Dat denk ik niet. Waarom zou dat zo zijn?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 21:37 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat jij flink extremer bent geworden, dan denk je dat het aan de hele wereld behalve jou ligt, maar uiteindelijk ben je het zelf die veranderd is.
Omdat de vvd nou niet echt linkser is geworden. Onder invloed van vooral de pvv zijn ze juist flink verder naar rechts opgeschoven.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 22:34 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Dat denk ik niet. Waarom zou dat zo zijn?
Je bent voor een vuurwerkverbod?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 19:09 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Eerst stemde ik altijd CDA maar toen die te links werd ben ik overgestapt op VVD.
Echter nu werd hetzelfde probleem: VVD is een linkse partij geworden.
Ik neig naar SGP.
Partijen die met allemaal peperdure nepoplossingen komen om het klimaat te redden zijn ook niet netjes. Zoals miljoenen stoppen in een totaal mislukt zonnecelbestrating-fietspad dat binnen een paar maanden het oppervlak van alle zonnecellen ondoorzichtig is geworden door slijtagequote:Op donderdag 20 januari 2022 10:40 schreef Hexagon het volgende:
Partijen die klimaat en milieu problemen stelselmatig negeren of iedere oplossing traineren zijn per definitie niet netjes te noemen.
Rookgordijnquote:Op maandag 24 januari 2022 07:23 schreef paulgo het volgende:
[..]
Partijen die met allemaal peperdure nepoplossingen komen om het klimaat te redden zijn ook niet netjes. Zoals miljoenen stoppen in een totaal mislukt zonnecelbestrating-fietspad dat binnen een paar maanden het oppervlak van alle zonnecellen ondoorzichtig is geworden door slijtage
Of mega windmolens vlak bij woonwijken bouwen zodat de bewoners daar letterlijk gek worden van de nachtelijke herrie.
Dat zijn Groen Slinkse partijen
Hun laatste verkiezingsprogramma was anders (gelukkig) wel een stuk linkser dan de voorgaande, ik zou het huidige coalitieakkoord (gelukkig) ook behoorlijk links durven noemen.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 23:02 schreef Farenji het volgende:
[..]
Omdat de vvd nou niet echt linkser is geworden. Onder invloed van vooral de pvv zijn ze juist flink verder naar rechts opgeschoven.
En wat wil jij? Je bent zo druk met invullen wat andere mensen mogelijk denken.quote:Op maandag 24 januari 2022 08:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee, Nederland (lees: FOK!) wil ee rechtse partij die dezelfde dingen wil als de PVV en FvD, maar dan met een voorman, die wel normaal is en ook normale dingen kan roepen, zodat ze op fascisten kunnen stemmen, zonder dat opvalt dat ze op fascisten stemmen. Men wil gewoon een mainstream partij, die al die enge bruine mensen uit dit mooie, boreale land schopt.
Dat zijn net zo goed behoorlijke leugenaars.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:00 schreef laforest het volgende:
Gewoon D66 stemmen.
Netjes en centrum.
Dat is nou net één van de dingen die D66 wel zeer goed heeft gedaan, dat gedrocht weer afschaffen.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:08 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Dat zijn net zo goed behoorlijke leugenaars.
Democraten 66, de partij die de referenda in Nederland de nek om heeft gedraaid
genot
Ze zijn met hun tijd meegegaan. Een nieuwe generatie van Facebookgeleerden moet je geen referendum aanbieden. Dat is gevaarlijk. Heeft D66 heel netjes gedaan.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:08 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Dat zijn net zo goed behoorlijke leugenaars.
Democraten 66, de partij die de referenda in Nederland de nek om heeft gedraaid
genot
quote:Op maandag 24 januari 2022 09:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is nou net één van de dingen die D66 wel zeer goed heeft gedaan, dat gedrocht weer afschaffen.
quote:Op maandag 24 januari 2022 09:11 schreef laforest het volgende:
[..]
Ze zijn met hun tijd meegegaan. Ern nieuwe generatie van Facebookgeleerden moet je geen referendum aanbieden. Dat is gevaarlijk. Heeft D66 heel netjes gedaan.
Sterk argument.quote:
Dat moet je leren lezen.quote:Op maandag 24 januari 2022 09:48 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Je hebt zelf ook nog niet inhoudelijk gereageerd hoor.
Goede zaak. Alleen studeren als het kunt betalen/terugbetalen.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Zo krijg je een topic wel vol ja.
D66 lijkt inderdaad het nette rechtse alternatief, al zijn zij ook voor verdere flexibilisering van de arbeidsmarkt en kijken zij verder ook nauwelijks om naar (betaalbare) zorg voor iedereen. Om maar twee voorbeelden te noemen.
Ook is deze "onderwijspartij" mede verantwoordelijk voor het invoeren van het leenstelsel.
Er is vrij weinig rechts aan D66. Economisch misschien nog wel, maar cultureel zeker niet. Het zijn progressieve liberalen for crying out loud.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Zo krijg je een topic wel vol ja.
D66 lijkt inderdaad het nette rechtse alternatief, al zijn zij ook voor verdere flexibilisering van de arbeidsmarkt en kijken zij verder ook nauwelijks om naar (betaalbare) zorg voor iedereen. Om maar twee voorbeelden te noemen.
Ook is deze "onderwijspartij" mede verantwoordelijk voor het invoeren van het leenstelsel.
Kortom, ik ben de draad kwijt als we het hebben over links/rechts. Ik kijk liever naar de inhoud i.p.v. met loze termen te komen.quote:Hans Besseling op het weblog "Het Vrije Volk" definieert rechts als volgt: "Rechts staat voor: individuele vrijheid en organisatie van charitatieve en andere maatschappelijke activiteiten door particulieren zonder overheidssubsidie, bescherming van bezit en inkomen, marktwerking als stimulans van economische groei, beperking van de staatsinvloed tot het scheppen van de noodzakelijke voorwaarden voor een veilig bestaan van de burgers."
Ik zou GR oprichten. Gezellig Rechts want dat ontbreekt er nu eenmaal. Het is wel rechts maar echt gezellig is het allemaal niet. Het is vooral schreeuwen en met onhaalbare plannen komen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:14 schreef Bepje het volgende:
De ekte rechtsen zouden zich eens af moeten vragen waarom er aan hun kant van het spectrum kennelijk maar niet lukt om een 'Netjes Rechts Partij' op te richten.
Rechts is vooral synoniem geworden met nationalisme en geen buitenlanders, de afgelopen jaren in de discussies hier op FOK.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:08 schreef Herkauwer het volgende:
Definieer rechts. Want ik hoor zaken als woke en dat heeft geen reet te maken met rechts of links. Juist rechts zou een groot voorstander moeten zijn van individuele keuzes en kunnen zijn wie je bent.
Links en rechts zit voor mij veel meer op het vlak van de overheidsbemoeienis en in welke mate je individueel zaken moet regelen in de maatschappij of dat de maatschappij juist veel zaken voor je regelt.
Neem bijvoorbeeld dit:
[..]
Kortom, ik ben de draad kwijt als we het hebben over links/rechts. Ik kijk liever naar de inhoud i.p.v. met loze termen te komen.
Precies dit. En niet alleen op FOK maar overal online. Ik zie ook vaak mensen boos worden in discussies omdat zij zelf een ander beeld hebben van een term. Dan gaat de discussie over in modder gooien i.p.v. de inhoud.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:28 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Rechts is vooral synoniem geworden met nationalisme en geen buitenlanders, de afgelopen jaren in de discussies hier op FOK.
Ook conservatieve ethische waardes, worden heel snel los gelaten als het in het nadeel werkt van het nationalisme.
Volgens jou definitie ben ik ook zo rechts als maar kan, maar ben voorstander van freemovement van personen en denk dat sommige zaken best universeel geregeld kunnen worden, dat dit een hoop problemen en kosten zou schelen.
Maar door dit laatste wat ik noem zullen sommige mij direct extreem links vinden.
Hoezo onhaalbaar? Met genoeg volk achter je kun je de meest vreselijke dingen uitvoeren. Linksom of rechtsom.quote:
Maar dat hebben ze niet dus onhaalbaar.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 20:25 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoezo onhaalbaar? Met genoeg volk achter je kun je de meest vreselijke dingen uitvoeren. Linksom of rechtsom.
Dit dus, ik begrijp er nog steeds niets van dat PvdA of SP niet in dit gat gesprongen zijn.quote:Op woensdag 26 januari 2022 15:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Zodra die 'netjes rechtse' partij de massa-immigratie gaat stoppen dan is dat ook weer snel een racistische, fascistische partij. Er is nog nooit iemand geweest die zijn stem kon opzetten tegen massa-immigratie zonder dat de racismebeschulding eraan moest blijven plakken. Behalve de Bente Beckers en andere VVD-ers dan, maar dat is omdat iedereen toch wel weet dat dat alleen maar voor de allerdomste kiezers is en ze juist de grote aanjager van massa-immigratie zijn.
Nederland wil een gematigd linkse partij die tegen massa-immigratie en al die woke onzin is, maar gewoon weer opkomt voor benedenmodalen en modalen, voor gelijke kansen, voor sociale cohesie en zekerheden.
Gelijke kansen en sociale cohesie gecombineerd met rechten en zekerheden is anders knap woke.quote:Op woensdag 26 januari 2022 15:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Zodra die 'netjes rechtse' partij de massa-immigratie gaat stoppen dan is dat ook weer snel een racistische, fascistische partij. Er is nog nooit iemand geweest die zijn stem kon opzetten tegen massa-immigratie zonder dat de racismebeschulding eraan moest blijven plakken. Behalve de Bente Beckers en andere VVD-ers dan, maar dat is omdat iedereen toch wel weet dat dat alleen maar voor de allerdomste kiezers is en ze juist de grote aanjager van massa-immigratie zijn.
Nederland wil een gematigd linkse partij die tegen massa-immigratie en al die woke onzin is, maar gewoon weer opkomt voor benedenmodalen en modalen, voor gelijke kansen, voor sociale cohesie en zekerheden.
We hebben al een PVV dus die kiezer is al prma bediend.quote:Op woensdag 26 januari 2022 16:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit dus, ik begrijp er nog steeds niets van dat PvdA of SP niet in dit gat gesprongen zijn.
Letterlijk is alles mogelijk. Maar als je het programma van bijvoorbeeld de PVV wil doorvoeren dan moet je op meerdere punten de grondwet aanpassen en onze vrijheden beperken dat je daar echt geen groot genoeg meerderheid voor gaat krijgen. In theorie mogelijk, in de praktijk de komende jaren onhaalbaar.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 20:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar dat hebben ze niet dus onhaalbaar.
De SP is altijd al erg kritisch geweest wat betreft immigratie. Sterker nog veel van hun standpunten zijn op dat vlak 1 op 1 gekopieerd door de rechtse partijen wikiquote:Op woensdag 26 januari 2022 16:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit dus, ik begrijp er nog steeds niets van dat PvdA of SP niet in dit gat gesprongen zijn.
Je benoemt hier gewoon de SPquote:Op woensdag 26 januari 2022 15:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Nederland wil een gematigd linkse partij die tegen massa-immigratie en al die woke onzin is, maar gewoon weer opkomt voor benedenmodalen en modalen, voor gelijke kansen, voor sociale cohesie en zekerheden.
Ik vind de SP niet gematigd links maar behoorlijk links. Daar vind ik niet zoveel mis mee maar dat gaat geen brede middenpartij worden. Dan krijg je er ook nog wat stalinistische reflexen bij terwijl die partij wel meebuigt met de massa-immigratie en ook wel een beetje met woke.quote:
quote:Op woensdag 26 januari 2022 15:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Nederland wil een gematigd linkse partij die tegen massa-immigratie en al die woke onzin is, maar gewoon weer opkomt voor benedenmodalen en modalen, voor gelijke kansen, voor sociale cohesie en zekerheden.
Jullie vergeten uitkeringen.quote:Op woensdag 26 januari 2022 19:33 schreef Gehenna het volgende:
[..]
De SP is altijd al erg kritisch geweest wat betreft immigratie. Sterker nog veel van hun standpunten zijn op dat vlak 1 op 1 gekopieerd door de rechtse partijen wiki
Zelfs de PvdA: het zo 'harde en rechtse' immigratiebeleid van Rita Verdonk werd destijds geschreven door Job Cohen.
Ja en links zou betekenen dat er enkel voor hun eigen belang wordt opgekomen.quote:Op woensdag 26 januari 2022 19:37 schreef Bepje het volgende:
Grappig dat 'rechts' kennelijk niets meer schijnt te betekenen dan 'tegen buut'nlanders'.
Wilders moet lekker met zijn vrouw in Hongarije gaan wonen onder een andere naam en met een ander kapsel. Lekker chillen aan het Balatonmeer met een bord goelasj en een glaasje palinka. Genieten van zijn oude dag en aandacht besteden aan zijn vrouw en zijn gezondheid.quote:Op donderdag 20 januari 2022 10:32 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
De PVV zou die rol wel kunnen vervullen, maar die moeten nog maar eens goed gaan nadenken hoe ze zichzelf het beste kunnen verkopen. Volgens mij zou die partij veel meer stemmen kunnen trekken door Wilders te vervangen door Bosma, die wel een happy warrior is.
Het is inderdaad geen toeval dat de grootste beperking van de massa-immigratie van de laatste 50 jaar het resultaat was van een bekwaam links bestuurder.quote:Op woensdag 26 januari 2022 19:33 schreef Gehenna het volgende:
[..]
De SP is altijd al erg kritisch geweest wat betreft immigratie. Sterker nog veel van hun standpunten zijn op dat vlak 1 op 1 gekopieerd door de rechtse partijen wiki
Zelfs de PvdA: het zo 'harde en rechtse' immigratiebeleid van Rita Verdonk werd destijds geschreven door Job Cohen.
Nee, dat is de mythe dat er nog grotere racisten in Nederland zouden zijn dan de progressieve betuttelracisten in, rondom en voor de asielindustrie. Arbeiders hebben een hekel aan hoe de overheid hun leven verslechtert door hun wijken te laten koloniseren door onaangepasten aan de staatstiet. Maar dat is wat anders.quote:Op woensdag 26 januari 2022 21:25 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
[..]
Jullie vergeten uitkeringen.
Veel "arbeiders" hebben niet alleen een hekel aan buitenlanders, maar ook aan bankhangers. Die willen niet op een partij stemmen die ook werkelozen steunt.
Ik denk dat de SP dan toch echt wel de beste keuze is. Die doen alles dat jij benoemt. Mogelijk vind je ze te links, maar in de praktijk moeten ze toch concessies doen met de andere partijen.quote:Op woensdag 26 januari 2022 15:57 schreef Weltschmerz het volgende:
Nederland wil een gematigd linkse partij die tegen massa-immigratie en al die woke onzin is, maar gewoon weer opkomt voor benedenmodalen en modalen, voor gelijke kansen, voor sociale cohesie en zekerheden.
Spijker en kop.quote:Op donderdag 27 januari 2022 12:02 schreef Weltschmerz het volgende:
Arbeiders hebben een hekel aan hoe de overheid hun leven verslechtert door hun wijken te laten koloniseren door onaangepasten aan de staatstiet. Maar dat is wat anders.
De SP was / is jarenlang voor verplichtte spreiding van migranten en allochtonen over de diverse wijken. Mede daardoor kreeg SP het stempel racistisch te zijn.quote:Op donderdag 27 januari 2022 12:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is inderdaad geen toeval dat de grootste beperking van de massa-immigratie van de laatste 50 jaar het resultaat was van een bekwaam links bestuurder.
[..]
Nee, dat is de mythe dat er nog grotere racisten in Nederland zouden zijn dan de progressieve betuttelracisten in, rondom en voor de asielindustrie. Arbeiders hebben een hekel aan hoe de overheid hun leven verslechtert door hun wijken te laten koloniseren door onaangepasten aan de staatstiet. Maar dat is wat anders.
De meeste mensen zullen ook niet voor spreiding zijn. De meeste mensen hebben kansloos tuig gewoon het liefst ergens geconcentreerd bij elkaar, maar dan ver van hun eigen woonplek.quote:Op donderdag 27 januari 2022 12:48 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De SP was / is jarenlang voor verplichtte spreiding van migranten en allochtonen over de diverse wijken. Mede daardoor kreeg SP het stempel racistisch te zijn.
Achteraf toch goed gezien denk ik, even los van de uitvoerbaarheid van zo'n plan.
Dat is dan ook redelijk het geval in Nederland maar het enige wat je daarmee kweekt is meer kansarm tuig. Valt in Nederland relatief gezien nog mee, als je in andere landen kijkt dan kan het altijd nog vele malen slechter maar het is wel een dingetje, natuurlijk.quote:Op donderdag 27 januari 2022 13:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
De meeste mensen zullen ook niet voor spreiding zijn. De meeste mensen hebben kansloos tuig gewoon het liefst ergens geconcentreerd bij elkaar, maar dan ver van hun eigen woonplek.
Is ook niet eenvoudig om op te lossen. Wie weg kan uit zo'n wijk, gaat er meestal wel weg. En in z'n plaats komt iemand die daar ook niet gaat wonen, omdat ' ie het allemaal zo voor elkaar heeft.quote:Op donderdag 27 januari 2022 14:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is dan ook redelijk het geval in Nederland maar het enige wat je daarmee kweekt is meer kansarm tuig. Valt in Nederland relatief gezien nog mee, als je in andere landen kijkt dan kan het altijd nog vele malen slechter maar het is wel een dingetje, natuurlijk.
En wat doe je als je toch uit zo'n buurt komt en je maakt wel wat van je leven? Dan ben je weg daar met als resultaat meer kansarm tuig want alleen het spul wat niet veel meer kan blijft achter.
Als we dan kijken welke oplossingen rechtse partijen daarvoor hebben dan wordt het toch behoorlijk stil, eigenlijk.
Spreiding was een optie geweest in het verleden, nu wordt dat op zijn minst problematisch, maar daar wilde men toendertijd niet aan en ja, dat was een totaal verkeerde insteek.quote:Op donderdag 27 januari 2022 14:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Is ook niet eenvoudig om op te lossen. Wie weg kan uit zo'n wijk, gaat er meestal wel weg. En in z'n plaats komt iemand die daar ook niet gaat wonen, omdat ' ie het allemaal zo voor elkaar heeft.
Spreiden klinkt leuk, maar is in de praktijk niet werkbaar, denk ik.
Iedereen die het achteraf goed gezien heeft is achteraf gezien voor racist uitgemaakt omdat als je het vooraf goed ziet en dus ook vooraf goede argument geeft, dit alleen kan worden bestreden met racismebeschuldigingen.quote:Op donderdag 27 januari 2022 12:48 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De SP was / is jarenlang voor verplichtte spreiding van migranten en allochtonen over de diverse wijken. Mede daardoor kreeg SP het stempel racistisch te zijn.
Achteraf toch goed gezien denk ik, even los van de uitvoerbaarheid van zo'n plan.
Waarom in godsnaam?quote:Op woensdag 2 februari 2022 17:15 schreef sirdanilot het volgende:
Ik wil zelf mijn kinderen ook graag op een protestants christelijke school zetten ondanks dat ik geen lid meer ben van zo een kerk naar mijn weten.
Je wilt veel dingen helemaal gratis hebben dus dan zou ik aanraden om op de SP te stemmen.quote:Op woensdag 2 februari 2022 17:15 schreef sirdanilot het volgende:
Ik zoek een partij die dit wil invoeren. Of zal ik er maar een oprichten? Wie stemt voor mij?
Ik stem daar soms op. Afgelopen keer wel GL gestemd maar dat ga ik niet meer doen.quote:Op woensdag 2 februari 2022 17:38 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Je wilt veel dingen helemaal gratis hebben dus dan zou ik aanraden om op de SP te stemmen.
Dat probleem heb ik al jaren. Iedereen wel denk ik.quote:Op woensdag 2 februari 2022 17:39 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik stem daar soms op. Afgelopen keer wel GL gestemd maar dat ga ik niet meer doen.
Ik heb niet 1 vaste partij waar ik altijd op stem want de SP heeft ook zat gedonder.
De regeringen-Rutte hebben zo veel vernield dat niemand ooit op een partij zou moeten stemmen die met hen heeft meegeregeerd vind ik inmiddels.quote:Op woensdag 2 februari 2022 17:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat probleem heb ik al jaren. Iedereen wel denk ik.
Er zullen weinig mensen zijn die het 100% eens zijn met de partijstandpunten.
Ik heb vorig jaar op de SP gestemd, maar op veel punten zijn ze me toch iets te links. Maar uit verzet tegen neoliberalisme heb ik er toch op gestemd.
Volgens de kieswijzer had ik op de PvdA moeten stemmen, maar ik ga die partij niet belonen voor hun afbraakbeleid van de afgelopen jaren.
GL heeft niet meegeregeerd met Rutte, he?quote:Op woensdag 2 februari 2022 17:46 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
De regeringen-Rutte hebben zo veel vernield dat niemand ooit op een partij zou moeten stemmen die met hen heeft meegeregeerd vind ik inmiddels.
Vandaar dat ik ook niet opnieuw GL zal stemmen of andere dergelijke partijen.
Ze hebben wel meegestemd met sommige zaken denk bijvoorbeeld aan het leenstelselquote:Op woensdag 2 februari 2022 18:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
GL heeft niet meegeregeerd met Rutte, he?
Via het Kunduz akoord hebben ze wel gedoogsteun verleend voor een bepaalde periode.quote:Op woensdag 2 februari 2022 18:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
GL heeft niet meegeregeerd met Rutte, he?
Hebben in een aantal gevallen toch wel steun verleend? Rutte had in de 1e kamer niet altijd een meerderheid en was dus ook afhankelijk van andere partijen dan D66, CU en CDA.quote:Op woensdag 2 februari 2022 18:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
GL heeft niet meegeregeerd met Rutte, he?
Iedere partij heeft zo ongeveer, op een bepaald punt, meegestemd met de diverse kabinetten van Rutte maar dat was niet je uitspraakquote:Op donderdag 3 februari 2022 10:39 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ze hebben wel meegestemd met sommige zaken denk bijvoorbeeld aan het leenstelsel
Dat is geen meeregeren, iets wat ze nu juist altijd kwalijk genomen wordt (ook door mij) is juist dat ze nooit verantwoording nemen voor het beleid en meeregeren.quote:Op donderdag 3 februari 2022 10:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hebben in een aantal gevallen toch wel steun verleend? Rutte had in de 1e kamer niet altijd een meerderheid en was dus ook afhankelijk van andere partijen dan D66, CU en CDA.
Ik heb ook niet gezegd dat ze in de regering zaten. Ik snap na het nalezen wel dat je dat zo hebt gelezen, waarvoor mijn welgemeende en oprechte excuses.quote:Op donderdag 3 februari 2022 11:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Iedere partij heeft zo ongeveer, op een bepaald punt, meegestemd met de diverse kabinetten van Rutte maar dat was niet je uitspraak
Oh, dat is niet nodigquote:Op donderdag 3 februari 2022 11:06 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik heb ook niet gezegd dat ze in de regering zaten. Ik snap na het nalezen wel dat je dat zo hebt gelezen, waarvoor mijn welgemeende en oprechte excuses.
' Wel eens' is natuurlijk wat anders dan bij een cruciaal punt in de geschiedenis zoals het leenstelsel.quote:Op donderdag 3 februari 2022 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
Probleem blijft echter dat vrijwel iedere partij vroeg of laat wel eens met de regering meegestemd heeft wat ook niet zo vreemd is in ons systeem.
Voor jou is dat mischien een cruciaal punt, voor mij nietquote:Op donderdag 3 februari 2022 11:09 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
' Wel eens' is natuurlijk wat anders dan bij een cruciaal punt in de geschiedenis zoals het leenstelsel.
Maar je bent toch wel verantwoordelijk voor maatregelen die je hebt gesteund? Je zit dan nota bene in een luxe positie, aangezien je niet tekent voor een heel akkoord, maar werkt met het menukaart-model en steunt wat je leuk vindt (en niet steunt wat je niet leuk vindt).quote:Op donderdag 3 februari 2022 11:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is geen meeregeren, iets wat ze nu juist altijd kwalijk genomen wordt (ook door mij) is juist dat ze nooit verantwoording nemen voor het beleid en meeregeren.
Ik denk dat die appjes en het coronastandpunt de spreekwoordelijke druppel waren. Er zal wel weer onvrede en meningsverschillen geweest zijn. Het zal ongetwijfeld ook lastig samenwerken zijn met Baudet.quote:Op donderdag 3 februari 2022 13:32 schreef Vasilevski het volgende:
https://tpo.nl/2022/02/03(...)eft-de-schijn-tegen/
'Netjes' blijft altijd wel lastig, omdat normaal gesproken iemand anders bepaalt wat netjes is en wat niet. Ik durf te wedden dat 90% van JA21 het geen enkel probleem vindt om met Le Pen, Orban, etc. samen te werken. Ze zijn om die reden ook nooit bij FVD weggegaan, maar alleen vanwege het coronastandpunt en de appjes van de jeugdorganisatie. Alleen in Nederland val je dan direct buiten de groep die 'netjes' is.
Exact waarom er zoveel kritiek is op het feit dat GL wel zaken steunt maar nooit aan de regering deelneemt. Maar ze zijn natuurlijk niet de enigen voor wie dat opgaat.quote:Op donderdag 3 februari 2022 11:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Maar je bent toch wel verantwoordelijk voor maatregelen die je hebt gesteund? Je zit dan nota bene in een luxe positie, aangezien je niet tekent voor een heel akkoord, maar werkt met het menukaart-model en steunt wat je leuk vindt (en niet steunt wat je niet leuk vindt).
Daar heb ik niet zoveel problemen mee. Maar het past natuurlijk niet als zo'n partij gaat lopen mekkeren over een maatregel die ze zelf hebben gesteund. Ook al was dat in ruil voor wat anders. Dan heb je blijkbaar niet goed genoeg onderhandeld en ergens voor getekend waar je niet achter staat.quote:Op donderdag 3 februari 2022 15:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Exact waarom er zoveel kritiek is op het feit dat GL wel zaken steunt maar nooit aan de regering deelneemt. Maar ze zijn natuurlijk niet de enigen voor wie dat opgaat.
https://www.rvo.nl/onderw(...)iering-windprojectenquote:Op donderdag 20 januari 2022 11:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kun je stoppen met die fabeltjes? Er zit op windparken al jaren geen subsidie meer (itt wat een kerncentrale nodig zal hebben).
Ja21 is vooral spruitjeslucht-rechts. Van die rancuneuze figuren met 0 charme.quote:Op donderdag 3 februari 2022 13:32 schreef Vasilevski het volgende:
https://tpo.nl/2022/02/03(...)eft-de-schijn-tegen/
'Netjes' blijft altijd wel lastig, omdat normaal gesproken iemand anders bepaalt wat netjes is en wat niet. Ik durf te wedden dat 90% van JA21 het geen enkel probleem vindt om met Le Pen, Orban, etc. samen te werken. Ze zijn om die reden ook nooit bij FVD weggegaan, maar alleen vanwege het coronastandpunt en de appjes van de jeugdorganisatie. Alleen in Nederland val je dan direct buiten de groep die 'netjes' is.
Er zit nogal een verschil tussen Le Pen en Orban. Le Pen is als Wilders en daar valt niet mee samen te werken en die zijn in sommige punten ronduit racistisch.quote:Op donderdag 3 februari 2022 13:32 schreef Vasilevski het volgende:
https://tpo.nl/2022/02/03(...)eft-de-schijn-tegen/
'Netjes' blijft altijd wel lastig, omdat normaal gesproken iemand anders bepaalt wat netjes is en wat niet. Ik durf te wedden dat 90% van JA21 het geen enkel probleem vindt om met Le Pen, Orban, etc. samen te werken. Ze zijn om die reden ook nooit bij FVD weggegaan, maar alleen vanwege het coronastandpunt en de appjes van de jeugdorganisatie. Alleen in Nederland val je dan direct buiten de groep die 'netjes' is.
Er worden steeds vaker grote windparken in de markt gezet zonder SDE-subsidie.quote:Op zaterdag 5 februari 2022 10:29 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
https://www.rvo.nl/onderw(...)iering-windprojecten
https://nos.nl/artikel/23(...)ee-tijdelijk-feestjequote:Op zondag 6 februari 2022 07:25 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Er worden steeds vaker grote windparken in de markt gezet zonder SDE-subsidie.
Ja, de olieprijs was toen ook even negatief. Wat is je punt?quote:Op zondag 6 februari 2022 07:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)ee-tijdelijk-feestje
Inderdaad. Zowel links als rechts heeft in het verleden mensen "netjes" opgeruimd.quote:Op zondag 6 februari 2022 06:39 schreef theunderdog het volgende:
Nette rechtse partijen bestaan niet. Net zo min nette linkse partijen bestaan. Aan de flanken zitten lokt altijd radicalisme uit.
Wat een onzin. Geen partijpolitiek = nog maar een stuk of 30 kamerleden, meer mensen krijgen nauwelijks stemmen.quote:Op zondag 6 februari 2022 13:36 schreef raptorix het volgende:
Het punt is niet links of rechts, dat begrip is trouwens in Nederland vrij vaag en loopt eigenlijk bij vrijwel alle partijen door elkaar heen, wellicht uitzondering is dat je bij SP vrij weinig rechts tegenkomt, ik zou eerder zeggen de meeste partijen zijn volstrekt inhoudsloos, en veel belangrijker is de oorzaak:
-Het Nederlandse politieke systeem berust enorm op het verkrijgen van stemmen, dit is bullshit, waarom die enorme drang om veel zetels te krijgen? Juist om eventueel te kunnen reageren, en stempels te kunnen drukken, is dit zo goed?
-De rol van volksvertegenwoordiger is extreem naar achter geschoven, iedereen die in 2e kamer zit dient extreem in de order mee te lopen, doe je dat niet dan ben je een paria, je word er uit gegooid, verbannen, en op zijn best blijf je een splinterpartij in de marge.
-Partijprogramma's zijn een dom concept uit vervlogen tijden, niemand houd zich eraan, en het zijn slechts loze beloftes, daarnaast zijn ze ook nog eens geschreven om zo goed mogelijk uit de stemwijzer te komen.
Persoonlijk vind ik dat we gewoon van de hele partij politiek af moeten, na de verkiezingen bepalen de eerste en tweede kamer gezamenlijk de Ministers, de rol van de Minister President dient inhoudelijk anders te worden, niet langer de machtige man, maar de persoon die de rust bewaard en de Ministers adviseert een beetje zoals een Burgemeester. Overigens acht ik de kans groot dat we hier toch wel naar toe gaan, het aantal kleine partijen blijft toenemen en het is nu al bijna niet meer te doen in de huidige opzet.
Ja in een periode van vrijwel alleen uitgeven is het niet zo moeilijk om concensus te vinden, probeer dat maar eens als er op de centen gelet moet worden.quote:Op zondag 6 februari 2022 13:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat een onzin. Geen partijpolitiek = nog maar een stuk of 30 kamerleden, meer mensen krijgen nauwelijks stemmen.
En dat partijprogramma's niet kloppen: ik heb het van dit akkoord nog niet uitgezocht gezien, maar van het vorige regeerakkoord kwam alles op 1 punt na (de dividendbelasting) volledig uit minstens 1 van de 4 partijprogramma's, een bewijs dat die programma's er juist extreem veel toe doen.
Dan blijkt het vaak juist makkelijker, regeringen die samen bezuinigen houden elkaar vaak stevig vast en trekken echt samen op. En zo veel gaf Rutte III trouwens niet uit.quote:Op zondag 6 februari 2022 13:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja in een periode van vrijwel alleen uitgeven is het niet zo moeilijk om concensus te vinden, probeer dat maar eens als er op de centen gelet moet worden.
Dat als je olie maar hard genoeg subsidieert, windmolens vanzelf onrendabel worden.quote:Op zondag 6 februari 2022 07:33 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, de olieprijs was toen ook even negatief. Wat is je punt?
Nee dat Rutte niet veel uitgaf zien we aan de deplorabele staat waarin we nu leven, LOLquote:Op zondag 6 februari 2022 13:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan blijkt het vaak juist makkelijker, regeringen die samen bezuinigen houden elkaar vaak stevig vast en trekken echt samen op. En zo veel gaf Rutte III trouwens niet uit.
En probeer maar eens met allemaal losse mensen een regering te vormen die gaat bezuinigen. Dat wordt 3 jaar polderen voor elke wet of bezuiniging.
Dus eerst is Rutte III een tijd van alleen maar geld uitgeven en een post later weer niet? Je zult toch moeten kiezen, vrees ik.quote:Op zondag 6 februari 2022 14:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee dat Rutte niet veel uitgaf zien we aan de deplorabele staat waarin we nu leven, LOL
Des te knapper, een hoop geld uitgeven en dan nog een puinzooi van maken, sjonge jongen zelden zo iemand in de hol van Rutte zien kruipen, ben jij het Paternotte?quote:Op zondag 6 februari 2022 14:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus eerst is Rutte III een tijd van alleen maar geld uitgeven en een post later weer niet? Je zult toch moeten kiezen, vrees ik.
Feit is gewoon dat Rutte III een behoorlijk afgewogen regeerakkoord had waar op de afschaffing van de dividendbelasting na letterlijk elke zin uit minstens 1 partijprogramma te halen was. Dat partijprogramma's er dus niet toe doen, loze beloftes zijn en dat niemand zich er aan houdt is dus bewezen onzin. Geschop om het schoppen, zonder rekening te houden met de werkelijkheid.
Ik zeg toch helemaal niet of Rutte het goed of fout deed, ik zeg alleen dat jij onzin verkoopt met je stelling dat partijprogramma's nergens op slaan en gelijk vergeten worden als ze verkozen zijn. Dat is alleen een waardeoordeel voor jouw onzinnige stelling, niet voor het uiteindelijke resultaat van Rutte III.quote:Op zondag 6 februari 2022 14:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Des te knapper, een hoop geld uitgeven en dan nog een puinzooi van maken, sjonge jongen zelden zo iemand in de hol van Rutte zien kruipen, ben jij het Paternotte?
Wat jij politieke islam noemt, is gewoon dictatuur.quote:Op maandag 14 februari 2022 10:51 schreef christmastsunami het volgende:
Daar is inderdaad veel ruimte voor, echter, de islam, is en blijft een probleem. En dan vooral de politieke islam, zolang er een politieke islam bestaat, gaat dat hier problemen blijven geven.
Die islam die zich niet wil aanpassen. Die versie van de islam, met die zwarte tenten uit SA.
Jij loopt ook met je kop in de wolken.quote:Op zondag 6 februari 2022 14:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus eerst is Rutte III een tijd van alleen maar geld uitgeven en een post later weer niet? Je zult toch moeten kiezen, vrees ik.
Feit is gewoon dat Rutte III een behoorlijk afgewogen regeerakkoord had waar op de afschaffing van de dividendbelasting na letterlijk elke zin uit minstens 1 partijprogramma te halen was. Dat partijprogramma's er dus niet toe doen, loze beloftes zijn en dat niemand zich er aan houdt is dus bewezen onzin. Geschop om het schoppen, zonder rekening te houden met de werkelijkheid.
Mannelijkheid en viriliteit...quote:Op maandag 14 februari 2022 10:34 schreef Gibraltar70 het volgende:
Ik voel die weerzien aan partijen als DENK, dat komt van rechts. Ik denk en voel dat rechts veel oprechter is in hun aversie dan links, omdat links paternalisitsch is. Die zegt: dat is hun recht, dat zijn zij, die -intense- onderwerpen worden dan gemeden en ik denk dat paternalisme niet in ons (Nederlanders met Turkse en Marrokaanse roots) voordeel is.
Je ziet ook achter de schermen bijv. in Rotterdam dat er geweldig wordt omgegaan met elkaar: Leefbaar Rotterdam, DENK en Nida. Er is veel meer oprechte interesse en heel veel waarden komen natuurlijk ook overeen met de Islamitische/Turkse waarden als die van Rechts Nederland; de nadruk op gezinsleven, familieleven, traditionalisme, respect voor verdiensten in het verleden (VOC / Ottomaanse Rijk), mannelijkheid en viriliteit wordt gewaardeerd, traditionale sekseverhoudingen (dat betekent niet dat de vrouw in de keuken moet staan en de man moet werken, maar een bepaalde samenwerking is: een symbiose. Dat de één beter iets kan doen dan de ander).
Ik heb het ook eerder aangegeven: ik ben conservatief, maar ook liberaal. Dus hoor ik meer aan de rechterkant van de politieke kaart thuis. Echter, wordt die keuze voor mij onmogelijk gemaakt door allerlei anti-islam standpunten en beleid van bijv. het CDA (god mag weten waarom), maar ook de VVD.
Er is daarom naar m.i. ruimte voor een fatsoenlijke rechtse partij, dus een partij als de VVD, maar dan zonder figuren als Yesilgoz en Becker die meedoen aan populisme om mee te vissen in het vijvertje van de PVV en FvD. Vertrek van Dijkhoff is dan ook een stap in de goede richting, die magere vrouw die nu het woord voert namens de VVD, vind ik dan ook veel oprechter, neutraler en slimmer overkomen.
Heb je enigszins een bewijs dat de partijprogramma's van de regerende partijen er niet toe doen, of hou je het bij een persoonlijke aanval zonder enige relevantie in het topic?quote:Op donderdag 17 februari 2022 21:00 schreef RyanRVS het volgende:
[..]
Jij loopt ook met je kop in de wolken.
Hoe naïef kan je zijn?
Ach hou toch op, je trekt altijd alles in het persoonlijke, erg domme truc. Het is gewoon een gegeven dat partij programma's een wassen neus zijn. Leef jij in Fantasia of zo?quote:Op donderdag 17 februari 2022 21:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heb je enigszins een bewijs dat de partijprogramma's van de regerende partijen er niet toe doen, of hou je het bij een persoonlijke aanval zonder enige relevantie in het topic?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |