Cijfers vandaag in Denemarken:quote:Op donderdag 30 december 2021 16:01 schreef Stridone het volgende:
Zie ik dit nou goed? Denemarken is al sinds 21 december Omicron dominant en maakt de grootste stijging in besmettingen ooit door.. maar hospitalisaties & doden stagneren en dalen zelfs:
https://www.sst.dk/en/eng(...)tatistics-and-charts
Beetje vroeg, maar ik durf er geld op in te zetten dat de pandemie met Omicron voorbij is.
Voorbij is een groot woord. Denk dat we er nog wel "even" last van hebben. Maar door Omicron lijkt het af te zwakken, en als die tendens qua varianten zo doorzet, wordt het op een gegeven moment endemisch en krijgen we er steeds meer controle over. Ik ben iig positiever gestemd dan precies een jaar geleden.quote:Op donderdag 30 december 2021 16:01 schreef Stridone het volgende:
Beetje vroeg, maar ik durf er geld op in te zetten dat de pandemie met Omicron voorbij is.
Ik vind het wel behoorlijk interessant dat Denemarken tijdens de meest explosieve groei van positieve testen dalende ziekenhuiscijfers toont. Als dit zich doorzet, zou omicron al onschuldiger kunnen zijn dan een reguliere griep.quote:Op donderdag 30 december 2021 16:24 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
[..]
Voorbij is een groot woord. Denk dat we er nog wel "even" last van hebben. Maar door Omicron lijkt het af te zwakken, en als die tendens qua varianten zo doorzet, wordt het op een gegeven moment endemisch en krijgen we er steeds meer controle over. Ik ben iig positiever gestemd dan precies een jaar geleden.
Ja, 3x AZ. Vriendin heeft 2x Pfizer, en booster Moderna. We'll seequote:Op donderdag 30 december 2021 11:50 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nou daar was je dan wel even mee bezig. Ben nu benieuwd welk vaccin de booster gaat zijn. Tot nu toe heb je alleen AZ gehad toch ?
Ik heb gewoon een QR-code gekregen op basis van mijn Oxford trial prikken? Alleen konden ze er maar 2 registreren in Nederland.quote:Op donderdag 30 december 2021 12:10 schreef SaskiaR het volgende:
[..]
Engelse vriendin van mij is ook al 4 keer geprikt - de eerste twee waren voor de Oxford studie, maar daar krijg je geen QR-code mee. Dus ze heeft alsnog een derde prik + booster gehad.
In UK staat het 7-daagse gemiddelde van overledenen ook -34%.quote:Op donderdag 30 december 2021 16:01 schreef Stridone het volgende:
Zie ik dit nou goed? Denemarken is al sinds 21 december Omicron dominant en maakt de grootste stijging in besmettingen ooit door.. maar hospitalisaties & doden stagneren en dalen zelfs:
https://www.sst.dk/en/eng(...)tatistics-and-charts
Beetje vroeg, maar ik durf er geld op in te zetten dat de pandemie met Omicron voorbij is.
Als de IC niet overbelast raakt, is de grootste reden voor alle lockdowns weg. Mensen met Omikron lijken nauwelijks op de IC te komen.quote:Op donderdag 30 december 2021 16:24 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
[..]
Voorbij is een groot woord. Denk dat we er nog wel "even" last van hebben. Maar door Omicron lijkt het af te zwakken, en als die tendens qua varianten zo doorzet, wordt het op een gegeven moment endemisch en krijgen we er steeds meer controle over. Ik ben iig positiever gestemd dan precies een jaar geleden.
Ik geloof dat restaurants om 0:00 dicht moeten, en nog een paar dingetjes. Aantal besmettingen is wel torenhoog, dat zouden er relatief in NL ~70.000 zijn.quote:Op donderdag 30 december 2021 17:30 schreef Hexagon het volgende:
Hoeveel maatregelen zijn er eigenlijk in Denemarken?
Zo goed als niks dusquote:Op donderdag 30 december 2021 18:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik geloof dat restaurants om 0:00 dicht moeten, en nog een paar dingetjes. Aantal besmettingen is wel torenhoog, dat zouden er relatief in NL ~70.000 zijn.
Met die aantallen had het hele OMT hier al aan het zuurstof gelegenquote:Op donderdag 30 december 2021 18:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik geloof dat restaurants om 0:00 dicht moeten, en nog een paar dingetjes. Aantal besmettingen is wel torenhoog, dat zouden er relatief in NL ~70.000 zijn.
Die aantallen kan Nederland nooit bereiken, daarvoor is er niet genoeg testcapaciteitquote:Op donderdag 30 december 2021 18:49 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Met die aantallen had het hele OMT hier al aan het zuurstof gelegen
Denemarken
Verkeerde topicquote:Op donderdag 30 december 2021 23:16 schreef ThijsTH het volgende:
Nederland is gewoon het lachtertje van Europa....heel het land 4 weken op slot voor niks.....
Het is een fijn stuk en schets een positief beeld voor de werking van vaccins op omicron. Als de besmettingen ernstig toenemen (en dat lijkt vanzelfsprekend) dan is omicron voor niet-gevaccineerden of mensen waarbij het vaccin minder werkt nog steeds slecht nieuws.quote:Op donderdag 30 december 2021 22:23 schreef CoinFlip120 het volgende:
Nog wat extra info van onze John over waarom Omicron eerder een zegen dan een vloek lijkt. Ook met het oog op eventuele nieuwe varianten in de toekomst.
Hij gaat ook nog even in op de paniekzaaierij van de media. Die zullen zich voorlopig nog wel blijven focussen op nieuwe besmettingsrecords die gebroken worden...maar zodra het besef daadwerkelijk indaalt dat Omicron voor minder opnames/sterfgevallen zorgt, denk ik dat de sfeer een stuk beter wordt!
Op een mooi en gezond 2022!
Ja, maar de enige groep die dan nog kwetsbaar is, is de groep van 60+ die niet gevaccineerd is en de ziekte nog niet doorgemaakt heeft. Die groep is super klein en sorry dat ik het zeg maar als die ziek worden dan vragen ze er ook min of meer om.quote:Op donderdag 30 december 2021 23:32 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Het is een fijn stuk en schets een positief beeld voor de werking van vaccins op omicron. Als de besmettingen ernstig toenemen (en dat lijkt vanzelfsprekend) dan is omicron voor niet-gevaccineerden of mensen waarbij het vaccin minder werkt nog steeds slecht nieuws.
Goed nieuws? Jazeker, maar voor bepaalde groepen kan het nog best een risicovolle tijd worden.
Dat denk ik niet. Laat je het los, dan heb je heel snel heel veel besmettingen. Daar komen misschien weinig mensen van op de IC, maar het ontwricht de samenleving nog steeds. Wat heb je liever? Je restaurant open mogen maar niet kunnen omdat de helft van je personeel met Covid thuiszit, waardoor je het dicht moet doen zonder steun overheid? Of dicht met steun van de overheid?quote:Op donderdag 30 december 2021 23:16 schreef ThijsTH het volgende:
Nederland is gewoon het lachtertje van Europa....heel het land 4 weken op slot voor niks.....en reken maar dat ze niet gaan inbinden....ze zullen zeggen dat de lockdown alsnog terecht was en hem eventueel zelfs verlengen...."better safe than sorry"
Ik denk niet dat het zozeer het aantal opgenomen mensen is wat veel minder is, dat loopt immer hard op in de UK op dit moment, zo'n 1000 per dag (afgelopen dagen 7.536-8.474-9.546-10.462-11.452). Maar vooral het aantal mensen aan een ventilator blijft ver achter (eind november 806, nu 782), dat is uiteindelijk waar het om gaat. Tenzij de capaciteit in de klinieken in de knel komt.quote:Op donderdag 30 december 2021 22:23 schreef CoinFlip120 het volgende:
Nog wat extra info van onze John over waarom Omicron eerder een zegen dan een vloek lijkt. Ook met het oog op eventuele nieuwe varianten in de toekomst.
Hij gaat ook nog even in op de paniekzaaierij van de media. Die zullen zich voorlopig nog wel blijven focussen op nieuwe besmettingsrecords die gebroken worden...maar zodra het besef daadwerkelijk indaalt dat Omicron voor minder opnames/sterfgevallen zorgt, denk ik dat de sfeer een stuk beter wordt!
Op een mooi en gezond 2022!
Ook hier nog maar een keer dan want velen lijken het maar niet te snappen. De huidige daling komt door de maatregelen van voor 19 december (avondlockdown). Daarbij is de volledige lockdown gebaseerd op cijfers die nu zeer overdreven blijken.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Laat je het los, dan heb je heel snel heel veel besmettingen. Daar komen misschien weinig mensen van op de IC, maar het ontwricht de samenleving nog steeds. Wat heb je liever? Je restaurant open mogen maar niet kunnen omdat de helft van je personeel met Covid thuiszit, waardoor je het dicht moet doen zonder steun overheid? Of dicht met steun van de overheid?
Ehm nou als samenleving heb ik liever niet dat iedereen meebetaalt om restaurants en winkels dicht te houden en mensen thuis betaald vakantie te laten vieren.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Laat je het los, dan heb je heel snel heel veel besmettingen. Daar komen misschien weinig mensen van op de IC, maar het ontwricht de samenleving nog steeds. Wat heb je liever? Je restaurant open mogen maar niet kunnen omdat de helft van je personeel met Covid thuiszit, waardoor je het dicht moet doen zonder steun overheid? Of dicht met steun van de overheid?
Of je zegt dat quarantaine niet meer hoeft maar wel extra voorzichtig proberen 1,5 meter te houden en de hele dag door mondkapje op. Dat zal tot wat meer besmettingen leiden maar is dat eigenlijk zo erg met zo'n mild verkoudheids virusje? Dan ben je er ook gelijk sneller doorheen met z'n allen.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het zozeer het aantal opgenomen mensen is wat veel minder is, dat loopt immer hard op in de UK op dit moment, zo'n 1000 per dag (afgelopen dagen 7.536-8.474-9.546-10.462-11.452). Maar vooral het aantal mensen aan een ventilator blijft ver achter (eind november 806, nu 782), dat is uiteindelijk waar het om gaat. Tenzij de capaciteit in de klinieken in de knel komt.
Maar wat gaan overheden dan doen? Als het de IC niet overbelast zou alles open kunnen. Maar wat doe je dan met quarantaine-voorschriften? Als je zoals Denemarken 70k besmettingen per dag hebt, voor een week, dan zitten er al snel ruim een half miljoen mensen in quarantaine, dat raakt alle lagen van de samenleving dan. Treinen en bussen vallen uit, winkels, restaurants moeten sluiten, ziekenhuis moet behandelingen uitstellen etc, omdat personeel positief is (al dan niet ziek). Over zo'n scenario wordt hopelijk nagedacht.
Ja, de daling tot een paar dagen geleden kwam vooral door de maatregelen. Maar de laatste dagen stijgt het weer. Omikron lijkt dus een R boven de 1 te hebben ondanks de maatregelen. Waren er geen maatregelen, dan was de R van Omikron nog een stuk hoger geweest, en zat je nu met veel meer besmettingen, en ook met meer opnames, want er komen wel degelijk mensen met Omikron in het ziekenhuis. Door de maatregelen staat Nederland er nu, maar vooral ook over een paar weken, een stuk beter voor.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:15 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ook hier nog maar een keer dan want velen lijken het maar niet te snappen. De huidige daling komt door de maatregelen van voor 19 december (avondlockdown). Daarbij is de volledige lockdown gebaseerd op cijfers die nu zeer overdreven blijken.
M.a.w. we moeten zsm terug naar de oude maatregelen want de volledige lockdown is niet alleen zeer schadelijk maar ook gebaseerd op foute data
De data waarop het RIVM zich baseerde om de volledige lockdown in te stellen blijken schromelijk overdreven. Zelfs de zeer behoudende viroloog Van Ranst uit België zegt dat hogere besmettingscijfers niet zullen lijden tot een overstroming op de IC en vindt dat Nederland te voorzichtig is.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, de daling tot een paar dagen geleden kwam vooral door de maatregelen. Maar de laatste dagen stijgt het weer. Omikron lijkt dus een R boven de 1 te hebben ondanks de maatregelen. Waren er geen maatregelen, dan was de R van Omikron nog een stuk hoger geweest, en zat je nu met veel meer besmettingen, en ook met meer opnames, want er komen wel degelijk mensen met Omikron in het ziekenhuis. Door de maatregelen staat Nederland er nu, maar vooral ook over een paar weken, een stuk beter voor.
