• Edwin Evers Band zet Rietbergen aan de kant na aantijgingen bij de Voice
• Voice Kids en Senior ook stilgezet tot er meer duidelijkheid is
• RTL schort samenwerking met The Voice-coach Ali B op na tweede aangifte
• Oud-kandidaten kregen te maken met seksueel getinte opmerkingen
• Linda de Mol verbreekt relatie met Rietbergen en legt eigen werkzaamheden neer
• Anouk geeft aan nooit meer bij de Voice te willen terugkeren
• Grote sponsoren stappen op
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag
quote:RTL stopt voorlopig met het uitzenden van het talentenprogramma The Voice of Holland vanwege aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dat staat in een verklaring van de televisiezender, in reactie op een brief van de redactie van BNNVARA-programma BOOS, waarin de aantijgingen staan.
RTL Nederland noemt de berichten in een persbericht zeer ernstig en schokkend. Wat er precies aan de hand is bij de talentenjacht is onduidelijk.
https://www.mediacourant.(...)ice-bekent-misbruik/
quote:Jeroen Rietbergen, sinds 2007 de liefdespartner van Linda de Mol, stapt op als bandleider van The Voice of Holland. Hij bekent zich schuldig te hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag.
RTL 4 heeft The Voice of Holland per direct van de buis gehaald na een e-mail van Tim Hofman met daarin aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik rondom de talentenjacht. Hij heeft voor zijn programma BOOS een langlopend onderzoek gedaan naar wangedrag 'van meerdere personen binnen het programma'.
Jeroen neemt ontslag
Eén van die personen is de liefdespartner van Linda de Mol. "De vermeende daders zijn de afgelopen week benaderd om een reactie te geven op de aantijgingen jegens hen. Deze zaterdag ontving de redactie een bekentenis en spijtbetuiging van de bandleider van The Voice, Jeroen Rietbergen", aldus een woordvoerder van BOOS.
Jeroen, die al sinds 2007 een relatie heeft met Linda, laat weten zijn werkzaamheden bij The Voice 'per direct naast zich neer te leggen'.
Meer vermeende daders
Er zijn volgens BOOS nog meer vermeende daders. "Het gaat niet alleen om aanklachten tegen Jeroen Rietbergen, maar om aanklachten tegen meerdere personen binnen het programma."
De uitzending van BOOS over vermeend machtsmisbruik en vermeend seksueel overschrijdend gedrag bij The Voice is aanstaande donderdag te zien op YouTube.
Vieze Jeroen
Showbizzkenner Farja Farvardin (FawryNotSawry) heeft van een Talpa-medewerker het volgende bericht ontvangen:
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 20-01-2022 11:03:08 ]
Open een crowdfunding en bestel het boek.quote:Op woensdag 19 januari 2022 16:18 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
De bibliotheken hebben nog geen avond openstelling. De werkenden zitten nog steeds in een walgelijke lockdown.
quote:
Ik hoop zo dat al die jaren bij de Voice Kids het wél netjes is gegaan, ben bang een beetje tegen beter weten in.
Dat is ijdele hoopquote:
Ik hoop zo dat al die jaren bij de Voice Kids het wél netjes is gegaan, ben bang een beetje tegen beter weten in.
Kindermisbruik is wel een andere tak van sport, mag je hopen.quote:
Ik hoop zo dat al die jaren bij de Voice Kids het wél netjes is gegaan, ben bang een beetje tegen beter weten in.
Paul de Leeuw deed niet mee met de Voice kids.quote:
Op https://www.gids.tv/video(...)man-hij-is-echt-ziek
Dat weet jij dan weer.quote:
[..]
Paul de Leeuw deed niet mee met de Voice kids.
Ach, een beetje in contact met de mensen komen he!quote:Op woensdag 19 januari 2022 17:06 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Sinds wanneer bevestigen regisseurs microfoons/zenders?
³Lola Kitegodenquote:
Tot nu toe is het vooral onprofessioneel en lichtelijk ongepast ja, nog niets van de categorie 'dit gaat echt te ver'. Dat zo'n figuur dan ontslagen wordt is dan niet heel onlogisch natuurlijk.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat er hele schokkende dingen naar boven komen want ik begin ondertussen toch bijna de neiging te krijgen om #teamjeroenrietberger te worden.
"Neuken, anders laat ik de band als een natte dweil spelen" is idd lichtelijk ongepast.quote:
[..]
Tot nu toe is het vooral onprofessioneel en lichtelijk ongepast ja, nog niets van de categorie 'dit gaat echt te ver'. Dat zo'n figuur dan ontslagen wordt is dan niet heel onlogisch natuurlijk.
Die 2e klacht over Ali suggereert wel wat sappigs.
Waar heb je dat nou weer vandaanquote:
[..]
"Neuken, anders laat ik de band als een natte dweil spelen" is idd lichtelijk ongepast.
Die 2e klacht over Ali suggereert wel wat sappigs.
Tot nu toe hebben we alleen verhalen gehoord van mensen die niet voorkomen in de uitzending van morgen. The Voice loopt met het annuleren 57 miljoen mis, dus ik denk niet dat ze dat doen wegen wat 'lichtelijk ongepaste' verhalen.quote:
[..]
Tot nu toe is het vooral onprofessioneel en lichtelijk ongepast ja, nog niets van de categorie 'dit gaat echt te ver'. Dat zo'n figuur dan ontslagen wordt is dan niet heel onlogisch natuurlijk.
³Van dat natte dweil? Is regelmatig voorbij gekomen in de vorige 10 deeltjes.quote:
[..]
Waar heb je dat nou weer vandaan
2e aanklacht tegen Ali is vandaag gekomen.
Die meiden bij Beau zaten toch in de uitzending?quote:
[..]
Tot nu toe hebben we alleen verhalen gehoord van mensen die niet voorkomen in de uitzending van morgen. The Voice loopt met het annuleren 57 miljoen mis, dus ik denk niet dat ze dat doen wegen wat 'lichtelijk ongepaste' verhalen.
Er moet nog gewerkt wordenquote:
[..]
Van dat natte dweil? Is regelmatig voorbij gekomen in de vorige 10 deeltjes.
2e aanklacht tegen Ali is vandaag gekomen.
Ali met wie RTL de samenwerking opschort....."Maar het heeft niets met die 2e klacht te maken hoor!"
Snap ik!quote:
Wat je ook kunt doen is gewoon door het vorige topics heen scrollen zonder te lezen en zo ff speuren op tweets, plaatjes en linkjes. Doe ik soms ook zo als ik ff achter loop.
Volgens mij niet, die wilden hun verhaal doen nadat bekend was dat er veertig slachtoffers in de uitzending van Boos zaten. Misschien dat ze er alsnog wel in gemonteerd zijn.quote:
[..]
Die meiden bij Beau zaten toch in de uitzending?
Het is wel een onveilige werkplek voor vaak jonge mensen. Dat is wel degelijk kwalijk.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat er hele schokkende dingen naar boven komen want ik begin ondertussen toch bijna de neiging te krijgen om #teamjeroenrietberger te worden.
Of Mediacourant checken. Die plaatsen gewoon een artikel met elke update en dan kun je de koppen scannen.quote:
[..]
Snap ik!
Wat je ook kunt doen is gewoon door het vorige topics heen scrollen zonder te lezen en zo ff speuren op tweets, plaatjes en linkjes. Doe ik soms ook zo als ik ff achter loop.
Ook een goeie idd!quote:
[..]
Of Mediacourant checken. Die plaatsen gewoon een artikel met elke update en dan kun je de koppen scannen.
Verbaasd mij niks dit
Expose !
Die Rietbergen die aan een jonge kandidate boven de studio's wel even zou laten zien, maar eenmaal boven waren er geen studio's, en ging hij wel lekker aan die kandidate voelen.quote:
[..]
Tot nu toe is het vooral onprofessioneel en lichtelijk ongepast ja, nog niets van de categorie 'dit gaat echt te ver'. Dat zo'n figuur dan ontslagen wordt is dan niet heel onlogisch natuurlijk.
Tja, als dit waar is, is het niet slechts 'lichtelijk ongepast'.
Jan Roosquote:
Oh, dat stuk was me ontgaan.quote:
[..]
Die Rietbergen die aan een jonge kandidate boven de studio's wel even zou laten zien, maar eenmaal boven waren er geen studio's, en ging hij wel lekker aan die kandidate voelen.
Tja, als dit waar is, is het niet slechts 'lichtelijk ongepast'.
Mja, daar wordt wel een grens overschreden.
Dat noemen juristen ook gewoon aanranding.quote:
[..]
Oh, dat stuk was me ontgaan.
Mja, daar wordt wel een grens overschreden.
Volgens Het Laatste Nieuws was het meer dan grensoverschrijdend gedrag
Afhankelijk van waar hij voelt kan het zelfs verkrachting zijn.quote:
[..]
Dat noemen juristen ook gewoon aanranding.
Ik denk dat echte pedofielen daar dan weer niet zoveel voorkomen.quote:
Ik hoop zo dat al die jaren bij de Voice Kids het wél netjes is gegaan, ben bang een beetje tegen beter weten in.
Het wordt steeds erger ppppfffffquote:
https://www.hln.be/showbi(...)rkrachting~a2e96634/
Volgens Het Laatste Nieuws was het meer dan grensoverschrijdend gedrag
SPOILER
Ali B. de verkrachter, het zou me niets verbazen.quote:
https://www.hln.be/showbi(...)rkrachting~a2e96634/
Volgens Het Laatste Nieuws was het meer dan grensoverschrijdend gedrag
Probleem voor het slachtoffer is natuurlijk wel dat er bewijs voor moet zijn.
Ik word een beetje moe van dat verkeerd door elkaar gebruik van aanranding en verkrachting.quote:
[..]
Afhankelijk van waar hij voelt kan het zelfs verkrachting zijn.
Van het OM:
https://www.om.nl/onderwe(...)ueel%20binnendringen.quote:Bij aanranding gaat het om alle seksuele handelingen behalve seksueel binnendringen. Bij verkrachting is sprake van seksueel binnendringen.
Ik zie hem absoluut wel aan voor grensoverschrijdend gedrag, misschien ook ff aan wat tieten voelen of zo, maar verder niet echt.quote:
[..]
Ali B. de verkrachter, het zou me niets verbazen.
Probleem voor het slachtoffer is natuurlijk wel dat er bewijs voor moet zijn.
Vooralsnog gaat het om geluiden in de wandelgangen dat het wel eens om verkrachting zou kunnen gaan.
Ja, maar dat was dus geen seks.quote:
Misschien dat iemand nog ergens een bevlekt jurkje heeft liggen?SPOILER[ afbeelding ]
Zij heeft slechts met haar mond zijn yoghurtbuks afgezogen.
Ongewenst tongen valt er ook onder. Misschien dat dat gebeurd is? (Als dat idd de aanklacht zou zijn.)quote:
[..]
Ik word een beetje moe van dat verkeerd door elkaar gebruik van aanranding en verkrachting.
Van het OM:
[..]
https://www.om.nl/onderwe(...)ueel%20binnendringen.
Ja, dus als hij met zijn vinger in haar vagina komt dan is het pure verkrachting.quote:
[..]
Ik word een beetje moe van dat verkeerd door elkaar gebruik van aanranding en verkrachting.
Van het OM:
[..]
https://www.om.nl/onderwe(...)ueel%20binnendringen.
Sterker nog, als ik mijn vinger zonder waarschuwing in jouw mond steek is dat ook verkrachting als ik dat vanuit een geilheidsmotief doe.
Dat kan je onder binnendringen verstaan.quote:
[..]
Ongewenst tongen valt er ook onder. Misschien dat dat gebeurd is? (Als dat idd de aanklacht zou zijn.)
Als is dat wat mij betreft toch wat anders dan wat ik ermee zou bedoelen. Maar ja, de wet trekt zich niet zoveel aan van wat ik vind.
Ja dat dus idd. Maar in de strafmaat zal er vast wel rekening gehouden worden met wat er daadwerkelijk gebeurd is.quote:
[..]
Dat kan je onder binnendringen verstaan.
Als is dat wat mij betreft toch wat anders dan wat ik ermee zou bedoelen. Maar ja, de wet trekt zich niet zoveel aan van wat ik vind.
Zoals gezegd, dat vinger-in-mond vind ik met verkrachting wat overdreven beschreven, maar dat is wel wat de wet zegt idd.quote:
[..]
Ja, dus als hij met zijn vinger in haar vagina komt dan is het pure verkrachting.
Sterker nog, als ik mijn vinger zonder waarschuwing in jouw mond steek is dat ook verkrachting als ik dat vanuit een geilheidsmotief doe.
https://www.nu.nl/the-voi(...)roen-rietbergen.html
Dat viel sowieso wel te verwachten, gezien wat er allemaal over hem gezegd wordt.quote:
aangifte gedaan tegen Jeroen!
https://www.nu.nl/the-voi(...)roen-rietbergen.html
Zal vast ook wel tegen Nieman gebeuren, als wat er gezegd wordt idd waar is.
Ze zou gedragsregels hebben geschonden bij een onderzoek naar een klokkenluidersmelding bij adviesfirma EY.
Wat dus aangeeft dat we van dat 'onafhankelijke onderzoek' weinig hoeven te verwachten.
Als het echt over een misdrijf gaat vind ik dat de pers de achternaam van de verdachte dient te verkorten zoals normaal gebeurt.quote:
https://www.hln.be/showbi(...)rkrachting~a2e96634/
Volgens Het Laatste Nieuws was het meer dan grensoverschrijdend gedrag
Zijn naam was al een voorbode.quote:
[..]
