fuel vapor, before exploding and igniting the fuel and creating a pressure wave that’s twice as powerful as that from a conventional artillery shell.
“A fuel-air explosive can have the effect of a tactical nuclear weapon without residual radiation,”
[ afbeelding ]
Ukrainse loopgraven beschermen niet tegen de TOS1
Bij lange na niet het meest geavanceerde, dit werd 1989 al getest in Afghanistan.quote:
In geval van oorlog wordt als eerst de Russische TOS 1 thermobaric weapon ingezet om de Ukrainse loopgraven uit te moorden. Ze exploderen boven de loopgraven en iedereen wordt of direct verkoold door de hitte of gedood door de enorme drukgolf en in het geval van grotten in Afghanistan kan het alle lokale zuurstof verbruiken waardoor mensen stikken door zuurstof gebrek. Pfff....
https://www.forbes.com/si(...)thermobaric-rockets/
[ afbeelding ]
Arguably the most frightening for Ukraine’s beleaguered defenders, hunkering in their trenches, are the Russian army’s TOS-1 rocket launchers. If the Russians roll west, the TOS-1s could shoot first, targeting the Ukrainians’ earthworks with their 220-millimeter thermobaric rockets.
Thermobaric munitions are uniquely destructive. They burst over their targets, spreading a fuel vapor, before exploding and igniting the fuel and creating a pressure wave that’s twice as powerful as that from a conventional artillery shell.
“A fuel-air explosive can have the effect of a tactical nuclear weapon without residual radiation,”
[ afbeelding ]
Ukrainse loopgraven beschermen niet tegen de TOS1
Om een beeld te krijgen wat nu het nieuwste spul is;
Jep, de TOS1 werd destijds ingezet in de Panjshir valley, geen idee hoe succesvol dat was.quote:
[..]
Bij lange na niet het meest geavanceerde, dit werd 1989 al getest in Afghanistan.
Om een beeld te krijgen wat nu het nieuwste spul is;
Wel heel succesvol was het in de 2e Chechnya oorlog van 1999~2002 waar ze de hoofdstad Grozny omsingelde en wekenlang bestookte met de TOS1 en iedereen systematisch uitmoordde. Het moslim terroristengespuis wat zich verschanst had in de stad en de 1e oorlog had gewonnen had ditmaal geen enkele kans.
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 21-01-2022 20:32:44 ]
Als de loopgraven van beide partijen op veel plekken maar 50 tot 200 meter uit elkaar liggen dan zal het wel meevallen met de inzit van deze moderne Katusha's.quote:
In geval van oorlog wordt als eerst de Russische TOS 1 thermobaric weapon ingezet om de Ukrainse loopgraven uit te moorden. Ze exploderen boven de loopgraven en iedereen wordt of direct verkoold door de hitte of gedood door de enorme drukgolf en in het geval van grotten in Afghanistan kan het alle lokale zuurstof verbruiken waardoor mensen stikken door zuurstof gebrek. Pfff....
https://www.forbes.com/si(...)thermobaric-rockets/
[ afbeelding ]
Arguably the most frightening for Ukraine’s beleaguered defenders, hunkering in their trenches, are the Russian army’s TOS-1 rocket launchers. If the Russians roll west, the TOS-1s could shoot first, targeting the Ukrainians’ earthworks with their 220-millimeter thermobaric rockets.
Thermobaric munitions are uniquely destructive. They burst over their targets, spreading a fuel vapor, before exploding and igniting the fuel and creating a pressure wave that’s twice as powerful as that from a conventional artillery shell.
“A fuel-air explosive can have the effect of a tactical nuclear weapon without residual radiation,”
[ afbeelding ]
Ukrainse loopgraven beschermen niet tegen de TOS1
Een loopgraven oorlog in de 21ste eeuw. ik weet niet hoor, lijkt me niet het meest logische. Het is een Russische propaganda filmpje dat de Oekraïne loopgraven aan het maken is. Rusland heeft toch gewoon vliegtuigen en tanks, die helpen niet echt tegen loopgraven.quote:
[..]
Als de loopgraven van beide partijen op veel plekken maar 50 tot 200 meter uit elkaar liggen dan zal het wel meevallen met de inzit van deze moderne Katusha's.
Dit is zo ironisch en je zult het zelf niets eens door hebben...quote:
Wat een onzindiscussie. De regering Biden is aan het hoaxen om de aandacht van het volk af te leiden van de gigantische nationale problemen. Oudste truc in het boekje; in tijden van interne problemen begin je een of ander 'conflict' en maak je een boeman. Zie ook de January 6 Insurrection!!!!1!!1!
https://thehill.com/polic(...)russian-threat-loomsquote:US sends aircraft carrier group to Mediterranean as Russia threat looms
The U.S. military has sent the USS Harry S. Truman aircraft carrier strike group to take part in a NATO naval exercise in the Mediterranean amid tensions between the West and Russia, the Pentagon’s top spokesperson announced Friday.
Neptune Strike 22 exercises, which are set to begin Monday and run through Feb. 4, will “demonstrate NATO’s ability to integrate the high-end maritime strike capabilities of an aircraft carrier strike group to support the deterrence and defense of the alliance,” press secretary John Kirby told reporters.
He added that the strike group, along with several other NATO allies he did not name, “will participate in coordinated maritime maneuvers, anti-submarine warfare training, and long-range strike training.”
Kirby insisted the war games had been “long-planned,” since 2020, and were not in response to the recent Russian military buildup near the Ukrainian border, though the drills are not listed on NATO’s website among exercises slated for this year.
Gaat daar nog druk worden in de Middellandse Zee.
Duurt nog wel even toch? Voor dat ding er isquote:
[..]
https://thehill.com/polic(...)russian-threat-looms
Gaat daar nog druk worden in de Middellandse Zee.
Ik denk dat ze er al zijn. Bericht van 28 december:quote:
[..]
Duurt nog wel even toch? Voor dat ding er is
https://news.usni.org/202(...)n-to-reassure-alliesquote:SECDEF Orders U.S. Carrier USS Harry S. Truman to Stay in Mediterranean to Reassure Allies
A U.S. carrier strike group is lingering in the Mediterranean Sea rather than journeying to the Middle East on orders from Defense Secretary Lloyd Austin, USNI News learned on Tuesday.
USS Harry S. Truman (CVN-75), Carrier Air Wing 1 and its escorts are now operating in the Ionian Sea between Greece and Italy rather than resume a planned transit through the Suez Canal to U.S. Central Command, a defense official confirmed to USNI News. USNI News first reported the Harry S. Truman Carrier Strike Group in the Ionian Sea Monday, according to the USNI News Fleet Tracker.
The schedule change, blessed by Austin, is to reassure European allies of U.S commitment to regional security, one official said without mentioning the ongoing Russian military buildup on the eastern border of Ukraine.
https://www.reddit.com/r/(...)_sending_antiarmour/
Een van de comments, mooi verhaal van hoe de voormalige USSR landen nu allemaal Rusland voorbij zijn gegaan in welvaart en hoe Rusland van 'machtige grote broer' naar het 'lulletje van de klas' gaat:
===========================
A decade ago the Baltic states were roughly on par with Russia in terms of GDP per capita but since then they’ve westernized and linked with Europe far more and now have a GDP per capita of roughly twice that of Russia. Ukraine desperately wants to westernize, join NATO and the EU which would set themselves up for longterm prosperity much like Poland has done. Mass protests in 2014 toppled the Russian backed government in Ukraine and replaced it with a western friendly one. We’ve also seen big protests recently in Belarus and Kazakhstan. Even Azerbaijan is no longer as reliant on Russia as they once were.
Basically Russia used to dominate all the countries around them and in the last decade that has been changing rapidly. The countries around Russia are westernizing and the ones Russia still controls are under constant threat of having their governments toppled. What do you think will happen to Putin and the oligarchs when Russia is one of the poorest ex Soviet countries, when they’ve lost influence over their neighbors? How can Putin convince the Russian people that they’re better off when their economy is stagnant and everyone around them is improving? What happens when western Europe switched to renewable energy and no longer needs Russian natural gas? Russia’s economy is already smaller than that of Canada and they’re declining in power every year. Putin needs to assert dominance over Ukraine while he can or risk gradually slipping in power both internationally and domestically.
[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 22-01-2022 00:29:37 ]
Ja, die hebben de taliban al die jaren in de bergen weten te houden waar ze verstoppertje speelden, altijd nog beter dan dat ze overal hun gang kunnen gaan.quote:
[..]
Tsja, de Amerikanen en hun coalitiepartners waren militair gezien ook zwaar superieur aan de Taliban en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.
En ze hebben een oneindig aanvoer van voetsoldaten dankzij de miljoenen Pashtun families en madrassa's in Zuid Afghanistan en in Pakistanquote:
[..]
Ja, die hebben de taliban al die jaren in de bergen weten te houden waar ze verstoppertje speelden, altijd nog beter dan dat ze overal hun gang kunnen gaan.
[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 22-01-2022 01:16:53 ]
https://www.europa-nu.nl/(...)eenkomst_eu_oekraine
Bij het referendum dat op 6 april 2016 werd gehouden stemde 62 procent van de stemmers tegen. Aangezien het een raadgevend referendum betrof, hoefde het kabinet de uitslag niet over te nemen. Premier Rutte heeft in Brussel gelobbyd voor een aanvullende verklaring, om de Nederlandse bezwaren tegemoet te komen. Als reactie op de Nederlandse lobby namen de 28 EU-leiders een bindende verklaring aan waarin duidelijk gemaakt werd dat het associatieverdrag niet automatisch zou leiden tot EU-lidmaatschap.Ook zou er geen extra geld naar Oekraïne gaan, en het land moest actie ondernemen om corruptie te bestrijden. Op 23 februari 2017 stemde een ruime meerderheid van de Tweede Kamer (89 stemmen voor, 55 tegen) vóór de inwerkingtreding van de associatie-overeenkomst. Ook de Eerste Kamer ging op 30 mei 2017 met ruime meerderheid akkoord.
Voorstanders van de associatieovereenkomst wezen vooral op de economische voordelen. Volgens hen wordt het eenvoudiger om te handelen omdat import- en exporttarieven worden afgebouwd. Ook zou het verdrag de rechtsstaat en democratie in het land bevorderen en stabiliteit aan de Europese buitengrenzen handhaven. Tegenstanders waren kritisch over de politieke en economische situatie in Oekraïne. Ook was er angst dat het verdrag zou leiden tot een slechtere relatie tussen de EU en Rusland.
-------------------------
Elke normale burger in Nederland zag allang al aankomen dat we onze kop in een wespennest zouden steken en zowaar, het is gelukt.
De energie prijzen rijzen de pan uit en de relatie met Rusland is onder het 0 punt gezakt.
En allemaal omdat een stelletje mongolen in Kiev een revolutie begonnen, aangewakkerd door de Eu en de VS.
US vindt dit allemaal geweldig natuurlijk want wat er ook gebeurd, zij winnen er altijd bij.
Ah Rutte weer, ik had het kunnen weten.quote:
Wat mij verbaasd is dat de meeste mensen dit al weer vergeten zijn.
https://www.europa-nu.nl/(...)eenkomst_eu_oekraine
Bij het referendum dat op 6 april 2016 werd gehouden stemde 62 procent van de stemmers tegen. Aangezien het een raadgevend referendum betrof, hoefde het kabinet de uitslag niet over te nemen. Premier Rutte heeft in Brussel gelobbyd voor een aanvullende verklaring, om de Nederlandse bezwaren tegemoet te komen. Als reactie op de Nederlandse lobby namen de 28 EU-leiders een bindende verklaring aan waarin duidelijk gemaakt werd dat het associatieverdrag niet automatisch zou leiden tot EU-lidmaatschap.Ook zou er geen extra geld naar Oekraïne gaan, en het land moest actie ondernemen om corruptie te bestrijden. Op 23 februari 2017 stemde een ruime meerderheid van de Tweede Kamer (89 stemmen voor, 55 tegen) vóór de inwerkingtreding van de associatie-overeenkomst. Ook de Eerste Kamer ging op 30 mei 2017 met ruime meerderheid akkoord.
Voorstanders van de associatieovereenkomst wezen vooral op de economische voordelen. Volgens hen wordt het eenvoudiger om te handelen omdat import- en exporttarieven worden afgebouwd. Ook zou het verdrag de rechtsstaat en democratie in het land bevorderen en stabiliteit aan de Europese buitengrenzen handhaven. Tegenstanders waren kritisch over de politieke en economische situatie in Oekraïne. Ook was er angst dat het verdrag zou leiden tot een slechtere relatie tussen de EU en Rusland.
-------------------------
Elke normale burger in Nederland zag allang al aankomen dat we onze kop in een wespennest zouden steken en zowaar, het is gelukt.
De energie prijzen rijzen de pan uit en de relatie met Rusland is onder het 0 punt gezakt.
En allemaal omdat een stelletje mongolen in Kiev een revolutie begonnen, aangewakkerd door de Eu en de VS.
US vindt dit allemaal geweldig natuurlijk want wat er ook gebeurd, zij winnen er altijd bij.
Whats going on at Russian military bases near Ukraine
https://news.sky.com/stor(...)ear-ukraine-12521842
Niet alleen Rutte is een leugenaar.quote:
[..]
Ah Rutte weer, ik had het kunnen weten.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-60077776
Beforehand, analysts mooted this might include more transparency on military exercises in the region, or reviving restrictions on missiles in Europe. These rules were previously set out in the Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty, a Cold War-era pact that the US scrapped in 2019, after accusing Russia of violating the deal.
Gevolg: nu heeft Rusland hypersonische raketten.
Ik begrijp inmiddels de logica van schaamlap en de zijnen. Putin mag roven, vermoorden, tegenstanders ombrengen en opsluiten, af en toe wat oorlogsmisdaden en een kleine genocide plegen, want Putin kan het niet helpen, Putin is lief! Putin is natuurlijk een klein mannetje met een klein pikkie, dus compensatiegedrag is best logisch. En wanneer de EU of de VS of de voormalige koloniën dan geen RESPECT tonen, dan doet dat pijn. Daarom rooft Putin Rusland zelf ook leeg, allemaal compensatie.
Foei EU, foei VS, foei Oekraïne, zien jullie dan niet dat Vlad lijdt? Ben je niet lief voor Vlad dan komt het polonium, dan volgt de goelag of dan komen de troepen. Dan had je maar respect moeten tonen!
Ik lees al 3 topics niks van wat schaamlap schrijft. Overduidelijke propagandist die niet eens een klein beetje subtiel is. Als dit forum een negeerlijst had gooide ik hem daar op.quote:
Ik begrijp van schaamlap dat de Russen van Putin Oekraïne willen veroveren,, vermoorden en vervolgens leegroven omdat in 2016 een referendum over Oekraïne negatief is uitgepakt.
Ik begrijp inmiddels de logica van schaamlap en de zijnen. Putin mag roven, vermoorden, tegenstanders ombrengen en opsluiten, af en toe wat oorlogsmisdaden en een kleine genocide plegen, want Putin kan het niet helpen, Putin is lief! Putin is natuurlijk een klein mannetje met een klein pikkie, dus compensatiegedrag is best logisch. En wanneer de EU of de VS of de voormalige koloniën dan geen RESPECT tonen, dan doet dat pijn. Daarom rooft Putin Rusland zelf ook leeg, allemaal compensatie.
Foei EU, foei VS, foei Oekraïne, zien jullie dan niet dat Vlad lijdt? Ben je niet lief voor Vlad dan komt het polonium, dan volgt de goelag of dan komen de troepen. Dan had je maar respect moeten tonen!
O nee, hypersonische raketten. Snel doen alsof dit super nieuw is. All board de propaganda hype train!!!quote:
[..]
Gevolg: nu heeft Rusland hypersonische raketten.
Ps.
De minuteman 3 haal mach 23 en is operationeel sinds 1970........
quote:
Ik begrijp van schaamlap dat de Russen van Putin Oekraïne willen veroveren,, vermoorden en vervolgens leegroven omdat in 2016 een referendum over Oekraïne negatief is uitgepakt.
Ik begrijp inmiddels de logica van schaamlap en de zijnen. Putin mag roven, vermoorden, tegenstanders ombrengen en opsluiten, af en toe wat oorlogsmisdaden en een kleine genocide plegen, want Putin kan het niet helpen, Putin is lief! Putin is natuurlijk een klein mannetje met een klein pikkie, dus compensatiegedrag is best logisch. En wanneer de EU of de VS of de voormalige koloniën dan geen RESPECT tonen, dan doet dat pijn. Daarom rooft Putin Rusland zelf ook leeg, allemaal compensatie.
Foei EU, foei VS, foei Oekraïne, zien jullie dan niet dat Vlad lijdt? Ben je niet lief voor Vlad dan komt het polonium, dan volgt de goelag of dan komen de troepen. Dan had je maar respect moeten tonen!
Gas is stroom uit 9 centrales de economische schade zal dan enorm zijn.
Wat is procentueel de kans dat er ellende uitbreekt? Een dik jaar geleden zagen we Rusland al met materieel bewegen zonder gevolgen. Is dit niet weer hetzelfde ?quote:
Als de ellende uitbreekt is de kans groot dat er geen gas genoeg meer komt.
Gas is stroom uit 9 centrales de economische schade zal dan enorm zijn.
Omdat Rusland inderdaad al jaren dat verdrag aan zijn laars lapte. Maakt het overigens nog geen handige move van de VS.quote:
[..]
Niet alleen Rutte is een leugenaar.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-60077776
Beforehand, analysts mooted this might include more transparency on military exercises in the region, or reviving restrictions on missiles in Europe. These rules were previously set out in the Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty, a Cold War-era pact that the US scrapped in 2019, after accusing Russia of violating the deal.
Gevolg: nu heeft Rusland hypersonische raketten.
Dit ziet een blinde nog, maar volgens de Poetin-liefhebbers heeft Rusland recht op een 'bufferzone' van kansloze en armoedige staten. Met een vriend als Rusland heb je geen vijanden meer nodig, zie Wit-Rusland.quote:
Estonia, Latvia and Lithuania sending anti-armour and anti-aircraft missiles to Ukraine
https://www.reddit.com/r/(...)_sending_antiarmour/
Een van de comments, mooi verhaal van hoe de voormalige USSR landen nu allemaal Rusland voorbij zijn gegaan in welvaart en hoe Rusland van 'machtige grote broer' naar het 'lulletje van de klas' gaat:
===========================
A decade ago the Baltic states were roughly on par with Russia in terms of GDP per capita but since then they’ve westernized and linked with Europe far more and now have a GDP per capita of roughly twice that of Russia. Ukraine desperately wants to westernize, join NATO and the EU which would set themselves up for longterm prosperity much like Poland has done. Mass protests in 2014 toppled the Russian backed government in Ukraine and replaced it with a western friendly one. We’ve also seen big protests recently in Belarus and Kazakhstan. Even Azerbaijan is no longer as reliant on Russia as they once were.
Basically Russia used to dominate all the countries around them and in the last decade that has been changing rapidly. The countries around Russia are westernizing and the ones Russia still controls are under constant threat of having their governments toppled. What do you think will happen to Putin and the oligarchs when Russia is one of the poorest ex Soviet countries, when they’ve lost influence over their neighbors? How can Putin convince the Russian people that they’re better off when their economy is stagnant and everyone around them is improving? What happens when western Europe switched to renewable energy and no longer needs Russian natural gas? Russia’s economy is already smaller than that of Canada and they’re declining in power every year. Putin needs to assert dominance over Ukraine while he can or risk gradually slipping in power both internationally and domestically.
Interesting
Als het materiaal er staat, dan kun je vrij snel een leger actiever lijkt mij. Je hoeft dan alleen nog militairen erheen te brengen, maar hoeft niet veel tijd te kosten. Ik hoor al maanden dat er 100.000 bij de grenzen staan, zouden dat er ondertussen niet al veel meer zijn?quote:
https://news.sky.com/stor(...)ear-ukraine-12521842
Interesting
Heb je daar een bewijs van?quote:
[..]
Omdat Rusland inderdaad al jaren dat verdrag aan zijn laars lapte. Maakt het overigens nog geen handige move van de VS.
Als het aanliggende land geen NATO lidmaatschap heeft is dat al meer geruststellend.quote:
[..]
Dit ziet een blinde nog, maar volgens de Poetin-liefhebbers heeft Rusland recht op een 'bufferzone' van kansloze en armoedige staten. Met een vriend als Rusland heb je geen vijanden meer nodig, zie Wit-Rusland.
In de Russische ogen is NATO hun oude koude oorlog vijand en niet te vertrouwen.
Oefening.quote:
https://news.sky.com/stor(...)ear-ukraine-12521842
Interesting
Niets aan de hand.
Lijkt me niet ons probleemquote:
[..]
Als het aanliggende land geen NATO lidmaatschap heeft is dat al meer geruststellend.
In de Russische ogen is NATO hun oude koude oorlog vijand en niet te vertrouwen.
Dat Rusland in het verleden blijft hangen is toch niet ons probleem?quote:
[..]
Als het aanliggende land geen NATO lidmaatschap heeft is dat al meer geruststellend.
In de Russische ogen is NATO hun oude koude oorlog vijand en niet te vertrouwen.
Verander Biden in Poetin. Stop de tijd.quote:
Wat een onzindiscussie. De regering Biden is aan het hoaxen om de aandacht van het volk af te leiden van de gigantische nationale problemen. Oudste truc in het boekje; in tijden van interne problemen begin je een of ander 'conflict' en maak je een boeman. Zie ook de January 6 Insurrection!!!!1!!1!
Het is natuurlijk al jaren een statische oorlog, waarbij beide partijen zich verschuilen in gebouwen, bunkers en loopgraven.quote:
[..]
Een loopgraven oorlog in de 21ste eeuw. ik weet niet hoor, lijkt me niet het meest logische. Het is een Russische propaganda filmpje dat de Oekraïne loopgraven aan het maken is. Rusland heeft toch gewoon vliegtuigen en tanks, die helpen niet echt tegen loopgraven.
Bij een eventuele invasie zullen zware beschietingen gevolgd worden door tanks en andere gevechtsvoertuigen, er zal dan immers ook grondgebied ingenomen moeten worden.
Van mij hoeft Oekraïne momenteel ook geen lid te worden van EU en NAVO, echter dat wil niet zeggen dat dat over 5 of 10 jaar nog steeds het geval is. Uiteindelijk ligt dat initiële besluit bij Oekraïne zelf, vervolgens is het aan de lidstaten om te kijken of ze dat willen en of het kandidaat-lid aan de eisen voldoet. De eis van Rusland dat Oekraïne nooit lid mag worden is daarom een belachelijke eis, zowel omdat je niet weet hoe de situatie in toekomst is en omdat Oekraïne gewoon een zelfstandig land is.quote:
Wat mij verbaasd is dat de meeste mensen dit al weer vergeten zijn.
https://www.europa-nu.nl/(...)eenkomst_eu_oekraine
Bij het referendum dat op 6 april 2016 werd gehouden stemde 62 procent van de stemmers tegen. Aangezien het een raadgevend referendum betrof, hoefde het kabinet de uitslag niet over te nemen. Premier Rutte heeft in Brussel gelobbyd voor een aanvullende verklaring, om de Nederlandse bezwaren tegemoet te komen. Als reactie op de Nederlandse lobby namen de 28 EU-leiders een bindende verklaring aan waarin duidelijk gemaakt werd dat het associatieverdrag niet automatisch zou leiden tot EU-lidmaatschap.Ook zou er geen extra geld naar Oekraïne gaan, en het land moest actie ondernemen om corruptie te bestrijden. Op 23 februari 2017 stemde een ruime meerderheid van de Tweede Kamer (89 stemmen voor, 55 tegen) vóór de inwerkingtreding van de associatie-overeenkomst. Ook de Eerste Kamer ging op 30 mei 2017 met ruime meerderheid akkoord.
Voorstanders van de associatieovereenkomst wezen vooral op de economische voordelen. Volgens hen wordt het eenvoudiger om te handelen omdat import- en exporttarieven worden afgebouwd. Ook zou het verdrag de rechtsstaat en democratie in het land bevorderen en stabiliteit aan de Europese buitengrenzen handhaven. Tegenstanders waren kritisch over de politieke en economische situatie in Oekraïne. Ook was er angst dat het verdrag zou leiden tot een slechtere relatie tussen de EU en Rusland.
-------------------------
Elke normale burger in Nederland zag allang al aankomen dat we onze kop in een wespennest zouden steken en zowaar, het is gelukt.
De energie prijzen rijzen de pan uit en de relatie met Rusland is onder het 0 punt gezakt.
En allemaal omdat een stelletje mongolen in Kiev een revolutie begonnen, aangewakkerd door de Eu en de VS.
US vindt dit allemaal geweldig natuurlijk want wat er ook gebeurd, zij winnen er altijd bij.
Ja. Rusland had al jaren raketten die tegen dat verdrag ingingen. Dat was ook een van de redenen waarom de VS het opzegde.quote:
De Duitsers gaan ook evacuerenquote:
De rest zal dan ook wel volgen. Ik weet niet wat ik er van moet denken. In Oekraine is nog steeds geen sprake van een algehele mobilisatie of staat van beleg. Zouden ze toch een plan hebben voor overgave in plaats van een bloedige strijd?quote:
[..]
De Duitsers gaan ook evacueren
Kwestie van dagen inderdaad. Ze zijn al jaren in oorlog en voor hun doen redelijk goed voorbereid echter gaan de Russen het hard spelen.quote:
[..]
De rest zal dan ook wel volgen. Ik weet niet wat ik er van moet denken. In Oekraine is nog steeds geen sprake van een algehele mobilisatie of staat van beleg. Zouden ze toch een plan hebben voor overgave in plaats van een bloedige strijd?
Wat ik lees en gisteren heb gezien bij agenda free tv (aanrader!)is eerst artillerie + luchtmacht icm met cyber. Enkele steden zijn doelwit tot omsingeling, van alles afgesloten tot de zittende regering opstapt en ze anderen kunnen aanstellen. Dit alles kan in eens maar ook in fases.
Zie: https://twitter.com/ArekL(...)1fKktQvVuiBnXfw&s=19
[ Bericht 5% gewijzigd door kevinrsd op 22-01-2022 19:02:50 (.) ]
Nederland niet, die zijn straks natuurlijk weer te laatquote:
[..]
De Duitsers gaan ook evacueren
Weer een lichtgroen kleurtje erbij straks op Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/File:Russian_Federation_(orthographic_projection)_-_only_Crimea_disputed.svg
Hoe gaan ze hier diplomatiek nog uitkomen? Ik denk het toch echt totaal niet. Bovendien hoeft Rusland zich ook echt niet druk te maken gezien Biden en een zwakke Europese Unie.
Diplomatiek waarschijnlijk niet meer. Was dit weekend niet het bezoek van Blinken? Als ze vervolgens gaan evacueren is daar dus niets uitgekomen behalve oorlog lijkt me danquote:
Dat wordt dan het einde van Oekraïne. Of beter gezegd, Oost-Oekraïne, aangezien Rusland echt niet het hele land gaat annexeren.
Weer een lichtgroen kleurtje erbij straks op Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/File:Russian_Federation_(orthographic_projection)_-_only_Crimea_disputed.svg
Hoe gaan ze hier diplomatiek nog uitkomen? Ik denk het toch echt totaal niet. Bovendien hoeft Rusland zich ook echt niet druk te maken gezien Biden en een zwakke Europese Unie.
Vooral op de middellange termijn inderdaad. Ik verwacht nog steeds een diplomatieke oplossing waarbij de dreiging als pressie wordt gebruikt. Zeker met de aankomende Olympische Spelen is er wat dat betreft nog ruim de tijd voor diplomatiekquote:
Laten we hopen dat het toch nog met een sisser af gaat lopen. Dit gaat anders heel veel ellende opleveren voor iedereen.
Ja, Blinken met Lavrov. Totaal niet naar elkaar toe gekomen. Lavrov weet ook wel hoe hij het spelletje speelt zeg. Diplomatie op het hoogste niveau.quote:
[..]
Diplomatiek waarschijnlijk niet meer. Was dit weekend niet het bezoek van Blinken? Als ze vervolgens gaan evacueren is daar dus niets uitgekomen behalve oorlog lijkt me dan
En dan had je laatst die waardeloze Duitse minister van BuZa.
Man man man, wat een kinderlijke manier van redeneren over geopolitiek, inclusief kleinerende opmerkingen over het fysiek en daaraan gekoppelde compensatiedrang van Putin.quote:
Ik begrijp van schaamlap dat de Russen van Putin Oekraïne willen veroveren,, vermoorden en vervolgens leegroven omdat in 2016 een referendum over Oekraïne negatief is uitgepakt.
Ik begrijp inmiddels de logica van schaamlap en de zijnen. Putin mag roven, vermoorden, tegenstanders ombrengen en opsluiten, af en toe wat oorlogsmisdaden en een kleine genocide plegen, want Putin kan het niet helpen, Putin is lief! Putin is natuurlijk een klein mannetje met een klein pikkie, dus compensatiegedrag is best logisch. En wanneer de EU of de VS of de voormalige koloniën dan geen RESPECT tonen, dan doet dat pijn. Daarom rooft Putin Rusland zelf ook leeg, allemaal compensatie.
Foei EU, foei VS, foei Oekraïne, zien jullie dan niet dat Vlad lijdt? Ben je niet lief voor Vlad dan komt het polonium, dan volgt de goelag of dan komen de troepen. Dan had je maar respect moeten tonen!
Begrijp ik uit je post dat je Oekraïne als een "voormalige kolonie" van Rusland beschouwt?
Het Nederlandse leger staat paraatquote:
Laten we hopen dat het toch nog met een sisser af gaat lopen. Dit gaat anders heel veel ellende opleveren voor iedereen.
*Afrikaans voorbeeld
quote:
[..]
Het Nederlandse leger staat paraat
*Afrikaans voorbeeld
Ik hoop heel erg op een diplomatieke oplossing en oprechte pogingen om in de nabije toekomst nader tot elkaar te komen met verbeterde en genormaliseerde verhoudingen.quote:
[..]
Vooral op de middellange termijn inderdaad. Ik verwacht nog steeds een diplomatieke oplossing waarbij de dreiging als pressie wordt gebruikt. Zeker met de aankomende Olympische Spelen is er wat dat betreft nog ruim de tijd voor diplomatiek
De bezetting van Oost-Oekraïne is voldoende om Europa in diepe ellende te storten. In dat geval denk ik dat het Russische leger ook Wit-Rusland niet meer zal verlaten. De jonge westers-georiënteerde oppositie daar zal te machtig worden naar Poetin's mening. Gevolg is dat de Russische troepen opschuiven naar de grens van Polen en de Baltische staten. Dat moet bijna wel een wapenwedloop als gevolg hebben.quote:
Dat wordt dan het einde van Oekraïne. Of beter gezegd, Oost-Oekraïne, aangezien Rusland echt niet het hele land gaat annexeren.
Weer een lichtgroen kleurtje erbij straks op Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/File:Russian_Federation_(orthographic_projection)_-_only_Crimea_disputed.svg
Hoe gaan ze hier diplomatiek nog uitkomen? Ik denk het toch echt totaal niet. Bovendien hoeft Rusland zich ook echt niet druk te maken gezien Biden en een zwakke Europese Unie.
Even zien hoe het allemaal gaat lopen, maar je kan niet ontkennen dat Putin echt een gigantisch geopolitiek schaakspel speelt. En dan Biden met z'n "minor incursion blabla". De VS en VK gaan wapens leveren voor de money, sancties gaan niet veel uithalen, Frankrijk en Duitsland heel zwak vooral op dit moment, de rest van Europa kan al helemaal niets. Rusland speelt het sterk hoor, ook door alleen met de VS te praten en de rest gewoon een beetje negeren, en met Wit Rusland. NAVO is ook gewoon niet wat het zou moeten zijn.quote:
[..]
De bezetting van Oost-Oekraïne is voldoende om Europa in diepe ellende te storten. In dat geval denk ik dat het Russische leger ook Wit-Rusland niet meer zal verlaten. De jonge westers-georiënteerde oppositie daar zal te machtig worden naar Poetin's mening. Gevolg is dat de Russische troepen opschuiven naar de grens van Polen en de Baltische staten. Dat moet bijna wel een wapenwedloop als gevolg hebben.
Ik denk dat ze er aardig zonder al te grote kleerscheuren gewoon mee weg gaan komen. Heel Oekraïne wordt een lange bloedige strijd volgens Clingendael, dus dat wordt 'm echt niet denk ik, maar even Oost-Oekraïne er af snoepen dat moet te doen zijn.
Als Europa al geen vuist kan maken, waarom zou de VS het dan doen?
Dat.quote:
Laten we hopen dat het toch nog met een sisser af gaat lopen. Dit gaat anders heel veel ellende opleveren voor iedereen.
Want uiteindelijk kennen oorlogen onder aan de streep alleen maar verliezers.
Op een enkele CEO en wat aandeelhouders uit de wapenindustrie.
Yep, net als de Baltische Staten, Georgië, belarus enzovoort. Gebieden die door de Russen zijn leeggeroofd en waar ze moord, doodslag en verderf hebben gebracht.quote:
[..]
Begrijp ik uit je post dat je Oekraïne als een "voormalige kolonie" van Rusland beschouwt?
Niet voor niets dat alle “koloniën” zich razendsnel uit de greep van de Russen hebben ontworsteld toen de kans zich voordeed. Net als de Oostbloklanden. Onderdrukking, moord, doodslag, uitbuiting en erger staat de Oekraïne te wachten bij een nieuwe bezetting.
Rusland vertegenwoordigd vele decennia aan smeerlapperij in verschillende gedaanten. Het leek even de goede kant op te gaan, Putin heeft dat grondig stukgemaakt
Die wilde nota bene slechts wapens leveren in ruil voor nep aantijgingen tegen zijn latere opponent in de verkiezingen.quote:
Waartegen?quote:
Nederland wacht nog even af.quote:
VS begint met evacuatie van zijn eigen mensen uit Oekraïne.
De AIVD heeft camera's hangen op het hoofdkantoor van de FSB dus die zullen het wel weten dan.
Russische ongeinquote:
Denk je dat de landen zoals die nu op de wereldkaart staan altijd al als zodanig gedefinieerd waren? Ik ben wel benieuwd wanneer Rusland precies het land 'Oekraïne' heeft gekoloniseerd.quote:
[..]
Yep, net als de Baltische Staten, Georgië, belarus enzovoort. Gebieden die door de Russen zijn leeggeroofd en waar ze moord, doodslag en verderf hebben gebracht.
Niet voor niets dat alle “koloniën” zich razendsnel uit de greep van de Russen hebben ontworsteld toen de kans zich voordeed. Net als de Oostbloklanden. Onderdrukking, moord, doodslag, uitbuiting en erger staat de Oekraïne te wachten bij een nieuwe bezetting.
Rusland vertegenwoordigd vele decennia aan smeerlapperij in verschillende gedaanten. Het leek even de goede kant op te gaan, Putin heeft dat grondig stukgemaakt
Tegen welke concrete "Russische ongein" had Trump tijdens zijn ambtsperiode weerstand moeten bieden?quote:
Vanaf het begin zou handig geweest zijn.quote:
[..]
Tegen welke concrete "Russische ongein" had Trump tijdens zijn ambtsperiode weerstand moeten bieden?
Het begin van wat?quote:
[..]
Vanaf het begin zou handig geweest zijn.
Weerstand bieden aan de inmenging in zijn binnenlandse politiek en steun aan zijn verkiezingscampagne was wel vrij normaal geweest, maar meneer vond het wel prima natuurlijk. Verder heb je nog de annexatie van de Krim en het feit dat hij de door hun parlement goedgekeurde wapenleverantie aan Oekraïne tegenhield in ruil voor modder over zijn politieke opponent. Daarnaast heb je nog een aantal andere conflicten met Rusland in een hoofdrol, maar die zullen vast wat minder interessant zijn voor de VS of de NAVO.quote:
[..]
Tegen welke concrete "Russische ongein" had Trump tijdens zijn ambtsperiode weerstand moeten bieden?
De INF Treaty heeft geen reet te maken met de snelheid van de missiles he met je "hypersonische raketten"... Het gaat om de afstand (500-5500 km).quote:
Het begon natuurlijk al met de Iskander-K en M met een range van precies 500km max... Uhu...
En daarna kwamen ze met de SSC-8/ Kalibr op de proppen met een range van 2500km...
Ik vraag bewijs, geen oportunistisch gereutel...quote:
[..]
Ja. Rusland had al jaren raketten die tegen dat verdrag ingingen. Dat was ook een van de redenen waarom de VS het opzegde.