Het is niet gezegd dat je er snel vanaf zult zijn. Als je 40 man personeel hebt, en er zijn er 5-10 in quarantaine, dan kan dat aardig lang je business ontwrichten. Zeker gezien je het niet kunt plannen, elke ochtend moet je maar hopen dat er genoeg mensen op komen dagen.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:17 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Ehm nou als samenleving heb ik liever niet dat iedereen meebetaalt om restaurants en winkels dicht te houden en mensen thuis betaald vakantie te laten vieren.
En jouw scenario is een kwestie van even doorbijten. Mocht iedereen van het personeel tegelijk ziek worden dan moet je idd even 5 dagen dicht. Mocht het 1 voor 1 gebeuren dan moet iedereen even een tandje bij zetten en kan je gewoon open blijven met prima omzet. Hoe dan ook, je bent er snel vanaf.
En trouwens: in de huidige lockdown is de samenleving niet ontwricht? Je kan niks meer....ja oke de bussen en treinen rijden nog maar waarheen?
Beter een business met personeelsproblemen dan geen business.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het is niet gezegd dat je er snel vanaf zult zijn. Als je 40 man personeel hebt, en er zijn er 5-10 in quarantaine, dan kan dat aardig lang je business ontwrichten. Zeker gezien je het niet kunt plannen, elke ochtend moet je maar hopen dat er genoeg mensen op komen dagen.
Een lockdown is ook een kwestie van even doorbijten. Alleen hebben de meesten daar geen zin meer in.
Zou toch weer een daling van 10 zijnquote:Op vrijdag 31 december 2021 11:13 schreef deedeetee het volgende:
NICE geeft aan :
Totaal aantal aanwezige (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten : 490
Dat we maar goed verder gaan zakken de komende week want we zaten over de 650 ic opnames meen ik me te herinneren.
Beter een business die je, zonder steun, ongepland elke dag dicht moet doen, of met steun een paar weken dicht?quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:53 schreef highender het volgende:
[..]
Beter een business met personeelsproblemen dan geen business.
En ik maar denken dat ik als zorgmedewerker voorrang kreeg, maar wordt aan alle kanten ingehaald nuquote:
Sluit ik niet uit.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja zo snel had ik ook niet gedacht, ik mocht gisteren afspraak maken en kon vandaag al terecht in Ahoy.quote:Op vrijdag 31 december 2021 12:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
En ik maar denken dat ik als zorgmedewerker voorrang kreeg, maar wordt aan alle kanten ingehaald nu![]()
(zondag aan de beurt)
Wel beter dat het snel gaat nuquote:Op vrijdag 31 december 2021 12:18 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Ja zo snel had ik ook niet gedacht, ik mocht gisteren afspraak maken en kon vandaag al terecht in Ahoy.
Zeker, in Ahoy ging t ook best soepel, overal militairen bij al die check-balies enzo.quote:Op vrijdag 31 december 2021 12:19 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Wel beter dat het snel gaat nu
Ah mooi! Ik mag naar een nieuwe prikplek hier in het centrum.quote:Op vrijdag 31 december 2021 12:21 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Zeker, in Ahoy ging t ook best soepel, overal militairen bij al die check-balies enzo.
Maar waar helpen ze dan, vraag ik me af. Want er staan nog steeds hele volksstammen in de AH, de Etos, etc. Dat worden dan de uitjes en er is minder spreiding. Ik ziet niet precies waar de winst wordt behaald.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, de daling tot een paar dagen geleden kwam vooral door de maatregelen. Maar de laatste dagen stijgt het weer. Omikron lijkt dus een R boven de 1 te hebben ondanks de maatregelen. Waren er geen maatregelen, dan was de R van Omikron nog een stuk hoger geweest, en zat je nu met veel meer besmettingen, en ook met meer opnames, want er komen wel degelijk mensen met Omikron in het ziekenhuis. Door de maatregelen staat Nederland er nu, maar vooral ook over een paar weken, een stuk beter voor.
Hoe weet je zo zeker dat de daling door maatregelen (ik vind het woord restricties beter passen overigens) komt? Leg onze besmettingsgrafiek over die van België heen en er is weinig tot geen verschil, terwijl de restricties daar lichter zijn.quote:Op vrijdag 31 december 2021 00:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, de daling tot een paar dagen geleden kwam vooral door de maatregelen. Maar de laatste dagen stijgt het weer. Omikron lijkt dus een R boven de 1 te hebben ondanks de maatregelen. Waren er geen maatregelen, dan was de R van Omikron nog een stuk hoger geweest, en zat je nu met veel meer besmettingen, en ook met meer opnames, want er komen wel degelijk mensen met Omikron in het ziekenhuis. Door de maatregelen staat Nederland er nu, maar vooral ook over een paar weken, een stuk beter voor.
Je doet net alsof die steun gratis is?quote:Op vrijdag 31 december 2021 11:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Beter een business die je, zonder steun, ongepland elke dag dicht moet doen, of met steun een paar weken dicht?
We zijn er heel erg aan gewend dat altijd alles open en beschikbaar is. Het wordt al snel heel irritant als bussen en treinen niet op komen dagen, winkels waarvan je verwacht dat ze open waren gesloten zijn, het restaurant gesloten is (terwijl je 's ochtends nog een reservering had gemaakt), etc.
Dat is vlot. In West Brabant moet je nu 3-4 weken wachten. Ik wijk naar Zeeland uit. Maandag aan de beurt.quote:Op vrijdag 31 december 2021 13:51 schreef Sirolf het volgende:
Vanochtend om 11 uur een afspraak mogen maken voor een booster, en inmiddels zit 'ie er alweer in, op 10 minuten fietsen van m'n huis. Gaat lekker snel zo!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 16,4%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 98.357 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)![]()
Ik denk niet dat de restricties van landen makkelijk te vergelijken zijn. Wat ook veel meespeelt is hoe men zich gedraagt.quote:Op vrijdag 31 december 2021 13:33 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Hoe weet je zo zeker dat de daling door maatregelen (ik vind het woord restricties beter passen overigens) komt? Leg onze besmettingsgrafiek over die van België heen en er is weinig tot geen verschil, terwijl de restricties daar lichter zijn.
Hopelijk positief in de goede zin van het woordquote:Op vrijdag 31 december 2021 19:02 schreef GereDathan het volgende:
ik wens iedereen in dit topic een goed oud en nieuw en hoop dat we allemaal een positief en mooi 2022 zullen hebben
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211231_97731199quote:Op zaterdag 1 januari 2022 14:48 schreef Hyperdude het volgende:
Londen (t.m 31 dec) laat toch wel een ander beeld zien dan NL. Flinke stijging opnames, maar nog steeds rustig qua kunstmatige beademing.
[ afbeelding ]
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 17,9%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag:
maandag:
totaal: 98.357 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)![]()
En in Londen lijkt het aantal besmettingen al weer te dalen (met de slag om de arm dat het een zooitje is met testen rond de feestdagen).quote:Op zaterdag 1 januari 2022 14:48 schreef Hyperdude het volgende:
Londen (t.m 31 dec) laat toch wel een ander beeld zien dan NL. Flinke stijging opnames, maar nog steeds rustig qua kunstmatige beademing.
[ afbeelding ]
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
Ja, maar buiten dat is het sec natuurlijk gewoon ordinair goed nieuws.quote:Op zondag 2 januari 2022 13:43 schreef kibo het volgende:
[..]
Jaap mag nu wel met een goed verhaal aankomen .....
Bedenk wel, de uiteindelijk uitgevoerde versie "nu direct in blinde paniek alles dichtgooien" is niet meegenomen in het model. Niet helemaal eerlijk dus om de uiteindelijke cijfers hiermee te vergelijken...quote:
Da's wel een belangrijk puntje ja...quote:Op zondag 2 januari 2022 14:11 schreef Sirolf het volgende:
[..]
Bedenk wel, de uiteindelijk uitgevoerde versie "nu direct in blinde paniek alles dichtgooien" is niet meegenomen in het model. Niet helemaal eerlijk dus om de uiteindelijke cijfers hiermee te vergelijken...
... maar los daarvan uiteraard wel goed nieuws.
Die luitjes van t OMT kunnen mss beter overstappen naar t KNMI daar kunnen ze iig minder kwaad doen met hun miskleunen.quote:
quote:Op zondag 2 januari 2022 15:02 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Die luitjes van t OMT kunnen mss beter overstappen naar t KNMI daar kunnen ze iig minder kwaad doen met hun miskleunen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 22,8%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag:
totaal: 104.189 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)![]()
Klopt maar het is wel goed nieuws. Mogelijk is dit een gevolg van de lockdown. De recordstijgingen van andere landen zien we ook nog niet.quote:Op zondag 2 januari 2022 14:11 schreef Sirolf het volgende:
[..]
Bedenk wel, de uiteindelijk uitgevoerde versie "nu direct in blinde paniek alles dichtgooien" is niet meegenomen in het model. Niet helemaal eerlijk dus om de uiteindelijke cijfers hiermee te vergelijken...
... maar los daarvan uiteraard wel goed nieuws.
Ze kunnen altijd wel "we weten het niet" blijven zeggen, ze weten namelijk idd niets. Het zijn een stelletje kneuzen bij elkaar in dat OMT.quote:Op zondag 2 januari 2022 15:39 schreef TheVulture het volgende:
Hmzz, die Omikron/kerstpiek die nu qua besmettingen lijkt te ontstaan zal wel het alibi worden om alles nog een paar weken dicht te houden onder het mom van: "we weten het niet"
hear hearquote:Op zondag 2 januari 2022 15:52 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Ze kunnen altijd wel "we weten het niet" blijven zeggen, ze weten namelijk idd niets. Het zijn een stelletje kneuzen bij elkaar in dat OMT.
Goed bezig weer!quote:Op zondag 2 januari 2022 15:40 schreef simonblue het volgende:
De meeste leeftijdsgroepen laten op 25 en 26 december een dipje zien, overeenkomstig met de dip in het totaal aantal registraties op deze kerstdagen. Voor de drie oudste leeftijdsgroepen is in de week naar kerst een redelijk stabiel aantal registraties zichtbaar. De groep 20-40 jaar heeft een stijgende trend en de groep 0-20 jaar een flink dalende trend in de aanloop naar kerst.
Hadden jullie ook vrij omdat kerst in het weekend viel dan?quote:Op zondag 2 januari 2022 18:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Aantal besmettingen in Londen nu is een stuk minder dan 10 dagen geleden. Lijkt net als in Zuid-Afrika een korte en scherpe piek te zijn. De instroom in Londen lijkt de afgelopen dagen flink af te nemen.
Data van besmettingen is nog steeds een zooitje. Morgen is de UK ook nog vrij, omdat 1/1 in het weekend viel. Data van Schotland en Noord-Ierland komt pas na de vakantie, dus vanaf dinsdag.
elke maand code rood, johquote:Op zondag 2 januari 2022 15:02 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Die luitjes van t OMT kunnen mss beter overstappen naar t KNMI daar kunnen ze iig minder kwaad doen met hun miskleunen.
als de piek weg is, zal delta het weer over nemen?quote:Op zondag 2 januari 2022 18:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Aantal besmettingen in Londen nu is een stuk minder dan 10 dagen geleden. Lijkt net als in Zuid-Afrika een korte en scherpe piek te zijn. De instroom in Londen lijkt de afgelopen dagen flink af te nemen.
Data van besmettingen is nog steeds een zooitje. Morgen is de UK ook nog vrij, omdat 1/1 in het weekend viel. Data van Schotland en Noord-Ierland komt pas na de vakantie, dus vanaf dinsdag.
Waarschijnlijk een nog gevaarlijker en nog besmettelijker variant.quote:Op zondag 2 januari 2022 18:34 schreef THEFXR het volgende:
[..]
als de piek weg is, zal delta het weer over nemen?
Zin in.quote:Op zondag 2 januari 2022 18:36 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Waarschijnlijk een nog gevaarlijker en nog besmettelijker variant.
Nee, waarschijnlijk beschermt een doormaakte besmetting met omicron ook (deels) tegen delta en andere varianten. Uiteindelijk kan omicron dus alleen vervangen worden door een nog besmettelijker variant (onwaarschijnlijk) of een heel andere variant die zo veel afwijkt van alle varianten tot nu toe dat alle immuniteit omzeilt wordt (ook niet zo waarschijnlijk).quote:Op zondag 2 januari 2022 18:34 schreef THEFXR het volgende:
[..]
als de piek weg is, zal delta het weer over nemen?
Wij zijn echt mietjes geworden.quote:Op zondag 2 januari 2022 18:42 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Het duurt allemaal veel te lang en is ontzettend naar, maar er is een einde aan de pandemie. Laten we hopen dat dat deze variant al is.