Als het echt over een misdrijf gaat vind ik dat de pers de achternaam van de verdachte dient te verkorten zoals normaal gebeurt.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)effect-van-schade-op
Lijkt mij wel best veel als de jaaromzet rond de 500 miljoen is van RTL Nederland, dus alle zenders en programma’s.quote:
Dit gaat John nog meer kosten dan ik al dacht.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)effect-van-schade-op
[ Bericht 100% gewijzigd door RipCity op 19-01-2022 19:48:39 ]
Op die omzet is het ook best veel. Dan blijft er weinig marge over.quote:Op woensdag 19 januari 2022 19:47 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Lijkt mij wel best veel als de jaaromzet rond de 500 miljoen is van RTL Nederland, dus alle zenders en programma’s.
Wat is nog wel zuivere koffie daar?quote:Op woensdag 19 januari 2022 19:22 schreef bedachtzaam het volgende:
Vanessa Liem, de advocaat die The Voice onderzoekt is deze week zélf gedagvaard.
Ze zou gedragsregels hebben geschonden bij een onderzoek naar een klokkenluidersmelding bij adviesfirma EY.
Wat dus aangeeft dat we van dat 'onafhankelijke onderzoek' weinig hoeven te verwachten.
Maargoed, in dit land zit in de politiek ook een onzuivere landsadvocaat en daar maken we dan weer geen maatschappelijke ophef over.
Ze zou zijn betast door Rietbergen.quote:
Maar waar doet die Nienke nu aangifte van? Is er nou iets gebeurd naast de appjes?
nee niet ook en ook niet mede, dit zijn de kwalijke gevolgen van foute gasten en scheve machtsverhoudingenquote:Op woensdag 19 januari 2022 20:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ook. Ik heb niet voor niks het woordje mede gebruikt.
het feit dat ze uberhaupt iets te bieden hebben naast zichzelf en eventueel wat centen geeft al aan dat deze 'wedstrijd' niet klopt
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 19-01-2022 20:46:30 ]
Laten we eerst even voorop stellen dat het over kandidaten gaat, dat is iets anders dan werknemers.quote:
[..]
Het is wel een onveilige werkplek voor vaak jonge mensen. Dat is wel degelijk kwalijk.
Verder willen deze kandidaten graag een carriere als zangeres dus in zalen en tenten op een podium staan voor mensen die vaak een slokje op hebben. Wat denk je wat ze dan allemaal moeten doorstaan, wat er dan zoal geroepen wordt?
Er is een verschil met iemand die ze begeleid en iemand in de zaal. Dat snap je zelf toch ook wel.quote:
[..]
Laten we eerst even voorop stellen dat het over kandidaten gaat, dat is iets anders dan werknemers.
Verder willen deze kandidaten graag een carriere als zangeres dus in zalen en tenten op een podium staan voor mensen die vaak een slokje op hebben. Wat denk je wat ze dan allemaal moeten doorstaan, wat er dan zoal geroepen wordt?
doe niet zo raar johquote:
[..]
Ik betwijfel het. Al denk ik dat het ook als compliment opgevat kan worden. Ik neem het risico niet en ben ten alle tijden professioneel. Die mate aan professionaliteit, of eerder het gebrek daaraan, dat is ze zeker aan te rekenen.
Niet voor niets hebben alle lokalen en werkruimtes tegenwoordig ramen! Dat was tig jaar geleden anders. En dat dan voor beide kanten hoor! zowel ter bescherming studenten als docenten! Het is gelukkig tegenwoordig meer open. Als docent 'mogen' wij niet één op één in afgesloten ruimte zitten. Gaat ook niet eens alleen maar om eventuele (seksuele) intimidatie, maar voor ieders veiligheid!quote:Op woensdag 19 januari 2022 20:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee niet ook en ook niet mede, dit zijn de kwalijke gevolgen van foute gasten en scheve machtsverhoudingen
het feit dat ze uberhaupt iets te bieden hebben naast zichzelf en eventueel wat centen geeft al aan dat deze 'wedstrijd' niet klopt
Waar het om gaat is dat de meeste vrouwen de skills hebben om zich te verdedigen. Een blik waar een man klein van wordt, verbaal zetten ze iemand op z'n nummer of ze hebben zo'n schild dat het zo van ze afglijd.quote:
[..]
Er is een verschil met iemand die ze begeleid en iemand in de zaal. Dat snap je zelf toch ook wel.
De vrouwen die 4 jaar later in huilen uitbarsten over een opmerking zijn niet representatief voor de geemancipeerde Nederlandse vrouw
Waar mannen vooral fysiek sterker zijn, gaat een blik werken......quote:
[..]
Waar het om gaat is dat de meeste vrouwen de skills hebben om zich te verdedigen. Een blik waar een man klein van wordt, verbaal zetten ze iemand op z'n nummer of ze hebben zo'n schild dat het zo van ze afglijd.
Echt wel.quote:
[..]
Waar mannen vooral fysiek sterker zijn, gaat een blik werken......
Als kerel wil je echt geen schampere minachtende blik van een vrouw krijgen. Je kan daar niks mee.
Je kunt zo'n blik met 400ml kokosmelk gebruiken. Die zijn best indrukwekkend.quote:
[..]
Waar mannen vooral fysiek sterker zijn, gaat een blik werken......
Alleen simps zijn onder de indruk.quote:
[..]
Echt wel.
Als kerel wil je echt geen schampere minachtende blik van een vrouw krijgen. Je kan daar niks mee.
Dat zal het zijnquote:
[..]
Alleen simps zijn onder de indruk.
Nou.... aanranding en verkrachting zijn altijd strafbaar hoor. Ook als je daar een aanleiding bij verzintquote:
Als jij weet dat iets strafbaar is en jij doet het zonder enige aanleiding toch dan ben je gewoon dom.
Hahahaha...quote:
Volgens Roos zitten John de Mol en zijn vrienden elkaar en elkaars vrouwen allemaal te neuken.
Lachen gieren brullen.
Ik denk dat het een enorme "tegenvaller" wordt.quote:Op woensdag 19 januari 2022 21:53 schreef Draak31 het volgende:
Dit is gewoon pure smeerlapperij. Morgen wordt een glorieuze dag.
Het gaat allemaal om volwassen vrouwen die ter plekke de microfoon neer hadden kunnen gooien en de deur uit kunnen lopen maar blijkbaar was het toch niet zo erg dat ook maar eentje dat ooit gedaan heeft.
Gewoon seksuele opmerkingen maken doen (helaas) zo veel mannen.
Heeft hij dat op regelmatige basis gedaan dan is dat gewoon een groot gedragsprobleem, maar geen seksuele intimidatie. Anders kun je nog wel heel veel meer mannen opsluiten.
Die meiden vinden die aandacht ook wel erg fijn.
De dames begaven zich in een gedeelte van de muziekwereld waar uiterlijk minstens net zo belangrijk is als zangkwaliteiten. Soms nog wel belangrijker. Als iemand, die 4 jaar later nog in huilen uitbarst om een opmerking, daar een carriere wil hebben heeft ze haar beroepskeuzetest niet goed ingevuld lijkt mequote:
Ben alleen wel benieuwd in hoeverre het meer een raar gedragsprobleempje is van die bandleider of daadwerkelijke seksuele intimidatie dan wel een stap verder en aanranding.
Gewoon seksuele opmerkingen maken doen (helaas) zo veel mannen.
Heeft hij dat op regelmatige basis gedaan dan is dat gewoon een groot gedragsprobleem, maar geen seksuele intimidatie. Anders kun je nog wel heel veel meer mannen opsluiten.
Die meiden vinden die aandacht ook wel erg fijn.
In pornofilms werkt het als openingszin?quote:
[..]
Wat zijn de mogelijke voordelen van 'geil broekje' naar willekeurige vrouwen roepen?
Hij zou iig 1 jonge vrouw mee naar boven hebben genomen om haar de studio's boven te laten zien.quote:
Ben alleen wel benieuwd in hoeverre het meer een raar gedragsprobleempje is van die bandleider of daadwerkelijke seksuele intimidatie dan wel een stap verder en aanranding.
Gewoon seksuele opmerkingen maken doen (helaas) zo veel mannen.
Heeft hij dat op regelmatige basis gedaan dan is dat gewoon een groot gedragsprobleem, maar geen seksuele intimidatie. Anders kun je nog wel heel veel meer mannen opsluiten.
Die meiden vinden die aandacht ook wel erg fijn.
Eenmaal boven bleken er helemaal geen studio's te zijn en heeft hij haar betast.
Aanranding dus, met voorbedachte rade
Je bent al delen bezig om de vrouwen in kwestie naar beneden te halen. Waarom?quote:
[..]
De dames begaven zich in een gedeelte van de muziekwereld waar uiterlijk minstens net zo belangrijk is als zangkwaliteiten. Soms nog wel belangrijker. Als iemand, die 4 jaar later nog in huilen uitbarst om een opmerking, daar een carriere wil hebben heeft ze haar beroepskeuzetest niet goed ingevuld lijkt me
Nee hoor, lees maar terugquote:
[..]
Je bent al delen bezig om de vrouwen in kwestie naar beneden te halen. Waarom?
Het is eigenlijk sinds vandaag, na het zien van de uitzending van Beau van eergisteren, dat ik het hele akkefietje wat sceptischer ben gaan bekijken
Probeer verder gewoon op hetgeen ik neerzet te reageren ipv het op de man spelen dmv een feitenloze aantijging want een volgend keer reageer ik daar niet op
[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 19-01-2022 22:32:24 ]
Ze zitten bij deelname vast aan een wurgcontract van tientallen pagina's, en eventuele dwangsommen van duizenden euro's.quote:
[..]
Ik denk dat het een enorme "tegenvaller" wordt.
Het gaat allemaal om volwassen vrouwen die ter plekke de microfoon neer hadden kunnen gooien en de deur uit kunnen lopen maar blijkbaar was het toch niet zo erg dat ook maar eentje dat ooit gedaan heeft.
Dan hou je je mond wel.
Dat zou kunnen, dat weet ik natuurlijk niet. Het lijkt me dat in zulke contracten iets staat over het niet naar buiten brengen van zaken maar het lijkt me sterk dat daarin staat dat een kandidaat zich niet terug mag trekken. Je moeder of dochter zal ziek worden tijdens de opnames en dan zou je, je niet terug mogen terugtrekken?quote:
[..]
Ze zitten bij deelname vast aan een wurgcontract van tientallen pagina's, en eventuele dwangsommen van duizenden euro's.
Dan hou je je mond wel.
Wie weet dat we in de uitzending van BOOS iets over die contracten te horen krijgen
Prima natuurlijk om niet direct te oordelen en het onderzoek af te wachten.quote:
[..]
Nee hoor, lees maar terug
Het is eigenlijk sinds vandaag, na het zien van de uitzending van Beau van eergisteren, dat ik het hele akkefietje wat sceptischer ben gaan bekijken
Vraag voor mij is wel waarom je niet wantrouwig bent naar beide partijen totdat de zaak echt helder is.
Waarom ben je niet wantrouwig naar de mannen met invloed en grote belangen die nu worden beschuldigd (waarvan 1 al een bekentenis heeft gedaan) en wel wantrouwig richting de vrouwen die zeggen slachtoffer te zijn?
In John de Mol's wereld komt empathie niet voor. Eventueel zijn er uit zo'n situatie nog wat tv-tranen te persen.quote:
[..]
Dat zou kunnen, dat weet ik natuurlijk niet. Het lijkt me dat in zulke contracten iets staat over het niet naar buiten brengen van zaken maar het lijkt me sterk dat daarin staat dat een kandidaat zich niet terug mag trekken. Je moeder of dochter zal ziek worden tijdens de opnames en dan zou je, je niet terug mogen terugtrekken?
Wie weet dat we in de uitzending van BOOS iets over die contracten te horen krijgen
Er zaten sowieso veel verhaaltjes over zieke familie e.d. in de uitzendingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eightyone op 19-01-2022 22:48:03 ]
Voor de juridische kant van het verhaal maakt dit verder allemaal weinig uit. Het vervelende daar is eerder dat de bewijslast in dit soort zaken vrij lastig rond te krijgen is.quote:
[..]
Ik denk dat het een enorme "tegenvaller" wordt.
Het gaat allemaal om volwassen vrouwen die ter plekke de microfoon neer hadden kunnen gooien en de deur uit kunnen lopen maar blijkbaar was het toch niet zo erg dat ook maar eentje dat ooit gedaan heeft.
Er valt weinig wantrouwig te zijn want JB heeft gewoon toegegeven dat hij zich grensoverschrijdend heeft gedragenquote:
[..]
Prima natuurlijk om niet direct te oordelen en het onderzoek af te wachten.
Vraag voor mij is wel waarom je niet wantrouwig bent naar beide partijen totdat de zaak echt helder is.
Waarom ben je niet wantrouwig naar de mannen met invloed en grote belangen die nu worden beschuldigd (waarvan 1 al een bekentenis heeft gedaan) en wel wantrouwig richting de vrouwen die zeggen slachtoffer te zijn?
Volgens mij helpt het wel als er meerdere slachtoffers met vergelijkbare verhalen komen en er ondersteunende verklaringen zijn van andere aanwezigen.quote:
[..]
Voor de juridische kant van het verhaal maakt dit verder allemaal weinig uit. Het vervelende daar is eerder dat de bewijslast in dit soort zaken vrij lastig rond te krijgen is.
Ik denk dat dat na morgen heel lastig is… De twee aangiftes die er nu liggen tegen Ali kunnen wel gecheckt worden op frappante overeenkomsten ed. Zeker als tussen de aangevers geen enkele connectie bestaat.quote:
[..]
Volgens mij helpt het wel als er meerdere slachtoffers met vergelijkbare verhalen komen en er ondersteunende verklaringen zijn van andere aanwezigen.
Voor de juridische kant maakt het juist alles uit. Grensoverschrijdend gedrag is alleen strafbaar als er een machtsverhouding is. Iets waar je, je aan kan onttrekken is geen machtsverhoudingquote:
[..]
Voor de juridische kant van het verhaal maakt dit verder allemaal weinig uit. Het vervelende daar is eerder dat de bewijslast in dit soort zaken vrij lastig rond te krijgen is.
Helemaal koekoek die Roos.quote:
Voor Ali is het morgen bijltjesdag. De eerste van vele.quote:
[..]
Ik denk dat dat na morgen heel lastig is… De twee aangiftes die er nu liggen tegen Ali kunnen wel gecheckt worden op frappante overeenkomsten ed. Zeker als tussen de aangevers geen enkele connectie bestaat.
De vraag is of het enkel vreselijk of totaal walgelijk wordt.quote:
[..]
Voor Ali is het morgen bijltjesdag. De eerste van vele.
Maar ondertussen is de reputatie van hen die zijn beschuldigd wel naar de tyfus. Dus, de verdachte is uiteindelijk altijd de verliezer.quote:
[..]
Voor de juridische kant van het verhaal maakt dit verder allemaal weinig uit. Het vervelende daar is eerder dat de bewijslast in dit soort zaken vrij lastig rond te krijgen is.
Ik heb hardop zitten lachenquote:
zo. dit is nogal een uitspraak die je doet. Als het een bekende artiest zou zijn ja, maar dit zijn jonge vrouwen die voor het eerst een echte kans krijgen. Ze zijn onzeker en denken dat dit de enige en laatste kans is. Lopen ze weg dan komt de volgende.....quote:
[..]
Ik denk dat het een enorme "tegenvaller" wordt.
Het gaat allemaal om volwassen vrouwen die ter plekke de microfoon neer hadden kunnen gooien en de deur uit kunnen lopen maar blijkbaar was het toch niet zo erg dat ook maar eentje dat ooit gedaan heeft.
die meiden leven voor hun droom, een carriere in de muziek, die leven er naar toe.
https://nos.nl/artikel/24(...)sverdrag-met-marokko
Wat een flauwekul.quote:
[..]
Voor de juridische kant maakt het juist alles uit. Grensoverschrijdend gedrag is alleen strafbaar als er een machtsverhouding is. Iets waar je, je aan kan onttrekken is geen machtsverhouding
Jouw leidinggevende heeft ook een machtspositie. Dat jij op elk moment je ontslag in kan dienen doet daar niets aan af.
Als het woord tegen woord gaat zijn word het inderdaad moeilijk, voor Nienke kan dit weleens bakzeil worden als er verder niemand is waarmee ze over het gebeurde gesproken heeft destijds en er geen getuigen zijn.quote:
[..]
Voor de juridische kant van het verhaal maakt dit verder allemaal weinig uit. Het vervelende daar is eerder dat de bewijslast in dit soort zaken vrij lastig rond te krijgen is.
Wat wel goed is, is dat dit ongetwijfeld gaat zorgen voor een veiligere omgeving voor de kandidaten van dergelijke talentenjachten.
Zo een schadepost als nu gaan ze niet nogmaals riskeren lijkt me.
Dat mensen iets heel graag willen is iets anders dan ergens niet onderuit kunnen.quote:
[..]
zo. dit is nogal een uitspraak die je doet. Als het een bekende artiest zou zijn ja, maar die zijn jonge vrouwen die voor het eerst een echte kans krijgen. Ze zijn onzeker en denken dat dit de enige en laatste kans is. Lopen ze weg dan komt de volgende.....
die meiden leven voor hun droom, een carriere in de muziek, die leven er naar toe.
De aangiftes gaan voor zover mij bekend om zedendelicten als aanranding of zelfs verkrachting. Die staan los van wetgeving over seksueel grensoverschrijdend gedrag.quote:
[..]
Voor de juridische kant maakt het juist alles uit. Grensoverschrijdend gedrag is alleen strafbaar als er een machtsverhouding is. Iets waar je, je aan kan onttrekken is geen machtsverhouding
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik weet het niet. Dames die deze optie de pas hebben afgesneden en het hebben gemeld, die hebben mijn respect. Dames daarentegen die er in mee zijn gegaan als zijnde een optie om hogerop te komen daar heb ik moeite mee.
Random woorden: ditch that smiley
Nee want dan heb je geen inkomen meer, krijg je niet eens een uitkering. Daar is dus wel een machtspositie.quote:Op woensdag 19 januari 2022 23:16 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wat een flauwekul.
Jouw leidinggevende heeft ook een machtspositie. Dat jij op elk moment je ontslag in kan dienen doet daar niets aan af.
Natuurlijk wel, je meldt je ziek, doet je beklag hogerop en je bent klaar. Deze deelnemers hadden een droom, dat geef je ook niet zomaar op. Niet zo snel oordelen vanaf je zolderkamer.quote:
[..]
Nee want dan heb je geen inkomen meer, krijg je niet eens een uitkering. Daar is dus wel een machtspositie.
Klopt helemaal wat je zegtquote:
[..]
De aangiftes gaan voor zover mij bekend om zedendelicten als aanranding of zelfs verkrachting. Die staan los van wetgeving over seksueel grensoverschrijdend gedrag.
Wat die aangiften inhouden en waar ze op gebaseerd zijn weten we niet dus kunnen we eigenlijk alleen over het grensoverschrijdend gedrag iets zeggen
Zoek maar even informatie op over grensoverschrijdend gedrag dan wordt je misschien wel duidelijk wat onder een machtspositie wordt verstaan. Het gaat dan om ouder-kind, werkgever-werknemer etcquote:
[..]
Natuurlijk wel, je meldt je ziek, doet je beklag hogerop en je bent klaar. Deze deelnemers hadden een droom, dat geef je ook niet zomaar op. Niet zo snel oordelen vanaf je zolderkamer.
Nee maar ik vermoed zelfs dat we daar morgen niet al te veel over gaan horen aangezien het bij de politie ligt. We zullen wel horen wat de aard van de aangifte isquote:
Weet iemand iets over waar Ali B nou van beschuldigd wordt?
Op het nieuws viel de term "verdacht van zedendelict" (de nieuwe aangifte).quote:
Weet iemand iets over waar Ali B nou van beschuldigd wordt?
Dan moeten ze gewoon op anderhalve meter blijven, opgelost.quote:
[..]
Ik vind heel die gelijkwaardigsdiscussie een lastige. Er is altijd wel een verschil te noemen waardoor 1 van de 2 een bevoordeelde positie heeft, in meer of mindere mate.
Op 1.5m afstand kan je iemand met je ogen uitkledenquote:
[..]
Dan moeten ze gewoon op anderhalve meter blijven, opgelost.
Als je geen argumenten in kan brengen omdat je gevoelens de overhand hebben moet je niet aan dit soort discussies deelnemenquote:
[..]
Ik begin mijn geduld wat te verliezen m.b.t. je goedpraterij en victimblaming inmiddels eigenlijk
Lachwekkend ditquote:
[..]
Als je geen argumenten in kan brengen omdat je gevoelens de overhand hebben moet je niet aan dit soort discussies deelnemen
Daarvoor word je niet aangeklaagd. Probleem zit 'm natuurlijk in het fysieke grensoverschrijdende gedrag.quote:
[..]
Op 1.5m afstand kan je iemand met je ogen uitkleden
Nu kom je weer met een loze kreet. Je moet je niet zo aangevallen voelen, ik bedoel dit serieus maar niet onaardig.quote:
Jouw geduld is geen argument dus vertel waarom je iets victimblaming vindt
Niet alleenquote:
[..]
Daarvoor word je niet aangeklaagd. Probleem zit 'm natuurlijk in het fysieke grensoverschrijdende gedrag.
Ook woorden (geil broekje) en lichaamstaal (zoals dat "met de ogen uitkleden"). In veel gevallen is dat zeer ongepast en voelt het subject zich erg ongemakkelijk en onveilig.
Walgelijke kerel.quote:
Zelfde is van toepassing als je hier alleen maar komt om de vrouwen in kwestie of andere users naar beneden te halen.quote:
[..]
Als je geen argumenten in kan brengen omdat je gevoelens de overhand hebben moet je niet aan dit soort discussies deelnemen
Zeker waar. Dan ben je een vies mannetje maar als het alleen daarbij zou blijven was er al een hoop leed bespaard.quote:
[..]
Niet alleen
Ook woorden (geil broekje) en lichaamstaal (zoals dat "met de ogen uitkleden"). In veel gevallen is dat zeer ongepast en voelt het subject zich erg ongemakkelijk en onveilig.
Neuh, die term valt vaak geheel terecht.quote:
[..]
Dat zijn van die kreten die te pas en te onpas worden gebruikt. Mensen klappen dicht als ze die woorden horen en verstommen. Dat hadden we in het verleden bv/ ook met de woorden anti-semiet of racist.
Ook nu weer. We halen argumenten aan om iets te vinden maar ze doen alsof je A. de argumenten niet hebt gegeven en B. als of je onderliggend wat anders vindt.
Zonde.
Wat jij en nog een aantal anderen in dit topic doen is een beetje als wijzen op de armoedige omstandigheden waar een psychopatische moordenaar in is opgegroeid. De doden die door hem zijn gevallen zijn eigenlijk maar bijzaak, we moeten het over de armoede en onwenselijke sociaal-economische omstandigheden hebben.
Niet heel fris en je wekt een heel klein beetje de indruk - zacht uitgedrukt - dat je de doden die zijn gevallen niet zo betreurt maar vooral een probleem hebt met een zekere mate van armoede.
Nee, dan was er NIET veel leed bespaard. Die woorden en daden hebben óók veel impact en regelmatig zelfs een blijvende impact op het slachtoffer.quote:
[..]
Zeker waar. Dan ben je een vies mannetje maar als het alleen daarbij zou blijven was er al een hoop leed bespaard.
[..]
Neuh, die term valt vaak geheel terecht.
Wat jij en nog een aantal anderen in dit topic doen is een beetje als wijzen op de armoedige omstandigheden waar een psychopatische moordenaar in is opgegroeid. De doden die door hem zijn gevallen zijn eigenlijk maar bijzaak, we moeten het over de armoede en onwenselijke sociaal-economische omstandigheden hebben.
Niet heel fris en je wekt een heel klein beetje de indruk - zacht uitgedrukt - dat je de doden die zijn gevallen niet zo betreurt maar vooral een probleem hebt met een zekere mate van armoede.
Er hoeft iemand niet iets lichamelijks aangedaan te zijn om een (levenslang/blijvend) trauma te veroorzaken (denk bijv. aan pesten).
Het lastige daarbij is dat, dat een subjectief oordeel is. Waar de één zich ongemakkelijk voelt, laat een ander zoiets koud.quote:
[..]
Niet alleen
Ook woorden (geil broekje) en lichaamstaal (zoals dat "met de ogen uitkleden"). In veel gevallen is dat zeer ongepast en voelt het subject zich erg ongemakkelijk en onveilig.
Iemand kan zich ongemakkelijk en onveilig voelen als hij/zij langs een groepje jongeren loopt die naar diegene z'n/ haar mening intimiderend kijken maar geen rechter die daar op gaat veroordelen en ook een andere burger zal het zelfde groepje jongeren helemaal niet zo ervaren
Het gaat in deze niet slechts om strafbare gedragingen.quote:
[..]
Het lastige daarbij is dat, dat een subjectief oordeel is. Waar de één zich ongemakkelijk voelt, laat een ander zoiets koud.
Iemand kan zich ongemakkelijk en onveilig voelen als hij/zij langs een groepje jongeren loopt die naar diegene z'n/ haar mening intimiderend kijken maar geen rechter die daar op gaat veroordelen en ook een andere burger zal het zelfde groepje jongeren helemaal niet zo ervaren
Zoals Dave Chappelle een keer zei:quote:
[..]
Niet alleen
Ook woorden (geil broekje) en lichaamstaal (zoals dat "met de ogen uitkleden"). In veel gevallen is dat zeer ongepast en voelt het subject zich erg ongemakkelijk en onveilig.
Wat er gebeurt in deze topicreeks dat er heen en weer gesprongen wordt van de situatie bij de Voice naar grensoverschrijdend gedrag in het algemeen naar situaties waar duidelijk een machtverhouding speeltquote:
[..]
Het gaat in deze niet slechts om strafbare gedragingen.
Jij zegt dat het subject zich ongemakkelijk en onveilig voelt bij het met de ogen uitkleden. Ik zeg dat dat er maar net aan ligt over wie je het hebt en waar het zich afspeelt en wat dan precies onder met de ogen uitkleden wordt verstaan door het subject.
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 20-01-2022 01:00:54 ]
Dan hoort deze er ook bij. Kunnen we nog effe lachen op de late avondquote:
[..]
Zoals Dave Chappelle een keer zei:
Ook dat hangt van de context af en de persoon die dit als onaangenaaam ervaart.quote:
[..]
Het lastige daarbij is dat, dat een subjectief oordeel is. Waar de één zich ongemakkelijk voelt, laat een ander zoiets koud.
Iemand kan zich ongemakkelijk en onveilig voelen als hij/zij langs een groepje jongeren loopt die naar diegene z'n/ haar mening intimiderend kijken maar geen rechter die daar op gaat veroordelen en ook een andere burger zal het zelfde groepje jongeren helemaal niet zo ervaren
Ik hoor vanavond dat een religieuze gek met een fakkel een half jaar gevangenisstraf pakt omdat ie voor een huis stond te schreeuwen.
Doet die dat voor jouw of mijn huis dan neemt de poltie wsl niet eens een aangifte op. Laat staan dat zo'n idioot straf krijgt.
#teamrietbergen
Daar heb je het al:quote:
[..]
Ze zitten bij deelname vast aan een wurgcontract van tientallen pagina's, en eventuele dwangsommen van duizenden euro's.
Dan hou je je mond wel.
https://www.volkskrant.nl(...)met-derden~b9fc6dd2/
bronquote:Deelnemers The Voice kregen zwijgplicht, op overtreding staat hoge boete
Deelnemers van The voice of Holland waren bang om wantoestanden naar buiten te brengen vanwege een zwijgplicht in hun contract, schrijft de Volkskrant. Wie over ervaringen spreekt met 'derden', riskeert een boete van minimaal tienduizend euro, blijkt uit gesprekken met de krant, die ook een contract in handen heeft.
In de deelnemersovereenkomst van tv-producent ITV staat dat deelnemers niet mogen praten over het verloop van de talentenjacht, en ook moeten zwijgen over alles wat zij verder bij het programma meemaken.
Oud-kandidaten zeggen tegen de krant dat deze clausule ervoor kan hebben voorkomen dat het seksueel grensoverschrijdend gedrag van medewerkers naar buiten kwam, schrijft de krant. In de overeenkomst staat ook dat de boete met 2.500 euro per dag wordt verhoogd zolang de overtreding voortduurt, schrijft de Volkskrant.
"Ik ben echt knetterbang voor represailles", kreeg de krant te horen van een oud-deelneemster die zelf werd geconfronteerd met grensoverschrijdende vragen over haar seksleven. De vrouw weet van meer wantoestanden maar trad uit angst nooit in de openbaarheid.
bron VKquote:RTL verwijst voor een reactie naar ITV. Dat schrijft in een reactie slachtoffers en getuigen aan te moedigen zich te melden bij Van Doorne, een advocatenkantoor dat de misstanden bij The Voice of Holland gaat onderzoeken. 'We willen alle deelnemers geruststellen dat dit geen inbreuk is op hun contract en de geheimhoudingsclausule.'
Dat is inderdaad niet wenselijk.quote:
In New York is het al zo dat als er een man en een vrouw die elkaar niet kennen op de lift wachten, de man nooit tegelijk met haar instapt als er verder niemand bij is.
#teamrietbergen
Staat verder los van Rietbergen die zelf aangeeft zich misdragen te hebben. Dat zal vast niet gaan over samen een lift instappen hè.
Die snap ik even niet. We hebben verhalen gehoord over zaken die als aanranding te classificeren zijn naast dat we dingen hebben gehoord over een cultuur waarin grensoverschrijdend gedrag normaal was. Waarom zouden we dan 'alleen over het grensoverschrijdend gedrag iets kunnen zeggen'?quote:
[..]
Klopt helemaal wat je zegt
Wat die aangiften inhouden en waar ze op gebaseerd zijn weten we niet dus kunnen we eigenlijk alleen over het grensoverschrijdend gedrag iets zeggen
En daar is het punt waar ik het compleet doorgeslagen geworden vind. Ik ga de lift in. Wil ze dat niet dan wacht ze zelf maar. Of ze komt mee. Dat soort flauwekul daar zal ik nooit aan mee gaan doen.quote:
In New York is het al zo dat als er een man en een vrouw die elkaar niet kennen op de lift wachten, de man nooit tegelijk met haar instapt als er verder niemand bij is.
#teamrietbergen
En nog iets anders: ik word moe van de term "grensoverschrijdend gedrag". Zeg gewoon wat er aan de hand is.
Nu is het net als "te hard gereden"
Ja wat? 130 waar je 120 mag? Of 150 in de bebouwde kom? Het zegt NIKS. Ja het is fout. maar daar houdt elke vergelijking tussen die twee gevallen op. En met dat "grensoverschrijdend" is het net zo.
Over een paar jaar aparte liften voor mannen en vrouwen, transgenders weer boos dus ook een lift voor iedereen die geen man of vrouw is.quote:
In New York is het al zo dat als er een man en een vrouw die elkaar niet kennen op de lift wachten, de man nooit tegelijk met haar instapt als er verder niemand bij is.
#teamrietbergen
Het wordt wel heel ingewikkeld allemaal.
In mijn jonge jaren:quote:
[..]
Zoals Dave Chappelle een keer zei:
BK aan het dansen in de kroeg, komt een leuke dame in de buurt dansen. We dansen steeds iets dichter naar elkaar en op enig moment staat ze tegen me aan te dansen. Borsten tegen mijn lijf, been tussen mijn benen. Dus op enig moment denk ik 'nou, dat gaat de goede kant op'. En pak haar bij haar heup. Allemaal goed, dans wordt alleen maar geiler. Dan leg ik hand op de kont. Hand wordt weggeduwd, ze kijkt me vuil aan en loopt weg.
Ok. Nou kan, verkeerd ingeschat en zulks. We waren beide jong en miscommunicatie. Maar, softie als ik ben, voelde ik me daar rot over. Half uurtje later zie ik haar weer staan en loop ik naar haar toe. Ik zeg: sorry van die hand, had het kennelijk niet goed ingeschat. Zegt ze: wat denk jij, dat ik mijn kont laat aanraken door iemand die ik niet ken??? Ik steek mijn hand uit en stel me voor. 5 minuten later zoenen, een uur later lagen we samen in bed.
Vrouwen zijn raar.
Hink op dit moment op 2 gedachte:
Iedereen weet dat het mediawereldje best een zedenloze bende is. Vandaar ook de term 'Gooise matras'.
Dus begin je als knappe, jongvolwasen meid aan een carrière in dat wereldje, dan kun je wat verwachten.
Een opmerking als 'geil broekje', moet je m.i. ook schouderophalend naast je neer leggen.
Maar daadwerkelijk betasten en/of aanranden gaat te ver. Seks voorstellen met de belofte te helpen om beter te presteren, idem dito.
Verder vind ik het ook wel goed dat er aandacht komt voor de kwetsbare positie van jonge vrouwen in een wereld van machtsgeile mannen.
Hoewel ik nog steeds vind dat je als vrouw wel wat moet kunnen hebben qua opmerkingen. Zolang het bij dit soort puberale opmerkingen blijft.
Tja, sommige mannen blijven nu eenmaal in de puberfase hangen.
Nogmaals, goed dat er aandacht voor komt.
Doet me denken aan een sketch van dave chappelle aangezien we hem toch aan het posten zijnquote:
In New York is het al zo dat als er een man en een vrouw die elkaar niet kennen op de lift wachten, de man nooit tegelijk met haar instapt als er verder niemand bij is.
#teamrietbergen
Reactie van een vrouw:quote:
[..]
In mijn jonge jaren:
BK aan het dansen in de kroeg, komt een leuke dame in de buurt dansen. We dansen steeds iets dichter naar elkaar en op enig moment staat ze tegen me aan te dansen. Borsten tegen mijn lijf, been tussen mijn benen. Dus op enig moment denk ik 'nou, dat gaat de goede kant op'. En pak haar bij haar heup. Allemaal goed, dans wordt alleen maar geiler. Dan leg ik hand op de kont. Hand wordt weggeduwd, ze kijkt me vuil aan en loopt weg.
Ok. Nou kan, verkeerd ingeschat en zulks. We waren beide jong en miscommunicatie. Maar, softie als ik ben, voelde ik me daar rot over. Half uurtje later zie ik haar weer staan en loop ik naar haar toe. Ik zeg: sorry van die hand, had het kennelijk niet goed ingeschat. Zegt ze: wat denk jij, dat ik mijn kont laat aanraken door iemand die ik niet ken??? Ik steek mijn hand uit en stel me voor. 5 minuten later zoenen, een uur later lagen we samen in bed.
Vrouwen zijn raar.
Zij geeft aan dat zij bepaald tot hoever of niet
Ze floot je terug op het moment van de hand op de kont, te snel
De excuses maakte het goed , en laten zien dat je ondanks die ene handeling wel fatsoen in je hebt
Je hebt verschillende categorieënquote:
[..]
Nee, dan was er NIET veel leed bespaard. Die woorden en daden hebben óók veel impact en regelmatig zelfs een blijvende impact op het slachtoffer.
Er hoeft iemand niet iets lichamelijks aangedaan te zijn om een (levenslang/blijvend) trauma te veroorzaken (denk bijv. aan pesten).
Geestelijk (met woorden ), lichamelijk (slaan) en sexueel misbruik(sexuele handelingen weet niet of sexuele woorden daar ook onder valt)
Wel jammer dat een advocatenkantoor niet neutraal is maar in dienst van de partij die mede onder vuur ligt.quote:
Dat is wel heel ruim genomenquote:
[..]
De dames begaven zich in een gedeelte van de muziekwereld waar uiterlijk minstens net zo belangrijk is als zangkwaliteiten. Soms nog wel belangrijker. Als iemand, die 4 jaar later nog in huilen uitbarst om een opmerking, daar een carriere wil hebben heeft ze haar beroepskeuzetest niet goed ingevuld lijkt me
Zoals het er nu staat moet een mooie zangeres maar incalculeren dat ze sexueel getinte opmerkingen krijgt
Terwijl een niet zo mooie zangeres dat niet hoefd
Behalve als ze de genoemde sms/whats appjes nog heeftquote:
[..]
Als het woord tegen woord gaat zijn word het inderdaad moeilijk, voor Nienke kan dit weleens bakzeil worden als er verder niemand is waarmee ze over het gebeurde gesproken heeft destijds en er geen getuigen zijn.
Wat wel goed is, is dat dit ongetwijfeld gaat zorgen voor een veiligere omgeving voor de kandidaten van dergelijke talentenjachten.
Zo een schadepost als nu gaan ze niet nogmaals riskeren lijkt me.
Reactie van een man:quote:
[..]
Reactie van een vrouw:
Zij geeft aan dat zij bepaald tot hoever of niet
Ze floot je terug op het moment van de hand op de kont, te snel
De excuses maakte het goed , en laten zien dat je ondanks die ene handeling wel fatsoen in je hebt
Lastige avond, toch geneukt.
Overigens hebben we daarna een half jaar samen leuke dingen gedaan.
Maar ik vond het toen wel grappig dat kennelijk herhaaldelijk met een bovenbeen tegen mijn penis aanwrijven wel kon, maar een hand op de billen niet. Ik vond het een beetje dubbele standaard, maar heb het volste respect voor grenzen en dat die voor niet iedereen hetzelfde liggen.
Laten we er asjeblieft alleen wel gradaties van maken.quote:
[..]
Je hebt verschillende categorieën
Geestelijk (met woorden ), lichamelijk (slaan) en sexueel misbruik(sexuele handelingen weet niet of sexuele woorden daar ook onder valt)
Daadwerkelijk seksueel misbruik is natuurlijk erger dan iemand die verbaal nogal aandringt.
Kwestie van controle neem ik aan, tot aan die hand op haar bil was zijzelf in control en bepaalde zijzelf haar grenzen.quote:
[..]
Reactie van een man:
Lastige avond, toch geneukt.
Overigens hebben we daarna een half jaar samen leuke dingen gedaan.
Maar ik vond het toen wel grappig dat kennelijk herhaaldelijk met een bovenbeen tegen mijn penis aanwrijven wel kon, maar een hand op de billen niet. Ik vond het een beetje dubbele standaard, maar heb het volste respect voor grenzen en dat die voor niet iedereen hetzelfde liggen.
Snap ik, maar het is wel een voorbeeld van hoe je signalen af geeft en dat je daar zelf ook een rol in hebt.quote:
[..]
Kwestie van controle neem ik aan, tot aan die hand op haar bil was zijzelf in control en bepaalde zijzelf haar grenzen.
De kans bestaat ook nog steeds dat de dames in kwestie het bij elkaar verzinnen. Waarom daar geen rekening meer mee houden?quote:
Ben erg benieuwd naar de uitzending.
Hink op dit moment op 2 gedachte:
Iedereen weet dat het mediawereldje best een zedenloze bende is. Vandaar ook de term 'Gooise matras'.
Dus begin je als knappe, jongvolwasen meid aan een carrière in dat wereldje, dan kun je wat verwachten.
Een opmerking als 'geil broekje', moet je m.i. ook schouderophalend naast je neer leggen.
Maar daadwerkelijk betasten en/of aanranden gaat te ver. Seks voorstellen met de belofte te helpen om beter te presteren, idem dito.
Verder vind ik het ook wel goed dat er aandacht komt voor de kwetsbare positie van jonge vrouwen in een wereld van machtsgeile mannen.
Hoewel ik nog steeds vind dat je als vrouw wel wat moet kunnen hebben qua opmerkingen. Zolang het bij dit soort puberale opmerkingen blijft.
Tja, sommige mannen blijven nu eenmaal in de puberfase hangen.
Nogmaals, goed dat er aandacht voor komt.
Omdat het niet waarschijnlijk is dat meerdere deelnemers die ook echt veel met hem moesten samenwerken met klachten komen over iemand die ook voor the Voice al bekend stond als iemand die zich regelmatig opdringt aan vrouwen. En los van elkaar waarschijnlijk allemaal een vergelijkbare manier van werken omschrijven.quote:
[..]
De kans bestaat ook nog steeds dat de dames in kwestie het bij elkaar verzinnen. Waarom daar geen rekening meer mee houden?
Mwau. Waarom niet? ze kennen elkaar allemaal. Kan toch goed zijn dat je iemand niet mag en als groepje beslist om klachten in te gaan dienen? bewijzen kun je het niet, maar vervolgens heb je wel iemand zijn/haar reputatie beschadigd.quote:
[..]
Omdat het niet waarschijnlijk is dat meerdere deelnemers die ook echt veel met hem moesten samenwerken met klachten komen over iemand die ook voor the Voice bekend als iemand die zich opdringt aan vrouwen. En los van elkaar waarschijnlijk allemaal een vergelijkbare manier van werken omschrijven.
Borsato is een bekende overspelige en heeft 7 Instagrap posts verwijderd waarop hij met een meisje te zien is.quote:
[..]
De kans bestaat ook nog steeds dat de dames in kwestie het bij elkaar verzinnen. Waarom daar geen rekening meer mee houden?
Jeroen heeft schuld bekend
Nieman schijnt al z'n online sporen te verbergen (Facebook, Instagram, Linkedin enz.)
Anouk heeft wat telefoontjes gepleegd om te vragen hoe de vork in de steel zit en besloot op te stappen omdat het zo'n tyfuszooi bleek te zijn.
En naar de politie stappen doen de meesten sowieso ook niet zo snel, zeker als je denkt er gigantische boetes mee te kunnen krijgen.
Nogmaals, zeer onwaarschijnlijk. Ze mailen allemaal individueel Tim Hofland. Maar geloof wat je wil geloven hoor.quote:
[..]
Mwau. Waarom niet? ze kennen elkaar allemaal. Kan toch goed zijn dat je iemand niet mag en als groepje beslist om klachten in te gaan dienen? bewijzen kun je het niet, maar vervolgens heb je wel iemand zijn/haar reputatie beschadigd.
De laatste bekende score was 40 personen, en het ging over diverse verschillende medewerkers bij The Voice.quote:
[..]
Nogmaals, zeer onwaarschijnlijk. Ze mailen allemaal individueel Tim Hofland. Maar geloof wat je wil geloven hoor.
Lijkt me sterk dat het allemaal puur uit wraak is omdat ze die mannen gewoonweg niet mogen.
1: Vreemdgangers zijn nog geen mensen die seksueel overschrijdend gedrag vertonen.quote:
[..]
Borsato is een bekende overspelige en heeft 7 Instagrap posts verwijderd waarop hij met een meisje te zien is.
Jeroen heeft schuld bekend
Nieman schijnt al z'n online sporen te verbergen (Facebook, Instagram, Linkedin enz.)
Anouk heeft wat telefoontjes gepleegd om te vragen hoe de vork in de steel zit en besloot op te stappen omdat het zo'n tyfuszooi bleek te zijn.
En naar de politie stappen doen de meesten sowieso ook niet zo snel, zeker als je denkt er gigantische boetes mee te kunnen krijgen.
2: Vast voor het proces.
3: Kan ook meerdere redenen hebben.
4: Wat Anouk zegt. Die voorheen nog zei dat je omhoog neuken er nu eenmaal bij hoort.
En ja, als je normaal in je hoofd bent ga je niet zomaar aangifte doen. Maja, genoeg niet normale mensen. Het is afwachten. Het valt mij gewoon op dat veel mensen er vanuit gaan dat de dames in kwestie de waarheid vertellen.
Wat als Marco, Ali B enz worden vrijgesproken??
Wat als ze worden vrijgesproken?quote:
[..]
Nogmaals, zeer onwaarschijnlijk. Ze mailen allemaal individueel Tim Hofland. Maar geloof wat je wil geloven hoor.
Of dat ze heel toevallig veel klagen over de man die zelf opstapt en toegeeft dat hij over grenzen is gegaan.quote:
[..]
De laatste bekende score was 40 personen, en het ging over diverse verschillende medewerkers bij The Voice.
Lijkt me sterk dat het allemaal puur uit wraak is omdat ze die mannen gewoonweg niet mogen.
Sommige mannen geven gewoon tot het écht niet anders kan graag de vrouwen in kwestie zelf de schuld.
Dude, leef je lekker uit met je eigen gedachten. Als jij denkt dat het allemaal leugenachtige valse loeders zijn be my guest.quote:
[..]
Wat als ze worden vrijgesproken?
Dat denk ik niet? het is alleen wel mogelijk. En dan vraag ik mij af: als ze worden vrijgesproken, ga jij ook ervan uit dat die uitspraak valide is?quote:
[..]
Dude, leef je lekker uit met je eigen gedachten. Als jij denkt dat het allemaal leugenachtige valse loeders zijn be my guest.
Ja het onderzoek is natuurlijk nog volop in gang en theoretisch kun je gelijk hebben dat echt letterlijk iedereen letterlijk alles uit hun duim heeft gezogen en dat die leipe mocro de dames niet z'n lala heeft laten groeten, de roddels die iedere medewerker in de loop der jaren over Jeroen heeft verteld allemaal overdreven zijn en hij onschuldig in therapie heeft gemoeten en een gedwongen valse bekentenis heeft gedaan enz.quote:
[..]
1: Vreemdgangers zijn nog geen mensen die seksueel overschrijdend gedrag vertonen.
2: Vast voor het proces.
3: Kan ook meerdere redenen hebben.
4: Wat Anouk zegt. Die voorheen nog zei dat je omhoog neuken er nu eenmaal bij hoort.
En ja, als je normaal in je hoofd bent ga je niet zomaar aangifte doen. Maja, genoeg niet normale mensen. Het is afwachten. Het valt mij gewoon op dat veel mensen er vanuit gaan dat de dames in kwestie de waarheid vertellen.
Wat als Marco, Ali B enz worden vrijgesproken??
De tijd zal het leren.
En ja, als mensen onschuldig aangeklaagd worden en worden vrijgesproken, hebben ze wel imagoschade opgelopen, maar dat zal RTL vast wel wat recht weten te breien met wat tv-interviews enzo.
Hij neemt het voor the underdogs op!quote:
[..]
Dude, leef je lekker uit met je eigen gedachten. Als jij denkt dat het allemaal leugenachtige valse loeders zijn be my guest.
Reactie van een vrouw:quote:
[..]
In mijn jonge jaren:
BK aan het dansen in de kroeg, komt een leuke dame in de buurt dansen. We dansen steeds iets dichter naar elkaar en op enig moment staat ze tegen me aan te dansen. Borsten tegen mijn lijf, been tussen mijn benen. Dus op enig moment denk ik 'nou, dat gaat de goede kant op'. En pak haar bij haar heup. Allemaal goed, dans wordt alleen maar geiler. Dan leg ik hand op de kont. Hand wordt weggeduwd, ze kijkt me vuil aan en loopt weg.
Ok. Nou kan, verkeerd ingeschat en zulks. We waren beide jong en miscommunicatie. Maar, softie als ik ben, voelde ik me daar rot over. Half uurtje later zie ik haar weer staan en loop ik naar haar toe. Ik zeg: sorry van die hand, had het kennelijk niet goed ingeschat. Zegt ze: wat denk jij, dat ik mijn kont laat aanraken door iemand die ik niet ken??? Ik steek mijn hand uit en stel me voor. 5 minuten later zoenen, een uur later lagen we samen in bed.
Vrouwen zijn raar.
Zij geeft aan dat zij bepaald tot hoever of niet
Ze floot je terug op het moment van de hand op de kont, te snel
De excuses maakte het goed , en laten zien dat je ondanks die ene handeling wel fatsoen in je hebt
Eens maar waarom verbaal?? Tenen een minderjarige jong iemand terwijl zijn of haar vader kan zijnquote:
[..]
Laten we er asjeblieft alleen wel gradaties van maken.
Daadwerkelijk seksueel misbruik is natuurlijk erger dan iemand die verbaal nogal aandringt.
Wat voor nut
Als ik sexueel getinte opmerkingen maak, want iedereen maakt ze wel eens, is het of tegen me partner of tegen iemand die ik wil versieren
Niet als vervolgens de redenering is: 'ja, ze zijn dan wel vrijgesproken. Maar dat is gewoon omdat de aanklachten van de dames lastig te bewijzen zijn!!'.. 'quote:
[..]
Ja het onderzoek is natuurlijk nog volop in gang en theoretisch kun je gelijk hebben dat echt letterlijk iedereen letterlijk alles uit hun duim heeft gezogen en dat die leipe mocro de dames niet z'n lala heeft laten groeten, de roddels die iedere medewerker in de loop der jaren over Jeroen heeft verteld allemaal overdreven zijn en hij onschuldig in therapie heeft gemoeten en een gedwongen valse bekentenis heeft gedaan enz.
De tijd zal het leren.
En ja, als mensen onschuldig aangeklaagd worden en worden vrijgesproken, hebben ze wel imagoschade opgelopen, maar dat zal RTL vast wel wat recht weten te breien met wat tv-interviews enzo.
Klopt. Maar is het echt moeilijk voor te stellen dat er misschien wel een paar dingen gebeurd zouden kunnen zijn die misschien niet door de beugel zouden kunnen, net zoals in Hollywood gebeurt enzo?quote:
[..]
Niet als vervolgens de redenering is: 'ja, ze zijn dan wel vrijgesproken. Maar dat is gewoon omdat de aanklachten van de dames lastig te bewijzen zijn!!'.. '
Scheve machtsverhoudingen en alles?
Natuurlijk, valse beschuldigingen zijn vreselijk en je bent onschuldig tot schuld bewezen is, maar dat wordt nu dus onderzocht.
En er zullen altijd mensen zijn die blijven geloven dat ze allemaal schuldig zijn, terwijl anderen hen tot in den treure zullen blijven verdedigen en roepen dat het alleen maar haat en jaloezie tegenover die celebrities is.
Dan denk ik ook dat er onafhankelijke Audits plaats moeten vinden naar het verstrekken van productie opdrachten. Verder een onderzoek naar Endemol, marktaandeel, kartelvorming.
Dat hou je toch, mensen hebben er moeite mee dat de wereld niet rechtvaardig is en verzinnen van alles om het wereldbeeld overeind te houden. Geven het slachtoffer de schuld, zeggen dat het leugens zijn, etc etcquote:
[..]
haat en jaloezie tegenover die celebrities is.
De Katholieke kerk komt er ook nog steeds mee weg
Ik heb één verhaal gehoord wat misschien aanranding kan zijn maar dat was (begrijpelijk) heel summier. Daar kan je zonder de details te weten niets over zeggen.quote:
[..]
Die snap ik even niet. We hebben verhalen gehoord over zaken die als aanranding te classificeren zijn naast dat we dingen hebben gehoord over een cultuur waarin grensoverschrijdend gedrag normaal was. Waarom zouden we dan 'alleen over het grensoverschrijdend gedrag iets kunnen zeggen'?
Nee hoor, dat was net zo duidelijk als de voorbeelden van grensoverschrijdend gedrag. Of het nou gaat om iemand onder valse voorwendselen meelokken en dan betasten of seksueel getinte opmerkingen maken maakt het niet meer of minder duidelijk. De aantijging is helder.quote:
[..]
Ik heb één verhaal gehoord wat misschien aanranding kan zijn maar dat was (begrijpelijk) heel summier. Daar kan je zonder de details te weten niets over zeggen.
Klopt, hoor. Ook ik heb het gevoel dat er echt wel wat aan de hand is. Hoop alleen wel dat wij de beschaving hebben dat als ze worden vrijgesproken, men er dan ook vanuit gaat dat het recht heeft gesproken.quote:
[..]
Klopt. Maar is het echt moeilijk voor te stellen dat er misschien wel een paar dingen gebeurd zouden kunnen zijn die misschien niet door de beugel zouden kunnen, net zoals in Hollywood gebeurt enzo?
Scheve machtsverhoudingen en alles?
Natuurlijk, valse beschuldigingen zijn vreselijk en je bent onschuldig tot schuld bewezen is, maar dat wordt nu dus onderzocht.
En er zullen altijd mensen zijn die blijven geloven dat ze allemaal schuldig zijn, terwijl anderen hen tot in den treure zullen blijven verdedigen en roepen dat het alleen maar haat en jaloezie tegenover die celebrities is.
Mooi is subjectief want wat ik een lekker wijf vind kan een ander dat helemaal niet vinden. Ik geloof ook niet dat grensoverschrijdend gedrag zich beperkt tot knappe vrouwenquote:
[..]
Dat is wel heel ruim genomen
Zoals het er nu staat moet een mooie zangeres maar incalculeren dat ze sexueel getinte opmerkingen krijgt
Terwijl een niet zo mooie zangeres dat niet hoefd
Is ook in allerlei bedrijven; een secretaresse die zich door de directeur laat palen na een belofte te hebben gekregen dat ze dan zijn persoonlijke secretaresse mag worden enzo wat meer prestige en een loonsverhoging oplevert, en zo niet dan ontslag.quote:
Volgens mij is het voornaamste probleem dat er een klimaat is gecreeerd waarin jezelf 'omhoog neuken' is genormaliseerd in dat wereldje. Punt is alleen: er zijn natuurlijk genoeg dames die dat helemaal niet willen. Maar die komen vervolgens wel in dat wereldje. Machtige mannen die er dan ineens niets van begrijpen (wat elke dame wil toch met mij?).
Mooi dat het in jouw hoofd allemaal zwart/wit is, houdt het lekker overzichtelijk. In de praktijk is dat echter niet zo.quote:
[..]
Nee hoor, dat was net zo duidelijk als de voorbeelden van grensoverschrijdend gedrag. Of het nou gaat om iemand onder valse voorwendselen meelokken en dan betasten of seksueel getinte opmerkingen maken maakt het niet meer of minder duidelijk. De aantijging is helder.
Vervang grensoverschrijdend maar met het woord fatsoenlijk en je zal hopelijk zien dat, dat een grijs gebied is.
Mwah, iemand met een leugen meelokken en vervolgens gelijk gaan zitten graaien is wel wat meer dan onfatsoenlijk natuurlijk.quote:
[..]
Mooi dat het in jouw hoofd allemaal zwart/wit is, houdt het lekker overzichtelijk. In de praktijk is dat echter niet zo.
Vervang grensoverschrijdend maar met het woord fatsoenlijk en je zal hopelijk zien dat, dat een grijs gebied is.
Maar er zijn natuurlijk idd wel allerlei situaties te bedenken die wat minder zwart/wit zijn.
Eh pardon? Volgens mij ben je even in de war over wat jij beweert en wat ik beweer. JIJ beweert dat we niet over aanranding kunnen praten, maar enkel over grensoverschrijdend gedrag. Over beiden weten we evenveel. Nu ga je plots beweren dat ik doe alsof alles zwart-wit is en dat we helemaal niet precies weten of er ook daadwerkelijk sprake is van grensoverschrijdend gedrag. Schiet mij maar lek.quote:
[..]
Mooi dat het in jouw hoofd allemaal zwart/wit is, houdt het lekker overzichtelijk. In de praktijk is dat echter niet zo.
Vervang grensoverschrijdend maar met het woord fatsoenlijk en je zal hopelijk zien dat, dat een grijs gebied is.
Ik stel dat de AANTIJGINGEN duidelijk zijn. Een van de verdachten wordt ervan beticht iemand ongewenst betast te hebben na die persoon onder valse voorwendselen te hebben meegelokt. Dat is juridisch gewoon aanranding. Of de aantijging strookt met wat er is voorgevallen en ook afdoende bewezen kan worden is iets voor de rechter, maar daar had ik het ook helemaal niet over. Ik had het ook helemaal niet over eventuele strafbaarstelling van grensoverschrijdend gedrag, dat is iets waar JIJ maar in blijft hangen, niet ik.
16:00 geloof ikquote:
Wanneer komt de aflevering online?
Ik houd er ernstig rekening mee dat het vies gaat tegenvallen qua nieuwe onthullingen.
Maar ik heb nu al zin in al die teksten in alle kleuren en formaten en de plaatjes die over de video heen worden gemonteerd en als ter duiding dienen. Komt kinderachtig over maar ik kan er altijd goed van genieten.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2022 09:48:21 ]
Kots loopt mij in de mond.Ik al een aantal keer hier gezegd dat de vrouwen die er geen probleem mee hebben zich omhoog te neuken ook schuld hebben omdat ze zorgden dat de druk op vrouwen die daar niets voor voelden groter werd. Hetzelfde dus wat jij hier zegtquote:
Volgens mij is het voornaamste probleem dat er een klimaat is gecreeerd waarin jezelf 'omhoog neuken' is genormaliseerd in dat wereldje. Punt is alleen: er zijn natuurlijk genoeg dames die dat helemaal niet willen. Maar die komen vervolgens wel in dat wereldje. Machtige mannen die er dan ineens niets van begrijpen (wat elke dame wil toch met mij?).
Er hangen er echter een aantal in deze reeks rond die gelijk kortsluiting in hun hoofd krijgen want die hebben een soort voorstelling dat voor een vrouw alleen geldt of ze instemt en de rest is aan de mannen en aan die kapstok wordt vervolgens elk onbetamelijk gedrag gehangen
Ja, ze zijn medeverantwoordelijk voor het klimaat. Maar aan de andere kant: je wil ook geen spruitjeslucht jaren 50-mentaliteit. Als jij als vrouw alles wil doen om hogerop te komen, inclusief seks dan moet dat kunnen. Vraag is: hoe zorg je ervoor dat de dames (en heren) die het wel enkel willen bereiken met hun muzikale talent, buiten schot blijven?quote:
[..]
Ik al een aantal keer hier gezegd dat de vrouwen die er geen probleem mee hebben zich omhoog te neuken ook schuld hebben omdat ze zorgden dat de druk op vrouwen die daar niets voor voelden groter werd. Hetzelfde dus wat jij hier zegt
Er hangen er echter een aantal in deze reeks rond die gelijk kortsluiting in hun hoofd krijgen want die hebben een soort voorstelling dat voor een vrouw alleen geldt of ze instemt en de rest is aan de mannen en aan die kapstok wordt vervolgens elk onbetamelijk gedrag gehangen
Vandaag om 16:00quote:
Wanneer komt de aflevering online?
Als iets juridisch aanranding is/lijkt dan valt daar toch verder weinig over te discussieren dan gaat dat door naar politie/rechter?quote:
[..]
Eh pardon? Volgens mij ben je even in de war over wat jij beweert en wat ik beweer. JIJ beweert dat we niet over aanranding kunnen praten, maar enkel over grensoverschrijdend gedrag. Over beiden weten we evenveel. Nu ga je plots beweren dat ik doe alsof alles zwart-wit is en dat we helemaal niet precies weten of er ook daadwerkelijk sprake is van grensoverschrijdend gedrag. Schiet mij maar lek.
Ik stel dat de AANTIJGINGEN duidelijk zijn. Een van de verdachten wordt ervan beticht iemand ongewenst betast te hebben na die persoon onder valse voorwendselen te hebben meegelokt. Dat is juridisch gewoon aanranding. Of de aantijging strookt met wat er is voorgevallen en ook afdoende bewezen kan worden is iets voor de rechter, maar daar had ik het ook helemaal niet over. Ik had het ook helemaal niet over eventuele strafbaarstelling van grensoverschrijdend gedrag, dat is iets waar JIJ maar in blijft hangen, niet ik.
Zaken die niet naar een rechter gaan maar die we als maatschappij zelf op moeten lossen lenen zich voor discussie
De aantijging is volgens de definitie inderdaad aanranding en ook al doorgegaan naar de politie. Daar valt inderdaad weinig over te discussiëren. Maar zoals ik zeg zit er nog een verschil tussen een aantijging, wat er daadwerkelijk is gebeurd en wat er bewezen kan worden.quote:
[..]
Als iets juridisch aanranding is/lijkt dan valt daar toch verder weinig over te discussieren dan gaat dat door naar politie/rechter?
Als er geen nieuwe aangiftes komen, zal er weinig bewijs zijn, maar bij zo'n grootschalige schande zijn er altijd wel getuigen en indirecte aanwijzingen.
Met 40 vermeende slachtoffers wordt het lastig om alles in 20 minuten te proppen, tenzij ze een flink deel er van op 1 hoop gooien en alleen in een lijstje laten zien.quote:
Ik ben benieuwd of het ook een ‘lange’ afl wordt. Volgens mij zijn de meeste boos filmpjes maar 20 min namelijk
Tegen een half uur aan meestal dacht ik.quote:
Ik ben benieuwd of het ook een ‘lange’ afl wordt. Volgens mij zijn de meeste boos filmpjes maar 20 min namelijk
quote:'Psycholoog Iva Bicanic vertelt dat ze in haar praktijk ziet dat slachtoffers van seksueel misbruik vaak meer last hebben van de reactie van anderen dan van de gebeurtenis zelf.'
Het scheelt hier dat er nog een Marokkaanse Nederlander bij betrokken is, anders was het topic al helemaal een grote exercitie in victim blaming geweest.quote:
Waarom slachtoffers van seksuele intimidatie vaak zelf de schuld krijgen
[..]
Ja Jeroen's slachtoffers krijgen allemaal de schuld idd.quote:
[..]
Het scheelt hier dat er nog een Marokkaanse Nederlander bij betrokken is, anders was het topic al helemaal een grote exercitie in victim blaming geweest.
Lastig om ze allebei tegelijkertijd af te branden idd.quote:
[..]
Het scheelt hier dat er nog een Marokkaanse Nederlander bij betrokken is, anders was het topic al helemaal een grote exercitie in victim blaming geweest.
Jij valt wel een beetje in herhaling geloof ikquote:Op donderdag 20 januari 2022 10:03 schreef Draak31 het volgende:
Vieze goedpratertjes hier.
Ben ook benieuwd of er nog nieuwe feiten naar boven kwamen daar op de redactie sinds alle ophef afgelopen weekend.quote:
[..]
Met 40 vermeende slachtoffers wordt het lastig om alles in 20 minuten te proppen, tenzij ze een flink deel er van op 1 hoop gooien en alleen in een lijstje laten zien.
Ik gok 40-45 minuten. Boos heeft wel vaker langere afleveringen gemaakt.quote:
Ik ben benieuwd of het ook een ‘lange’ afl wordt. Volgens mij zijn de meeste boos filmpjes maar 20 min namelijk
of twee delenquote:
[..]
Ik gok 40-45 minuten. Boos heeft wel vaker langere afleveringen gemaakt.
Daar ga ik niet vanuit. Denk dat ze alles wel in één keer online gooien vandaag.quote:
Ze zegt te veel in dit artikel waar iets over te zeggen valt. Ik zie haar aannames doen die, naar mening, niet kloppen. Als mensen vervallen in kreten als victim blaming ben ik er sowieso al gauw klaar mee. Dat is hetzelfde als mensen voor nazi uitmaken; De ander diskwalificeren zodat je de discussie uit de weg kunt gaan.quote:
Geheimhoudingsplicht is tot op zekere hoogte wel normaal; je wil niet dat mensen vooraf al weten wie door naar de volgende ronde gaat (voor de live shows) enzo, maar echt veel verder dan dat moet het niet gaan, denk ik.quote:
Ze hebben het over een geheimhoudingsclausule in het contract voor deelnemers aan de Voice, dus alles wat achter de coulissen gebeurt mag niet besproken worden op straffe van een boete. In hoeverre is John de Mol dan verantwoordelijk voor zulke misstanden door dit soort wurgcontracten te laten opstellen?
En door geen serieuze vertrouwenspersonen of veilige bedrijfscultuur te hebben, én door al jaren van deze misstanden te hebben geweten zonder in te grijpen, etc etc. Die vragen zullen allemaal beantwoord gaan worden.quote:
Ze hebben het over een geheimhoudingsclausule in het contract voor deelnemers aan de Voice, dus alles wat achter de coulissen gebeurt mag niet besproken worden op straffe van een boete. In hoeverre is John de Mol dan verantwoordelijk voor zulke misstanden door dit soort wurgcontracten te laten opstellen?
Door al die factoren konden meerdere roofdieren jarenlang ongestoord en ongestraft op de kandidaten in zijn shows jagen.
Als ik first dates kijk zie ik van die vervelende ventjes waarvan je binnen 5 seconden ziet dat hij niet te vertrouwen in.quote:
[..]
Als je ziet hoeveel vrouwen er vermoord worden door hun partner, maken veel vrouwen toch een verkeerde keuze. Omdat veel mannen heel sluw zijn, het is helemaal niet makkelijk om het gedrag van een man te doorzien. Als andere mannen dan vaker zouden zeggen: pas op, hij deugt niet, of: hij is niet zielig, jij hoeft hem niet te helpen want daar maakt hij misbruik van, dan helpt dat wel. Ze denken te vaak: ik bemoei me er niet mee.
En wat stapt daar binnen? Ja hoor, een geblondeerde Priscilla. Sommige vrouwen willen het ook niet zien.
Denk dat het zo'n grote tegenvaller gaat worden. "We wisten alles al...quote:
[..]
Daar ga ik niet vanuit. Denk dat ze alles wel in één keer online gooien vandaag.
"Ik lees het ergens wel weer
Ik vind niet dat je hier balustrade John de Mol voor verantwoordelijk kunt stellen. Iedereen met een beetje de mogelijkheid tot logisch nadenken weet dat dit soort excessen niet vallen onder geheimhoudingsplicht. Stel Jeroen had je in je long stoken met een steekwapen. Ook geen aangifte gedaan want geheimhoudingsplicht?quote:
Ze hebben het over een geheimhoudingsclausule in het contract voor deelnemers aan de Voice, dus alles wat achter de coulissen gebeurt mag niet besproken worden op straffe van een boete. In hoeverre is John de Mol dan verantwoordelijk voor zulke misstanden door dit soort wurgcontracten te laten opstellen?
En hoezo houdt het ze nu niet tegen dan?
²Dat is contractrecht, strafrecht is sterker dan contractrecht, zoals familie recht ook sterker is dan contractrecht.quote:
Ze hebben het over een geheimhoudingsclausule in het contract voor deelnemers aan de Voice, dus alles wat achter de coulissen gebeurt mag niet besproken worden op straffe van een boete. In hoeverre is John de Mol dan verantwoordelijk voor zulke misstanden door dit soort wurgcontracten te laten opstellen?
Als er een misdrijf, zoals aanranding, plaatsvind achter de coulissen dan doe je aangifte bij de OvJ en daarin wordt je niet gehinderd door het contract met Endemol.
Als je echter met Journalisten wilt praten en niet met de OvJ, tja, dan is contractrecht natuurlijk geldend. Kortom, is er een strafbaar feit gebeurd en is er aangifte gedaan. Daar kan je dan eventueel een persconferentie over houden.
Snap dat nooit zo goed dat ze dan naast de pot pissen.
Als ik als toerist in Brazilie in een favela ga wandelen en wordt overvallen vind niemand de vraag waarom ik dat in godsnaam deed raar. Als ik daarop zou reageren met "Oh dus het is mijn eigen schuld, oh je doet aan victim blaming. Ik deed niks verkeerd, die smerige overvallers moeten mij gewoon met rust laten" zullen mensen naar hun voorhoofd wijzen. Ten eerste omdat niemand bedoelt dat de overvallers niets verkeerd deden en ten tweede omdat men ziet dat ik de verantwoording voor mijn eigen veiligheid alleen maar buiten mezelf denk te hoeven zoeken.
Misschien wil iemand van de wijze mannen maar vooral vrouwen hier mij uitleggen wat de boven genoemde termen toevoegen in de discussies over grensoverschrijdend gedrag/ zedendelicten?
Als jij onveilige plekken opzoekt, kan het wel eens onveilig zijn.quote:
Een vraag over de termen victim blaming en het korte rokjes argument
Als ik als toerist in Brazilie in een favela ga wandelen en wordt overvallen vind niemand de vraag waarom ik dat in godsnaam deed raar. Als ik daarop zou reageren met "Oh dus het is mijn eigen schuld, oh je doet aan victim blaming. Ik deed niks verkeerd, die smerige overvallers moeten mij gewoon met rust laten" zullen mensen naar hun voorhoofd wijzen. Ten eerste omdat niemand bedoelt dat de overvallers niets verkeerd deden en ten tweede omdat men ziet dat ik de verantwoording voor mijn eigen veiligheid alleen maar buiten mezelf denk te hoeven zoeken.
Misschien wil iemand van de wijze mannen maar vooral vrouwen hier mij uitleggen wat de boven genoemde termen toevoegen in de discussies over grensoverschrijdend gedrag/ zedendelicten?
Punt is dat een talentenjachtshow gewoon een veilige omgeving hoort te zijn.
Elke plek op de wereld zou een veilige plek moeten zijn. Er is nooit afgesproken dat favela's een onveilige plek moeten zijn. Men zal die wijken graag veiliger zienquote:
[..]
Als jij onveilige plekken opzoekt, kan het wel eens onveilig zijn.
Punt is dat een talentenjachtshow gewoon een veilige omgeving hoort te zijn.
Dit soort mannen had ook net zo goed een escort kunnen boeken als ze thuis wat tekort waren gekomen. Dit gaat puur om macht en achter jonge dames aanzitten voor je ego.quote:
die ali b heeft trouwens best een mooie vrouw.
Snap dat nooit zo goed dat ze dan naast de pot pissen.
Wat is dit voor non-argument? Je zakt steeds dieper in je gekke drogredenen.quote:
[..]
Elke plek op de wereld zou een veilige plek moeten zijn. Er is nooit afgesproken dat favela's een onveilige plek moeten zijn. Men zal die wijken graag veiliger zien
Leg maar uit wat er niet klopt aan wat ik zeg en leg gelijk uit hoe je aan redenen komt als ik een vraag stelquote:
[..]
Wat is dit voor non-argument? Je zakt steeds dieper in je gekke drogredenen.
De één zal misschien overstuur raken van een ongewenste tik op de bips terwijl de ander misschien juist enorm geniet van de aandacht van haar idool. Weer een ander overkomt misschien allemaal narigheid.
Wat een onzin kraam jij uit.quote:
[..]
Elke plek op de wereld zou een veilige plek moeten zijn. Er is nooit afgesproken dat favela's een onveilige plek moeten zijn. Men zal die wijken graag veiliger zien
Hang jij een geloof aan toevallig?quote:
[..]
Elke plek op de wereld zou een veilige plek moeten zijn. Er is nooit afgesproken dat favela's een onveilige plek moeten zijn. Men zal die wijken graag veiliger zien
tja ik zie soms ook wel eens een bloedmooie jonge dame. Dan zou ik er ook sex mee willen hebben maar niet voor macht of ego. Maar gewoon als oerdrift/geilheid.quote:
[..]
Dit soort mannen had ook net zo goed een escort kunnen boeken als ze thuis wat tekort waren gekomen. Dit gaat puur om macht en achter jonge dames aanzitten voor je ego.
Ah een vraag ipv een kreet. Die beantwoord natuurlijk:quote:
[..]
Hang jij een geloof aan toevallig?
Nee zeker niet
Een geval 'mijn seks is stuk'?quote:
die ali b heeft trouwens best een mooie vrouw.
Snap dat nooit zo goed dat ze dan naast de pot pissen.
(Die van Tim Hofman die zelden zin heeft is ook geen lelijkerd.)
dat is ook wel heel extreem.quote:
[..]
Een geval 'mijn seks is stuk'?
(Die van Tim Hofman die zelden zin heeft is ook geen lelijkerd.)
Ook lekker egoistisch van haar.
Maar misschien heeft die nog sex met marije
Je vergelijking tussen een favela in Brazilië en een talentenshow als The Voice is belachelijk.quote:
[..]
Leg maar uit wat er niet klopt aan wat ik zeg en leg gelijk uit hoe je aan redenen komt als ik een vraag stel
Tim lijkt mij een enorme cuck.quote:
[..]
Een geval 'mijn seks is stuk'?
(Die van Tim Hofman die zelden zin heeft is ook geen lelijkerd.)
Is dat relevant dan?quote:
Zal vanmiddag wel niet worden onthuld wie er wél allemaal naar bed zijn geweest met beslissingsnemers binnen TheVoice
Zeker. Als e bedrijfscultuur is dat je je als artiest omhoog kunt neuken is dat zeker relaevant voor degenen die dat niet deden. Of die kans niet kregen.quote:
Post waar jij op reageert is natuurlijk overdreven en ik vermoed ook niet helemaal serieus bedoeld.quote:
[..]
Ja Jeroen's slachtoffers krijgen allemaal de schuld idd.
En gelukkig reageert de gemiddelde user hier m.b.t. alle vermeende daders redelijk gelijk.
Maaaaar er zijn wel een aantal "usual suspects" in de topic-reeks die of vooral op Ali B focussen ("hij is de ergste!" of "ik wist dat hij niet te vertrouwen was!" e.d.). Maar goed, dat soort mensen heb je overal tussen zitten
De debiele keuzes die coaches soms maakten konden echt frustrerend zijn. Of de deelneemster die wel doorgegaan is ten nadele van een veel beter getalenteerd persoon dat gelukt is door haar benen te spreiden is idd de vraag.....quote:
[..]
Zeker. Als e bedrijfscultuur is dat je je als artiest omhoog kunt neuken is dat zeker relaevant voor degenen die dat niet deden. Of die kans niet kregen.
Als jij een talentenshow in Nederland een vergelijkbare situatie vindt opleveren dan een favela in Brazilië ben je of naïef of achterlijk.quote:
[..]
Leg maar uit wat er niet klopt aan wat ik zeg en leg gelijk uit hoe je aan redenen komt als ik een vraag stel
Favela's zijn gewoon gevaarlijk, dat weet je en dat kun je verwachten. Dan kun je nog zo hard roepen dat in een perfecte wereld je daar gewoon met je Rolex moet kunnen rondlopen, maar zoals ik zei, dan ben je naïef. Dat heeft niets met victim shaming te maken.
Als je mee doet aan de Voice kun je niet verwachten dat de fucking bandleider je wilt betasten anders gaat hij zijn band minder laten presteren bij je optreden.
quote:
[..]
Je vergelijking tussen een favela in Brazilië en een talentenshow als The Voice is belachelijk.
Ik doelde niet per se op de studio van RTL, het ging mij om de termen victim blaming en het korte rokjes argument maar begrijp ik jullie goed dat die termen gebruikt kunnen worden als het om bepaalde plekken gaat en weer niet als het om andere plekken gaat?quote:
[..]
Als jij een talentenshow in Nederland een vergelijkbare situatie vindt opleveren dan een favela in Brazilië ben je of naïef of achterlijk.
Favela's zijn gewoon gevaarlijk, dat weet je en dat kun je verwachten. Dan kun je nog zo hard roepen dat in een perfecte wereld je daar gewoon met je Rolex moet kunnen rondlopen, maar zoals ik zei, dan ben je naïef. Dat heeft niets met victim shaming te maken.
Als je mee doet aan de Voice kun je niet verwachten dat de fucking bandleider je wilt betasten anders gaat hij zijn band minder laten presteren bij je optreden.
Ik weet niet wat voor spel je probeert te spelen maar het verveelt.quote:
[..]
[..]
Ik doelde niet per se op de studio van RTL, het ging mij om de termen victim blaming en het korte rokjes argument maar begrijp ik jullie goed dat die termen gebruikt kunnen worden als het om bepaalde plekken gaat en weer niet als het om andere plekken gaat?
Wat is het gelijk dat je probeert te halen? En waarom is dat nodig in een discussie over misbruik? Probeer je het gedrag van daders recht te praten? Of vind je dat de slachtoffers schuld hebben?
Als je bewust als rijke toerist door een criminele wijk gaat lopen ben je gewoonweg dom, ook al horen die criminelen daar zich uiteraard wel netjes te gedragen. (quote:
[..]
[..]
Ik doelde niet per se op de studio van RTL, het ging mij om de termen victim blaming en het korte rokjes argument maar begrijp ik jullie goed dat die termen gebruikt kunnen worden als het om bepaalde plekken gaat en weer niet als het om andere plekken gaat?
)Als talent die met een show meedoen in de hoop door het grote publiek ontdekt te worden valt je niets te verwijten als een grijpgrage bandleider je ineens gaat betasten of chanteren.
Ik loop om 3 uur 's nacht over de Beyerlandselaan met een opzichtige rolex om m'n pols en wordt overvallen
Ik weet zeker dat Aboutaleb zegt dat ik 's nachts veilig daar rond zou moeten kunnen lopen
Minderjarige jongen die eerste aangifte heeft gedaan tegen Ali B.?
Misschien wel met een andere man, wie weet?quote:
die ali b heeft trouwens best een mooie vrouw.
Snap dat nooit zo goed dat ze dan naast de pot pissen.
Kan natuurlijk, niet alleen vrouwen worden slachtoffer van roofdieren.quote:
[ afbeelding ]
Minderjarige jongen die eerste aangifte heeft gedaan tegen Ali B.?
Heb de laatste jaren wel m'n beoordelingsvermogen een paar keer bij moeten stellen, helaas
Ja zo werkt dat.quote:
[..]
[..]
Ik doelde niet per se op de studio van RTL, het ging mij om de termen victim blaming en het korte rokjes argument maar begrijp ik jullie goed dat die termen gebruikt kunnen worden als het om bepaalde plekken gaat en weer niet als het om andere plekken gaat?
Soms is het onterecht victim blaming en soms is het echt eigen domme schuld.
Ik snap dat jij het heel moeilijk hebt met dingen niet ontzettend zwart wit te zien?
Geeft ook wel perfect aan dat je ook niet door hebt wanneer iets grensoverschrijdend gedrag is.
Daders? de rechter heeft al gesproken?quote:
[..]
Ik weet niet wat voor spel je probeert te spelen maar het verveelt.
Wat is het gelijk dat je probeert te halen? En waarom is dat nodig in een discussie over misbruik? Probeer je het gedrag van daders recht te praten? Of vind je dat de slachtoffers schuld hebben?
Das niet veel.
Als dat BOOS niet met echte harde verhalen komt gaat er rweinig overblijven
En een Jeroen die al in therapie heeft gemoeten en nu opgestapt is en waarvan zijn vrouw hem gedumpt heeft.quote:
We hebben tot nog toe concreet het "geile broekje" en dat iemand "ff gevoeld" heeft.
Das niet veel.
Als dat BOOS niet met echte harde verhalen komt gaat er rweinig overblijven
Over Borsato waren er ook wat roddels die vast besproken gaan worden.
Die Nieman schijnt ook een bepaalde reputatie daar op de werkvloer te hebben.
Verder in totaal 3 aangiftes (2X Ali en 1x Jeroen).
Voorlopig 40 mensen die zich bij het programma gemeld hebben.
Anouk die na een paar telefoontjes opstapt en er NIETS meer mee te maken wil hebben.
Nee, dat gaat idd een magere uitzending worden.
Als RTL Ali B ontslaat en Jeroen zelf ontslag neemt en een echtscheiding aan z'n broek heeft zal er wel wat meer bijzitten.quote:
We hebben tot nog toe concreet het "geile broekje" en dat iemand "ff gevoeld" heeft.
Das niet veel.
Als dat BOOS niet met echte harde verhalen komt gaat er rweinig overblijven
Misschien niet in de aflevering, maar het balletje is gaan rollen en dat is nu al pure winst.
Maar, bovenstaande weten we al. Dus als BOOS dat gewoon gaat herhalen, is de uitzending inderdaad nogal saai.quote:
[..]
En een Jeroen die al in therapie heeft gemoeten en nu opgestapt is en waarvan zijn vrouw hem gedumpt heeft.
Over Borsato waren er ook wat roddels die vast besproken gaan worden.
Die Nieman schijnt ook een bepaalde reputatie daar op de werkvloer te hebben.
Verder in totaal 3 aangiftes (2X Ali en 1x Jeroen).
Voorlopig 40 mensen die zich bij het programma gemeld hebben.
Nee, dat gaat idd een magere uitzending worden.
Lol ja sure.quote:
quote:
Dat zijn nou argumenten. Ik betrap the-eye wel vaker op argumenten die hout snijden. Hij is echt een verrijking voor Fok! Hij brengt ze ook nog eens op een heldere manier. Zulke klassiek geschoolde users moeten we koesteren.quote:
[..]
Elke plek op de wereld zou een veilige plek moeten zijn. Er is nooit afgesproken dat favela's een onveilige plek moeten zijn. Men zal die wijken graag veiliger zien
²Die man is vreemd gegaan. Zo wat?quote:
[..]
En een Jeroen die al in therapie heeft gemoeten en nu opgestapt is en waarvan zijn vrouw hem gedumpt heeft.
Is iets tussen hem en zijn vrouw. Zolang die sexpartners ok waren met dat sexcontact.
Ik zit alvast te F5-en ... je weet maar nooitquote:
Voor je het weet is heel het internet overbelast...quote:
[..]
Ik zit alvast te F5-en ... je weet maar nooit
Eens kijken wie er dan BOOS isquote:
[..]
Voor je het weet is heel het internet overbelast...
Ik denk dat de Mol hier ook niet zonder kleerscheuren uit gaat komen.quote:
[..]
Als RTL Ali B ontslaat en Jeroen zelf ontslag neemt en een echtscheiding aan z'n broek heeft zal er wel wat meer bijzitten.
Misschien niet in de aflevering, maar het balletje is gaan rollen en dat is nu al pure winst.
Die weet nog steeds niet wie er op zijn kop gepoept heeftquote:
[..]
Ik denk dat de Mol hier ook niet zonder kleerscheuren uit gaat komen.
Ik denk ook dat de verwachtingen te hoog zijn en de aflevering zal tegenvallen. Schade is er natuurlijk al wel gezien opstappen van Jeroen R.quote:
[..]
En een Jeroen die al in therapie heeft gemoeten en nu opgestapt is en waarvan zijn vrouw hem gedumpt heeft.
Over Borsato waren er ook wat roddels die vast besproken gaan worden.
Die Nieman schijnt ook een bepaalde reputatie daar op de werkvloer te hebben.
Verder in totaal 3 aangiftes (2X Ali en 1x Jeroen).
Voorlopig 40 mensen die zich bij het programma gemeld hebben.
Anouk die na een paar telefoontjes opstapt en er NIETS meer mee te maken wil hebben.
Nee, dat gaat idd een magere uitzending worden.
Die worden niet bang van een paar miljoen Nederlanders hoorquote:
Uiteraard wel. Die heeft veel te veel macht.quote:
[..]
Ik denk dat de Mol hier ook niet zonder kleerscheuren uit gaat komen.
Wie is dat eigenlijk?quote:
Ik verwacht wel wat huilende/snikkende deelnemers net zoals bij Beau. En inderdaad, het zal niet alleen maar over Rietbergen gaan. Het ziet er namelijk naar uit dat de hele bedrijfscultuur verrot is/was bij The Voice.quote:
[..]
En een Jeroen die al in therapie heeft gemoeten en nu opgestapt is en waarvan zijn vrouw hem gedumpt heeft.
Over Borsato waren er ook wat roddels die vast besproken gaan worden.
Die Nieman schijnt ook een bepaalde reputatie daar op de werkvloer te hebben.
Verder in totaal 3 aangiftes (2X Ali en 1x Jeroen).
Voorlopig 40 mensen die zich bij het programma gemeld hebben.
Anouk die na een paar telefoontjes opstapt en er NIETS meer mee te maken wil hebben.
Nee, dat gaat idd een magere uitzending worden.
Verrot met medeweten van of misschien zelfs grotendeels vanwege de baas.quote:
[..]
Ik verwacht wel wat huilende/snikkende deelnemers net zoals bij Beau. En inderdaad, het zal niet alleen maar over Rietbergen gaan. Het ziet er namelijk naar uit dat de hele bedrijfscultuur verrot is/was bij The Voice.
Ben het deels met je eens. Ik vind in beide gevallen er wat voor te zeggen dat je 'dat had kunnen verwachten'. Maar ik vind het in beide gevallen ook gewoon strafbaar.quote:
[..]
[..]
Ik doelde niet per se op de studio van RTL, het ging mij om de termen victim blaming en het korte rokjes argument maar begrijp ik jullie goed dat die termen gebruikt kunnen worden als het om bepaalde plekken gaat en weer niet als het om andere plekken gaat?
Aan de instelling van de mensen in Favela's is niet veel te doen. Maar we kunnen tenminste proberen iets te doen aan het seksistische klimaat in omroepland.
Als 2 volwassen mensen seks hebben met wederzijdse instemming, is er m.i. niets aan de hand.
Echter, als die instemming gegeven wordt, omdat je dan vooruit geholpen wordt, dan is er wel degelijk iets aan de hand. Dat is machtsmisbruik, namelijk.
Verder is het normaal dat de zangeressen best sexy gekleed gaan; hoort bij het vak. Maar dat wil niet zeggen dat ze daardoor loslopend wild zijn voor de puberale wellustige medewerkers voor en achter de coulissen.
Ja nou ach, met 40 vermeende slachtoffers kun je idd niet echt een half uurtje vullen of zo, nee.quote:
[..]
Maar, bovenstaande weten we al. Dus als BOOS dat gewoon gaat herhalen, is de uitzending inderdaad nogal saai.
Ja ach wie heeft er nou nooit iemand het bed in geluld door te zeggen dat ze seks met hem moet hebben omdat hij anders de band als een natte dweil laat spelen zodat ze geen kans heeft om door te gaan?quote:
[..]
Die man is vreemd gegaan. Zo wat?
Is iets tussen hem en zijn vrouw. Zolang die sexpartners ok waren met dat sexcontact.
Boys will be boys!
wie gebruikt dan de macht?quote:
[..]
Echter, als die instemming gegeven wordt, omdat je dan vooruit geholpen wordt, dan is er wel degelijk iets aan de hand. Dat is machtsmisbruik, namelijk.
De zangeres die rondes verder komt, of de man die de kut krijgt?
Het lijkt me eerder dat de situatie redelijk in balans is hier!
Vrouwen die bewust hun benen spreiden om de betere tegenpartij weg te laten stemmen is not done.quote:
[..]
wie gebruikt dan de macht?
De zangeres die rondes verder komt, of de man die de kut krijgt?
Het lijkt me eerder dat de situatie redelijk in balans is hier!
Coaches, bandleiders en regisseurs die schijnbaar hun positie gebruiken om de ander te dwingen seks met hen te hebben of uit zichzelf handtastelijk worden of ranzigheden naar de kop slingeren van de ander is HELEMAAL not done.
Waar is de balans?
En "schijnbaar" = voorlopig nog een discussiepunt in sommige gevallen, Bij Jeroentje lijkt het echter toch wel redelijk duidelijk.
Ik vind dat die man haar ook zonder seks zo goed mogelijk moet begeleiden.quote:
[..]
wie gebruikt dan de macht?
De zangeres die rondes verder komt, of de man die de kut krijgt?
Het lijkt me eerder dat de situatie redelijk in balans is hier!
Als een meisje zichzelf aanbiedt voor seks, onder voorwaarde dat ze dan een ronde verder komt, dan mag wmb die man haar ook aanklagen wegens ongewenste intimiteiten.
Seks moet niet nodig zijn om een ronde verder te komen, want dan heeft een knap snoetje meer kans, als ze gewillig is, dan een, wellicht beter zingende, maar minder aantrekkelijke meid.
Wat dat betreft is mij vorig jaar ook wel opgevallen dat er mensen door gingen, ten koste van betere kandidaten, waar men ook hier op fok zeer verbaasd over was. En dat moet echt ophouden.
Terug naar de Blind Auditions.quote:
[..]
Ik vind dat die man haar ook zonder seks zo goed mogelijk moet begeleiden.
Als een meisje zichzelf aanbiedt voor seks, onder voorwaarde dat ze dan een ronde verder komt, dan mag wmb die man haar ook aanklagen wegens ongewenste intimiteiten.
Seks moet niet nodig zijn om een ronde verder te komen, want dan heeft een knap snoetje meer kans, als ze gewillig is, dan een, wellicht beter zingende, maar minder aantrekkelijke meid.
Wat dat betreft is mij vorig jaar ook wel opgevallen dat er mensen door gingen, ten koste van betere kandidaten, waar men ook hier op fok zeer verbaasd over was. En dat moet echt ophouden.
Oneerlijke concurrentie idd. Het is niet de kut van Holland waarbij de zangkwaliteiten slechts van secundair belang zijn.quote:
[..]
Ik vind dat die man haar ook zonder seks zo goed mogelijk moet begeleiden.
Als een meisje zichzelf aanbiedt voor seks, onder voorwaarde dat ze dan een ronde verder komt, dan mag wmb die man haar ook aanklagen wegens ongewenste intimiteiten.
Seks moet niet nodig zijn om een ronde verder te komen, want dan heeft een knap snoetje meer kans, als ze gewillig is, dan een, wellicht beter zingende, maar minder aantrekkelijke meid.
Wat dat betreft is mij vorig jaar ook wel opgevallen dat er mensen door gingen, ten koste van betere kandidaten, waar men ook hier op fok zeer verbaasd over was. En dat moet echt ophouden.
Ja ik heb er in de loop der jaren wel eens vaker over zitten denken: dat het puur om de zangkwaliteiten gaat is alleen relevant bij de blind auditions.quote:
Het is regelmatig gebeurd dat er een enorm goede zanger is weggestuurd omdat het Nederlandse publiek diegene niet zou begrijpen, of de persoon in kwestie wist alles al en had niets aan verdere coaching, of "je begrijpt me wel" (in het geval van een bitchy overkomende dame), of dat men niet zo snel zou zien dat tienermeiden een poster van diegene in de slaapkamer zouden gaan ophangen enz enz enz.
Allemaal dingen die niets met de zangkwaliteiten te maken hadden.
Wel een geniale porn parodie.quote:
[..]
Oneerlijke concurrentie idd. Het is niet de kut van Holland waarbij de zangkwaliteiten slechts van secundair belang zijn.
quote:
[..]
Wel een geniale porn parodie.
Het lijkt me heel sterk dat die er niet van gaat komen! Of misschien bestaat-ie allang? Maar mannen doen dat nooit. Als een vrouw een prostitutievoorstel doet ga je er op in of niet. Maar je klaagt daar niet over als man.quote:
[..]
Als een meisje zichzelf aanbiedt voor seks, onder voorwaarde dat ze dan een ronde verder komt, dan mag wmb die man haar ook aanklagen wegens ongewenste intimiteiten.
Je hebt het hier over competitievervalsing.quote:
[..]
I
Seks moet niet nodig zijn om een ronde verder te komen, want dan heeft een knap snoetje meer kans, als ze gewillig is, dan een, wellicht beter zingende, maar minder aantrekkelijke meid.
Wat dat betreft is mij vorig jaar ook wel opgevallen dat er mensen door gingen, ten koste van betere kandidaten, waar men ook hier op fok zeer verbaasd over was. En dat moet echt ophouden.
Maar dan ga je er van uit dat deze competitie serieus is of was. Ik heb dat nooit zo gezien. The Voice was een amusementsprogramma voor tokkies en de zichzelf vervelende middenklasse. Niet serieus nemen dus.
Meestal hoorde je ook nooit meer iet over de deelnemende kandidaten.
Je focust wel enorm op 1 kant van 1 deel van het hele verhaal.quote:
[..]
Maar mannen doen dat nooit. Als een vrouw een prostitutievoorstel doet ga je er op in of niet. Maar je klaagt daar niet over als man.
Ja als zo'n mokkel de benen spreidt voor een getrouwde coach om een ronde verder te kunnen komen, zijn ze allebei fout en maakt ze mooi gebruik van zijn geilheid.
Alleen heeft dit verhaal veel meer kanten. Het ligt niet zo simpel.
Hoe jij het programma ziet is niet relevant voor hoe het programma voor de kandidaten overkomt. En sommigen bouwen er wel degelijk een (al dan niet bescheiden of tijdelijke) carrière mee op.quote:
[..]
Je hebt het hier over competitievervalsing.
Maar dan ga je er van uit dat deze competitie serieus is of was. Ik heb dat nooit zo gezien. The Voice was een amusementsprogramma voor tokkies en de zichzelf vervelende middenklasse. Niet serieus nemen dus.
Meestal hoorde je ook nooit meer iet over de deelnemende kandidaten.
Hoe was Borsato overigens ook al weer bekend geworden?
In onze hele samenleving is er sprake van pussypower.quote:
[..]
Oneerlijke concurrentie idd. Het is niet de kut van Holland waarbij de zangkwaliteiten slechts van secundair belang zijn.
Genoeg lelijke topzakenmannen of politici die met knappe dames pronken.
Geen toeval.
Ja dan moet het programma gewoon hernoemd worden naar de kut van Holland en moeten de kandidaten verder hun smoel houden op tv en moeten ze achter de schermen wat camera's plaatsen zodat het publiek kan beoordelen wie welke coach het beste neukt.quote:
[..]
In onze hele samenleving is er sprake van pussypower.
Genoeg lelijke topzakenmannen of politici die met knappe dames pronken.
Geen toeval.
Er was ooit een een serieuze programma. Hollands next porn star. Dit weet ik via een vriend.quote:
[..]
http://pornoenseks.blogsp(...)?zx=1b0731761d0e9158
quote:
[..]
Er was ooit een een serieuze programma. Hollands next porn star. Dit weet ik via een vriend.
http://pornoenseks.blogsp(...)?zx=1b0731761d0e9158
!Nou, The Voice van de buis halen en dit er voor terug doen! 
Dan weet meteen iedereen wat de verwachtingen zijn.Het is geen FOK.quote:
Ik had hier al een simpel paintje gepost dat er een dubieuze witte substantie uit de microfoon kwam, en iemand anders had er een dildo van gemaakt.quote:
Dat Voice logo met die microfoon en die 2 vingers in een V leent zich wel uitstekend voor zo'n parodie
Je kunt ook nog een tong tussen die vingers shoppen natuurlijk.
Klopt, het is FOK!quote:
My thoughts exactly..quote:
[..]
Ik had hier al een simpel paintje gepost dat er een dubieuze witte substantie uit de microfoon kwam, en iemand anders had er een dildo van gemaakt.
Je kunt ook nog een tong tussen die vingers shoppen natuurlijk.
Zelfs daar is het natuurlijk kwalijk als de volgende Kim onder druk dingen op het toilet moet doen met Producer en Cameraman om een ronde verder te komen.quote:
Ja wie weet moet ze daar wel voor ze gaan zingen!quote:Op donderdag 20 januari 2022 13:32 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zelfs daar is het natuurlijk kwalijk als de volgende Kim onder druk dingen op het toilet moet doen met Producer en Cameraman om een ronde verder te komen.
"Nou je pijpt als de beste, maar kun je nog meer met dat mondje?"
Edit: Natuurlijk snap ik je wel!
En natuurlijk heb je gelijk.Dit kan nooit serieus geroepen zijn. Want als de band als een natte krant speelt, dan wordt de band er zelf op aangekeken en kan de dame in kwestie alsnog roepen "Hij had me hiermee gechanteerd."quote:
[..]
Ja ach wie heeft er nou nooit iemand het bed in geluld door te zeggen dat ze seks met hem moet hebben omdat hij anders de band als een natte dweil laat spelen zodat ze geen kans heeft om door te gaan?
Boys will be boys!
²Dan is Jeroen dus onterecht in therapie gegaan, hoefde hij niet op te stappen, en is Linda een domme doos dat ze hem dumpt.quote:
[..]
Dit kan nooit serieus geroepen zijn. Want als de band als een natte krant speelt, dan wordt de band er zelf op aangekeken en kan de dame in kwestie alsnog roepen "Hij had me hiermee gechanteerd."