Als de europese NATO leden zich eens aan de afspraken hadden gehouden was er geen centje pijn geweest maar ja.quote:
Veel Amerikanen geven ook geen fuck, die zijn met China bezig.
Als Europa al geen vuist kan maken, waarom zou de VS het dan doen?
Zie een post boven je.quote:
Ik vraag bewijs, geen oportunistisch gereutel...
🥱quote:
[..]
Ik vraag bewijs, geen oportunistisch gereutel...
Weleens gehoord van de Tomahawk? 2500 km.quote:
[..]
De INF Treaty heeft geen reet te maken met de snelheid van de missiles he met je "hypersonische raketten"... Het gaat om de afstand (500-5500 km).
Het begon natuurlijk al met de Iskander-K en M met een range van precies 500km max... Uhu...
En daarna kwamen ze met de SSC-8/ Kalibr op de proppen met een range van 2500km...
Heet jij icecreamfarmer_NL?quote:
Is de Tomahawk een Ground Launched CM? Nee he? Dus valt die niet onder de INF simpleton.quote:
Weleens gehoord van de Tomahawk? 2500 km.
1. Er is nooit overtuigend bewijs geweest voor die vergaande inmengingquote:
[..]
Weerstand bieden aan de inmenging in zijn binnenlandse politiek en steun aan zijn verkiezingscampagne was wel vrij normaal geweest, maar meneer vond het wel prima natuurlijk. Verder heb je nog de annexatie van de Krim en het feit dat hij de door hun parlement goedgekeurde wapenleverantie aan Oekraïne tegenhield in ruil voor modder over zijn politieke opponent. Daarnaast heb je nog een aantal andere conflicten met Rusland in een hoofdrol, maar die zullen vast wat minder interessant zijn voor de VS of de NAVO.
2. Annexatie van De Krim was drie jaar voor zijn aantreden, waarom zou je 'weerstand' bieden tegen iets waar je voorganger in de resterende 75% vsn zijn termijn niets aan heeft gedaan?
3. Dat een persoonlijke vete de reden was voor het blokkeren van die hulp is ook niet bewezen. Daarnaast: Obama stuurde geen wapens in de drie jaar sinds de Krim, Trump wel.
Afgezien van de talloze rapporten van de Senaat, Huis, eigen veiligheidsdiensten. Ik weet verder niet wat je wel of niet vergaand vindt, maar het lijkt me in het takenpakket van de Amerikaanse president vallen daar tegen op te treden in woord en daad.quote:
[..]
1. Er is nooit overtuigend bewijs geweest voor die vergaande inmenging
Dat is in context van wat er op volgde, dat het hem geen reet interesseert wat het lot van Oekraïne is, maar erin zat voor persoonlijk gewin.quote:2. Annexatie van De Krim was drie jaar voor zijn aantreden, waarom zou je 'weerstand' bieden tegen iets waar je voorganger in de resterende 75% vsn zijn termijn niets aan heeft gedaan?
Dat staat wel vast. Het was geen rechtszaak en is dus niet voor een rechter of jury gekomen (en de Republikeinen in de Senaat tellen we niet mee natuurlijk), dus dat het "niet bewezen" is, is nogal nietszeggend. Voor iedereen met enige afstand tot de zaak is het wel helder. Hier zijn wat zaken opgesomd:quote:3. Dat een persoonlijke vete de reden was voor het blokkeren van die hulp is ook niet bewezen.
quote:• During a July 10, 2019 meeting at the White House, the U.S. Ambassador to the European Union told Ukrainians officials that there would be a “pre-requisite of investigations” before any White House meeting would occur. (Sondland Opening Statement, Nov. 20, 2019, at 10; Hill Depo. at 27; Vindman Depo. at 29)
• During a July 25, 2019 phone call, President Trump asked President Zelenskyy for the “favor” of an investigation into Joe Biden and the false, Russian-backed claims that it was Ukraine that interfered in the 2016 U.S. election. (Memcon of Trump-Zelenskyy Call, July 25, 2019)
• Following a July 26, 2019 meeting between the Ambassador to the EU and Ukrainians officials, President Trump asked the ambassador, “So [Zelenskyy is] going to do the investigation?”, to which the ambassador replied, “He’s going to do it.” (Holmes Depo. at 24; Sondland Testimony on Nov. 20, 2019)
• President Trump demanded that President Zelenskyy make a public announcement that he was opening an investigation into Biden and the 2016 election as a pre-requisite before he would agree to a White House meeting. (Sondland Opening Statement, Nov. 20, 2019, at 14)
• President Trump’s personal attorney told both American officials and Ukrainian officials that the president would require, as a quid pro quo, that Ukraine announce the desired investigations before any White House meeting would occur. (Sondland Opening Statement, Nov. 20, 2019, at 14)
• At a meeting in Warsaw, Poland, the U.S. Ambassador to the European Union informed a senior Ukrainian official that the security assistance money would not be released until Ukraine publicly announced an investigation into “Burisma and 2016.” (Sondland Declaration, Nov. 4, 2019, at 2; Taylor Opening Statement, Oct. 22, 2019, at 10-11; Morrison Depo. at 144-145)
Hendig opgesomd in https://www.justsecurity.(...)call-never-happened/
Onder Obama werd inderdaad geen dodelijk materieel gestuurd om niet verder te escaleren; wel andere steun overigens. Wat heeft dat te maken met jouw vraag over Trump? Wel grappig natuurlijk dat Obama als oorlogshavik wordt weggezet en Trump als vredesduif door Trump-fans, laat die dit maar niet lezen.quote:Daarnaast: Obama stuurde geen wapens in de drie jaar sinds de Krim, Trump wel.
Onder Trump wel, wat hij tegenhield voor persoonlijk gewin. Later, toen het niet meer houdbaar was hief hij de blokkade op. Kortom, wat er met Oekraïne gebeurde als het hem geen voordeel bracht en wat de Russen in eigen huis uitspookte als het hem wel voordeel bracht roestte hem aan zijn reet en dat zou nu niet anders zijn geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 22-01-2022 22:34:11 ]
Gedoe in de Oekraïnequote:
[..]
Tegen welke concrete "Russische ongein" had Trump tijdens zijn ambtsperiode weerstand moeten bieden?
Ter aanvulling:quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-relaas-en-stapt-op
'Vergaand' vind ik wanneer je op een dusdanige wijze verkiezingen kunt beïnvloeden, dat jouw favoriete kandidaat met zekerheid gekozen wordt. Die invloed, die niet eens overtuigend is bewezen, wordt ook nog eens schromelijk overdreven. Die vermeende social media trolls hebben bij lange na niet de invloed die aan ze wordt toegeschreven.quote:
[..]
Afgezien van de talloze rapporten van de Senaat, Huis, eigen veiligheidsdiensten. Ik weet verder niet wat je wel of niet vergaand vindt, maar het lijkt me in het takenpakket van de Amerikaanse president vallen daar tegen op te treden in woord en daad.
Het ging over "weerstand bieden". Zijn voorganger heeft er drie jaar lang niks aan gedaan. Onder Trump werden er wel wapens gestuurd. Wat had hij dan moeten doen om wel 'weerstand' te bieden? Een oorlog starten tegen Rusland vanwege de Krim?quote:Dat is in context van wat er op volgde, dat het hem geen reet interesseert wat het lot van Oekraïne is, maar erin zat voor persoonlijk gewin.
Het is niet officieel bewezen. Wellicht vind jij dat "nogal nietszeggend", maar dat is het natuurlijk niet. Het was ook nog eens afkomstig van een anonieme klokkenluider die niet eens zelf bij het gesprek was. Overigens lijkt het me niet ondenkbaar dat dit waar is. Het was echter een punt dat jij aandroeg als argument dat Trump "nul weerstand" bood tegen de Russen. Afgezien van deze tijdelijke opschorting van militaire hulp (ongeacht de reden), is die daarna gewoon weer hervat.quote:Dat staat wel vast. Het was geen rechtszaak en is dus niet voor een rechter of jury gekomen (en de Republikeinen in de Senaat tellen we niet mee natuurlijk), dus dat het "niet bewezen" is, is nogal nietszeggend. Voor iedereen met enige afstand tot de zaak is het wel helder. Hier zijn wat zaken opgesomd:
Mijn vraag was tegen welke "Russische ongein" Trump tijdens zijn ambtstermijn had moeten optreden, aangezien er werd gezegd dat hij "nul weerstand" bood. De Krim was bijna drie jaar voor zijn aantreden al gebeurd, tijdens zijn presidentschap waren er geen noemenswaardige incidenten. Maar ondanks dat heeft hij alsnog wapens gestuurd naar Oekraïne. Wat had hij nog meer moeten doen dan dat? Welke concrete 'Russische ongein' bood hij nul weerstand tegen tijdens zijn ambtstermijn?quote:Onder Obama werd inderdaad geen dodelijk materieel gestuurd om niet verder te escaleren; wel andere steun overigens. Wat heeft dat te maken met jouw vraag over Trump? Wel grappig natuurlijk dat Obama als oorlogshavik wordt weggezet en Trump als vredesduif door Trump-fans, laat die dit maar niet lezen.
Onder Trump wel, wat hij tegenhield voor persoonlijk gewin. Later, toen het niet meer houdbaar was hief hij de blokkade op. Kortom, wat er met Oekraïne gebeurde als het hem geen voordeel bracht en wat de Russen in eigen huis uitspookte als het hem wel voordeel bracht roestte hem aan zijn reet en dat zou nu niet anders zijn geweest.
Overigens heeft Biden dezelfde hulp ook opgeschort en als vice-president eiste hij in 2016 het vertrek van openbaar aanklager Shokin, in ruil voor 1 miljard aan hulp. Over buitenlandse inmenging gesproken.
Duitsland moet de geschiedenis loslaten en weer vol inzetten op defensie. Als die machine gaat draaien..
Dit is vrij nietszeggend, vind je niet?quote:
Nee, het is niet bepaald vrede geweest ofzo en de Amerikanen hebben ze onder Trump net zo goed geen strobreed in de weg gezetenquote:
[..]
Dit is vrij nietszeggend, vind je niet?
Ze hebben nota bene met strategische bommenwerpers in de achtertuin (Venezuela) lopen spelen
Eerder in dit topic dacht iemand dat de rapen dan gaat zouden zijn nou niet onder Trump hoor
Dacht dat de bezetting van de Krim. gewoon begon op de laatste dag van de Spelen in Sochi.quote:
[..]
Vooral op de middellange termijn inderdaad. Ik verwacht nog steeds een diplomatieke oplossing waarbij de dreiging als pressie wordt gebruikt. Zeker met de aankomende Olympische Spelen is er wat dat betreft nog ruim de tijd voor diplomatiek
En de oorlog met Georgië was ook rond de Spelen in augustus 2008.
Beter lassen we de Spelen af zodat Rusland in verwarring raakt.
Serieus, ik denk dat Putin op een punt is gekomen dat de Spelen geen invloed hebben op zijn plannen.
"De achtertuin", je maakt een grapje hoop ik? Wat is jouw beeld bij het Amerikaanse continent? Caracas ligt 3.300 km van Washington D.C. Dat zou betekenen dat Putin al boos zou moeten worden als er Amerikaanse bommenwerpers in Barcelona landen. En die afstand tot Moskou is zelfs nog 300 km minder. De allerkortste afstand tussen grenzen van Venezuela en de VS is zo'n 1.700 km. Ter vergelijk: ongeveer de afstand tussen Berlijn en Moskou.quote:
[..]
Nee, het is niet bepaald vrede geweest ofzo en de Amerikanen hebben ze onder Trump net zo goed geen strobreed in de weg gezeten
Ze hebben nota bene met strategische bommenwerpers in de achtertuin (Venezuela) lopen spelen
Eerder in dit topic dacht iemand dat de rapen dan gaat zouden zijn nou niet onder Trump hoor
Wat denk jij wat er zou gebeuren als er Russische bommenwerpers in bijvoorbeeld Canada of Mexico landen of grote wapenleveringen plaatsvinden? Of als Rusland oefeningen doet, zoals de VS met B-52's boven Noord-Macedonië? Als je de vergelijking maakt met de afstand tot Moskou en die tot Washington DC, is dat hetzelfde als wanneer Rusland oefent boven Havana.
Maar je geeft dus eigenlijk aan dat Putin groot gelijk heeft, aangezien het in zijn geval daadwerkelijk in zijn achtertuin gebeurt?
De Russen vliegen toch regelmatig met Tu-95 over de Noordzee om een beetje te provoceren? Dat Rusland geen raketschild wil in hun 'achtertuin' wat hun raketten in principe nutteloos maakt begrijp ik opzich nog wel. Maar die hoeven toch eigenlijk ook alleen maar defensief te zijn?quote:
[..]
"De achtertuin", je maakt een grapje hoop ik? Wat is jouw beeld bij het Amerikaanse continent? Caracas ligt 3.300 km van Washington D.C. Dat zou betekenen dat Putin al boos zou moeten worden als er Amerikaanse bommenwerpers in Barcelona landen. En die afstand tot Moskou is zelfs nog 300 km minder. De allerkortste afstand tussen grenzen van Venezuela en de VS is zo'n 1.700 km. Ter vergelijk: ongeveer de afstand tussen Berlijn en Moskou.
Wat denk jij wat er zou gebeuren als er Russische bommenwerpers in bijvoorbeeld Canada of Mexico landen of grote wapenleveringen plaatsvinden? Of als Rusland oefeningen doet, zoals de VS met B-52's boven Noord-Macedonië? Als je de vergelijking maakt met de afstand tot Moskou en die tot Washington DC, is dat hetzelfde als wanneer Rusland oefent boven Havana.
Maar je geeft dus eigenlijk aan dat Putin groot gelijk heeft, aangezien het in zijn geval daadwerkelijk in zijn achtertuin gebeurt?
=================================================================
https://news.yahoo.com/ci(...)vades-185258008.html
CIA-trained Ukrainian paramilitaries may take central role if Russia invades
=================================================================
The CIA is overseeing a secret intensive training program in the U.S. for elite Ukrainian special operations forces and other intelligence personnel, according to five former intelligence and national security officials familiar with the initiative. The program, which started in 2015, is based at an undisclosed facility in the Southern U.S., according to some of those officials.
The CIA-trained forces could soon play a critical role on Ukraine’s eastern border, where Russian troops have massed in what many fear is preparation for an invasion. The U.S. and Russia started security talks earlier this week in Geneva but have failed thus far to reach any concrete agreement.
While the covert program, run by paramilitaries working for the CIA’s Ground Branch — now officially known as Ground Department — was established by the Obama administration after Russia’s invasion and annexation of Crimea in 2014, and expanded under the Trump administration, the Biden administration has further augmented it, said a former senior intelligence official in touch with colleagues in government.
By 2015, as part of this expanded anti-Russia effort, CIA Ground Branch paramilitaries also started traveling to the front in eastern Ukraine to advise their counterparts there, according to a half-dozen former officials.
The multiweek, U.S.-based CIA program has included training in firearms, camouflage techniques, land navigation, tactics like “cover and move,” intelligence and other areas, according to former officials.
How to characterize the program is a matter of dispute. The U.S. over three presidents has debated whether to provide military assistance to Ukraine, and how much, with discussions often focusing on whether that help is offensive or defensive in character.
U.S. officials deny that the CIA training program is, or was ever, offensively oriented. “The purpose of the training, and the training that was delivered, was to assist in the collection of intelligence,” said a current senior intelligence official.
But just what intelligence support entails, in the paramilitary context, can be ambiguous. And how this training will be applied by the Ukrainians may change rapidly with facts on the ground.
The program has involved “very specific training on skills that would enhance” the Ukrainians’ “ability to push back against the Russians,” said the former senior intelligence official.
The training, which has included “tactical stuff,” is “going to start looking pretty offensive if Russians invade Ukraine,” said the former official.
One person familiar with the program put it more bluntly. “The United States is training an insurgency,” said a former CIA official, adding that the program has taught the Ukrainians how “to kill Russians.”
The program, which does not appear to have ever been formally aimed at preparing for an insurgency, did include training that could be used for that purpose. Another former agency official described technical aspects of the program, like showing Ukrainians how to maintain secure communications behind enemy lines or in a “hostile intelligence environment” as potential “stay-behind force training.”
The current senior intelligence official strongly denied that the program was designed in any way “to assist in an insurgency.”
“Suggestions that we have trained an armed insurgency in Ukraine are simply false,” said Tammy Thorp, a CIA spokesperson.
Going back decades, the CIA has provided limited training to Ukrainian intelligence units to try and shore up an independent Kyiv and prevent Russian subversion, but cooperation “ramped up” after the Crimea invasion, said a former CIA executive.
The CIA paramilitaries in Ukraine have “a very small footprint,” said the former agency executive, and are helping train Ukrainian forces in “potential critical nodes the Russians may focus on” if Moscow seeks to push farther into the country.
Though the agency’s paramilitary resources have been otherwise stretched thin in Afghanistan and on other counterterrorism missions, the U.S.-based training program has been a “high priority” for the CIA since its Obama-era inception, said the former senior intelligence official.
The program did not require, or receive, a new presidential finding, which is used to authorize covert action, and has been run under previously existing authorities, according to former officials.
The Trump administration — partially at the urging of Congress — later expanded funding for the initiative, increasing the number of Ukrainian cohorts brought over yearly to the U.S., according to former officials.
Training forces that could take part in an insurgency is not the same as actively supporting an insurgency if one takes place following a Russian invasion. The Biden administration has reportedly assembled a task force to determine how the CIA and other U.S. agencies could support a Ukrainian insurgency, should Russia launch a large-scale incursion.
“If the Russians invade, those [graduates of the CIA programs] are going to be your militia, your insurgent leaders,” said the former senior intelligence official. “We’ve been training these guys now for eight years. They’re really good fighters. That’s where the agency’s program could have a serious impact.”
Over the years, the CIA training programs have been “very effective,” said the former CIA executive.
It has helped “turn the tide,” said the first former CIA official, who said he or she was briefed that “gains were being made on the battlefield” as a “direct result” of the program.
Both U.S. and Ukrainian officials believe that Ukrainian forces will not be able to withstand a large-scale Russian incursion, according to former U.S. officials. But representatives from both countries also believe that Russia won’t be able to hold on to new territory indefinitely because of stiff resistance from Ukrainian insurgents, according to former officials.
Working so closely with the Ukrainians has presented unique challenges, according to former officials. For years, U.S. officials have believed that, because of Russia’s web of spies within Ukraine’s intelligence services, the program has very likely been compromised by Moscow.
Senior Trump administration officials discussed worries about Russian penetration of the program with their Ukrainian counterparts, according to a former national security official. The Ukrainians, well aware of the issue, have tried to vet the U.S.-bound trainees to weed out moles, according to former officials.
Still, Trump-era National Security Council officials established a rule not to tell the Ukrainians anything they weren’t comfortable with the Russians subsequently learning about, recalled the former national security official.
A small number of trainees in the earlier U.S.-based cohorts were sent back to Ukraine for breaking security rules, like possessing unauthorized electronic devices, according to the first former CIA official.
CIA officials also believed their trainees were being targeted by the Russians once they returned to Ukraine. “Russians and traitorous Russian loyalists within the Ukrainian security services were seeking out graduates of those classes to assassinate,” said the former CIA official.
Russian penetration of Ukrainian intelligence has been a long-standing problem for the CIA, according to former intelligence officials. For decades, the agency has tried to work only with special select Ukrainian units — some created at the agency’s insistence — that have been isolated from the rest of the country’s intelligence services in order to prevent Russian compromise, according to former officials.
Even though the CIA assumes some Russian compromise when working with the Ukrainians, the agency still believes the training program has been, on balance, highly valuable, according to former officials.
If the Russians launch a new invasion, “there’s going to be people who make their life miserable,” said the former senior intelligence official. The CIA-trained paramilitaries “will organize the resistance” using the specialized training they’ve received.
“All that stuff that happened to us in Afghanistan,” said the former senior intelligence official, “they can expect to see that in spades with these guys.”
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 23-01-2022 02:26:58 ]
Ja, dat schijnt inderdaad regelmatig te gebeuren. Maar de Noordzee is in de verste verte geen Amerikaans territorium. Dat vind ik vergelijkbaar met wanneer de Amerikaanse luchtmacht in Midden- of Zuid-Amerika vliegt, dat zal Rusland ook niet als een provocatie jegens hen opvatten. Wanneer veel landen in Midden- of Zuid-Amerika een militair verbond zouden hebben met Rusland en hun wapens daar gestationeerd waren, dan misschien wel. Maar dat is dus niet zo.quote:
[..]
De Russen vliegen toch regelmatig met Tu-95 over de Noordzee om een beetje te provoceren? Dat Rusland geen raketschild wil in hun 'achtertuin' wat hun raketten in principe nutteloos maakt begrijp ik opzich nog wel. Maar die hoeven toch eigenlijk ook alleen maar defensief te zijn?
Het feit dat die raketten nutteloos gemaakt kunnen worden kun je als 'defensief' opvatten inderdaad. Echter, wanneer je daardoor de vuurkracht van de ander neutraliseert maar die van jezelf wel behoudt, maakt dat het wel degelijk offensief. De machtsverhoudingen verschuiven dan compleet.
Nee ik zeg dat Trump net zo weinig tegen Putin doet als Biden doet en Obama deedquote:
[..]
"De achtertuin", je maakt een grapje hoop ik? Wat is jouw beeld bij het Amerikaanse continent? Caracas ligt 3.300 km van Washington D.C. Dat zou betekenen dat Putin al boos zou moeten worden als er Amerikaanse bommenwerpers in Barcelona landen. En die afstand tot Moskou is zelfs nog 300 km minder. De allerkortste afstand tussen grenzen van Venezuela en de VS is zo'n 1.700 km. Ter vergelijk: ongeveer de afstand tussen Berlijn en Moskou.
Wat denk jij wat er zou gebeuren als er Russische bommenwerpers in bijvoorbeeld Canada of Mexico landen of grote wapenleveringen plaatsvinden? Of als Rusland oefeningen doet, zoals de VS met B-52's boven Noord-Macedonië? Als je de vergelijking maakt met de afstand tot Moskou en die tot Washington DC, is dat hetzelfde als wanneer Rusland oefent boven Havana.
Maar je geeft dus eigenlijk aan dat Putin groot gelijk heeft, aangezien het in zijn geval daadwerkelijk in zijn achtertuin gebeurt?
De rest zit je erbij te verzinnen
https://www.reddit.com/r/(...)_overthrow_ukraines/
Deze comment heeft megaveel Reddit awards gekregen:
Putin sold gas extremely cheap to mobster Dmytro Firtash in Ukraine from the Russian state owned gas company Gazprom. Firtash sold that gas on to Ukraine and Europe for a huge markup. Firtash used the money to corrupt politics, buy out businesses in Ukraine, and install people in power sympathetic to Russia. Firtash also kicked money back from the sales to Putin and his Oligarchs in various ways so they could profit from the state owned Gazprom gas off the books.
Trumps later campaign manager Paul Manafort worked in Ukraine to revamp the image of Viktor Yanukovych. Yanukovych was a politician, crook, and Putin puppet. Manafort helped to get him elected as leader of Ukraine and Firtash provided the money for him to do so. So basically Manafort and Firtash helped install a Putin puppet leader in Ukraine with discount Russian gas proceeds. Something Manafort himself would repeat in the US years later. Yanukovych proceeded to steal about 1 billion from the people of Ukraine. So basically Russia was in full control there.
Yanukovych was ousted as leader of Ukraine during their revolution in 2014. He refused to sign agreements that would bring Ukraine closer to the West and the people had grown tired of his corruption. He fled before the Parliament could vote to impeach and replace him. Once a new president was chosen they wanted to go after corruption and much of that was in the gas industry that was funding these Russian puppet leaders and corrupt businessmen.
Biden’s son Hunter got a job at one of the major gas companies in Ukraine (Burisma) and Joe worked towards prosecuting corrupt officials there. They were going after the politicians and funding behind the corruption more or less. Biden/Obama administration could get nowhere because Firtash had bought out the judicial system including Viktor Shokin the head prosecutor of Ukraine. Biden threatened to withhold 1 billion in aid to Ukraine unless Shokin was removed as prosecutor, Ukraine of course quickly did so.
This opened the door for the corrupt politicians and business owners puppeted by Russia to be prosecuted. Firtash got arrested on an unrelated bribery charge and he wanted a stay of extradition to the US from Trump. To get it he offered Guliani manufactured dirt on the Bidens and sent two men on his payroll Lev Parnas and Igor Fruman to accomplish it. Parnas and Fruman were in the states funneling dirty Russian money to Republican politicians.
They all ended up getting caught because the whole quid pro quo phone call got leaked. So the whole thing was because Firtash wanted revenge against the Bidens for dismantling his corrupt empire that let him buy out everyone in Ukraine. Guliani tried to paint it as Joe Biden got the prosecutor fired in Ukraine because Hunter was corrupt and Joe didn't want him to be investigated. In reality the prosecutor was fired because he wouldn't investigate criminals because he was bought out by Firtash and Russia. Putin took Ukraine via corruption and now that's ended he wants to take it by force.
*This is a summary and accurate to the best of my knowledge. Best way to learn about all this is research the names above especially Dmytro Firtash. *
Weinig steun van de lokale bevolking.
Geen bergen of jungle.
Russische infiltranten.
Russen kennen de omgeving prima.
En wegens de geringe etnische en culturele verschillen bijzonder effectieve anti-insurgency operaties van de Russen.
https://www.theguardian.c(...)lans-coup-in-ukrainequote:Confusion over UK claim that Putin plans coup in Ukraine
The Foreign Office has said that it had exposed evidence of a plot to install a pro-Moscow government in Ukraine, and Boris Johnson promised to “ramp up pressure on Russia”, as his own domestic political troubles deepened.
Saturday’s rare reference to intelligence-gathering went into almost no detail about a conspiracy that, if accurate, could mean a serious escalation in the threat to Ukraine. Politicians there were sceptical that the government could be replaced without a full-blown invasion of the capital, Kyiv.
The Foreign Office also said it had information on former Ukrainian politicians who had links with Russian intelligence services, and listed five men. “Some of these have contact with Russian intelligence officers currently involved in the planning for an attack,” the statement added.
However four of the five men live in exile in Moscow, making their ties to Russia’s leadership less a matter of subterfuge than public record.
The Foreign Office’s claims were thrown into further confusion when the man it named as a “potential candidate” as Moscow’s presidential pick told the Observer he would make an unlikely candidate to head a puppet government for Moscow.
Tomahawk kan ook vanaf voertuigen, dus land, ook afgevuurd worden dombo.quote:
[..]
Is de Tomahawk een Ground Launched CM? Nee he? Dus valt die niet onder de INF simpleton.
Oh my god wat vreeeeeeeselijk allemaal.. maar als er overal ter wereld pro US poppetjes aan de macht worden geholpen dan is het allemaal wel prima, nietwaar?quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)lans-coup-in-ukraine
De koude oorlog is nooit over geweest.
Er wordt weer eens bewust op een conflikt aangestuurd en de Oekraine is gewoon de aanleiding om alles maar de vergoeilijken. (van beide kanten!! )
En de domme meute loopt er gewoon weer in... aangemoedigd door de oorlogshitsers...
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-revolutie-in-kiev
Als er wat gebeurd dan is het in het deel wat de seperatisten hebben bezet.quote:
Eigenlijk heb ik betrekkelijk weinig vertrouwen in de effectiviteit van de door de Amerikanen getrainde milities die het verzet moeten gaan vormen tegen de Russische bezetter in het Oosten van het land.
Weinig steun van de lokale bevolking.
Geen bergen of jungle.
Russische infiltranten.
Russen kennen de omgeving prima.
En wegens de geringe etnische en culturele verschillen bijzonder effectieve anti-insurgency operaties van de Russen.
Gaat iemand wat doen? Nee.
Sancties? Die worden nu al voorbereid.
Wie gaat er bloeden? De EU en Oekraine.
Wie spint er garen bij? De US.
Zijn presidentsperiode.quote:
Zijn presidentsperiode.quote:
Dat vragen we van jou ook maar daar kom je ook niet mee aanzetten.quote:
[..]
Ik vraag bewijs, geen oportunistisch gereutel...
Achja heeft al een eerste hint gegeven.
Vlad heeft geen keuze, de arme jongen! Hij moet wel, hij is opgehitst! Het enige wat vlad wil is een beetje RESPECT! Het arme schaap. Laten we allemaal stoppen met het plagen van Putin, dan komt het vast goed.quote:
[..]
Oh my god wat vreeeeeeeselijk allemaal.. maar als er overal ter wereld pro US poppetjes aan de macht worden geholpen dan is het allemaal wel prima, nietwaar?
De koude oorlog is nooit over geweest.
Er wordt weer eens bewust op een conflikt aangestuurd en de Oekraine is gewoon de aanleiding om alles maar de vergoeilijken. (van beide kanten!! )
En de domme meute loopt er gewoon weer in... aangemoedigd door de oorlogshitsers...
Zo doorzichtig om continu te lopen bitchen op VS/EU/NATO, maar geen kwaad woord over Putin. Geen enkel commentaar op de dictator die tegenstanders vermoord of opsluit en die al zijn buren met geweld bedreigd of erger.
https://www.theguardian.c(...)raine-border-dispute
Anders lees je je ff in in de BGM-109 (GL Tomahawk) icm de INF...quote:
Tomahawk kan ook vanaf voertuigen, dus land, ook afgevuurd worden dombo.
https://en.m.wikipedia.or(...)nched_Cruise_Missilequote:The Ground Launched Cruise Missile, or GLCM, (officially designated BGM-109G Gryphon) was a ground-launched cruise missile developed by the United States Air Force in the last decade of the Cold War and disarmed under the INF Treaty.
GLCM was developed as a ground-launched variant of the Tomahawk missile in use by the U.S. Navy.
Dus nee.
De INF is tevens de reden dat die dingen nooit op Woensdrecht zijn geplaatst.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/486th_Air_Expeditionary_Wing
[ Bericht 10% gewijzigd door AchJa op 23-01-2022 09:22:58 ]
Wat ben jij dom en onwetend.quote:
[..]
Tomahawk kan ook vanaf voertuigen, dus land, ook afgevuurd worden dombo.
We may choose to exert soft power over Moscow, through cultural, educational and economic forces but we cannot police Putin’s borders or stop him mistreating his neighbours. That is not our business.quote:
Goede opinie van Simon Jenkins (van drie dagen geleden):
https://www.theguardian.c(...)raine-border-dispute
Dit is natuurlijk niet waar. Er is een defensie overeenkomst met Oekraïne in ruil voor het opgeven van de kernwapens. En hij klinkt nogal van laten we poetin maar geven wat hij wil want het heeft toch allemaal geen zin.
Heb jij hier bewijs voor?quote:
[..]
Oh my god wat vreeeeeeeselijk allemaal.. maar als er overal ter wereld pro US poppetjes aan de macht worden geholpen dan is het allemaal wel prima, nietwaar?
De koude oorlog is nooit over geweest.
Er wordt weer eens bewust op een conflikt aangestuurd en de Oekraine is gewoon de aanleiding om alles maar de vergoeilijken. (van beide kanten!! )
En de domme meute loopt er gewoon weer in... aangemoedigd door de oorlogshitsers...
[ afbeelding ]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-revolutie-in-kiev
Dat was een intentieverklaring, geen overeenkomst.quote:
[..]
We may choose to exert soft power over Moscow, through cultural, educational and economic forces but we cannot police Putin’s borders or stop him mistreating his neighbours. That is not our business.
Dit is natuurlijk niet waar. Er is een defensie overeenkomst met Oekraïne in ruil voor het opgeven van de kernwapens. En hij klinkt nogal van laten we poetin maar geven wat hij wil want het heeft toch allemaal geen zin.
Niemand doet iets voor een intentieverklaring. En zeker niet zoiets belangrijks als het opgeven van kernwapens.quote:
[..]
Dat was een intentieverklaring, geen overeenkomst.
Maar blijft staan dat hij wel heel erg fatalistisch is.
Dat zou zeker vergaand zijn. Het hacken van emails van politici, hacken van stemlijsten en het zaaien van tweespalt in de samenleving zijn ook enkele zaken waar de Russische staat zich mee bezig hield, per Senaat, Huis, Amerikaanse inlichtingendiensten. Ik zou verwachten dat de Amerikaanse president zich daar duidelijk tegen uitspreekt en op acteert. Dat deed hij niet. Wat hij deed was vragen aan Putin of ze dat gedaan hadden, waarop Putin zei van niet en Trump zag dat het goed was.quote:
[..]
'Vergaand' vind ik wanneer je op een dusdanige wijze verkiezingen kunt beïnvloeden, dat jouw favoriete kandidaat met zekerheid gekozen wordt. Die invloed, die niet eens overtuigend is bewezen, wordt ook nog eens schromelijk overdreven. Die vermeende social media trolls hebben bij lange na niet de invloed die aan ze wordt toegeschreven.
Onder zijn voorganger werd wel steun gestuurd. Echter geen wapens (dit ook bv. tot groot chagrijn van voormalig presidentskandidaat en inmiddels "RINO" wijlen McCain). Daar kun je natuurlijk kritisch op zijn, maar wat zijn voorganger echter te maken heeft met de keuzes van Trump snap ik niet. En, nogmaals, de wapens werden initieel niet door Trump gestuurd, maar gebruikt als chantagemiddel plus dat het sturen van de wapens vanuit congress geregeld is.quote:[..]
Het ging over "weerstand bieden". Zijn voorganger heeft er drie jaar lang niks aan gedaan. Onder Trump werden er wel wapens gestuurd. Wat had hij dan moeten doen om wel 'weerstand' te bieden? Een oorlog starten tegen Rusland vanwege de Krim?
Waneer vind je iets "officieel bewezen"? Vind je de relativiteitstheorie ook niet "officieel bewezen", terwijl het wel de beste beschrijving van zwaartekracht is die we hebben?quote:[..]
Het is niet officieel bewezen. Wellicht vind jij dat "nogal nietszeggend", maar dat is het natuurlijk niet. Het was ook nog eens afkomstig van een anonieme klokkenluider die niet eens zelf bij het gesprek was. Overigens lijkt het me niet ondenkbaar dat dit waar is. Het was echter een punt dat jij aandroeg als argument dat Trump "nul weerstand" bood tegen de Russen. Afgezien van deze tijdelijke opschorting van militaire hulp (ongeacht de reden), is die daarna gewoon weer hervat.
Beginnen over de anonieme klokkeluider is een Republikeinse praatpuntje, maar doen niks af aan de feiten. Overigens heeft de onafhankelijke overheidstak GOA (Government Accountability Office) ook gewoon vastgesteld dat dit de reden was voor het tegenhouden van de steun. Dit is niet officieel genoeg voor je?
Hier kun je er nog veel meer over lezen op neutraal terrein met bronvermeldingen.quote:[...]
"Faithful execution of the law does not permit the president to substitute his own policy priorities for those that Congress has enacted into law," the report says. [...]
Ik heb al aangegeven tegen welke Russische ongein Trump wat mij betreft had moeten optreden:quote:[..]
Mijn vraag was tegen welke "Russische ongein" Trump tijdens zijn ambtstermijn had moeten optreden, aangezien er werd gezegd dat hij "nul weerstand" bood. De Krim was bijna drie jaar voor zijn aantreden al gebeurd, tijdens zijn presidentschap waren er geen noemenswaardige incidenten. Maar ondanks dat heeft hij alsnog wapens gestuurd naar Oekraïne. Wat had hij nog meer moeten doen dan dat? Welke concrete 'Russische ongein' bood hij nul weerstand tegen tijdens zijn ambtstermijn?
- inmenging in binnenlandse Amerikaanse politiek en uiteraard versta ik daar ook onder: hacken van mails van zijn politieke tegenstander, hacken van stemlijsten, tweespalt in de samenleving zaaien
- Rusland in toom houden omtrent Oekraine
Je ziet in beide gevallen dat Trump voor eigen gewin ging en het landsbelang secundair was. Nutteloos dus i.c. Rusland.
Ook weer een Republikeins praatpuntje om een rookgordijn op te werpen. Zoals je boven kunt lezen gaat het om het ten goedertrouw uitvoeren van de wet. Voorwaarden stellen in lijn met Amerikaans beleid, wat indertijd corruptiebestrijding betrof, is vanzelfsprekend geoorloofd. Voorwaarden stellen om zijn waarschijnlijke politieke tegenstander in diskrediet te brengen door een ander land te chanteren om shady shit uit te voeren is uiteraard niet geoorloofd en in strijd met basale democratische normen.quote:[..]
Overigens heeft Biden dezelfde hulp ook opgeschort en als vice-president eiste hij in 2016 het vertrek van openbaar aanklager Shokin, in ruil voor 1 miljard aan hulp. Over buitenlandse inmenging gesproken.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 23-01-2022 10:13:07 ]
Het is het officiele standpunt van de VS dat het Budapest Memorandum geen treaty is, en de beloften niet bindend zijn.quote:
[..]
Niemand doet iets voor een intentieverklaring. En zeker niet zoiets belangrijks als het opgeven van kernwapens.
Maar blijft staan dat hij wel heel erg fatalistisch is.
quote:Media Statement by the U.S. Embassy in Minsk
April 12, 2013
Repeated assertions by the government of Belarus that U.S. sanctions violate the 1994 Budapest Memorandum on Security Assurances are unfounded. Although the Memorandum is not legally binding, we take these political commitments seriously and do not believe any U.S. sanctions, whether imposed because of human rights or non-proliferation concerns, are inconsistent with our commitments to Belarus under the Memorandum or undermine them. Rather, sanctions are aimed at securing the human rights of Belarusians and combating the proliferation of weapons of mass destruction and other illicit activities, not at gaining any advantage for the United States.
Ik kan me nog een oorlog in Irak herinneren
Ga je eens verdiepen in wat NATO/US de laatste decennia heeft uitgevreten en hoeveel slachtoffers dat heeft gekost.quote:
[..]
Vlad heeft geen keuze, de arme jongen! Hij moet wel, hij is opgehitst! Het enige wat vlad wil is een beetje RESPECT! Het arme schaap. Laten we allemaal stoppen met het plagen van Putin, dan komt het vast goed.
Zo doorzichtig om continu te lopen bitchen op VS/EU/NATO, maar geen kwaad woord over Putin. Geen enkel commentaar op de dictator die tegenstanders vermoord of opsluit en die al zijn buren met geweld bedreigd of erger.
De naweeen (eindeloze vluchtelingen stroom) heeft de EU nog steeds last van.
Dat heet in de volksmond: boter op je hoofd hebben.
BGM-109G Ground Launched Cruise Missile (GLCM) – with a W84 nuclear warhead; withdrawn from service in 1991 to comply with the INF Treaty.[7]quote:
[..]
Anders lees je je ff in in de BGM-109 (GL Tomahawk) icm de INF...
[..]
https://en.m.wikipedia.or(...)nched_Cruise_Missile
Dus nee.
De INF is tevens de reden dat die dingen nooit op Woensdrecht zijn geplaatst.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/486th_Air_Expeditionary_Wing
AGM-109H/L Medium Range Air-to-Surface Missile (MRASM) – a shorter-range, turbojet powered air-launched cruise missile with cluster munitions; never entered service, cost US$569,000 (1999).[16]
Ground-launched cruise missiles (GLCM) and their truck-like launch vehicles were employed at bases in Europe;
Zeker even vergeten?
Rest ff lezen en niet stoppen bij net het stukje wat in je straatje past:quote:
[..]
BGM-109G Ground Launched Cruise Missile (GLCM) – with a W84 nuclear warhead; withdrawn from service in 1991 to comply with the INF Treaty.[7]
AGM-109H/L Medium Range Air-to-Surface Missile (MRASM) – a shorter-range, turbojet powered air-launched cruise missile with cluster munitions; never entered service, cost US$569,000 (1999).[16]
Ground-launched cruise missiles (GLCM) and their truck-like launch vehicles were employed at bases in Europe;
Zeker even vergeten?
quote:Ground-launched cruise missiles (GLCM) and their truck-like launch vehicles were employed at bases in Europe; they were withdrawn from service to comply with the 1987 Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty.
Irrelevant dus next.quote:
[..]
Ga je eens verdiepen in wat NATO/US de laatste decennia heeft uitgevreten en hoeveel slachtoffers dat heeft gekost.
De naweeen (eindeloze vluchtelingen stroom) heeft de EU nog steeds last van.
Dat heet in de volksmond: boter op je hoofd hebben.
Dat is lekker handig geregeld dan.quote:
[..]
Het is het officiele standpunt van de VS dat het Budapest Memorandum geen treaty is, en de beloften niet bindend zijn.
[..]
Goed punt.
Hoe veel invloed denk je precies dat Van Baarlen in Oekraïne had?quote:
[..]
Oh my god wat vreeeeeeeselijk allemaal.. maar als er overal ter wereld pro US poppetjes aan de macht worden geholpen dan is het allemaal wel prima, nietwaar?
De koude oorlog is nooit over geweest.
Er wordt weer eens bewust op een conflikt aangestuurd en de Oekraine is gewoon de aanleiding om alles maar de vergoeilijken. (van beide kanten!! )
En de domme meute loopt er gewoon weer in... aangemoedigd door de oorlogshitsers...
[ afbeelding ]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-revolutie-in-kiev
Superveel want iedereen weet dat van Baalen de puppetmaster van de Rothshilds en Soros is.quote:Op zondag 23 januari 2022 10:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoe veel invloed denk je precies dat Van Baarlen in Oekraïne had?
Ik stop niet met plagen, vind het een sukkel.quote:
[..]
Vlad heeft geen keuze, de arme jongen! Hij moet wel, hij is opgehitst! Het enige wat vlad wil is een beetje RESPECT! Het arme schaap. Laten we allemaal stoppen met het plagen van Putin, dan komt het vast goed.
Zo doorzichtig om continu te lopen bitchen op VS/EU/NATO, maar geen kwaad woord over Putin. Geen enkel commentaar op de dictator die tegenstanders vermoord of opsluit en die al zijn buren met geweld bedreigd of erger.
Ik eet, drink, werk en slaap voor van Baalen.quote:
[..]
Superveel want iedereen weet dat van Baalen de puppetmaster van de Rothshilds en Soros is.
[ Bericht 32% gewijzigd door Straatcommando. op 23-01-2022 14:51:48 ]
Was...quote:
[..]
Superveel want iedereen weet dat van Baalen de puppetmaster van de Rothshilds en Soros is.
Zijn dood is een hoax om het volk om de tuin te leiden.quote:
Is gewoon op een eiland met Epstein de wereld aan het besturen.quote:
[..]
Zijn dood is een hoax om het volk om de tuin te leiden.
"Wij zijn jouw brein!"quote:Op zondag 23 januari 2022 11:48 schreef Bepje het volgende:
Soros is zooooooooooo 2011. Tegenwoordig moet je bang zijn voor Dick Schwab, mensen.
En wederom kom je met niet ter zake doende shit om iedereen maar af te leiden.quote:
[..]
Ga je eens verdiepen in wat NATO/US de laatste decennia heeft uitgevreten en hoeveel slachtoffers dat heeft gekost.
De naweeen (eindeloze vluchtelingen stroom) heeft de EU nog steeds last van.
Dat heet in de volksmond: boter op je hoofd hebben.
Dit topic gaat over Oekraïne, je weet wel dat land een stukje ten oosten van ons. Het land waar de Russen al een genocide op hun geweten hebben. Het land waar de Russen al een stuk vanaf geroofd hebben. het land waar de Russen al een vliegtuig met (o.a Nederlandse) burgers hebben neergeschoten. Het land waar de Russen nu aan de grens staan om wellicht binnen te vallen.
En het gaat over Putin, je weet wel die dictator die steelt van zijn eigen bevolking, die tegenstanders vermoort of opsluit, die buurlanden bedreigd of binnenvalt.
Kom maar met je gaapje, argumenten heb je tenslotte niet…
Komt vast goed, dus.quote:All wars have a habit of spiralling out of control — especially ones between big states, in domains that have never been fought over (like space and cyber). Every major event — from the Second Gulf War, to Afghanistan, to the global financial crisis and the Arab Spring — has escaped the control of elites who thought they were in charge of the situation.
Haal eerst die balk eens uit je ogen.quote:
[..]
En wederom kom je met niet ter zake doende shit om iedereen maar af te leiden.
Dit topic gaat over Oekraïne, je weet wel dat land een stukje ten oosten van ons. Het land waar de Russen al een genocide op hun geweten hebben. Het land waar de Russen al een stuk vanaf geroofd hebben. het land waar de Russen al een vliegtuig met (o.a Nederlandse) burgers hebben neergeschoten. Het land waar de Russen nu aan de grens staan om wellicht binnen te vallen.
En het gaat over Putin, je weet wel die dictator die steelt van zijn eigen bevolking, die tegenstanders vermoort of opsluit, die buurlanden bedreigd of binnenvalt.
Kom maar met je gaapje, argumenten heb je tenslotte niet…
Ga eens kijken wat we in Syrie hebben gedaan.
Platgebombardeerd naar de middeleeuwen, duizenden doden. Irak, zelfde verhaal. Honderduizenden doden, totaal ontwricht, ISIS kwam op. Ellende veroorzaakt door de jou aanbeden NAVO en US.
En nu gaat je grote vriend herrie schoppen in Azie.
A Chinese military spokesman, Senior Colonel Wu Qian, warned last October that Beijing would “not stand by” if Washington deployed land-based, long-range missiles in the Asia-Pacific region.
China’s foreign ministry accused the United States of sticking “to its cold war mentality” and “constantly increasing military deployment” in the region.
“Recently, the United States has gotten worse, stepping up its pursuit of a so-called ‘Indo-Pacific strategy’ that seeks to deploy new weapons, including ground-launched intermediate-range missiles, in the Asia-Pacific region,” the ministry said in a statement to Reuters. “China firmly opposes that.”
Loop maar lekker achter die mongolen aan en steun ze maar lekker.
Niet gaan janken als er daadwerkelijk een oorlog losbarst en Nederland wordt meegetrokken in de maalstroom van ellende veroorzaakt door je arrogante onwetende Yankee vriendjes.
Dat de NAVO stom zou zijn, maakt je Russische vriend nog geen heilige natuurlijk.quote:
[..]
Haal eerst die balk eens uit je ogen.
Ga eens kijken wat we in Syrie hebben gedaan.
Platgebombardeerd naar de middeleeuwen, duizenden doden. Irak, zelfde verhaal. Honderduizenden doden, totaal ontwricht, ISIS kwam op. Ellende veroorzaakt door de jou aanbeden NAVO en US.
Je lijkt er allemaal echt geen kont van te snappen.
Je doet weer hetzelfde.quote:
[..]
Haal eerst die balk eens uit je ogen.
Ga eens kijken wat we in Syrie hebben gedaan.
Platgebombardeerd naar de middeleeuwen, duizenden doden. Irak, zelfde verhaal. Honderduizenden doden, totaal ontwricht, ISIS kwam op. Ellende veroorzaakt door de jou aanbeden NAVO en US.
En nu gaat je grote vriend herrie schoppen in Azie.
A Chinese military spokesman, Senior Colonel Wu Qian, warned last October that Beijing would “not stand by” if Washington deployed land-based, long-range missiles in the Asia-Pacific region.
China’s foreign ministry accused the United States of sticking “to its cold war mentality” and “constantly increasing military deployment” in the region.
“Recently, the United States has gotten worse, stepping up its pursuit of a so-called ‘Indo-Pacific strategy’ that seeks to deploy new weapons, including ground-launched intermediate-range missiles, in the Asia-Pacific region,” the ministry said in a statement to Reuters. “China firmly opposes that.”
Loop maar lekker achter die mongolen aan en steun ze maar lekker.
Niet gaan janken als er daadwerkelijk een oorlog losbarst en Nederland wordt meegetrokken in de maalstroom van ellende veroorzaakt door je arrogante onwetende Yankee vriendjes.
Heb je hier bewijs voor?
Putin spreekt blijkbaar wel redelijk goed Engels.
Goh, volgens mij heb ik al paar keer aangegeven dat de VS zeer discutabele dingen heeft gedaan en doet. Aangegeven dat ik blij ben dat er een oceaan tussen zit.quote:
[..]
Haal eerst die balk eens uit je ogen.
Ga eens kijken wat we in Syrie hebben gedaan.
Platgebombardeerd naar de middeleeuwen, duizenden doden. Irak, zelfde verhaal. Honderduizenden doden, totaal ontwricht, ISIS kwam op. Ellende veroorzaakt door de jou aanbeden NAVO en US.
En nu gaat je grote vriend herrie schoppen in Azie.
A Chinese military spokesman, Senior Colonel Wu Qian, warned last October that Beijing would “not stand by” if Washington deployed land-based, long-range missiles in the Asia-Pacific region.
China’s foreign ministry accused the United States of sticking “to its cold war mentality” and “constantly increasing military deployment” in the region.
“Recently, the United States has gotten worse, stepping up its pursuit of a so-called ‘Indo-Pacific strategy’ that seeks to deploy new weapons, including ground-launched intermediate-range missiles, in the Asia-Pacific region,” the ministry said in a statement to Reuters. “China firmly opposes that.”
Loop maar lekker achter die mongolen aan en steun ze maar lekker.
Niet gaan janken als er daadwerkelijk een oorlog losbarst en Nederland wordt meegetrokken in de maalstroom van ellende veroorzaakt door je arrogante onwetende Yankee vriendjes.
Maar jij slaat echt alles. Jij haalt echt alles uit de kast om het maar niet over Rusland en Putin te hebben. Sterker nog, driekwart van je bullshit gaat helemaal niet over Oekraïne. Gebazel over Syrië, Libië, Chinezen en God mag weten wat nog meer voor onzin.
DIT TOPIC GAAT OVER OEKRAÏNE
Ga lekker een eigen topic openen over de misdaden van de VS/EU/NATO.
OT
Volgens de verzamelde filmpjes van https://twitter.com/GirkinGirkin stromen de tanks en militairen nog steeds Wit-Rusland binnen.
Ik zie ze ook gewoon binnen vallen en het westen doet niks.
Ze Laten het gebeuren.
"Slechts" 200 treinstellen vol materieel las ik vanmorgen. Kiev ligt binnen handbereik nu.quote:
OT
Volgens de verzamelde filmpjes van https://twitter.com/GirkinGirkin stromen de tanks en militairen nog steeds Wit-Rusland binnen.
Gladio v2.0quote:
De CIA Ground Branch is de tak voor covert operations en paramilitary operations en bestaat uit voormalige special forces leden. Ze zijn al sinds 2014 bezig met een insurgency leger opleiden die nadat Rusland succesvol Ukraine heeft veroverd een guerilla oorlog gaat voeren om hun het leven zuur te maken.
=================================================================
https://news.yahoo.com/ci(...)vades-185258008.html
CIA-trained Ukrainian paramilitaries may take central role if Russia invades
=================================================================
The CIA is overseeing a secret intensive training program in the U.S. for elite Ukrainian special operations forces and other intelligence personnel, according to five former intelligence and national security officials familiar with the initiative. The program, which started in 2015, is based at an undisclosed facility in the Southern U.S., according to some of those officials.
The CIA-trained forces could soon play a critical role on Ukraine’s eastern border, where Russian troops have massed in what many fear is preparation for an invasion. The U.S. and Russia started security talks earlier this week in Geneva but have failed thus far to reach any concrete agreement.
While the covert program, run by paramilitaries working for the CIA’s Ground Branch — now officially known as Ground Department — was established by the Obama administration after Russia’s invasion and annexation of Crimea in 2014, and expanded under the Trump administration, the Biden administration has further augmented it, said a former senior intelligence official in touch with colleagues in government.
By 2015, as part of this expanded anti-Russia effort, CIA Ground Branch paramilitaries also started traveling to the front in eastern Ukraine to advise their counterparts there, according to a half-dozen former officials.
The multiweek, U.S.-based CIA program has included training in firearms, camouflage techniques, land navigation, tactics like “cover and move,” intelligence and other areas, according to former officials.
How to characterize the program is a matter of dispute. The U.S. over three presidents has debated whether to provide military assistance to Ukraine, and how much, with discussions often focusing on whether that help is offensive or defensive in character.
U.S. officials deny that the CIA training program is, or was ever, offensively oriented. “The purpose of the training, and the training that was delivered, was to assist in the collection of intelligence,” said a current senior intelligence official.
But just what intelligence support entails, in the paramilitary context, can be ambiguous. And how this training will be applied by the Ukrainians may change rapidly with facts on the ground.
The program has involved “very specific training on skills that would enhance” the Ukrainians’ “ability to push back against the Russians,” said the former senior intelligence official.
The training, which has included “tactical stuff,” is “going to start looking pretty offensive if Russians invade Ukraine,” said the former official.
One person familiar with the program put it more bluntly. “The United States is training an insurgency,” said a former CIA official, adding that the program has taught the Ukrainians how “to kill Russians.”
The program, which does not appear to have ever been formally aimed at preparing for an insurgency, did include training that could be used for that purpose. Another former agency official described technical aspects of the program, like showing Ukrainians how to maintain secure communications behind enemy lines or in a “hostile intelligence environment” as potential “stay-behind force training.”
The current senior intelligence official strongly denied that the program was designed in any way “to assist in an insurgency.”
“Suggestions that we have trained an armed insurgency in Ukraine are simply false,” said Tammy Thorp, a CIA spokesperson.
Going back decades, the CIA has provided limited training to Ukrainian intelligence units to try and shore up an independent Kyiv and prevent Russian subversion, but cooperation “ramped up” after the Crimea invasion, said a former CIA executive.
The CIA paramilitaries in Ukraine have “a very small footprint,” said the former agency executive, and are helping train Ukrainian forces in “potential critical nodes the Russians may focus on” if Moscow seeks to push farther into the country.
Though the agency’s paramilitary resources have been otherwise stretched thin in Afghanistan and on other counterterrorism missions, the U.S.-based training program has been a “high priority” for the CIA since its Obama-era inception, said the former senior intelligence official.
The program did not require, or receive, a new presidential finding, which is used to authorize covert action, and has been run under previously existing authorities, according to former officials.
The Trump administration — partially at the urging of Congress — later expanded funding for the initiative, increasing the number of Ukrainian cohorts brought over yearly to the U.S., according to former officials.
Training forces that could take part in an insurgency is not the same as actively supporting an insurgency if one takes place following a Russian invasion. The Biden administration has reportedly assembled a task force to determine how the CIA and other U.S. agencies could support a Ukrainian insurgency, should Russia launch a large-scale incursion.
“If the Russians invade, those [graduates of the CIA programs] are going to be your militia, your insurgent leaders,” said the former senior intelligence official. “We’ve been training these guys now for eight years. They’re really good fighters. That’s where the agency’s program could have a serious impact.”
Over the years, the CIA training programs have been “very effective,” said the former CIA executive.
It has helped “turn the tide,” said the first former CIA official, who said he or she was briefed that “gains were being made on the battlefield” as a “direct result” of the program.
Both U.S. and Ukrainian officials believe that Ukrainian forces will not be able to withstand a large-scale Russian incursion, according to former U.S. officials. But representatives from both countries also believe that Russia won’t be able to hold on to new territory indefinitely because of stiff resistance from Ukrainian insurgents, according to former officials.
Working so closely with the Ukrainians has presented unique challenges, according to former officials. For years, U.S. officials have believed that, because of Russia’s web of spies within Ukraine’s intelligence services, the program has very likely been compromised by Moscow.
Senior Trump administration officials discussed worries about Russian penetration of the program with their Ukrainian counterparts, according to a former national security official. The Ukrainians, well aware of the issue, have tried to vet the U.S.-bound trainees to weed out moles, according to former officials.
Still, Trump-era National Security Council officials established a rule not to tell the Ukrainians anything they weren’t comfortable with the Russians subsequently learning about, recalled the former national security official.
A small number of trainees in the earlier U.S.-based cohorts were sent back to Ukraine for breaking security rules, like possessing unauthorized electronic devices, according to the first former CIA official.
CIA officials also believed their trainees were being targeted by the Russians once they returned to Ukraine. “Russians and traitorous Russian loyalists within the Ukrainian security services were seeking out graduates of those classes to assassinate,” said the former CIA official.
Russian penetration of Ukrainian intelligence has been a long-standing problem for the CIA, according to former intelligence officials. For decades, the agency has tried to work only with special select Ukrainian units — some created at the agency’s insistence — that have been isolated from the rest of the country’s intelligence services in order to prevent Russian compromise, according to former officials.
Even though the CIA assumes some Russian compromise when working with the Ukrainians, the agency still believes the training program has been, on balance, highly valuable, according to former officials.
If the Russians launch a new invasion, “there’s going to be people who make their life miserable,” said the former senior intelligence official. The CIA-trained paramilitaries “will organize the resistance” using the specialized training they’ve received.
“All that stuff that happened to us in Afghanistan,” said the former senior intelligence official, “they can expect to see that in spades with these guys.”
Hij spreekt en verstaat zelfs prima Duits, net als Merkel dat met Russisch had.quote:
Wel een interessant interview net in Buitenhof met Jaap de Hoop Scheffer.
Putin spreekt blijkbaar wel redelijk goed Engels.
Ik mis Merkel in deze situatie met Rusland.quote:Op zondag 23 januari 2022 14:51 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hij spreekt en verstaat zelfs prima Duits, net als Merkel dat met Russisch had.
Europa heeft niet echt iemand die op staat.
Voor Biden is Putin totaal niet bang.
Hij was ook niet bang voor ome Trump, de VS heeft/laat ons (weer eens) in de kou staan. Heb je geen hol aan.quote:
[..]
Ik mis Merkel in deze situatie met Rusland.
Europa heeft niet echt iemand die op staat.
Voor Biden is Putin totaal niet bang.
Is gewoon op een eiland met Epstein de wereld aan het besturen.quote:
[..]
Zijn dood is een hoax om het volk om de tuin te leiden.
Fuck z'n bewijs, dit topic gaat over Oekraïne en o.a. de chaos die Rusland er veroorzaakt, z'n bewijs mag hij lekker elders plempen.quote:
[..]
Je doet weer hetzelfde.
Heb je hier bewijs voor?
Dankzij Merkel zitten we met de huidige situatie. De bouw van Nordstream 2 en de afschakeling van de Duitse kerncentrales heeft Europa afhankelijk gemaakt van Russisch gas en daarmee chantabel gemaakt voor Rusland, daar plukken we nu de wrange vruchten van. De Duitse appeasement-politiek was ook met Merkel al om van te kotsenquote:
[..]
Ik mis Merkel in deze situatie met Rusland.
Europa heeft niet echt iemand die op staat.
Voor Biden is Putin totaal niet bang.
Merkel zag het prima.quote:
[..]
Dankzij Merkel zitten we met de huidige situatie. De bouw van Nordstream 2 en de afschakeling van de Duitse kerncentrales heeft Europa afhankelijk gemaakt van Russisch gas en daarmee chantabel gemaakt voor Rusland, daar plukken we nu de wrange vruchten van. De Duitse appeasement-politiek was ook met Merkel al om van te kotsen
Gewoon doorgaan op Rusisch gas en langzamerhand overgaan naar een eigen gecontroleerde energiebron.
Helaas gooien alle Groene wappies (zoals een Klaver) wederom alles op de tocht met hun eeuwige snelle kruistocht naar groene energie.
Waarom denk je dat Brussel kernenergie opeens groen aangeduidt heeft?
Anders komt je nooit van het gas en kolen af.
Laat maar eens zien waar ik Putin een heilige noem of waar ik hem een geweldige leider noem.quote:
[..]
Dat de NAVO stom zou zijn, maakt je Russische vriend nog geen heilige natuurlijk.
Je lijkt er allemaal echt geen kont van te snappen.
Nergens dus.
Maar ik loop niet als een blind paard achter de Westerse leiders aan.
Die seperatisten oorlog draai je niet meer terug.
Snelle oplossing: geef Donbass autonomie en ga door.
=================================================
https://www.quora.com/Why(...)tary-help-to-Ukraine
Why is Germany so much against any military help to Ukraine?
=================================================
=================================================
Antwoord van Roland Bartetzko, de populairste militaire expert op Quora met 72k followers. Check ook de replies op zijn post, altijd goede discussies
=================================================
Germany's hesitance to supply weapons to Ukraine has little to do with its historical past (“No more war!”) or its (assumed) dependence on Russian natural gas (Nordstream II).
Instead, there are several other reasons why Germany is less adventurous when it comes to military aid for Ukraine:
Ukraine is not a NATO country and as such, it isn't entitled to any military support from the alliance. If other countries want to help them okay, but why didn’t you guys help Georgia when it was at war with Russia?
In the last thirty years, the costs of every military “adventure” that had been initiated by a Western country (mostly the US and Britain) were paid by the German taxpayer. Who took in most of the Afghan, Arab, and Iraqi refugees? It was definitely not Britain or the US.
During the last ten years, corrupted Ukrainian politicians and military leaders have sold hundreds of tanks, helicopters, and artillery pieces to everyone who had the money. The Syrian Civil War is fought with Ukrainian equipment. If they hadn't depleted their military arsenal, they wouldn't need any Western weapons now.
Weapons supplies do not necessarily avoid a war. This is something that deserves more attention: who tells you that sending a few military supplies to Ukraine will stop Putin from invading the country? If it really is all about Putin not wanting to lose face (as some Western “analysts” say), then a withdrawal of Russian forces from the border to Ukraine has now become even more difficult (because of these supplies).
Why now? Ukraine is at war with Russia since 2014. Why didn't the Brits send their light anti-tank weapons four or five years ago? Why now when (coincidence or not) Boris Johnson’s political future is in jeopardy?
Even if there's an armed conflict, there will be a time after the war. Ukraine will lose this war, there’s no question about it. With the Western military support, it will just take a bit longer. When Ukraine loses the fight, what are all the “Germany bashers” going to do about it? Will they go to Ukraine and ask for a rifle? I doubt it.
All these sophisticated Western weapons will then be in Russia’s hands. Hundreds of millions worth in military equipment will be lost, not to the Taliban this time, but to Putin.
Instead, Germany is an outspoken supporter of financial sanctions. If Russia invades Ukraine it will be punished economically and financially. With the added strain on their economy by an ongoing war, this will probably break their back.
There's no need to send a few missiles to Ukraine and then talk crap about other NATO allies who won’t.
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 23-01-2022 18:32:18 ]
Denken dat dictator Putin tevreden is met een paar separatistische gebiedjes. Zo naïef. Putin wil het groot Russische rijk voor alle Russen nieuw leven inblazen.quote:
[..]
Laat maar eens zien waar ik Putin een heilige noem of waar ik hem een geweldige leider noem.
Nergens dus.
Maar ik loop niet als een blind paard achter de Westerse leiders aan.
Die seperatisten oorlog draai je niet meer terug.
Snelle oplossing: geef Donbass autonomie en ga door.
Lees Putin’s eigen verhaaltje nog een keer aandachtig zou ik zeggen. “ I am confident that true sovereignty of Ukraine is possible only in partnership with Russia.”. Ja ja, woorden van ons Russische imperialistische prinsje. “Soevereiniteit kan alleen in partnerschap met Rusland”. Nee lullo, das nou juist geen soevereiniteit. Het stuk staat vol met verheerlijking van de grootse Russische historie. Mein Kampf, the Russian edition.
http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
Als ze iets van plan zijn kunnen ze ook niet te lang wachten, de Rasputitsa komt er over niet te lange tijd.quote:
Wanneer gaan Lavrov en Blinken nog met elkaar praten? Laatste gesprek lijkt me? Dan zal het wel losgaan denk ik. De voorspelling van analisten was iig eind januari.
Misschien is dat net waar ze op wachten. Dachten ze dat Kiev een winteroffensief tegen de rebellen van plan was.quote:
[..]
Als ze iets van plan zijn kunnen ze ook niet te lang wachten, de Rasputitsa komt er over niet te lange tijd.
[ Bericht 100% gewijzigd door slashdotter3 op 23-01-2022 20:08:29 ]
Je bent gewoon bang dus...quote:
[..]
Denken dat dictator Putin tevreden is met een paar separatistische gebiedjes. Zo naïef. Putin wil het groot Russische rijk voor alle Russen nieuw leven inblazen.
Lees Putin’s eigen verhaaltje nog een keer aandachtig zou ik zeggen. “ I am confident that true sovereignty of Ukraine is possible only in partnership with Russia.”. Ja ja, woorden van ons Russische imperialistische prinsje. “Soevereiniteit kan alleen in partnerschap met Rusland”. Nee lullo, das nou juist geen soevereiniteit. Het stuk staat vol met verheerlijking van de grootse Russische historie. Mein Kampf, the Russian edition.
http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
Daar staat eigenlijk hetzelfde als wat men hier zegt. Er is geen Nederland zonder de EUquote:
[..]
Denken dat dictator Putin tevreden is met een paar separatistische gebiedjes. Zo naïef. Putin wil het groot Russische rijk voor alle Russen nieuw leven inblazen.
Lees Putin’s eigen verhaaltje nog een keer aandachtig zou ik zeggen. “ I am confident that true sovereignty of Ukraine is possible only in partnership with Russia.”. Ja ja, woorden van ons Russische imperialistische prinsje. “Soevereiniteit kan alleen in partnerschap met Rusland”. Nee lullo, das nou juist geen soevereiniteit. Het stuk staat vol met verheerlijking van de grootse Russische historie. Mein Kampf, the Russian edition.
http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
Genot.
quote:
[..]
Daar staat eigenlijk hetzelfde als wat men hier zegt. Er is geen Nederland zonder de grote EU. Nederland is klein. De EU niet. Buigen of breken.
Genot.
Ik woon niet in een voormalige Russische kolonie, waarom zou ik bang zijn?quote:
Ik heb een hekel aan dictators die hun eigen bevolking uitbuiten, hun tegenstanders vermoorden of opsluiten en die hun buren bedreigen of erger.
Ik verbaas me over mensen die zo dom zijn het gedrag van dictators goed te praten of erger nog te verheerlijken. Mensen die continu er van alles niet ter zake doende bullshit bijhalen om te voorkomen dat de smerigheid van die dictator besproken wordt.
Als je standaard ook maar de helft van de zinnen leest snap ik die instelling wel ja. Of heb je nou al wat meer GL Tomahawks gevonden?quote:
Maar ik loop niet als een blind paard achter de Westerse leiders aan.
Tuurlijk knul…quote:
[..]
Daar staat eigenlijk hetzelfde als wat men hier zegt. Er is geen Nederland zonder de EU
Genot.
Nee, het is natuurlijk een groot Russisch complot. Hetzelfde excuus als tijdens de afgelopen eeuw.quote:
Waar verliezen ze in het tweede scenario (EU/NAVO lidmaatschap) precies soevereiniteit aan? Als ze erbij horen kunnen ze mee beslissen, als ze er buiten staan wordt er door anderen over hen beslist.quote:
Het is Rusland of de EU/NAVO, in beide gevallen verliest Oekraïne soevereiniteit.
Beter vergelijkbaar met mensen die vinden dat Vlaanderen bij Nederland moetquote:
[..]
Daar staat eigenlijk hetzelfde als wat men hier zegt. Er is geen Nederland zonder de EU
Genot.
Zijn ook allemaal randfiguren
Rusland heeft de Krim niet bezet? Rusland staat niet met zijn leger aan de grens met Oekraïne? Bijzonderquote:
[..]
Nee, het is natuurlijk een groot Russisch complot. Hetzelfde excuus als tijdens de afgelopen eeuw.
EU dicteert en beslist ook over lidstaten, daar is ook veel over gezegd en geklaagd, heb ik niet eens over allerlei conflicten met lidstaten zoals Polen, Hongarije, die dat ook duidelijk hebben laten zien. Rusland biedt wat betreft dat autonome gebieden meer vrijheid dan de EU lidstaten biedt.quote:
[..]
Waar verliezen ze in het tweede scenario (EU/NAVO lidmaatschap) precies soevereiniteit aan? Als ze erbij horen kunnen ze mee beslissen, als ze er buiten staan wordt er door anderen over hen beslist.
lolquote:
[..]
EU dicteert en beslist ook over lidstaten, daar is ook veel over gezegd en geklaagd, heb ik niet eens over allerlei conflicten met lidstaten zoals Polen, Hongarije, die dat ook duidelijk hebben laten zien. Rusland biedt wat betreft dat autonome gebieden meer vrijheid dan de EU lidstaten biedt.
Jij bent een clown of niet?quote:
[..]
EU dicteert en beslist ook over lidstaten, daar is ook veel over gezegd en geklaagd, heb ik niet eens over allerlei conflicten met lidstaten zoals Polen, Hongarije, die dat ook duidelijk hebben laten zien. Rusland biedt wat betreft dat autonome gebieden meer vrijheid dan de EU lidstaten biedt.
Of ben je nu daadwerkelijk serieus?
Bijzonder volk wat zich in dit soort topics komt melden...quote:
Jij bent een clown of niet?
Of ben je nu daadwerkelijk serieus?
Dit is wel gewoon waar ja. Alleen doen wij het veel eufemistischer.quote:
[..]
EU dicteert en beslist ook over lidstaten, daar is ook veel over gezegd en geklaagd, heb ik niet eens over allerlei conflicten met lidstaten zoals Polen, Hongarije, die dat ook duidelijk hebben laten zien. Rusland biedt wat betreft dat autonome gebieden meer vrijheid dan de EU lidstaten biedt.
conflict met Polen of Hongarije is 'jongens we gaan jullie korten op jullie gratis geld want dit is echt niet cool'
conflict met autonome Russische staten:
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 23-01-2022 22:22:45 ]
Je lacht je soms kapot hier.
[ Bericht 15% gewijzigd door SnertMetChoco op 23-01-2022 22:31:01 ]
Je bedoeld het molotov von ribbentrop pact? De annexatie van Oost Europa na wo2?quote:
[..]
Nee, het is natuurlijk een groot Russisch complot. Hetzelfde excuus als tijdens de afgelopen eeuw.
Of het vergiftigen van oppositieleden met polonium of novishock?
Want dan zit je goed.
Kom jij nog met bewijs of ga je zodadelijk ook de tweede punische oorlog er bij betrekken.quote:
[..]
Laat maar eens zien waar ik Putin een heilige noem of waar ik hem een geweldige leider noem.
Nergens dus.
Maar ik loop niet als een blind paard achter de Westerse leiders aan.
Die seperatisten oorlog draai je niet meer terug.
Snelle oplossing: geef Donbass autonomie en ga door.
Die is namelijk net zo relevant als de rest van je gekwats.
maar godverdomme hey
Ah ja, ik kan me de stevige Europese sancties tegen de VS nog herinneren toen bleek dat de NSA grootschalig spioneert onder Europese leiders, tot aan het afluisteren van telefoons toe. Het "dat is niet netjes" van Merkel zal ze geleerd hebben toen. Spioneren doe je alleen maar bij bondgenoten, dat is heel zinvol en normaal en maakt het volkomen aannemelijk dat je dat niet bij je grootste militaire tegenpool doet. Want daar ben je te netjes voor en je hebt er verder ook weinig aan.quote:
[..]
Dat zou zeker vergaand zijn. Het hacken van emails van politici, hacken van stemlijsten en het zaaien van tweespalt in de samenleving zijn ook enkele zaken waar de Russische staat zich mee bezig hield, per Senaat, Huis, Amerikaanse inlichtingendiensten. Ik zou verwachten dat de Amerikaanse president zich daar duidelijk tegen uitspreekt en op acteert. Dat deed hij niet. Wat hij deed was vragen aan Putin of ze dat gedaan hadden, waarop Putin zei van niet en Trump zag dat het goed was.
Dat tijdelijke opschorten van die steun was in 2019, Trumps een-na-laatste jaar. In 2017 en 2018 werd er wel gewoon hulp geetuurd. Nogmaals, mijn reactie was op de stelling dat Trump ook "nul weerstand" bood tegen "Russische ongein". Terwijl er dus geen concrete gebeurtenissen waren tijdens zijn termijn die daar directe aanleiding toe gaven, met daaraan toegevoegd dat hij in tegenstelling tot zijn voorganger wel wapens stuurde. Dus dan is de vraag wat hij dan had moeten doen om niet de kwalificatie "nul weerstand" te krijgen.quote:Onder zijn voorganger werd wel steun gestuurd. Echter geen wapens (dit ook bv. tot groot chagrijn van voormalig presidentskandidaat en inmiddels "RINO" wijlen McCain). Daar kun je natuurlijk kritisch op zijn, maar wat zijn voorganger echter te maken heeft met de keuzes van Trump snap ik niet. En, nogmaals, de wapens werden initieel niet door Trump gestuurd, maar gebruikt als chantagemiddel plus dat het sturen van de wapens vanuit congress geregeld is.
Daar komt toch niet de vraag uit voort of er strafbare feiten zijn begaan? Wat is dat nou voor vergelijking?quote:Waneer vind je iets "officieel bewezen"? Vind je de relativiteitstheorie ook niet "officieel bewezen", terwijl het wel de beste beschrijving van zwaartekracht is die we hebben?
Ah, dat rapport dat door Homeland Security volledig is gefileerd vanwege onzinclaims zonder juridische gronden, geschreven door een junior die daarvoor campagnemedewerker was voor de Democraten?quote:Beginnen over de anonieme klokkeluider is een Republikeinse praatpuntje, maar doen niks af aan de feiten. Overigens heeft de onafhankelijke overheidstak GOA (Government Accountability Office) ook gewoon vastgesteld dat dit de reden was voor het tegenhouden van de steun. Dit is niet officieel genoeg voor je?
[..]
Hier kun je er nog veel meer over lezen op neutraal terrein met bronvermeldingen.
https://www.dhs.gov/news/(...)-impeachment-efforts
Ja, ontzettend officieel genoeg. Dat er juridisch geen spaan van heel blijft, maakt niet uit. Als het door een officiële instantie is opgesteld, is het waar!
Inmenging: zie reactie hierboven. "In toom houden Oekraïne": wapens sturen in de eerste 2 jaar presidentschap. Niet genoeg dus? Hij had dus een oorlog moeten beginnen onder het mom: "jullie hebben al drie jaar de Krim onder controle, we hebben nooit iets gedaan, je onderneemt nu geen acties, maar ophouden met Oekraïne!"quote:Ik heb al aangegeven tegen welke Russische ongein Trump wat mij betreft had moeten optreden:
- inmenging in binnenlandse Amerikaanse politiek en uiteraard versta ik daar ook onder: hacken van mails van zijn politieke tegenstander, hacken van stemlijsten, tweespalt in de samenleving zaaien
- Rusland in toom houden omtrent Oekraine
Je ziet in beide gevallen dat Trump voor eigen gewin ging en het landsbelang secundair was. Nutteloos dus i.c. Rusland.
Ah, ook weer een "rookgordijn". Mooie verdachtmakende termen steeds. Het onthouden van toegezegde financiële steun omdat een official op een hoge post je niet bevalt, noem jij geen chantage? "Jullie zijn een autonoom land, maar denk maar niet dat je zelf mag bepalen wie je op die positie zet want anders kost dat je een miljard."quote:Ook weer een Republikeins praatpuntje om een rookgordijn op te werpen. Zoals je boven kunt lezen gaat het om het ten goedertrouw uitvoeren van de wet. Voorwaarden stellen in lijn met Amerikaans beleid, wat indertijd corruptiebestrijding betrof, is vanzelfsprekend geoorloofd. Voorwaarden stellen om zijn waarschijnlijke politieke tegenstander in diskrediet te brengen door een ander land te chanteren om shady shit uit te voeren is uiteraard niet geoorloofd en in strijd met basale democratische normen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Repentless op 24-01-2022 00:58:22 ]
De Tsjetsjeense onafhankelijkheidsstrijd is wel een goede vergelijking inderdaad. De Russische federatie maakte zich toen ook slechts zorgen over de rechtsstaat in de deelrepubliek en besloot daarop om Grozny dan maar in puin te leggen, terwijl er verder niets aan de hand was. Maar de EU, natuurlijk ook 1-op-1 vergelijkbaar met de Russische federatie qua bestuurlijke indeling, stelt slechts economische sancties in.quote:Op zondag 23 januari 2022 22:16 schreef sp3c het volgende:
echt hoor ... LOL
conflict met Polen of Hongarije is 'jongens we gaan jullie korten op jullie gratis geld want dit is echt niet cool'
conflict met autonome Russische staten:
[ afbeelding ]
Vind je dit zelf echt een goede vergelijking? Post anders nog even een fotootje van Bagdad, als resultaat van een conflict van een soeverein land met de VS en meerdere EU-lidstaten.
Toch nog iets gebeuren voor de olympische spelen? (en niet zoals veel mensen denken pas erna)quote:
Ik ben nog steeds benieuwd wanneer Rusland het land dat op dat moment als 'Oekraïne' bekend stond heeft gekoloniseerd.quote:
[..]
Denken dat dictator Putin tevreden is met een paar separatistische gebiedjes. Zo naïef. Putin wil het groot Russische rijk voor alle Russen nieuw leven inblazen.
Lees Putin’s eigen verhaaltje nog een keer aandachtig zou ik zeggen. “ I am confident that true sovereignty of Ukraine is possible only in partnership with Russia.”. Ja ja, woorden van ons Russische imperialistische prinsje. “Soevereiniteit kan alleen in partnerschap met Rusland”. Nee lullo, das nou juist geen soevereiniteit. Het stuk staat vol met verheerlijking van de grootse Russische historie. Mein Kampf, the Russian edition.
http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
En inderdaad, die Russische expansiedrift is enorm. Putin is nog maar net aan de macht, pas 22 jaar. In die korte tijd is hij alleen maar bezig geweest met het herstellen van het Russische rijk en heeft hij enorme gebieden onder zijn bewind geplaatst.
Ondertussen ook maar even zekerstellen dat Poetin zich niets in het hoofd haalt in die contreien.
ik vind het geen hele sterke vergelijking nee, vandaar die reactiequote:
[..]
De Tsjetsjeense onafhankelijkheidsstrijd is wel een goede vergelijking inderdaad. De Russische federatie maakte zich toen ook slechts zorgen over de rechtsstaat in de deelrepubliek en besloot daarop om Grozny dan maar in puin te leggen, terwijl er verder niets aan de hand was. Maar de EU, natuurlijk ook 1-op-1 vergelijkbaar met de Russische federatie qua bestuurlijke indeling, stelt slechts economische sancties in.
Vind je dit zelf echt een goede vergelijking? Post anders nog even een fotootje van Bagdad, als resultaat van een conflict van een soeverein land met de VS en meerdere EU-lidstaten.
Welk bewijs?quote:
[..]
Kom jij nog met bewijs of ga je zodadelijk ook de tweede punische oorlog er bij betrekken.
Die is namelijk net zo relevant als de rest van je gekwats.
Dat jij lult als een 8 jarig kind die oorlog verheerlijkt?
Lees maar terug...
Overigens wel bijzonder dat al jullie "oorlogshelden" geen commentaar op dit stuk hadden.
Vraag op Quora:
=================================================
https://www.quora.com/Why(...)tary-help-to-Ukraine
Why is Germany so much against any military help to Ukraine?
=================================================
=================================================
Antwoord van Roland Bartetzko, de populairste militaire expert op Quora met 72k followers. Check ook de replies op zijn post, altijd goede discussies
=================================================
Germany's hesitance to supply weapons to Ukraine has little to do with its historical past (“No more war!”) or its (assumed) dependence on Russian natural gas (Nordstream II).
Instead, there are several other reasons why Germany is less adventurous when it comes to military aid for Ukraine:
Ukraine is not a NATO country and as such, it isn't entitled to any military support from the alliance. If other countries want to help them okay, but why didn’t you guys help Georgia when it was at war with Russia?
In the last thirty years, the costs of every military “adventure” that had been initiated by a Western country (mostly the US and Britain) were paid by the German taxpayer. Who took in most of the Afghan, Arab, and Iraqi refugees? It was definitely not Britain or the US.
During the last ten years, corrupted Ukrainian politicians and military leaders have sold hundreds of tanks, helicopters, and artillery pieces to everyone who had the money. The Syrian Civil War is fought with Ukrainian equipment. If they hadn't depleted their military arsenal, they wouldn't need any Western weapons now.
Weapons supplies do not necessarily avoid a war. This is something that deserves more attention: who tells you that sending a few military supplies to Ukraine will stop Putin from invading the country? If it really is all about Putin not wanting to lose face (as some Western “analysts” say), then a withdrawal of Russian forces from the border to Ukraine has now become even more difficult (because of these supplies).
Why now? Ukraine is at war with Russia since 2014. Why didn't the Brits send their light anti-tank weapons four or five years ago? Why now when (coincidence or not) Boris Johnson’s political future is in jeopardy?
Even if there's an armed conflict, there will be a time after the war. Ukraine will lose this war, there’s no question about it. With the Western military support, it will just take a bit longer. When Ukraine loses the fight, what are all the “Germany bashers” going to do about it? Will they go to Ukraine and ask for a rifle? I doubt it.
All these sophisticated Western weapons will then be in Russia’s hands. Hundreds of millions worth in military equipment will be lost, not to the Taliban this time, but to Putin.
Instead, Germany is an outspoken supporter of financial sanctions. If Russia invades Ukraine it will be punished economically and financially. With the added strain on their economy by an ongoing war, this will probably break their back.
There's no need to send a few missiles to Ukraine and then talk crap about other NATO allies who won’t.
en Nederland Vlaanderen en Luxemburgquote:
Ideaal moment voor China om Taiwan binnen te vallen
Een greep uit de onlogische zaken en onwaarheden:quote:
[..]
Welk bewijs?
Dat jij lult als een 8 jarig kind die oorlog verheerlijkt?
Lees maar terug...
Overigens wel bijzonder dat al jullie "oorlogshelden" geen commentaar op dit stuk hadden.
Vraag op Quora:
=================================================
https://www.quora.com/Why(...)tary-help-to-Ukraine
Why is Germany so much against any military help to Ukraine?
=================================================
=================================================
Antwoord van Roland Bartetzko, de populairste militaire expert op Quora met 72k followers. Check ook de replies op zijn post, altijd goede discussies
=================================================
Germany's hesitance to supply weapons to Ukraine has little to do with its historical past (“No more war!”) or its (assumed) dependence on Russian natural gas (Nordstream II).
Instead, there are several other reasons why Germany is less adventurous when it comes to military aid for Ukraine:
Ukraine is not a NATO country and as such, it isn't entitled to any military support from the alliance. If other countries want to help them okay, but why didn’t you guys help Georgia when it was at war with Russia?
In the last thirty years, the costs of every military “adventure” that had been initiated by a Western country (mostly the US and Britain) were paid by the German taxpayer. Who took in most of the Afghan, Arab, and Iraqi refugees? It was definitely not Britain or the US.
During the last ten years, corrupted Ukrainian politicians and military leaders have sold hundreds of tanks, helicopters, and artillery pieces to everyone who had the money. The Syrian Civil War is fought with Ukrainian equipment. If they hadn't depleted their military arsenal, they wouldn't need any Western weapons now.
Weapons supplies do not necessarily avoid a war. This is something that deserves more attention: who tells you that sending a few military supplies to Ukraine will stop Putin from invading the country? If it really is all about Putin not wanting to lose face (as some Western “analysts” say), then a withdrawal of Russian forces from the border to Ukraine has now become even more difficult (because of these supplies).
Why now? Ukraine is at war with Russia since 2014. Why didn't the Brits send their light anti-tank weapons four or five years ago? Why now when (coincidence or not) Boris Johnson’s political future is in jeopardy?
Even if there's an armed conflict, there will be a time after the war. Ukraine will lose this war, there’s no question about it. With the Western military support, it will just take a bit longer. When Ukraine loses the fight, what are all the “Germany bashers” going to do about it? Will they go to Ukraine and ask for a rifle? I doubt it.
All these sophisticated Western weapons will then be in Russia’s hands. Hundreds of millions worth in military equipment will be lost, not to the Taliban this time, but to Putin.
Instead, Germany is an outspoken supporter of financial sanctions. If Russia invades Ukraine it will be punished economically and financially. With the added strain on their economy by an ongoing war, this will probably break their back.
There's no need to send a few missiles to Ukraine and then talk crap about other NATO allies who won’t.
Germany Has Little Maneuvering Room in Ukraine Conflict
https://www.spiegel.de/in(...)cb-a9cc-cd0d5daf78f1
Duitsland is geen voorstander van sancties maar van appeasement. Evenals de auteur van dit artikel overigens, blijkbaar zijn de Krim en Donbass nog niet voldoende bewijs dat Rusland alleen krachtige taal begrijpt.quote:Western intelligence agencies and military officials believe the possibility of a Russian invasion is real, but the parties united in the coalition government in Berlin have shown a recent preference for emphasizing what leverage they are not interested in using against Moscow. Excluding Russia from the SWIFT international payment system? Not a great idea, they say, because it would also affect the German economy. Weapons deliveries to Ukraine? Purportedly incompatible with German arms export guidelines. Putting a stop to Moscow’s prestigious Nord Stream 2 pipeline project that could increase direct Russian gas exports to Germany and Europe? It shouldn't be "lumped together" with Russia’s Ukraine policy, says Kevin Kühnert, the secretary general of the chancellor’s center-left Social Democratic Party.
Bijkomend was het vluchtelingenbeleid in Duitsland behoorlijk gecalculeerd voor de krimpende bevolking, ook kan Duitsland die eventuele Oekraïense vluchtelingen heel goed gebruiken:
Germany wants to attract 400,000 skilled workers from abroad each year
https://www.reuters.com/w(...)ach-year-2022-01-21/
En oh ja, Georgië werd wel geholpen:
Did the U.S. Prep Georgia for War with Russia?
https://www.wired.com/2008/08/did-us-military/
Niemand verheerlijkt hier oorlog. Maar kom je nog met bewijs?quote:
[..]
Welk bewijs?
Dat jij lult als een 8 jarig kind die oorlog verheerlijkt?
Lees maar terug...
Overigens wel bijzonder dat al jullie "oorlogshelden" geen commentaar op dit stuk hadden.
Vraag op Quora:
=================================================
https://www.quora.com/Why(...)tary-help-to-Ukraine
Why is Germany so much against any military help to Ukraine?
=================================================
=================================================
Antwoord van Roland Bartetzko, de populairste militaire expert op Quora met 72k followers. Check ook de replies op zijn post, altijd goede discussies
=================================================
Germany's hesitance to supply weapons to Ukraine has little to do with its historical past (“No more war!”) or its (assumed) dependence on Russian natural gas (Nordstream II).
Instead, there are several other reasons why Germany is less adventurous when it comes to military aid for Ukraine:
Ukraine is not a NATO country and as such, it isn't entitled to any military support from the alliance. If other countries want to help them okay, but why didn’t you guys help Georgia when it was at war with Russia?
In the last thirty years, the costs of every military “adventure” that had been initiated by a Western country (mostly the US and Britain) were paid by the German taxpayer. Who took in most of the Afghan, Arab, and Iraqi refugees? It was definitely not Britain or the US.
During the last ten years, corrupted Ukrainian politicians and military leaders have sold hundreds of tanks, helicopters, and artillery pieces to everyone who had the money. The Syrian Civil War is fought with Ukrainian equipment. If they hadn't depleted their military arsenal, they wouldn't need any Western weapons now.
Weapons supplies do not necessarily avoid a war. This is something that deserves more attention: who tells you that sending a few military supplies to Ukraine will stop Putin from invading the country? If it really is all about Putin not wanting to lose face (as some Western “analysts” say), then a withdrawal of Russian forces from the border to Ukraine has now become even more difficult (because of these supplies).
Why now? Ukraine is at war with Russia since 2014. Why didn't the Brits send their light anti-tank weapons four or five years ago? Why now when (coincidence or not) Boris Johnson’s political future is in jeopardy?
Even if there's an armed conflict, there will be a time after the war. Ukraine will lose this war, there’s no question about it. With the Western military support, it will just take a bit longer. When Ukraine loses the fight, what are all the “Germany bashers” going to do about it? Will they go to Ukraine and ask for a rifle? I doubt it.
All these sophisticated Western weapons will then be in Russia’s hands. Hundreds of millions worth in military equipment will be lost, not to the Taliban this time, but to Putin.
Instead, Germany is an outspoken supporter of financial sanctions. If Russia invades Ukraine it will be punished economically and financially. With the added strain on their economy by an ongoing war, this will probably break their back.
There's no need to send a few missiles to Ukraine and then talk crap about other NATO allies who won’t.
En ook dit verhaal is een staaltje appeasement waar je bang van wordt. Wat hij voorstelt doen we al 7 jaar en zie het resultaat. Doel is nu om die oorlog zo duur te maken dat de Russen zelf wel gaan nadenken.
Bewijs van wat?quote:
[..]
Niemand verheerlijkt hier oorlog. Maar kom je nog met bewijs?
En ook dit verhaal is een staaltje appeasement waar je bang van wordt. Wat hij voorstelt doen we al 7 jaar en zie het resultaat. Doel is nu om die oorlog zo duur te maken dat de Russen zelf wel gaan nadenken.
Dank je, hoef ik het niet te gaan fileren.quote:
[..]
Een greep uit de onlogische zaken en onwaarheden:
Germany Has Little Maneuvering Room in Ukraine Conflict
https://www.spiegel.de/in(...)cb-a9cc-cd0d5daf78f1
[..]
Duitsland is geen voorstander van sancties maar van appeasement. Evenals de auteur van dit artikel overigens, blijkbaar zijn de Krim en Donbass nog niet voldoende bewijs dat Rusland alleen krachtige taal begrijpt.
Bijkomend was het vluchtelingenbeleid in Duitsland behoorlijk gecalculeerd voor de krimpende bevolking, ook kan Duitsland die eventuele Oekraïense vluchtelingen heel goed gebruiken:
Germany wants to attract 400,000 skilled workers from abroad each year
https://www.reuters.com/w(...)ach-year-2022-01-21/
En oh ja, Georgië werd wel geholpen:
Did the U.S. Prep Georgia for War with Russia?
https://www.wired.com/2008/08/did-us-military/
Overigens betreft het deze gast
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_Bartetzko
In de bak gezeten en oneervol ontslagen uit het Duitse leger voor het plegen van een bomaanslag. Ja dan heb je, je expert te pakken.
Vanalles wat je uit spuugt.quote:
Lolquote:
[..]
Overigens betreft het deze gast
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_Bartetzko
In de bak gezeten en oneervol ontslagen uit het Duitse leger voor het plegen van een bomaanslag. Ja dan heb je, je expert te pakken.
Onze Putin-liefhebbers die een actieve moordenaar en terrorist gebruiken om hun onzin te verdedigen. Hoe hadden we dat nou kunnen denken?quote:
[..]
Dank je, hoef ik het niet te gaan fileren.
Overigens betreft het deze gast
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_Bartetzko
In de bak gezeten en oneervol ontslagen uit het Duitse leger voor het plegen van een bomaanslag. Ja dan heb je, je expert te pakken.
[ Bericht 96% gewijzigd door sp3c op 24-01-2022 08:55:23 ]
Wat? Alleen Vlaanderen? Heel België bedoel je.quote:
Mja, we negeren de bezwaren van Rusland al twintig jaar (niet ratificeren van de Adapted CFE Treaty door de NAVO, uitbreiding NAVO, rakettenschild) en zie het resultaat.quote:
[..]
Niemand verheerlijkt hier oorlog. Maar kom je nog met bewijs?
En ook dit verhaal is een staaltje appeasement waar je bang van wordt. Wat hij voorstelt doen we al 7 jaar en zie het resultaat. Doel is nu om die oorlog zo duur te maken dat de Russen zelf wel gaan nadenken.
Russen zijn altijd paranoid geweest, ze denken dat als ze in een situatie belanden waarin de VS een succesvolle pre-emptive strike kan uitvoeren, het slechts een kwestie van tijd is voordat dat ook gebeurt. En de kritiek op de oorlog in Chechnia en de interventies in Irak, Joegoslavië en Libië hebben die paranoia nog versterkt.
Verder is er de dubbele moraal die ze zien van Westerse zijde: de situatie van Zuid-Ossetië en Abchazië bvb was vergelijkbaar met Kroatië: wilden begin jaren 90 onafhankelijk worden (of in Z-O's geval samen met Noord-Ossetia in de Russische Federatie blijven), oorlog brak uit, ethnic cleansing, etc...
Het Westen erkende Kroatië reeds na zes maanden (de oorlog eindigde pas 3.5 jaar later), Z-O en Abchazië daarentegen worden nog steeds niet erkend.
Wel eentje die aan de zijde van Kroatië en Kosovo vocht. Niet meteen het profiel van een pro-Rusische trol...quote:
[..]
Dank je, hoef ik het niet te gaan fileren.
Overigens betreft het deze gast
https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_Bartetzko
In de bak gezeten en oneervol ontslagen uit het Duitse leger voor het plegen van een bomaanslag. Ja dan heb je, je expert te pakken.
Eind van de dag is het gewoon (Geo)politiek
Omdat het keuzes van soevereine staten zijn. De meesten wisten niet hoe snel ze naar de Navo moesten rennen.quote:
[..]
Mja, we negeren de bezwaren van Rusland al twintig jaar (niet ratificeren van de Adapted CFE Treaty door de NAVO, uitbreiding NAVO, rakettenschild) en zie het resultaat.
En zo te zien hebben ze gelijk gekregen. Het principiële verschil is dat landen lid willen/mogen worden van de Navo en de alliantie met Rusland vaak afgedwongen is via militaire (of grondstoffen) druk.
En zoals eerder gezegd dat raketschild staat nog steeds zo ongunstig gepositioneerd en is zo marginaal dat het niets tegen Rusland uithaalt. En dat weten de Russen ook.
Dat andere verdrag heb ik even nagezocht en vind dit:
En dat is een beetje het punt met alle verdragen die je met de Russen afsluit, ze worden met voeten getreden en je limiteert met name jezelf.quote:In the run-up to the OSCE's 1999 Istanbul summit, NATO members were concerned by three treaty compliance problems.[1] First of all, they emphasized that the continuing existence of Russian equipment holdings in the "flank" region were well in excess of agreed Treaty limits. Secondly, they were opposed to a Russian military presence in Georgia—a presence which was beyond the level authorised by the Georgian authorities. Thirdly, they were concerned about the Russian military presence in Moldova which lacked the explicit consent of the Moldovan authorities. NATO members insisted on a package of measures designed to address these issues.
Dat is niet raar er werd een stad met de grond gelijk gemaakt. Irak was idd een hele domme interventie. En je ziet dat mij hier op dat forum al sinds 2003 zeggen. Niettemin lag Bagdad er na de invasie een heel stuk beter bij dan Grozny.quote:Russen zijn altijd paranoid geweest, ze denken dat als ze in een situatie belanden waarin de VS een succesvolle pre-emptive strike kan uitvoeren, het slechts een kwestie van tijd is voordat dat ook gebeurt. En de kritiek op de oorlog in Chechnia en de interventies in Irak, Joegoslavië en Libië hebben die paranoia nog versterkt.
Libië was in den beginnen vooral een Frans-Engels feestje maar daar kun je idd je vraagtekens bij hebben. In Joegoslavië waren meerdere genocides bezig en hebben we met name veel te laat en te zwak ingegrepen. Dat hebben we bijna 8 jaar lang laten etteren.
Wat dat betreft mogen die gebieden van mij autonomie krijgen als de bevolking dat wil. Maar je kunt niet bepaald zeggen dat Rusland zo zachtmoedig met separatisten omspringt.quote:Verder is er de dubbele moraal die ze zien van Westerse zijde: de situatie van Zuid-Ossetië en Abchazië bvb was vergelijkbaar met Kroatië: wilden begin jaren 90 onafhankelijk worden (of in Z-O's geval samen met Noord-Ossetia in de Russische Federatie blijven), oorlog brak uit, ethnic cleansing, etc...
Het Westen erkende Kroatië reeds na zes maanden (de oorlog eindigde pas 3.5 jaar later), Z-O en Abchazië daarentegen worden nog steeds niet erkend.
Dat jij gehersenspoeld bent en niet verder kijkt dan je neus lang is?quote:
[..]
Vanalles wat je uit spuugt.
Kijk maar in de spiegel.
Dat viel mij ook op. Misschien spijt van zijn verleden.quote:
[..]
Wel eentje die aan de zijde van Kroatië en Kosovo vocht. Niet meteen het profiel van een pro-Rusische trol...
Niettemin staat er onzin Duitsland wil helemaal geen verdere economische sancties, ze wijzen bijna alles af wat er nog strenger gesanctioneerd kan worden. Dan blijft de militaire (trainings en bewapenings) optie over.
Kom je nog met bewijs?quote:
[..]
Dat jij gehersenspoeld bent en niet verder kijkt dan je neus lang is?
Kijk maar in de spiegel.
Weet gewoon niet waar ik moet beginnen...quote:
Maar kom je nog met bewijs?quote:
[..]
Weet gewoon niet waar ik moet beginnen...
Ja ben hard bezig...quote:
[..]
Maar kom je nog met bewijs?
Ik ben benieuwd.quote:
HAMMER TIMEquote:
Zolang Oost-Europese landen grote hoeveelheden Russen binnen hun land hebben wonen zullen er spanningen blijven. Maarja die landen kunnen de Russen ook niet terugsturen naar hun eigen land.
Meer wapens leveren verhoogt enkel de kans op een conflict. Sommigen claimen dat Putin een conflict wil om z'n populariteit op te schroeven. Maar dat argument geldt veel meer voor Zelensky: een opiniepeiling eind december naar hoe men zou stemmen mochten er presidentsverkiezingen gehouden worden gaf Zelensky de winst in de eerste ronde, maar de tweede ronde ging met 51%-49% naar Poroshenko (een week later werd Poroshenko aangeklaagd voor verraad). Een succesvol offensief tegen de rebellen zou Zelensky's populariteit een flinke boost geven, en de wapenleveringen zullen de kans dat ie zoiets probeert enkel verhogen.quote:
[..]
Dat viel mij ook op. Misschien spijt van zijn verleden.
Niettemin staat er onzin Duitsland wil helemaal geen verdere economische sancties, ze wijzen bijna alles af wat er nog strenger gesanctioneerd kan worden. Dan blijft de militaire (trainings en bewapenings) optie over.
Bovendien zou zelfs een mislukt offensief hem voordeel kunnen opleveren: als Rusland openlijk moet ingrijpen om de rebellen te steunen zal dat tot extra sancties en misschien het cancelen van NS2 leiden.
Wat volgens mij de echte reden is voor de Russische troepenopbouw: om duidelijk te maken dat als ie zoiets probeert, Rusland veel meer dan enkel de Donbas zou kunnen nemen.
Zelensky gaat de Russische troepen in de Donbas echt niet aanvallen, je wint geen verkiezingen als je geen land meer hebt.quote:
[..]
Meer wapens leveren verhoogt enkel de kans op een conflict. Sommigen claimen dat Putin een conflict wil om z'n populariteit op te schroeven. Maar dat argument geldt veel meer voor Zelensky: een opiniepeiling eind december naar hoe men zou stemmen mochten er presidentsverkiezingen gehouden worden gaf Zelensky de winst in de eerste ronde, maar de tweede ronde ging met 51%-49% naar Poroshenko (een week later werd Poroshenko aangeklaagd voor verraad). Een succesvol offensief tegen de rebellen zou Zelensky's populariteit een flinke boost geven, en de wapenleveringen zullen de kans dat ie zoiets probeert enkel verhogen.
Bovendien zou zelfs een mislukt offensief hem voordeel kunnen opleveren: als Rusland openlijk moet ingrijpen om de rebellen te steunen zal dat tot extra sancties en misschien het cancelen van NS2 leiden.
Wat volgens mij de echte reden is voor de Russische troepenopbouw: om duidelijk te maken dat als ie zoiets probeert, Rusland veel meer dan enkel de Donbas zou kunnen nemen.
Daar verschillen we dan van mening over. De wapens die nu gestuurd worden zijn met name bedoeld om grote hoeveelheden tanks en dergelijke te vernietigen niet iets wat de rebellen hebben. En komen pas goed op gang NA de dreigementen van Putin.quote:
[..]
Meer wapens leveren verhoogt enkel de kans op een conflict. Sommigen claimen dat Putin een conflict wil om z'n populariteit op te schroeven. Maar dat argument geldt veel meer voor Zelensky: een opiniepeiling eind december naar hoe men zou stemmen mochten er presidentsverkiezingen gehouden worden gaf Zelensky de winst in de eerste ronde, maar de tweede ronde ging met 51%-49% naar Poroshenko (een week later werd Poroshenko aangeklaagd voor verraad). Een succesvol offensief tegen de rebellen zou Zelensky's populariteit een flinke boost geven, en de wapenleveringen zullen de kans dat ie zoiets probeert enkel verhogen.
Bovendien zou zelfs een mislukt offensief hem voordeel kunnen opleveren: als Rusland openlijk moet ingrijpen om de rebellen te steunen zal dat tot extra sancties en misschien het cancelen van NS2 leiden.
Wat volgens mij de echte reden is voor de Russische troepenopbouw: om duidelijk te maken dat als ie zoiets probeert, Rusland veel meer dan enkel de Donbas zou kunnen nemen.
Als dat het daadwerkelijke doel zou zijn dan zou ik het ook wel begrijpen. Maar gezien de waslijst aan onmogelijke eisen vanuit Rusland die weinig met dit conflict van doen hebben maar meer met de ontmanteling van het Warschau pact in de jaren 90 betwijfel ik dat. En als Zelensky een beetje slim is weet hij dat ook want we hebben gezien hoe dat in Georgië afgelopen is. Maar eerlijk gezegd ken ik Zelensky niet echt en is heel die Oekraïense politiek nogal duister dus misschien is hij wel zo gek.
https://www.nu.nl/economi(...)l#coral_talk_wrapper
Ik bedoel dat de Russische troepenopbouw er is omdat de Russen dachten dat Zelensky een offensief van plan was.quote:
[..]
Daar verschillen we dan van mening over. De wapens die nu gestuurd worden zijn met name bedoeld om grote hoeveelheden tanks en dergelijke te vernietigen niet iets wat de rebellen hebben. En komen pas goed op gang NA de dreigementen van Putin.
Dat zou goed kunnen maar dan snap ik de rest van de dreigementen niet richting de Navo.quote:
[..]
Ik bedoel dat de Russische troepenopbouw er is omdat de Russen dachten dat Zelensky een offensief van plan was.
Schreeuw tegen Zelenski dat hij geen Saakashvili'tje moet doen want dat er anders consequenties zijn.
Maar ga in godesnaam niet eisen dat Polen uit de Navo moet stappen want niemand neemt je eisen dan meer serieus.
Wat hij nu bereikt is een versnelde bewapening van Oekraïne met westerse wapentechnologie.
Buiten een handjevol generalen weet niemand het hoor. Dit soort staatsgeheimen lekken echt niet uit.quote:
Ik zie nu af en toe een concrete datum (20feb.) terugkomen. Iemand info? Of gewoon fake News?
Ik denk zeer zeker dat er niet eens een vaste datum is maar meer een tijdsperiode waarin het startsein opeens gegeven kan worden, als bepaalde condities optimaal zijn.quote:
[..]
Buiten een handjevol generalen weet niemand het hoor. Dit soort staatsgeheimen lekken echt niet uit.
Begin december werd gesteld eind januari dacht ikquote:
Ik zie nu af en toe een concrete datum (20feb.) terugkomen. Iemand info? Of gewoon fake News?
(Door de Oekraine)
Aaah, wachtquote:
[..]
Buiten een handjevol generalen weet niemand het hoor. Dit soort staatsgeheimen lekken echt niet uit.
Olympische Winterspelen 2022. Van:
vrijdag 4 februari
Tot:
zondag 20 februari
Daarom dus
Dat de Oekraine de Rebellen gaat aanvallen is bijna wel zeker.quote:
[..]
Ik bedoel dat de Russische troepenopbouw er is omdat de Russen dachten dat Zelensky een offensief van plan was.
En als ze dat doen dan heeft Rusland een "legitieme" reden om in te grijpen namelijk hun burgers te beschermen.
Gaskraan gaat ook ff dicht en dan zit de EU (en de Oekraine) met de gebakken peren.
Kan je nog zoveel wapens sturen, helpt geen zier.
Heb je daar bewijs voor?quote:
[..]
Dat de Oekraine de Rebellen gaat aanvallen is bijna wel zeker.
En als ze dat doen dan heeft Rusland een "legitieme" reden om in te grijpen namelijk hun burgers te beschermen.
Gaskraan gaat ook ff dicht en dan zit de EU (en de Oekraine) met de gebakken peren.
Kan je nog zoveel wapens sturen, helpt geen zier.
De gaskraan dicht doet Rusland meer pijn dan de EU.quote:
[..]
Dat de Oekraine de Rebellen gaat aanvallen is bijna wel zeker.
En als ze dat doen dan heeft Rusland een "legitieme" reden om in te grijpen namelijk hun burgers te beschermen.
Gaskraan gaat ook ff dicht en dan zit de EU (en de Oekraine) met de gebakken peren.
Kan je nog zoveel wapens sturen, helpt geen zier.
En als ze het doen moet het vlug zijn want na de koude maanden is er tijd om het op te vangen met LNG.quote:
[..]
De gaskraan dicht doet Rusland meer pijn dan de EU.
Als Putin echt zo'n goede schaakspeler is dan gaat hij Duitsland en Oostenrijk niet naar de VS jagen door onbetrouwbaar te zijn m.b.t. gasleveranties.
Enorm hoge gasprijs, hyperinflatie en meer ellende liggen op de loer.
Hoe voor te bereiden voor het geval dat?
Wel belangrijk om over na te denken als je dat nog niet gedaan hebt.
Als het echt zo'n goede schaakspeler was geweest had hij het überhaupt niet zo enorm vernacheld in Oekraïne (en trouwens ook de rest van het voormalige Oostblok) dat een veroveringsoorlog de enige overgebleven optie zou zijn om ze bij hem te houden.quote:
[..]
En als ze het doen moet het vlug zijn want na de koude maanden is er tijd om het op te vangen met LNG.
Als Putin echt zo'n goede schaakspeler is dan gaat hij Duitsland en Oostenrijk niet naar de VS jagen door onbetrouwbaar te zijn m.b.t. gasleveranties.
WC-papier hamsteren natuurlijk!quote:
Het voelt wel of Europa het volgende podium van een grote porlog wordt helaas.
Enorm hoge gasprijs, hyperinflatie en meer ellende liggen op de loer.
Hoe voor te bereiden voor het geval dat?
Wel belangrijk om over na te denken als je dat nog niet gedaan hebt.
Trots, grootheidswaanzin en principes voeren denk ik méér de toon dan geld, in de bovenkamer van herr Putinquote:
[..]
De gaskraan dicht doet Rusland meer pijn dan de EU.
de Britten zullen we een scheepje meesturen om te turven hoevaak ze raak schietenquote:
De Russen gaan trainen voor de Britse kust.
[ twitter ]
niets aan de hand verder
Ik geloof sowieso niet in een WW2 achtige oorlog, daarvoor zijn de onderlinge belangen veel te groot. Ik verwacht wel een hernieuwde koude oorlog met toenemende spanningen en defensie investeringen in de EUquote:
Het voelt wel of Europa het volgende podium van een grote porlog wordt helaas.
Enorm hoge gasprijs, hyperinflatie en meer ellende liggen op de loer.
Hoe voor te bereiden voor het geval dat?
Wel belangrijk om over na te denken als je dat nog niet gedaan hebt.
Call of Duty spelenquote:
Het voelt wel of Europa het volgende podium van een grote porlog wordt helaas.
Enorm hoge gasprijs, hyperinflatie en meer ellende liggen op de loer.
Hoe voor te bereiden voor het geval dat?
Wel belangrijk om over na te denken als je dat nog niet gedaan hebt.
Ik val sowieso buiten de groep 17-45 jaar, en ik heb reuma, dus ik hoef iig niet bang te zijn om in een of ander drassig Oekraïns veld met mijn ingewanden eruit hangend te sterven
H I Sutton is wel een goede bron als het gaat om wat de marines op aarde allemaal uitspoken. Zijn site is ook al erg interessant.quote:
De Russen gaan trainen voor de Britse kust.
[ twitter ]
Zouden de Russen wel weer genoeg sleepboten meesturen, net als toen met dat roestige vliegdekschip?quote:
[..]
de Britten zullen we een scheepje meesturen om te turven hoevaak ze raak schieten
niets aan de hand verder
Ik weet het. Ik volg de man al een paar maanden. Hij is ook normaal en geen bloeddorstige hond zoals veel andere bronnen wat hem een goede gast maakt.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:53 schreef Bepje het volgende:
[..]
H I Sutton is wel een goede bron als het gaat om wat de marines op aarde allemaal uitspoken. Zijn site is ook al erg interessant.
Wist je dat hij die plaatjes van die duikboten tekent met, jawel, Paint?quote:
Ja dat heeft even tijd nodig.quote:
[..]
Heb je daar bewijs voor?
Ik werk namelijk itt jou.
Wordt de gas leverantie naar China even opgevoerd.quote:
[..]
De gaskraan dicht doet Rusland meer pijn dan de EU.
ding was wel awesome voor het een echt vliegkampschip werdquote:
[..]
Zouden de Russen wel weer genoeg sleepboten meesturen, net als toen met dat roestige vliegdekschip?
vliegkamp ja, vliegdek is wat anders in het Nederlands