...quote:In 1345 had de ziekte Sarai bereikt aan de benedenloop van de Wolga en dook ze op in de Krim. In 1346 duikt de pest op in Astrachan en in 1347 werd Constantinopel getroffen. In 1346 zijn er ook gevallen in Kaffa, een Genuees handelskantoor aan de Zwarte Zee. De ziekte zou in Kaffa terechtgekomen zijn toen de Mongolen die de stad belegerden en getroffen waren door de pest, honderden lijken van pestslachtoffers met katapulten in de stad schoten en zo de inwoners van de stad besmetten. De overlevenden van Kaffa zouden met schepen de stad ontvlucht zijn. Dit zou blijken uit een verhaal geschreven door Gabriele de Mussi, een notaris in Piacenza in 1348.[59] De ziekte zou dus door Genuese schepen in 1347 binnengebracht zijn in Europa.[60]
De Genuese vloot besmette eerst Messina in Sicilië. Van Genua verspreidde de ziekte zich via het uitgebreide handelsnetwerk razendsnel in het Middellandse Zeebekken en daarna door Europa. Marseille volgde in november 1347, Carcassonne in begin 1348 en Parijs in de lente van dat jaar.[61] De ziekte bereikte later dat jaar ook Duitsland, de Nederlanden en Engeland.
In 1349 dook ze op in Noorwegen, Zweden en Ierland, Oost-Europa volgt in 1350 en Rusland in 1351.
Volgens sommigen maakte deze pandemie wereldwijd rond de 75 miljoen doden en in Europa zouden er tussen 25 en 50 miljoen doden gevallen zijn,[62] hoewel die globale cijfers uiteraard moeilijk te controleren zijn. Andere bronnen spreken van 20 miljoen mensen in Europa en 40 miljoen wereldwijd. In eigentijdse bronnen kan men cijfers terugvinden over bepaalde bevolkingsgroepen en gemeenschappen, die dikwijls spreken over sterftecijfers tussen de 20 en 100%, de sterfte moet dus wel zeer aanzienlijk geweest zijn,[63] hoewel sommigen het niet kunnen nalaten te overdrijven: volgens de kronieken zouden in Avignon beduidend meer mensen gestorven zijn dan er woonden. De eerste uitbraak van de pest eindigde in 1353.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Pest_(ziekte)quote:Bijzonder zware epidemieën waren er nog:
in 1563-1569, 1629-1644, 1663-1664, pestepidemie in Amsterdam
in 1575-1577, pestepidemie in Noord-Italië (1575-1577)
in 1629-1631, pestepidemie in Milaan (1630)
in 1656-1657, pestepidemie in Napels (1656)
in 1665-1666, pestepidemie in Londen
in 1665 in Marseille
en 1720-1722, pestepidemie in Marseille (1720)
De meeste van die golven duren dus twee jaar. Dat is in ieder geval positief.quote:Op zondag 2 januari 2022 18:55 schreef Hyperdude het volgende:
quote:
Bijzonder zware epidemieën waren er nog:
in 1563-1569, 1629-1644, 1663-1664, pestepidemie in Amsterdam
in 1575-1577, pestepidemie in Noord-Italië (1575-1577)
in 1629-1631, pestepidemie in Milaan (1630)
in 1656-1657, pestepidemie in Napels (1656)
in 1665-1666, pestepidemie in Londen
in 1665 in Marseille
en 1720-1722, pestepidemie in Marseille (1720)
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Pest_(ziekte)
Anders had ik het natuurlijk niet gepost.quote:Op zondag 2 januari 2022 19:07 schreef qajariaq het volgende:
[..]
De meeste van die golven duren dus twee jaar. Dat is in ieder geval positief.
Met de enorm grote kans dat je reageert met "Het was maar een grapje meneer!", reageer ik toch even. Het is hier toch een positief topic meneer?!quote:Op zondag 2 januari 2022 18:36 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Waarschijnlijk een nog gevaarlijker en nog besmettelijker variant.
Niet zomaar gezegd. Delta krijgt het ook steeds lastiger door het aantal geboosterde en besmette mensen. Gister las ik nog prognoses dat de ziekenhuisbezetting over de piek van januari vorig jaar zou gaan, maar met de ziekenhuiscijfers van de laatste dagen erbij vraag ik me dat af. En vooral de IC lijkt niet in de problemen te komen. Het mooie aan deze golf is, is dat heel veel mensen die nog geen immuniteit hadden, dat door deze golf ook krijgen. Welke variant er daarna dominant wordt, en of dat dominant is op een manier dat het veel druk op de zorg heeft is lastig te voorspellen, maar het wordt wel voor elke volgende variant lastiger om problematisch te worden op grote schaal.quote:Op zondag 2 januari 2022 18:34 schreef THEFXR het volgende:
[..]
als de piek weg is, zal delta het weer over nemen?
Ja, dat denk ik ook. Als SARS-CoV-2 altijd al had bestaan, had iedereen in zijn jeugd er meerdere keren mee te maken gehad, en was het waarschijnlijk niet veel meer dan een verkoudheidsvirus voor ons.quote:Op zondag 2 januari 2022 18:42 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Nee, waarschijnlijk beschermt een doormaakte besmetting met omicron ook (deels) tegen delta en andere varianten. Uiteindelijk kan omicron dus alleen vervangen worden door een nog besmettelijker variant (onwaarschijnlijk) of een heel andere variant die zo veel afwijkt van alle varianten tot nu toe dat alle immuniteit omzeilt wordt (ook niet zo waarschijnlijk).
Het duurt allemaal veel te lang en is ontzettend naar, maar er is een einde aan de pandemie. Laten we hopen dat dat deze variant al is.
Op veel plekken werd er niet meer gewerkt vanaf de 17e. Scholen hadden volgens mij al een week eerder vakantie.quote:Op zondag 2 januari 2022 18:28 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Hadden jullie ook vrij omdat kerst in het weekend viel dan?
Toen was iedereen wel zo'n beetje dood.quote:Op zondag 2 januari 2022 19:07 schreef qajariaq het volgende:
[..]
De meeste van die golven duren dus twee jaar. Dat is in ieder geval positief.
Het was spottend bedoeld en spot is humor en daarmee positief.quote:Op zondag 2 januari 2022 19:30 schreef Sangha het volgende:
[..]
Met de enorm grote kans dat je reageert met "Het was maar een grapje meneer!", reageer ik toch even. Het is hier toch een positief topic meneer?!
quote:Op zondag 2 januari 2022 19:53 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het was spottend bedoeld en spot is humor en daarmee positief.
Fijn de booster; f*ck de regen!quote:Op zondag 2 januari 2022 19:55 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Het is hier echt de hele dag droog geweest en nu mag ik in de stromende regen naar mijn boosterafspraak......
Shit, toch het minste wat ze hadden kunnen doen, een lekkere bak koffie. Jammer hoor.quote:
Echt hè, maar weer op weg naar huis nuquote:Op zondag 2 januari 2022 20:28 schreef Sangha het volgende:
[..]
Shit, toch het minste wat ze hadden kunnen doen, een lekkere bak koffie. Jammer hoor.
Vooral gecancelled omdat cabine-personeel positief test. Ik las ergens dat United nu uursalarissen van 300% betaald. En dat een senior piloot op een wide-bodied vliegtuig dan mogelijk zo'n $12k per uur zou kunnen krijgen (zolang hij niet positief test). Dat is ook wel een aardige incentive voor dat personeel om niet positief te testen. Ik heb geen idee hoe fraude-gevoelig de test-regimes van het cabine-personeel is daar. Maar hoe moeilijk is het voor een piloot die een coast to coast return vlucht doet, en daarmee dik een ton zou kunnen verdienen, om degene die de test afneemt, heel lief te vragen om te zorgen dat de test negatief zal zijn.quote:Op zondag 2 januari 2022 22:00 schreef Hyperdude het volgende:
Sinds 24 december alleen al in VS 12000 vluchten geannuleerd, grotendeels door Corona. Blijft kwetsbaar, dat gevlieg.
"If you want to be a Millionaire, start with a billion dollars and launch a new airline."![]()
Als Van Dissel naar het KNMI verkast dan voorspelt hij "weken achtereen dagen van 45+ graden in de zomer" en tientallen tornado's in December en Januari.quote:
Ik begrijp hem nu, leuk!quote:Op zondag 2 januari 2022 23:21 schreef Mishu het volgende:
[..]
Je geeft jezelf een prik waardoor je je 2 dagen kut en ziek voelt. Voelt raar.
En bosbranden op de Veluwe en permanente wateroverlast in Limburg.quote:Op maandag 3 januari 2022 03:27 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Als Van Dissel naar het KNMI verkast dan voorspelt hij "weken achtereen dagen van 45+ graden in de zomer" en tientallen tornado's in December en Januari.
Ik was er ook en kan het beamen. Echter.. ik kan me niet voorstellen dat daar geen besmettingen zijn opgelopen. Zoveel mensen achter elkaar en bij elkaar, dat moet een feest zijn voor omicron. Is het niet van al die mensen dan is het wel van al die medewerkers die met zoveel mensen in aanraking komen. Het doel heiligt de middelen zullen we maar zeggen.quote:Op maandag 3 januari 2022 12:33 schreef SaskiaR het volgende:
Ook positief is de enorm snelle en efficiënte opzet van de boostervaccinaties. Mijn man was gister in Ahoy... de rij was een kilometer lang en toch was ie na een half uur weer buiten. Echt respect voor de GGD!![]()
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
zeker. Morgen ben je gewoon weer het vrouwtje, MET Turbo-immuniteit.quote:Op maandag 3 januari 2022 15:26 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Nou ik ben even iets minder blij, vanmorgen nog alleen maar een pijnlijke arm....nu met ijskoude rillingen onder een deken op de bank![]()
Morgen vast wel weer over, toch?
Nog een paar weken wachten op onduidelijkheid over Omikron? De data uit ZA, VK, Denemarken is volgens mij wel eerder duidelijk.quote:
Hugo de Jonge zei ook dat de ziekenhuiscijfers in Denemarken en Engeland verschillende patronen laten zien.quote:Op maandag 3 januari 2022 15:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nog een paar weken wachten op onduidelijkheid over Omikron? De data uit ZA, VK, Denemarken is volgens mij wel eerder duidelijk.
De enige slag om de arm die er nog is volgens mij, is hoe lang deze golf duurt. Maar de data van Londen kan daar de komende dagen duidelijkheid over verschaffen. Die laat al een daling zien, maar dat zou nog kunnen zijn door effect van kerstvakantie/minder testen afgelopen week, maar dat zou komende dagen wel duidelijk moeten worden.
Het OMT beschouwt Nederland als een compleet losstaand land. Ze willen altijd alles zelf onderzoeken en nemen niks aan van data uit andere landen.quote:Op maandag 3 januari 2022 15:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nog een paar weken wachten op onduidelijkheid over Omikron? De data uit ZA, VK, Denemarken is volgens mij wel eerder duidelijk.
De enige slag om de arm die er nog is volgens mij, is hoe lang deze golf duurt. Maar de data van Londen kan daar de komende dagen duidelijkheid over verschaffen. Die laat al een daling zien, maar dat zou nog kunnen zijn door effect van kerstvakantie/minder testen afgelopen week, maar dat zou komende dagen wel duidelijk moeten worden.
Goh wat een verrassing vanuit het OMT, je zult maar eens over je angst heen moeten stappenquote:
Kan niet zo goed data van Deense opnames vinden, maar de geluiden uit Denemarken zijn bemoedigend, en in overeenstemming met wat ik lees over de UK:quote:Op maandag 3 januari 2022 15:56 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Hugo de Jonge zei ook dat de ziekenhuiscijfers in Denemarken en Engeland verschillende patronen laten zien.
https://www.msn.com/en-gb/health/medical/denmark-health-chief-says-omicron-is-bringing-the-end-of-the-pandemic/ar-AASnMV0quote:Out of a total of 93 people admitted to hospital due to COVID-19 from Omicron in late December, less than five were receiving intensive care, Danish data showed.
“This may be what is going to lift us out of the pandemic, so that this becomes the last wave of corona,” Krause said.
Druk op ziekenhuizen wordt wel groter in UK, maar het zou me verbazen als het de piek van januari vorig jaar haalt.quote:A Danish health chief has said the Covid-19 Omicron variant is bringing about the end of the pandemic, saying 'we will have our normal lives back in two months'.
Speaking to Danish TV 2, Tyra Grove Krause - the chief epidemiologist at Denmark's State Serum Institute - said a new study from the organisation found that the risk of hospitalisation from Omicron is half that seen with the Delta variant.
quote:The NHS will face significant pressure in the coming weeks from the nationwide spread of the Omicron variant, Boris Johnson has said, while rejecting the idea that England’s relatively limited Covid restrictions amounted to a gamble.
Speaking to reporters on a visit to Buckinghamshire, the prime minister also had strong words for Conservative MPs and others seeking a swift relaxation of the rules, saying it would be “absolute folly” to believe the threat had passed.
There was, Johnson said, “no question Omicron continues to surge through the country”. He added: “I think we’ve got to recognise that the pressure on our NHS, on our hospitals, is going to be considerable in the course the next couple of weeks, and maybe more.”
Asked if the decision to have fewer restrictions in England compared with other UK nations or many other places in Europe constituted a gamble, Johnson rejected this.
...
While saying that Omicron “does seem pretty conclusively to be less severe” than the previous Delta and Alpha variants, Johnson warned against people believing that the pandemic was approaching an end.
“Looking at the pressures on the NHS in the next couple of weeks, and maybe longer, looking at the numbers of people that are going to be going into hospital, it would be absolute folly to say that this thing is all over now bar the shouting,” the prime minister said. “We’ve got to remain cautious, we’ve got to stick to plan B.”
...
Chris Hopson said the pressures of more Covid patients and of staff absences from Omicron came in combination with an “already very, very busy” winter period. He told Sky News: “It’s those two things on top of how busy the system already was.”
Maar ondertussen is het aandeel Omikron in de kiemsurveillance, wat ontworpen is om nieuwe varianten te monitoren, nog steeds onder 10%. 88 van de 1004 samples..quote:Op maandag 3 januari 2022 16:04 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Het OMT beschouwt Nederland als een compleet losstaand land. Ze willen altijd alles zelf onderzoeken en nemen niks aan van data uit andere landen.
Ziekenhuizen staan er nu een stuk beter voor dan een maand geleden.quote:Op maandag 3 januari 2022 16:26 schreef blissard1984 het volgende:
Uit de UK en Denemarken lijken relatief goede cijfers te komen. Wij hadden door onze trage start met boosteren en hoge bezetting in ziekenhuizen een slechtere uitgangspositie. Als ik de grafieken nu zie dan lijkt het boosteren al wel effect te hebben op de besmettingen bij 60+. Als dat zo doorzet is het over een week of twee hier ook beter onder controle. Hopelijk gaat er dan weer een en ander open, want tot nog toe lijkt er van enige urgentie op dat gebied nog steeds geen sprake.
Goeie zaak om dit inderdaad expliciet te benoemen, zeker omdat zij het laten...quote:Op maandag 3 januari 2022 15:57 schreef Oliver23 het volgende:
Normaal ben ik niet van het ingaan op bepaalde Corona berichten, maar moest nu echt eventjes iets kwijt over de media (AD)
[ twitter ]
Weekendeffect, en wat denk je van Kerst? Nu een week geleden, dan merken ze dat wellicht nu in de ziekenhuizen. Paniekmakerij weer voor niks.quote:Op maandag 3 januari 2022 15:57 schreef Oliver23 het volgende:
Normaal ben ik niet van het ingaan op bepaalde Corona berichten, maar moest nu echt eventjes iets kwijt over de media (AD)
[ twitter ]
Nou ja, het bijzondere is dat je de invloed van kerst dus niet merkt. Maar inderdaad mooi staaltje negatieve etikettering van positief nieuws.quote:Op maandag 3 januari 2022 17:43 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
[..]
Weekendeffect, en wat denk je van Kerst? Nu een week geleden, dan merken ze dat wellicht nu in de ziekenhuizen. Paniekmakerij weer voor niks.
Nou, ze hebben toch een mondkapje op. Oké, er zit wel een gaatje in dus theoretisch zouden de virusdeeltjes daardoorheen kunnen gaan, want ze zijn heel klein. Maar baat het niet, het schaadt ook niet.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 3 januari 2022 20:43 schreef koemleit het volgende:
Ik weet dat onderstaande niet in dit topic hoort, maar iemand die hier een licht over kan laten schijnen?
https://twitter.com/EnemyInAState/status/1478068570722553861Ik heb geen antwoord maar wel een vraag: is dit serieus? Er is een Franse variant als opvolger van de omikronvariant?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
dat is dus dezelfde vraag die ik stel. Als ik dat draadje zo lees, issie minder besmettelijk, maar wel (veel) ziek makender, en ondermijnt het de immuniteit meer..(veel geboosterde op de IC).quote:Op maandag 3 januari 2022 20:48 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik heb geen antwoord maar wel een vraag: is dit serieus? Er is een Franse variant als opvolger van de omikronvariant?
Volgens deze gast zou bijna iedereen die deze variant heeft in het ziekenhuis terecht komen.quote:Op maandag 3 januari 2022 20:48 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik heb geen antwoord maar wel een vraag: is dit serieus? Er is een Franse variant als opvolger van de omikronvariant?
Oké, ik dacht dat dat voor jou al vaststond. Zag er geen vraag in over een nieuwe variant. Maar ik ben heel benieuwd.quote:Op maandag 3 januari 2022 20:54 schreef koemleit het volgende:
[..]
dat is dus dezelfde vraag die ik stel. Als ik dat draadje zo lees, issie minder besmettelijk, maar wel (veel) ziek makender, en ondermijnt het de immuniteit meer..(veel geboosterde op de IC).
dat lijkt dus zeer slecht nieuws, echter kan ik er niks over terug vinden op geen enkele (Franse)nieuwssite.
Maar verder heb ik dezelfde vraag als jij dus.
quote:Op maandag 3 januari 2022 21:06 schreef Federer-fan het volgende:
Waarom zegt iedereen hier 'duiding' in plaats van gewoon 'uitleg'?
Uitleg doe je voor mijn gevoel vooral bij simpele zaken waar maar één uitleg voor mogelijk is. Duiding of interpretatie geef je bij iets wat nog niet zeker is en/of waar meerdere interpretaties mogelijk zijn.quote:Op maandag 3 januari 2022 21:06 schreef Federer-fan het volgende:
Waarom zegt iedereen hier 'duiding' in plaats van gewoon 'uitleg'?
Misschien dat jij het weet. Biedt een infectie met Omikron betere bescherming dan een derde shot? Misschien komen we op een punt waar we de oudjes/kwetsbaren nog flink moeten beschermen, maar het verder boosten wellicht weinig nut heeft. Misschien zelfs contra-productief is.quote:Op maandag 3 januari 2022 16:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ziekenhuizen staan er nu een stuk beter voor dan een maand geleden.
Scholen kunnen open lijkt me, er zullen enkele honderden kinderen met Omikron in het ziekenhuis komen, maar die komen zelden op de IC terecht. En enkele honderden kinderen een paar dagen in het ziekenhuis, weegt minder dan de schade van de scholen dichthouden.
En flink doorboosten de komenden weken, dan komt de IC-capaciteit niet in het geding. Mogelijk wordt het wel een paar weken druk op de afdeling, maar hoe langer je wacht, hoe minder effect de boosters gaan hebben.
Mijn interpretatie.quote:Op maandag 3 januari 2022 21:04 schreef SaskiaR het volgende:
https://www.medrxiv.org/c(...)21268174v1.full-text
Met duiding hier: https://mobile.twitter.co(...)/1477767585202647040
Dit artikel publiceerde het als eerste (29-12). Maar dit noemt maar 12 gevallen en zeker niet de aantallen opnames die in die tweet staan.
Betere bescherming tegen wat? In feite neem je een booster om je tegen een ernstig verloop van een infectie (met Omikron, dat is het meest waarschijnlijke waarmee je geinfecteerd gaat worden).quote:Op maandag 3 januari 2022 21:34 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Misschien dat jij het weet. Biedt een infectie met Omikron betere bescherming dan een derde shot? Misschien komen we op een punt waar we de oudjes/kwetsbaren nog flink moeten beschermen, maar het verder boosten wellicht weinig nut heeft. Misschien zelfs contra-productief is.
quote:Chris Hopson, the chief executive of NHS Providers, which represents NHS hospital, mental health, community and ambulance services, said: “We were seeing increases in the number of Covid-19 patients in London hospitals go up by 9% a day, 15% a day … in terms of 27, 28 and 29 December.
“Interestingly, in the last two days the increases have only been 1% and 2%, so they’ve dropped pretty significantly, so there’s a hope we might have seen a possible peak and plateau.”
Another piece of positive news, he added, was that hospitals were still not admitting large numbers of seriously ill older people with Covid. Hopson said it was striking that hospital bosses were “pointing to the fact” that outbreaks in care homes were not translating into hospital admissions.
One of the UK’s biggest care home operators called on the government to lift visiting restrictions after it recorded one Covid death in the last fortnight. Four Seasons Healthcare, which operates 165 care homes, said close to 4,000 residents were living under strict lockdowns because of outbreaks, but Omicron was proving so mild in a well-vaccinated population that limits on seeing family and friends were in “total imbalance” with the risk.
quote:Op maandag 3 januari 2022 20:43 schreef koemleit het volgende:
Ik weet dat onderstaande niet in dit topic hoort, maar iemand die hier een licht over kan laten schijnen?
https://twitter.com/EnemyInAState/status/1478068570722553861Heb er nog wat meer over gelezen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze variant dook al in oktober op, onder andere in Parijs en de UK. In week 40 dook het al op in Frankrijk, dus voor Omikron. En mogelijk dook het al op in week 18 in Rusland.
Ook werd deze variant al vroeg in oktober opgesplitst in .1 en .2. Op GISAID is niet echt een toename van deze variant te zien. Er zijn tientallen, of mss een paar honderd entries, terwijl Omikron inmiddels ruim boven de 100k zit bijv.
In een deel van het zuiden van Frankrijk lijkt er een toename te zijn van het aantal opnames, IC opnames en overledenen, en dat is ook waar er een aantal mensen met deze variant werden opgenomen. Er gaat een getal rond dat een groot deel van mensen die deze variant had zijn opgenomen, maar de bron daarvan is onduidelijk, en het lijkt ook niet waar. Volgens mij werd bijvoorbeeld lang niet iedereen in de UK opgenomen. Ik weet niet hoeveel samples er in Frankrijk worden geanalyseerd, maar het kan best zijn dat ze juist die van mensen in het ziekenhuis analyseren, dan krijg je dus al snel dat veel van de samples die je analyseert van opgenomen mensen zijn.
Waarom worden er dan zoveel mensen opgenomen in die regio? Dat is niet duidelijk. De regio is wel net iets minder gevaccineerd, net iets ouder, en het is de regio van de in Frankrijk befaamde wetenschapper Raoult, die groots uitpakte met een studie van HCQ, en die werd ontmaskerd door de Nederlandse Elisabeth Bik (en die haar sindsdien lastigvalt en bedreigd). Er is meer onderzoek nodig om uit te vogelen waarom in die regio meer mensen opgenomen worden. Is het de combinatie van ouder en minder gevaccineerd? Of is het een bepaalde groep mensen? Ouderen die niet geboosterd zijn? Uitbraken in verzorgingstehuizen?
De consensus van de mensen die de varianten volgen is dat het niet iets is om ons zorgen over te maken, maar, net als zoveel andere varianten, wel iets om in de gaten te houden. Het is er al een tijdje, dus als het zo gevaarlijk is, waarom is dat dan nog niet eerder opgemerkt?
Zie bijv:
Heel veel dankquote:Op dinsdag 4 januari 2022 10:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Heb er nog wat meer over gelezen.
Deze variant dook al in oktober op, onder andere in Parijs en de UK. In week 40 dook het al op in Frankrijk, dus voor Omikron. En mogelijk dook het al op in week 18 in Rusland.
Ook werd deze variant al vroeg in oktober opgesplitst in .1 en .2. Op GISAID is niet echt een toename van deze variant te zien. Er zijn tientallen, of mss een paar honderd entries, terwijl Omikron inmiddels ruim boven de 100k zit bijv.
In een deel van het zuiden van Frankrijk lijkt er een toename te zijn van het aantal opnames, IC opnames en overledenen, en dat is ook waar er een aantal mensen met deze variant werden opgenomen. Er gaat een getal rond dat een groot deel van mensen die deze variant had zijn opgenomen, maar de bron daarvan is onduidelijk, en het lijkt ook niet waar. Volgens mij werd bijvoorbeeld lang niet iedereen in de UK opgenomen. Ik weet niet hoeveel samples er in Frankrijk worden geanalyseerd, maar het kan best zijn dat ze juist die van mensen in het ziekenhuis analyseren, dan krijg je dus al snel dat veel van de samples die je analyseert van opgenomen mensen zijn.
Waarom worden er dan zoveel mensen opgenomen in die regio? Dat is niet duidelijk. De regio is wel net iets minder gevaccineerd, net iets ouder, en het is de regio van de in Frankrijk befaamde wetenschapper Raoult, die groots uitpakte met een studie van HCQ, en die werd ontmaskerd door de Nederlandse Elisabeth Bik (en die haar sindsdien lastigvalt en bedreigd). Er is meer onderzoek nodig om uit te vogelen waarom in die regio meer mensen opgenomen worden. Is het de combinatie van ouder en minder gevaccineerd? Of is het een bepaalde groep mensen? Ouderen die niet geboosterd zijn? Uitbraken in verzorgingstehuizen?
De consensus van de mensen die de varianten volgen is dat het niet iets is om ons zorgen over te maken, maar, net als zoveel andere varianten, wel iets om in de gaten te houden. Het is er al een tijdje, dus als het zo gevaarlijk is, waarom is dat dan nog niet eerder opgemerkt?
Zie bijv:
[ twitter ]
Valt me ook op. Bonten was heel terughoudend gisterenavond, maar ik denk dat iedereen wel snapt dat 14 januari niet alles eraf kan. Duidelijk is dat we volgende week weer starten met een heropening en dat is een stuk sneller dan vorig jaar.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:28 schreef koemleit het volgende:
als ik dit zo lees
https://www.rijksoverheid(...)aanpassinggelakt.pdf
is de totale blinde paniek er wel af?
ofniet?
Iedereen moet zijn zegje weer doen? CIb, RIVM, OMT, NHG, NCvB, NVMM, VIZ, LOI, NVIC, NVKG, NVK, NVAVG. Kan dat niet ietsjes efficienter?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:28 schreef koemleit het volgende:
als ik dit zo lees
https://www.rijksoverheid(...)aanpassinggelakt.pdf
is de totale blinde paniek er wel af?
ofniet?
Maar men verwacht wel dat veel kinderen thuis zullen zitten omdat ze besmet zijn komende weken.quote:Infectious disease expert Prof Neil Ferguson said he was "cautiously optimistic" that Covid cases were starting to plateau in London in the 18-50 age group, which had been seeing especially high numbers.
He said case numbers should start to fall in the next week in the English capital, and in other regions from a week to three weeks' time.
Een avondklok "niet ideaal" noemen, vind ik wel een understatement.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 11:57 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Valt me ook op. Bonten was heel terughoudend gisterenavond, maar ik denk dat iedereen wel snapt dat 14 januari niet alles eraf kan. Duidelijk is dat we volgende week weer starten met een heropening en dat is een stuk sneller dan vorig jaar.
Lijkt erop dat men de avondlockdown weer wil invoeren. Niet ideaal maar een tussenstap.
[...]
Je weet dat we dit inmiddels met z'n allen al twee jaar roepen? Nog twee maanden. Nog even doorbijten. Nog even een avondlockdown. Nog even een schoolsluiting. Nog even de vaccins. Nog even de boosters. Nog even de mondkapjes. Nog even de anderhalve meter.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:44 schreef blissard1984 het volgende:
Ik schatte dit eerder ook zo in, maar dit bevestigt wat mij betreft dat we halverwege februari pas van de maatregelen af raken.
[...]
De komende twee weken zijn cruciaal!quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:55 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Je weet dat we dit inmiddels met z'n allen al twee jaar roepen? Nog twee maanden. Nog even doorbijten. Nog even een avondlockdown. Nog even een schoolsluiting. Nog even de vaccins. Nog even de boosters. Nog even de mondkapjes. Nog even de anderhalve meter.
Het virus komt in golven, evenals de maatregelen. Het is een pandemie. Dat duurt gewoon een tijd.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:55 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Je weet dat we dit inmiddels met z'n allen al twee jaar roepen? Nog twee maanden. Nog even doorbijten. Nog even een avondlockdown. Nog even een schoolsluiting. Nog even de vaccins. Nog even de boosters. Nog even de mondkapjes. Nog even de anderhalve meter.
Klopt. Dan gaan we terug naar normaal.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:57 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
De komende twee weken zijn cruciaal!
quote:Op dinsdag 4 januari 2022 13:03 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Klopt. Dan gaan we terug naar normaal.
Ja, helemaal waardeloos, maar zolang dit de pijlers van het beleid zijn, verandert er niets aan:(uit hetzelfde stukje)quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:55 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Je weet dat we dit inmiddels met z'n allen al twee jaar roepen? Nog twee maanden. Nog even doorbijten. Nog even een avondlockdown. Nog even een schoolsluiting. Nog even de vaccins. Nog even de boosters. Nog even de mondkapjes. Nog even de anderhalve meter.
Waar ik benieuwd naar ben is: stel dat er nu geen corona was maar wel griep, hadden we ook dan een probleem gehad in de ziekenhuizen gezien het verminderde aantal bedden?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 13:06 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Ja, helemaal waardeloos, maar zolang dit de pijlers van het beleid zijn, verandert er niets aan:(uit hetzelfde stukje)
- een acceptabele belastbaarheid van de zorg – ziekenhuizen moeten kwalitatief goede zorg aan zowel COVID-19-patiënten als aan patiënten binnen de reguliere zorg kunnen leveren;
- het beschermen van kwetsbare mensen in de samenleving;
- het zicht houden op en het inzicht hebben in de verspreiding van het virus.
En als de capaciteit van de zorg dan alleen maar afneemt, dan zullen de maatregelen noodzakelijk blijven. Maar welke minister durft er nog iets van druk bij onze helden van de zorg neer te leggen. Dat gaat ook Kuipers niet doen schat ik zo in
Mondkapjes op in publieke binnenruimte, thuiswerken waar het kan, 3G bij evenementen en nachtclubs.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 13:08 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Wat zijn overigens de nu geldende maatregelen in de UK? Overheid heeft nog weinig beperkingen opgelegd toch?
Hele goede vraag, en ik ben bang dat het antwoord weliswaar ja was geweest maar dat we dan gewoon door hadden geleefd zoals we al decennia doen. Nu het ineens corona heet gaan we er op dit moment in mijn ogen echt buitensporig mee om als we d na een driedubbele vaccinatieronde nog steeds in termen van lockdowns en maatregelen praten.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 13:15 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Waar ik benieuwd naar ben is: stel dat er nu geen corona was maar wel griep, hadden we ook dan een probleem gehad in de ziekenhuizen gezien het verminderde aantal bedden?
Het is een ingewikkelde, wegens de vele variabelen. Want je hebt het probleem met de ziekenhuisbedden, maar vooral ook met het zorgpersoneel. Dus al kan De Jonge er in één seconde tienduizend bedden bijtoveren, dan helpt het misschien wel helemaal niets omdat er geen personeel is om te helpen bij de bedden.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 13:19 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Hele goede vraag, en ik ben bang dat het antwoord weliswaar ja was geweest maar dat we dan gewoon door hadden geleefd zoals we al decennia doen. Nu het ineens corona heet gaan we er op dit moment in mijn ogen echt buitensporig mee om als we d na een driedubbele vaccinatieronde nog steeds in termen van lockdowns en maatregelen praten.
Dat hoop ik ook. En eerlijk gezegd vind ik de polarisatie nog erger dan de coronacrisis zelf en de maatregelen.quote:In bepaalde landen wordt nu bewust gekozen om te leven met het virus, ik hoop dat we die dag hier ook snel bereiken.
Waarom zou het reproductiegetal eind januari lager worden? Het is niet zo dat het pas lager wordt als de booster-campagne klaar is. En het effect van het weer is pas echt te merken in maart.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:44 schreef blissard1984 het volgende:
Ik schatte dit eerder ook zo in, maar dit bevestigt wat mij betreft dat we halverwege februari pas van de maatregelen af raken.
"De berekeningen geven verder ook aan dat er eind januari, als de geplande boostercampagne is afgerond en het reproductiegetal weer lager wordt, er verdere ruimte wordt verwacht om maatregelen te versoepelen. In een OMT komende vrijdag zullen hiervoor scenarios worden doorgesproken."
Overigens vind ik de avondklok hier niet in terug'.
www.rijksoverheid.nl/bina(...)aanpassinggelakt.pdf
Mondkapjes op in scholen, ook in de klas.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 13:08 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Wat zijn overigens de nu geldende maatregelen in de UK? Overheid heeft nog weinig beperkingen opgelegd toch?
Tsja, dat spreekt van hoop. Wat als men gezegd had in maart 2020: De komende 2 jaar mondkapjes op in winkels en OV, werk van thuis zoveel je kunt en geen evenementen met meer dan 1000 man. Was dat beter geweest?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:55 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Je weet dat we dit inmiddels met z'n allen al twee jaar roepen? Nog twee maanden. Nog even doorbijten. Nog even een avondlockdown. Nog even een schoolsluiting. Nog even de vaccins. Nog even de boosters. Nog even de mondkapjes. Nog even de anderhalve meter.
Nou ja, het is niet mijn eigen verzinsel he :-) Van Dissel heeft dat zo gemodelleerd.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 13:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Waarom zou het reproductiegetal eind januari lager worden? Het is niet zo dat het pas lager wordt als de booster-campagne klaar is. En het effect van het weer is pas echt te merken in maart.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
maakt niet uit, zolang er maar gedoneerd is aan het advocatenbureau met die 2 wulpse blonde twitterguerrillas.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 14:21 schreef Federer-fan het volgende:
Trouwens., vandaag doet de rechtbank toch uitspraak in dat kort geding over de rechtmatigeheid van de lockdown?
Wilde gok: de eisende partij wordt in het ongelijk gesteld.
Mja, ik vind het wel goed als dit soort ver gaande maatregelen aan de rechter worden voorgelegd. Maar mijn vertrouwen in de rechterlijke macht is nogal afgenomen sinds het begin van de coronacrisis.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 14:29 schreef koemleit het volgende:
[..]
maakt niet uit, zolang er maar gedoneerd is aan het advocatenbureau met die 2 wulpse blonde twitterguerrillas.
want daar was het om te doen.
Ik vind het prima dat het getoetst wordt door een rechter. En ook dat je het voor laat komen.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 14:39 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Mja, ik vind het wel goed als dit soort ver gaande maatregelen aan de rechter worden voorgelegd. Maar mijn vertrouwen in de rechterlijke macht is nogal afgenomen sinds het begin van de coronacrisis.
In een juridisch vakblad riep een advocate mensen op om te stoppen met "dit soort kansloze procedures". Dat vond ik veelzeggend. Het kan namelijk betekenen dat ze het er niet mee eens is en daarom vindt dat die procedures niet moeten worden gevoerd. Het kan ook zijn dat zij ziet dat die procedures het nooit gaan redden omdat rechters zich niet wagen aan zo'n confrontatie met het kabinet (tenzij het om een linkse hobby gaat, zoals in de Urgendazaak). En ik vind dat mensen zich niet geremd moeten voelen om de vraag naar de rechtmatigheid van overheidshandelen voor te leggen aan de rechter als ze het er niet mee eens zijn.
Oké.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 14:44 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik vind het prima dat het getoetst wordt door een rechter. En ook dat je het voor laat komen.
Als dat zo is, vind ik het ook niet zuiver.quote:Maar deze zaak is puur gestart om geld in te zamelen voor zichzelf
Door dit gedoe zijn in België wel de bioscopen weer openquote:Op dinsdag 4 januari 2022 14:39 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Mja, ik vind het wel goed als dit soort ver gaande maatregelen aan de rechter worden voorgelegd. Maar mijn vertrouwen in de rechterlijke macht is nogal afgenomen sinds het begin van de coronacrisis.
In een juridisch vakblad riep een advocate mensen op om te stoppen met "dit soort kansloze procedures". Dat vond ik veelzeggend. Het kan namelijk betekenen dat ze het er niet mee eens is en daarom vindt dat die procedures niet moeten worden gevoerd. Het kan ook zijn dat zij ziet dat die procedures het nooit gaan redden omdat rechters zich niet wagen aan zo'n confrontatie met het kabinet (tenzij het om een linkse hobby gaat, zoals in de Urgendazaak). En ik vind dat mensen zich niet geremd moeten voelen om de vraag naar de rechtmatigheid van overheidshandelen voor te leggen aan de rechter als ze het er niet mee eens zijn.
Je vergeet een optie, het kan ook betekenen dat (veel van) zulk soort zaken bij voorbaat kansloos zijn omdat er wel degelijk een juiste wettelijke grond voor is.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 14:39 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Mja, ik vind het wel goed als dit soort ver gaande maatregelen aan de rechter worden voorgelegd. Maar mijn vertrouwen in de rechterlijke macht is nogal afgenomen sinds het begin van de coronacrisis.
In een juridisch vakblad riep een advocate mensen op om te stoppen met "dit soort kansloze procedures". Dat vond ik veelzeggend. Het kan namelijk betekenen dat ze het er niet mee eens is en daarom vindt dat die procedures niet moeten worden gevoerd. Het kan ook zijn dat zij ziet dat die procedures het nooit gaan redden omdat rechters zich niet wagen aan zo'n confrontatie met het kabinet (tenzij het om een linkse hobby gaat, zoals in de Urgendazaak). En ik vind dat mensen zich niet geremd moeten voelen om de vraag naar de rechtmatigheid van overheidshandelen voor te leggen aan de rechter als ze het er niet mee eens zijn.
Ja, maar ik ben zelf jurist en wetgeving is zo ongeveer per definitie vatbaar voor discussie. In wet- en regelgeving staan vaak vage normen, zoals "indien dit in het belang is van de volksgezondheid." Daar kun je aardige bomen over opzetten.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 15:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Je vergeet een optie, het kan ook betekenen dat (veel van) zulk soort zaken bij voorbaat kansloos zijn omdat er wel degelijk een juist wettelijke grond voor is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 103,1%
dinsdag: 18.506
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 129.542 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)![]()
Uiteindelijk blijft het mensenwerk, en worden ook rechters beinvloed door wat er speelt in de samenleving. Dat zie je soms ook met de zwaarte van opgelegde straffen. Als er veel ophef in de samenleving is, worden straffen op dat gebied vaak zwaarder.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 15:19 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, maar ik ben zelf jurist en wetgeving is zo ongeveer per definitie vatbaar voor discussie. In wet- en regelgeving staan vaak vage normen, zoals "indien dit in het belang is van de volksgezondheid." Daar kun je aardige bomen over opzetten.
Wat ik zie in de procedures die ik doe, is dat de wederpartij zelden met onzin komt. Je ziet gewoon dat je afhankelijk van je belang dingen linksom of rechtsom kunt bepleiten. Een rechter neemt daar dan een beslissing over, maar dat is - helaas - niet de Waarheid.
En het kan ook andersom. Dat zie je bijvoorbeeld bij de Afdeling bestuursrechtspraak va de Raad van State. Die leggen momenteel - naar aanleiding van de toeslagenaffaire - zaken heel erg uit in het voordeel van de burger. Je/jullie weten misschien dat je tegen een besluit meestal binnen zes weken bezwaar moet maken. Ik heb op mijn werk te maken gehad met een zaak waarin een bezwaarschrift dat na drie jaar(!) was ingediend nog ontvankelijk werd verklaard. Die uitspraak was van kort na de reflectie van de Afdeling op het eigen handelen.
Omikron. En dat is een beetje hetzelfde als toen we met de vaccins begonnen. Het aantal besmettingen wordt ineens een stuk minder relevant, omdat het percentage opnames, en met Omikron vooral IC opnames, een stuk lager zal worden.quote:
Klopt. Geldt ook voor wetgeving. Vroeger werd er bijvoorbeeld - achteraf gezien onbegrijpelijkerwijs - een beetje lacherig gedaan over rijden onder invloed. Tegenwoordig wordt dat - terecht - als heel ernstig beschouwd.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 16:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Uiteindelijk blijft het mensenwerk, en worden ook rechters beinvloed door wat er speelt in de samenleving. Dat zie je soms ook met de zwaarte van opgelegde straffen. Als er veel ophef in de samenleving is, worden straffen op dat gebied vaak zwaarder.
Ik kan dat niet beoordelen maar dat het voor de bühne of voor de volledigheid is, kan ik me voorstellen. Wat ik er wel goed aan vind, is dat hij achteraf niet het verwijt kan krijgen van 'Wie zwijgt stemt toe'.quote:Maar vergeet ook niet dat het voor figuren als Engel onderdeel van het verdienmodel is. Hij, of zijn jurist, weten bij voorbaat ook wel dat ze niet of nauwelijks kans hebben om te winnen. Maar als ze het niet aanvechten verliezen ze hun geloofwaardigheid, en de donaties, van hun achterban, en daarmee hun bestaansrecht en bestaansmiddelen. Dan kan hij geen grond meer kopen in Spanje! Dan maar procederen en hopen dat de kosten niet teveel oplopen.
Ja, klopt. Of vloertegels in keukens van restaurants, die geribbeld moeten zijn voor de veiligheid maar glad moeten zijn voor de hygiëne. Toen de toenmalig minister van SWZ werd geconfronteerd met die tegenstrijdigheid zei hij dat ze die tegels dan maar om en om moesten leggen.quote:Overigens nog een voorbeeld van rare regels: De Grenfell Tower in Londen, waarbij een brand 72 doden vielen. De bouwvoorschriften in Engeland schrijven voor dat in een flatgebouw er een brandwerende deur binnen een 'reasonable distance' van een voordeur moet zijn. Wat is 'reasonable'? En wat reasonable is voor iemand van 20, is dat mogelijk niet voor iemand van 80. In de US moet dat binnen x yards zijn.
https://www.nu.nl/coronav(...)men-bij-omikron.htmlquote:WHO ziet meer bewijzen dat omikronvariant mildere symptomen geeft
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) heeft steeds meer bewijzen dat de omikronvariant van het coronavirus mildere symptomen geeft. Vooral de bovenste luchtwegen worden door omikron aangetast, is gebleken uit het laatste onderzoek.
Bij de andere varianten was dat niet het geval en viel het coronavirus vooral longen aan, met zware longontstekingen tot gevolg. Volgens de WHO zou dat goed nieuws kunnen zijn, maar er is wel meer onderzoek nodig om dat definitief te kunnen aantonen.
De WHO ziet dat in bijna alle landen de besmettingscijfers flink oplopen, maar dat het aantal sterfgevallen relatief laag blijft. De mildere symptomen van de omikronvariant zou daarvan de oorzaak kunnen zijn.
Nu maar hopen dat ze die informatie ook in de modellen van het OMT en RIVM stoppenquote:Op dinsdag 4 januari 2022 16:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Omikron. En dat is een beetje hetzelfde als toen we met de vaccins begonnen. Het aantal besmettingen wordt ineens een stuk minder relevant, omdat het percentage opnames, en met Omikron vooral IC opnames, een stuk lager zal worden.
Precies. Ik schrik hier niet van. Nu hopelijk de mainstream media ook niet.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 16:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Omikron. En dat is een beetje hetzelfde als toen we met de vaccins begonnen. Het aantal besmettingen wordt ineens een stuk minder relevant, omdat het percentage opnames, en met Omikron vooral IC opnames, een stuk lager zal worden.
Ze willen open en omzet draaien! Tja als het dan op deze manier moet nemen ze maar op de koop toe.....quote:Op dinsdag 4 januari 2022 20:05 schreef Federer-fan het volgende:
Winkels willen nu wel werken met coronatoegangsbewijs
Voorwaar een verrassende ontwikkeling.
Klopt, maar het is wel een beetje chantage vind ik.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 20:23 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ze willen open en omzet draaien! Tja als het dan op deze manier moet nemen ze maar op de koop toe.....
Een beetje?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 21:04 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Klopt, maar het is wel een beetje chantage vind ik.
Ik zoek de nuance.quote:
''De rechter schaart zich achter de dringende adviezen van het OMT''quote:Op woensdag 5 januari 2022 13:07 schreef Federer-fan het volgende:
De rechter laat de strenge lockdown in stand. Dat had ik werkelijk niet verwacht.
nou ja zeg, dat zou toch wel diep triest zijn zeg,quote:Op dinsdag 4 januari 2022 12:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Behoor ik nu tot een nieuwe categorie? Vaccine-geweigerde? Vanochtend mijn booster willen doen, maar ze wilden hem niet geven omdat ik er al 3 heb gehad. Laatste in maart, meer dan 9 maanden geleden. Ik moest consent hebben van de trial. Ik heb een email van de trial die erg onduidelijk is. Die zeggen niet dat ik het zou moeten doen, maar zeggen ook niet dat ik het niet zou moeten doen. Ik heb die laten lezen en ze kwamen tot dezelfde conclusie, maar ik moest ze maar weer mailen. Dat dus gedaan, maar nu is er net op het nieuws dat het hoofd JCVI (die gaat over vaccine adviezen) zegt dat men niet elke 6 maanden kan boosteren (https://www.bbc.co.uk/news/uk-59865108)
Ja godver, nu is die stijging des doods van maandag al weer weggepoetstquote:Op woensdag 5 januari 2022 14:07 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een daling op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 59 (relatieve daling 3,5%). Het zijn daarmee 1.634 bezette bedden in totaal, dus gelukkig weer een stuk verder onder de 1.700.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 5 januari: 449 (absolute daling 15; relatieve daling 3,2%);
- dinsdag 4 januari: 464 (absolute daling 11; relatieve daling 2,3%);
- maandag 3 januari: 475 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,8%);
- zondag 2 januari: 462 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,7%);
- zaterdag 1 januari: 459 (absolute daling 22; relatieve daling 4,6%);
- vrijdag 31 december: 481 (absolute daling 11; relatieve daling 2,2%);
- donderdag 30 december: 492 (absolute daling 23; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 29 december: 515 (absolute daling 6; relatieve daling 1,2%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 5 januari: 1.185 (absolute daling 44; relatieve daling 3,6%);
- dinsdag 4 januari: 1.229 (absolute daling 26; relatieve daling 2,1%);
- maandag 3 januari: 1.255 (absolute stijging 55; relatieve stijging 4,6%);
- zondag 2 januari: 1.200 (absolute stijging 12; relatieve stijging 1,0%);
- zaterdag 1 januari: 1.188 (absolute daling 97; relatieve daling 7,5%);
- vrijdag 31 december: 1.285 (absolute daling 80; relatieve daling 5,9%);
- donderdag 30 december: 1.365 (absolute daling 85; relatieve daling 5,9%);
- woensdag 29 december: 1.450 (absolute daling 21; relatieve daling 1,4%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
en het probleem ?quote:Op woensdag 5 januari 2022 14:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ja godver, nu is die stijging des doods van maandag al weer weggepoetst
Was maar een grapjequote:
2209 mensen op de verpleegafdelingen (29 november)quote:Op woensdag 5 januari 2022 14:16 schreef koemleit het volgende:
@:oliver23 of @:federer-fan
Kan 1 van jullie mij/ons vertellen wat de piek was qua ziekenhuisbezetting deze golf?
Inderdaad. Nog gemailed, maar trial wil geen consent geven. Paar collega's die hun 2e prik in juli/augustus hadden, en een natuurlijke booster kregen in okt/nov door een besmetting, wordt wel aangeraden nu nog een booster te nemen. Maar met een booster van 9 maanden oud, en geen natuurlijke besmetting tussendoor, niet. Niet echt consequent beleid. En ondertussen lees je dat onderzoek in Israel uitwijst dat een 4e prik de hoeveelheid antistoffen vervijfvoudigd, en dus heel effectief is.quote:Op woensdag 5 januari 2022 14:14 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
nou ja zeg, dat zou toch wel diep triest zijn zeg,
dan ben je eerst vrijwillig proefkonijn om de nieuwe vaccins te testen [waarvoor mijn dank!],
en dan kan je nou alsnog de omikron krijgen door bureaucratisch gepruts!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 73,2%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 150.486 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Als het OMT vanaf het begin een grotere vinger in de pap had gehad dan was toch veel ellende voorkomen denk ik. Dan was er elke keer eerder en harder ingegrepen, waardoor maatregelen effectiever zijn, en korter van kracht hoeven te zijn.quote:Op woensdag 5 januari 2022 13:11 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
''De rechter schaart zich achter de dringende adviezen van het OMT''
Ik begin het steeds meer eens te worden met de krantenkop van vanochtend:
''Niet heb kabinet stuurt het land aan, maar het OMT''
Omicron is hier gewoon iets later begonnen, maar de huidige groei in het aantal besmettingen doet volgens mij niet onder aan landen die geen maatregelen hadden.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Als het OMT vanaf het begin een grotere vinger in de pap had gehad dan was toch veel ellende voorkomen denk ik. Dan was er elke keer eerder en harder ingegrepen, waardoor maatregelen effectiever zijn, en korter van kracht hoeven te zijn.
Er wordt veel opgemerkt dat Nederland het enige land in Europa is wat in lockdown is, maar ondanks dat Omikron milder is, lopen ziekenhuiscijfers hard op in verschillende landen, en in Nederland niet. Ik denk dat we pas over een maandje definitief kunnen zeggen of de lockdown nuttig is geweest, maar door de lockdown staat Nederland er nu iig een stuk beter voor dan veel andere landen.
Dit inderdaad! Besmettingen zijn blijkbaar gewoon echt niet tegen de houden......belangrijker is nu om de focus te houden op hoe ziek mensen in het ziekenhuis terecht komen en focus op de behandeling zodat mensen daar niet te lang hoeven te blijven.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:23 schreef Stridone het volgende:
[..]
Omicron is hier gewoon iets later begonnen, maar de huidige groei in het aantal besmettingen doet volgens mij niet onder aan landen die geen maatregelen hadden.
En gelukkig! Hoe meer besmettingen, hoe eerder we pieken, hoe eerder we van dit gezeur af zijn.
Het idee was een beetje om de piek in ieder geval na de boostercampagne te laten vallen. Dus hoe eerder pieken hoe eerder we er vanaf zijn is misschien niet het ideale scenario.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:23 schreef Stridone het volgende:
[..]
Omicron is hier gewoon iets later begonnen, maar de huidige groei in het aantal besmettingen doet volgens mij niet onder aan landen die geen maatregelen hadden.
En gelukkig! Hoe meer besmettingen, hoe eerder we pieken, hoe eerder we van dit gezeur af zijn.
Iedere 60+er heeft inmiddels ruim de kans gehad om te boosteren, en mensen onder de 60 boosteren voor Omicron is compleet onzinnig.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:35 schreef archito het volgende:
[..]
Het idee was een beetje om de piek in ieder geval na de boostercampagne te laten vallen. Dus hoe eerder pieken hoe eerder we er vanaf zijn is misschien niet het ideale scenario.
Gelukkig heeft aardig deel van de kwetsbare groepen een booster (kunnen) nemen.
De maatregelen hebben ook invloed op Omikron, dus het vertraagd de groei ervan wel degelijk, alleen ligt de R van Omikron nog steeds boven de 1.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:23 schreef Stridone het volgende:
[..]
Omicron is hier gewoon iets later begonnen, maar de huidige groei in het aantal besmettingen doet volgens mij niet onder aan landen die geen maatregelen hadden.
En gelukkig! Hoe meer besmettingen, hoe eerder we pieken, hoe eerder we van dit gezeur af zijn.
onzinnig wil ik niet zeggen.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:41 schreef Stridone het volgende:
[..]
Iedere 60+er heeft inmiddels ruim de kans gehad om te boosteren, en mensen onder de 60 boosteren voor Omicron is compleet onzinnig.
Is dat een nieuw record?quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:37 schreef Federer-fan het volgende:
Het percentage positieve tests is gestegen, van 36,7 naar 40,0.
dit is natuurlijk wel wat het OMT voorspelde, dat het ondanks de lockdown zou gaan stijgen.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:44 schreef Brad het volgende:
24k is all time high?
Toch apart, met een lockdown
Boosten is wel degelijk zinnig voor <60. Het vergroot nog steeds je kans heel veel om je uit het ziekenhuis te houden. Heb je na je vaccinaties al een keer een besmetting doorgemaakt dan heb je in principe al een boost gehad. Maar als je geen besmetting hebt doorgemaakt, of het niet, en had je geen problemen met bijwerkingen van de eerste 2 prikken, dan is er geen logische reden om geen booster te nemen.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:41 schreef Stridone het volgende:
[..]
Iedere 60+er heeft inmiddels ruim de kans gehad om te boosteren, en mensen onder de 60 boosteren voor Omicron is compleet onzinnig.
Dat is inderdaad waar het op lijkt, dat die lockdown nodig was om onze boostercampagne fatsoenlijk op poten te krijgen voordat de poep echt de sproeier zou raken.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:46 schreef blissard1984 het volgende:
De grote stijging zit vooral bij de niet-risicogroepen. Zolang dat zich niet uitbreid heeft dat nauwelijks effect op de ziekenhuisbezetting. En nu (het grootste deel van) die risicogroepen zich hebben kunnen vaccineren zal het allemaal hopelijk erg meevallen.
We hebben die lockdown echt wel nodig gehad om ons trage vaccineren te compenseren. Anders hadden we er nu echt slecht voor gestaan. Of de lockdown nu dan nog nodig is vind ik wel een terechte vraag. Die besmettingen gaan toch wel door het dak, ongeacht de maatregelen.
quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:49 schreef koemleit het volgende:
[..]
dit is natuurlijk wel wat het OMT voorspelde, dat het ondanks de lockdown zou gaan stijgen.
Iedereen kwaad want dat kon men zich niet voorstellen.
zie hier.
Gelukkig is Omicron milder, en zal het hopelijk meevallen in de ziekenhuizen.
Dit is Amerika hè. Daar heeft praktisch gezien 90% van de bevolking onderliggend lijden.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Boosten is wel degelijk zinnig voor <60. Het vergroot nog steeds je kans heel veel om je uit het ziekenhuis te houden. Heb je na je vaccinaties al een keer een besmetting doorgemaakt dan heb je in principe al een boost gehad. Maar als je geen besmetting hebt doorgemaakt, of het niet, en had je geen problemen met bijwerkingen van de eerste 2 prikken, dan is er geen logische reden om geen booster te nemen.
Deze thread wel goed, ik post hem nog maar eens. Samenvatting:
There is a strikingly consistent pattern based on vax status…
Boosted? Hardly saw anyone who had gotten a booster because if they caught Covid they’re likely at home doing fine or having regular cold/flu like symptoms (en dat komt ook overeen met ervaring in UK, nauwelijks Omikron opnames vanuit verzorgingstehuizen)
Vaxxed/unboosted? Tons of patients like this: wiped out, dehydrated, febrile. If they were older (eg > 55 yo or had other medical problems) often had to admit for overnight IV hydration and supportive care. But usually go home within a day or two.
Unvaxxed: These are the folks that get sick and had to be hospitalized because they need oxygen, some even younger than me.
-3 types of hospitalization: For Covid, chronic disease exacerbated by Covid, incidental Covid
1) Hospitalized for Covid: mostly unvaxxed or elderly/chronic ill & unboosted
2) Covid exacerbated a chronic illness (e.g. COPD)
3) Incidental Covid (caught on screening) happens to everybody (maybe ~1/5 of hospitalizations I saw)...
[ twitter ]
Sinds ik dit bijhoud wel.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Is dat een nieuw record?
[...]
Gokje voor morgen: 33.500.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:57 schreef Rozevla het volgende:
24.500 besmettingen vandaag.
COME ON!!!!! Winning![]()
In Nederland loopt het Pienter onderzoek:quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Is dat een nieuw record?
Doet men eigenlijk ook een random survey in Nederland, om een idee te hebben hoeveel mensen er eigenlijk het virus bij zich dragen? In de UK stuurt men test kits naar random adressen (van mensen die eerder deelgenomen hebben aan surveys en aangegeven hebben weer gecontacteerd te mogen worden, dus niet helemaal random, en alleen prive adressen, dus geen verzorgingstehuizen enzo), en analyseert de samples die terugkomen (dus ook afhankelijk van medewerking. Iemand met symptomen zal meer geneigd zijn een sample te nemen en op te sturen bijv).
Oh ja, Pienter. Dat schoot maar niet op . Dat is met 7700 mensen lees ik.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:59 schreef simonblue het volgende:
[..]
In Nederland loopt het Pienter onderzoek:
https://www.rivm.nl/pienter-corona-onderzoek/resultaten
Hierbij wordt van ca 6000 willekeurige personen om de 3 maanden een bloedmonster geanalyseerd. Het zijn steeds dezelfde personen zodat men ook kan kijken wat bijvoorbeeld de hoeveelheid antistoffen over verloop van tijd doet.
Nadeel van dit onderzoek vind ik dat het met tussenpozen van 3 maanden gaat waardoor er geen real-time informatie is over het aantal mensen met corona, maar alleen achteraf een schatting van de situatie op een bepaald moment wordt gemaakt.
De piek in opnames en de piek in bezetting liggen waarschijnlijk niet op hetzelfde moment. Dus de piek in opnames kan al voor half februari liggen en daarmee de piek in besmettingen ook voor 5 februari. Terwijl de bezetting nog een tijdje doorstijgt.quote:Op woensdag 5 januari 2022 16:02 schreef Federer-fan het volgende:
Trouwens, als ik het me goed herinner, werd gezegd dat de piek in de ziekenhuizen half februari wordt bereikt. Ervan uitgaand dat mensen met omikron gemiddeld ongeveer tien dagen na besmetting in het ziekenhuis komen, dan zou dat betekenen dat de piek van de besmettingen ongeveer op 5 februari zou moeten zijn. Dat zou betekenen dat de aantallen besmettingen tot dat moment blijven stijgen. Maar zoals @:cinderelladreamer terecht schrijft, maakt het aantal besmettingen op zichzelf niets uit en gaat het om de ziekenhuisopnames.
Opnames nemen zelf al iets af! Bezetting nog niet, maar met een gemiddelde ligtijd van 3 dagen zal dat komende 1-2 dagen ook moeten gaan dalen.quote:Op woensdag 5 januari 2022 16:53 schreef Stridone het volgende:
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
Londen ziet er in ieder geval veelbelovend uit. De piek qua besmettingen lijkt achter de rug te zijn en de ziekenhuisbesmetting neemt steeds langzamer toe (terwijl deze nog niet eens de helft van de vorige piek bereikt heeft). Ook bijzonder weinig doden.
Klopt, en dan zeggen de voorstanders: "Ja, kun je nagaan hoe erg het was geweest als we die maatregelen, lockdowns, vaccins, boosters, etc. allemaal niet hadden gehad." Het punt is alleen dat we dat niet wéten, maar we kunnen er wel over speculeren.quote:Op woensdag 5 januari 2022 17:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Toch is het ergens ook wel bizar eigenlijk....we zijn al bijna twee jaar bezig met maatregelen, lockdowns, vaccinaties en nu ook boosteren en zitten we toch op het hoogste aantal besmettingen ooit die misschien nog wel wat hoger kunnen worden.....
Maar ik kan me niet voorstellen dat als er geen vaccins waren geweest dat we dan nu zo relaxed waren geweest over 20.000+ Omikron besmettingen.quote:Op woensdag 5 januari 2022 18:51 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Klopt, en dan zeggen de voorstanders: "Ja, kun je nagaan hoe erg het was geweest als we die maatregelen, lockdowns, vaccins, boosters, etc. allemaal niet hadden gehad." Het punt is alleen dat we dat niet wéten, maar we kunnen er wel over speculeren.
Dan was iedereen blijer geweest. Al was het maar door een onverwachte en vervroegde erfenis.quote:Op woensdag 5 januari 2022 18:51 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Klopt, en dan zeggen de voorstanders: "Ja, kun je nagaan hoe erg het was geweest als we die maatregelen, lockdowns, vaccins, boosters, etc. allemaal niet hadden gehad." Het punt is alleen dat we dat niet wéten, maar we kunnen er wel over speculeren.
Nee, klopt, alleen daar is heel veel aan voorafgegaan, in de tijd voorafgaand aan de vaccins. Misschien dat het toen beter was geweest om de zwakkeren zo veel mogelijk te beschermen en het virus zo veel mogelijk te laten rondrazen tussen de niet-zwakkeren. Ik weet het ook niet, maar het is niet terug te halen of het misschien in het eerste jaar veel handiger had kunnen worden aangepakt. Al ben ik blij dat ik de beslissingen hierover niet hoef te nemen.quote:Op woensdag 5 januari 2022 19:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar ik kan me niet voorstellen dat als er geen vaccins waren geweest dat we dan nu zo relaxed waren geweest over 20.000+ Omikron besmettingen.
Zeker bizar! Want er hebben dus een lockdown schoolsluiting alles. En we gaan de besmettingsrecord verpulveren. Ken je nagaan hoe tyfusbesmettelijk die omicron is.quote:Op woensdag 5 januari 2022 17:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Toch is het ergens ook wel bizar eigenlijk....we zijn al bijna twee jaar bezig met maatregelen, lockdowns, vaccinaties en nu ook boosteren en zitten we toch op het hoogste aantal besmettingen ooit die misschien nog wel wat hoger kunnen worden.....
Inderdaad jaquote:Op woensdag 5 januari 2022 18:51 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Klopt, en dan zeggen de voorstanders: "Ja, kun je nagaan hoe erg het was geweest als we die maatregelen, lockdowns, vaccins, boosters, etc. allemaal niet hadden gehad." Het punt is alleen dat we dat niet wéten, maar we kunnen er wel over speculeren.
Laat mij, asjeblieft, gewoon af en toe delen wat ik ervan vindt. Ik lever geen kritiek, ik keur niks af.....ik geef simpelweg aan dat ik het bizar vind dat we nu (ondanks alles) aan torenhoge cijfers zitten. Staat die post je niet aan? Negeer me dan gewoon.quote:Op woensdag 5 januari 2022 19:17 schreef koemleit het volgende:
[..]
Zeker bizar! Want er hebben dus een lockdown schoolsluiting alles. En we gaan de besmettingsrecord verpulveren. Ken je nagaan hoe tyfusbesmettelijk die omicron is.
Laten we hopen dat dat het is, want dan zou het snel afgelopen kunnen zijn met de stijging.quote:Op woensdag 5 januari 2022 20:13 schreef Hexagon het volgende:
Het zal ook wel te maken hebben met de jaarwisseling. Daar zullen veel mensen erg losjes met regels zijn omgegaan.
Is dat niet wat te vroeg? Za/zo Nieuwjaar wensen bij elkaar en nu pas woensdag?quote:Op woensdag 5 januari 2022 20:46 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Laten we hopen dat dat het is, want dan zou het snel afgelopen kunnen zijn met de stijging.
Dat was de eerste persconferentie, groepsimmuniteit opbouwen. een dag later kwam de de berekeningen hoeveel levens dat ging kosten en toen werd het plan snel veranderd.quote:Op woensdag 5 januari 2022 19:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nee, klopt, alleen daar is heel veel aan voorafgegaan, in de tijd voorafgaand aan de vaccins. Misschien dat het toen beter was geweest om de zwakkeren zo veel mogelijk te beschermen en het virus zo veel mogelijk te laten rondrazen tussen de niet-zwakkeren. Ik weet het ook niet, maar het is niet terug te halen of het misschien in het eerste jaar veel handiger had kunnen worden aangepakt. Al ben ik blij dat ik de beslissingen hierover niet hoef te nemen.
Nee, omdat de generatietijd van omikron (oftewel de tijd tussen het moment waarop iemand besmet raakt en diegene iemand anders aansteekt) maar ongeveer twee dagen is. Bij delta was dat vijf dagen. En ik zeg dus ook niet dat de stijging nu stopt maar dat het zou kunnen dat hij snel stopt, dus over een dag of drie - als de grote stijging inderdaad komt door oud en nieuw.quote:Op woensdag 5 januari 2022 21:01 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Is dat niet wat te vroeg? Za/zo Nieuwjaar wensen bij elkaar en nu pas woensdag?
Ja, maar dat waren modellen en elke keer blijkt dat we nog weinig weten. Hoe effectief is die 1,5 meter? Hoe effectief zijn mondkapjes? Hoe belangrijk is het om je handen te ontsmetten? Hoe effectief is een avondklok? Het enige wat ik zeg, is dat het niet mogelijk is om ook maar bij benadering na te gaan hoe alles was gelopen als we het heel anders hadden aangepakt.quote:Op woensdag 5 januari 2022 21:02 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dat was de eerste persconferentie, groepsimmuniteit opbouwen. een dag later kwam de de berekeningen hoeveel levens dat ging kosten en toen werd het plan snel veranderd.
[...]
Veel mensen waren vrijdag al bij elkaar en Omicron zorgt sneller voor klachten.quote:Op woensdag 5 januari 2022 21:01 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Is dat niet wat te vroeg? Za/zo Nieuwjaar wensen bij elkaar en nu pas woensdag?
Voordeel van Omicron is in ieder geval dat na een Omicron booster in de zomer er veel meer ongevaccineerden nodig zijn om het problematisch te maken.quote:Op woensdag 5 januari 2022 21:02 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dat was de eerste persconferentie, groepsimmuniteit opbouwen. een dag later kwam de de berekeningen hoeveel levens dat ging kosten en toen werd het plan snel veranderd.
En nu? besmet zijn geweest of vaccin heeft ongeveer de zelfde uitwerkening.
Ik kan er niet positief van worden maar het is gewoon balen dat we nog steeds in de situatie zitten. Enige lichtpuntje is dat Omicron mogelijk een stap verder is naar een weliswaar besmettelijk virus maar minder impact.
Dat is ook maar één dag, maar vooruitquote:Op woensdag 5 januari 2022 21:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Veel mensen waren vrijdag al bij elkaar en Omicron zorgt sneller voor klachten.
Je bedoelt incubatietijd??quote:Op woensdag 5 januari 2022 21:29 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nee, omdat de generatietijd van omikron (oftewel de tijd tussen het moment waarop iemand besmet raakt en diegene iemand anders aansteekt) maar ongeveer twee dagen is. Bij delta was dat vijf dagen. En ik zeg dus ook niet dat de stijging nu stopt maar dat het zou kunnen dat hij snel stopt, dus over een dag of drie - als de grote stijging inderdaad komt door oud en nieuw.
Het grote probleem is is dat er niet een duidelijk onderscheid is tussen 'zwakkere' en 'niet-zwakkere', en zelfs dan, je kunt bij iemand niet voorspellen of een infectie heftig of mild verloopt, alleen dat de kans gemiddeld hoger of lager is, maar absoluut gezien is de kans zelfs bij zwakkeren klein. De ouderen beschermen is wat Zweden probeerde in het begin, en dat lukte dusdanig niet dat ze daar heel snel van terug kwamen. Het is ook niet te doen, want die zwakke oudjes worden verzorgt door niet zwakke mensen, die ook nog niet zwakke partners en kinderen hebben. Zonder vaccins die effectief verspreiding voorkomen (en helaas zijn die er niet) is dat dus gewoon niet te doen. En zelfs al zou je het kunnen doen, als je het laat uitrazen onder alleen de niet zwakke mensen, dat zijn er zo veel, dat zelfs het lage percentage wat ervan in het ziekenhuis zou komen, problematisch zou worden als dat in korte tijd zou gebeuren.quote:Op woensdag 5 januari 2022 19:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nee, klopt, alleen daar is heel veel aan voorafgegaan, in de tijd voorafgaand aan de vaccins. Misschien dat het toen beter was geweest om de zwakkeren zo veel mogelijk te beschermen en het virus zo veel mogelijk te laten rondrazen tussen de niet-zwakkeren. Ik weet het ook niet, maar het is niet terug te halen of het misschien in het eerste jaar veel handiger had kunnen worden aangepakt. Al ben ik blij dat ik de beslissingen hierover niet hoef te nemen.
Wat hij zegt.quote:Op woensdag 5 januari 2022 22:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het grote probleem is is dat er niet een duidelijk onderscheid is tussen 'zwakkere' en 'niet-zwakkere', en zelfs dan, je kunt bij iemand niet voorspellen of een infectie heftig of mild verloopt, alleen dat de kans gemiddeld hoger of lager is, maar absoluut gezien is de kans zelfs bij zwakkeren klein. De ouderen beschermen is wat Zweden probeerde in het begin, en dat lukte dusdanig niet dat ze daar heel snel van terug kwamen. Het is ook niet te doen, want die zwakke oudjes worden verzorgt door niet zwakke mensen, die ook nog niet zwakke partners en kinderen hebben. Zonder vaccins die effectief verspreiding voorkomen (en helaas zijn die er niet) is dat dus gewoon niet te doen. En zelfs al zou je het kunnen doen, als je het laat uitrazen onder alleen de niet zwakke mensen, dat zijn er zo veel, dat zelfs het lage percentage wat ervan in het ziekenhuis zou komen, problematisch zou worden als dat in korte tijd zou gebeuren.
Op zich hebben de landen in Europa het niet heel slecht gedaan. Ze hebben hun best gedaan om de zorgcapaciteit niet te laten overlopen, en dat is nergens echt langdurig gebeurd, en tegelijkertijd hebben ze geprobeerd de economien draaiende te houden. Achteraf gezien, en soms ook wel vooraf, had het natuurlijk beter gekund. En vrijwel iedereen heeft ook een eigen mening over wat, of welke aspecten er beter hadden gekund. Vroeger ingrijpen, later ingrijpen, harder ingrijpen, scholen nooit dichtdoen, horeca openhouden, geen avondklok, alles openhouden, alles dicht, wel of geen mondkapjes, wel of geen 1.5m, meer monitoren, meer testen, eerder vaccineren, eerder boosten, eerder langetermijnvisie ontwikkelen, etc. We hebben er allemaal een mening over, en terecht. En het schuurt bij iedereen, steeds meer, want iedereen is het zat. Hoe verder Omikron gaat, hoe meer vertrouwen ik er in krijg dat het vanaf de lente een mooie tijd komt, en wat er in het najaar gebeurd zien we dan wel. En tot de lente...ik denk dat er nog best wat landen in Europa het erg druk gaan krijgen in de ziekenhuizen met Omikron, maar dat Nederland er vrij goed mee weg gaat komen, met name door de huidige maatregelen.
Just my 2 cents.
Naar wat ik van de ggd heb begrepen is dat nog steeds 5-6 dagen gemiddeld.quote:Op woensdag 5 januari 2022 22:27 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Dat is ook maar één dag, maar vooruit
[..]
Je bedoelt incubatietijd??
Wist overigens niet dat die korter was, weer wat bijgeleerd.
Lol whut?quote:Op woensdag 5 januari 2022 19:21 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Laat mij, asjeblieft, gewoon af en toe delen wat ik ervan vindt. Ik lever geen kritiek, ik keur niks af.....ik geef simpelweg aan dat ik het bizar vind dat we nu (ondanks alles) aan torenhoge cijfers zitten. Staat die post je niet aan? Negeer me dan gewoon.
Okee, dan had ik het verkeerd begrepen sorry. Ben overigens op zich niet verrast door deze snellere verspreiding, maar dat we dat juist ondanks alles wat we al gedaan/gelaten hebben niet kunnen tegenhouden.quote:Op woensdag 5 januari 2022 22:54 schreef koemleit het volgende:
[..]
Lol whut?
Ik deel je verbazing over de tyfussnelle verspreiding... Maar goed.
Iedereen kwaad omdat het OMT voorspelde dat ondanks de lockdown de besmettingen zouden stijgen? Dat was allang en breed bekend vanuit andere landen. Weet je waarom mensen 'kwaad' waren. Omdat alle signalen aan hadden gegeven dat de Omikron een stuk milder was. En weet je waar mensen 'kwaad' om waren dat Hugo boostert als een ouwe lul. En mensen waren ook 'kwaad' omdat weer een kerst en oud en nieuw was verpest.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:49 schreef koemleit het volgende:
[..]
dit is natuurlijk wel wat het OMT voorspelde, dat het ondanks de lockdown zou gaan stijgen.
Iedereen kwaad want dat kon men zich niet voorstellen.
zie hier.
Gelukkig is Omicron milder, en zal het hopelijk meevallen in de ziekenhuizen.
Dit dus + de lange post van George hierboven. Daar kan ik me 100% in vinden. Achteraf (tenminste, dat zeg ik nu) is die lockdown nog niet zo gek geweest. Ja, rot voor de sectoren die weer dicht moesten. Kan dus frustratie best begrijpen, die zijn het zat. Maar ik ben het ook zat, iedereen is het zat. Maar goed, komende weken worden spannend. Gevoelsmatig denk ik dat het in de ziekenhuizen (en zeker op de IC) wel mee gaat vallen.quote:Op woensdag 5 januari 2022 15:46 schreef blissard1984 het volgende:
De grote stijging zit vooral bij de niet-risicogroepen. Zolang dat zich niet uitbreid heeft dat nauwelijks effect op de ziekenhuisbezetting. En nu (het grootste deel van) die risicogroepen zich hebben kunnen vaccineren zal het allemaal hopelijk erg meevallen.
We hebben die lockdown echt wel nodig gehad om ons trage vaccineren te compenseren. Anders hadden we er nu echt slecht voor gestaan. Of de lockdown nu dan nog nodig is vind ik wel een terechte vraag. Die besmettingen gaan toch wel door het dak, ongeacht de maatregelen.
en terecht........na 20 maanden faalbeleidquote:Op woensdag 5 januari 2022 20:13 schreef Hexagon het volgende:
Het zal ook wel te maken hebben met de jaarwisseling. Daar zullen veel mensen erg losjes met regels zijn omgegaan.
Bedankt ome Harry, pak nog maar een borrel.quote:Op donderdag 6 januari 2022 10:59 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en terecht........na 20 maanden faalbeleid
mensen zijn er klaar mee
Nee, de generatietijd. Volgens mij is de incubatietijd de periode tot je symptomen krijgt en de generatietijd de tijd tot je besmettelijk wordt. Zie dit document.quote:Op woensdag 5 januari 2022 22:27 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Dat is ook maar één dag, maar vooruit
[..]
Je bedoelt incubatietijd??
Ja, daardoor krijg je zo'n steil omhoog gaande hockeystick.quote:Wist overigens niet dat die korter was, weer wat bijgeleerd.
Hier staat het nog duidelijker uitgelegd https://www.natuurkunde.n(...)reiding-van-virussenquote:Op donderdag 6 januari 2022 11:26 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nee, de generatietijd. Volgens mij is de incubatietijd de periode tot je symptomen krijgt en de generatietijd de tijd tot je besmettelijk wordt. Zie dit document.
[..]
Ja, daardoor krijg je zo'n steil omhoog gaande hockeystick.
De trend in opnames was volledig de andere kant op - vind deze vergelijking daarom niet echt zinvol.quote:Op donderdag 6 januari 2022 10:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dit laat duidelijk het effect van de lockdown zien in Nederland, en wat er zou zijn gebeurd als dat niet gedaan was. Op het moment dat de lockdown inging zaten Denemarken en Nederland ongeveer gelijk in het aantal opnames per week.
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |