Het Positiviteitstopic #79 - Op naar het nieuwe jaar!

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 12:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Behoor ik nu tot een nieuwe categorie? Vaccine-geweigerde? Vanochtend mijn booster willen doen, maar ze wilden hem niet geven omdat ik er al 3 heb gehad. Laatste in maart, meer dan 9 maanden geleden. Ik moest consent hebben van de trial. Ik heb een email van de trial die erg onduidelijk is. Die zeggen niet dat ik het zou moeten doen, maar zeggen ook niet dat ik het niet zou moeten doen. Ik heb die laten lezen en ze kwamen tot dezelfde conclusie, maar ik moest ze maar weer mailen. Dat dus gedaan, maar nu is er net op het nieuws dat het hoofd JCVI (die gaat over vaccine adviezen) zegt dat men niet elke 6 maanden kan boosteren (https://www.bbc.co.uk/news/uk-59865108)

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 14:07 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een daling op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 59 (relatieve daling 3,5%). Het zijn daarmee 1.634 bezette bedden in totaal, dus gelukkig weer een stuk verder onder de 1.700.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 5 januari: 449 (absolute daling 15; relatieve daling 3,2%);
- dinsdag 4 januari: 464 (absolute daling 11; relatieve daling 2,3%);
- maandag 3 januari: 475 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,8%);
- zondag 2 januari: 462 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,7%);
- zaterdag 1 januari: 459 (absolute daling 22; relatieve daling 4,6%);
- vrijdag 31 december: 481 (absolute daling 11; relatieve daling 2,2%);
- donderdag 30 december: 492 (absolute daling 23; relatieve daling 4,5%);
- woensdag 29 december: 515 (absolute daling 6; relatieve daling 1,2%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 5 januari: 1.185 (absolute daling 44; relatieve daling 3,6%);
- dinsdag 4 januari: 1.229 (absolute daling 26; relatieve daling 2,1%);
- maandag 3 januari: 1.255 (absolute stijging 55; relatieve stijging 4,6%);
- zondag 2 januari: 1.200 (absolute stijging 12; relatieve stijging 1,0%);
- zaterdag 1 januari: 1.188 (absolute daling 97; relatieve daling 7,5%);
- vrijdag 31 december: 1.285 (absolute daling 80; relatieve daling 5,9%);
- donderdag 30 december: 1.365 (absolute daling 85; relatieve daling 5,9%);
- woensdag 29 december: 1.450 (absolute daling 21; relatieve daling 1,4%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 14:14 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ja godver, nu is die stijging des doods van maandag al weer weggepoetst

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 14:23 schreef Kabuto_Raiger het volgende:

[..]
en het probleem ?

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 14:16 schreef koemleit het volgende:
@:oliver23 of @:federer-fan

Kan 1 van jullie mij/ons vertellen wat de piek was qua ziekenhuisbezetting deze golf?

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 14:14 schreef eigendeegcookie het volgende:

[..]
nou ja zeg, dat zou toch wel diep triest zijn zeg,
dan ben je eerst vrijwillig proefkonijn om de nieuwe vaccins te testen [waarvoor mijn dank!],
en dan kan je nou alsnog de omikron krijgen door bureaucratisch gepruts!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 13:11 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
''De rechter schaart zich achter de dringende adviezen van het OMT''

Ik begin het steeds meer eens te worden met de krantenkop van vanochtend:
''Niet heb kabinet stuurt het land aan, maar het OMT''

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Als het OMT vanaf het begin een grotere vinger in de pap had gehad dan was toch veel ellende voorkomen denk ik. Dan was er elke keer eerder en harder ingegrepen, waardoor maatregelen effectiever zijn, en korter van kracht hoeven te zijn.

Er wordt veel opgemerkt dat Nederland het enige land in Europa is wat in lockdown is, maar ondanks dat Omikron milder is, lopen ziekenhuiscijfers hard op in verschillende landen, en in Nederland niet. Ik denk dat we pas over een maandje definitief kunnen zeggen of de lockdown nuttig is geweest, maar door de lockdown staat Nederland er nu iig een stuk beter voor dan veel andere landen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:21 schreef CherryLips het volgende:
Oeimicron

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:23 schreef Stridone het volgende:

[..]
Omicron is hier gewoon iets later begonnen, maar de huidige groei in het aantal besmettingen doet volgens mij niet onder aan landen die geen maatregelen hadden.

En gelukkig! Hoe meer besmettingen, hoe eerder we pieken, hoe eerder we van dit gezeur af zijn.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:35 schreef archito het volgende:

[..]
Het idee was een beetje om de piek in ieder geval na de boostercampagne te laten vallen. Dus hoe eerder pieken hoe eerder we er vanaf zijn is misschien niet het ideale scenario.
Gelukkig heeft aardig deel van de kwetsbare groepen een booster (kunnen) nemen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:23 schreef Stridone het volgende:

[..]
Omicron is hier gewoon iets later begonnen, maar de huidige groei in het aantal besmettingen doet volgens mij niet onder aan landen die geen maatregelen hadden.

En gelukkig! Hoe meer besmettingen, hoe eerder we pieken, hoe eerder we van dit gezeur af zijn.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:41 schreef Stridone het volgende:

[..]
Iedere 60+er heeft inmiddels ruim de kans gehad om te boosteren, en mensen onder de 60 boosteren voor Omicron is compleet onzinnig.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:37 schreef Federer-fan het volgende:
Het percentage positieve tests is gestegen, van 36,7 naar 40,0.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:44 schreef Brad het volgende:
24k is all time high?

Toch apart, met een lockdown

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:41 schreef Stridone het volgende:

[..]
Iedere 60+er heeft inmiddels ruim de kans gehad om te boosteren, en mensen onder de 60 boosteren voor Omicron is compleet onzinnig.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:46 schreef blissard1984 het volgende:
De grote stijging zit vooral bij de niet-risicogroepen. Zolang dat zich niet uitbreid heeft dat nauwelijks effect op de ziekenhuisbezetting. En nu (het grootste deel van) die risicogroepen zich hebben kunnen vaccineren zal het allemaal hopelijk erg meevallen.
We hebben die lockdown echt wel nodig gehad om ons trage vaccineren te compenseren. Anders hadden we er nu echt slecht voor gestaan. Of de lockdown nu dan nog nodig is vind ik wel een terechte vraag. Die besmettingen gaan toch wel door het dak, ongeacht de maatregelen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:49 schreef koemleit het volgende:

[..]
dit is natuurlijk wel wat het OMT voorspelde, dat het ondanks de lockdown zou gaan stijgen.
Iedereen kwaad want dat kon men zich niet voorstellen.

zie hier.
Gelukkig is Omicron milder, en zal het hopelijk meevallen in de ziekenhuizen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Boosten is wel degelijk zinnig voor <60. Het vergroot nog steeds je kans heel veel om je uit het ziekenhuis te houden. Heb je na je vaccinaties al een keer een besmetting doorgemaakt dan heb je in principe al een boost gehad. Maar als je geen besmetting hebt doorgemaakt, of het niet, en had je geen problemen met bijwerkingen van de eerste 2 prikken, dan is er geen logische reden om geen booster te nemen.

Deze thread wel goed, ik post hem nog maar eens. Samenvatting:

There is a strikingly consistent pattern based on vax status…

Boosted? Hardly saw anyone who had gotten a booster because if they caught Covid they’re likely at home doing fine or having regular cold/flu like symptoms (en dat komt ook overeen met ervaring in UK, nauwelijks Omikron opnames vanuit verzorgingstehuizen)

Vaxxed/unboosted? Tons of patients like this: wiped out, dehydrated, febrile. If they were older (eg > 55 yo or had other medical problems) often had to admit for overnight IV hydration and supportive care. But usually go home within a day or two.

Unvaxxed: These are the folks that get sick and had to be hospitalized because they need oxygen, some even younger than me.

-3 types of hospitalization: For Covid, chronic disease exacerbated by Covid, incidental Covid
1) Hospitalized for Covid: mostly unvaxxed or elderly/chronic ill & unboosted
2) Covid exacerbated a chronic illness (e.g. COPD)
3) Incidental Covid (caught on screening) happens to everybody (maybe ~1/5 of hospitalizations I saw)...

[ twitter ]

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Is dat een nieuw record?
[...]

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:57 schreef Rozevla het volgende:
24.500 besmettingen vandaag.

COME ON!!!!! Winning

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Is dat een nieuw record?
Doet men eigenlijk ook een random survey in Nederland, om een idee te hebben hoeveel mensen er eigenlijk het virus bij zich dragen? In de UK stuurt men test kits naar random adressen (van mensen die eerder deelgenomen hebben aan surveys en aangegeven hebben weer gecontacteerd te mogen worden, dus niet helemaal random, en alleen prive adressen, dus geen verzorgingstehuizen enzo), en analyseert de samples die terugkomen (dus ook afhankelijk van medewerking. Iemand met symptomen zal meer geneigd zijn een sample te nemen en op te sturen bijv).

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:59 schreef simonblue het volgende:

[..]
In Nederland loopt het Pienter onderzoek:
https://www.rivm.nl/pienter-corona-onderzoek/resultaten
Hierbij wordt van ca 6000 willekeurige personen om de 3 maanden een bloedmonster geanalyseerd. Het zijn steeds dezelfde personen zodat men ook kan kijken wat bijvoorbeeld de hoeveelheid antistoffen over verloop van tijd doet.

Nadeel van dit onderzoek vind ik dat het met tussenpozen van 3 maanden gaat waardoor er geen real-time informatie is over het aantal mensen met corona, maar alleen achteraf een schatting van de situatie op een bepaald moment wordt gemaakt.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:58 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Gokje voor morgen: 33.500.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 16:02 schreef Federer-fan het volgende:
Trouwens, als ik het me goed herinner, werd gezegd dat de piek in de ziekenhuizen half februari wordt bereikt. Ervan uitgaand dat mensen met omikron gemiddeld ongeveer tien dagen na besmetting in het ziekenhuis komen, dan zou dat betekenen dat de piek van de besmettingen ongeveer op 5 februari zou moeten zijn. Dat zou betekenen dat de aantallen besmettingen tot dat moment blijven stijgen. Maar zoals @:cinderelladreamer terecht schrijft, maakt het aantal besmettingen op zichzelf niets uit en gaat het om de ziekenhuisopnames.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 16:10 schreef Rozevla het volgende:

[..]
Laten we het hopen

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 16:53 schreef Stridone het volgende:
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases

Londen ziet er in ieder geval veelbelovend uit. De piek qua besmettingen lijkt achter de rug te zijn en de ziekenhuisbesmetting neemt steeds langzamer toe (terwijl deze nog niet eens de helft van de vorige piek bereikt heeft). Ook bijzonder weinig doden.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 17:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Toch is het ergens ook wel bizar eigenlijk....we zijn al bijna twee jaar bezig met maatregelen, lockdowns, vaccinaties en nu ook boosteren en zitten we toch op het hoogste aantal besmettingen ooit die misschien nog wel wat hoger kunnen worden.....

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 18:51 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Klopt, en dan zeggen de voorstanders: "Ja, kun je nagaan hoe erg het was geweest als we die maatregelen, lockdowns, vaccins, boosters, etc. allemaal niet hadden gehad." Het punt is alleen dat we dat niet wéten, maar we kunnen er wel over speculeren.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 18:51 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Klopt, en dan zeggen de voorstanders: "Ja, kun je nagaan hoe erg het was geweest als we die maatregelen, lockdowns, vaccins, boosters, etc. allemaal niet hadden gehad." Het punt is alleen dat we dat niet wéten, maar we kunnen er wel over speculeren.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 19:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar ik kan me niet voorstellen dat als er geen vaccins waren geweest dat we dan nu zo relaxed waren geweest over 20.000+ Omikron besmettingen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 17:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Toch is het ergens ook wel bizar eigenlijk....we zijn al bijna twee jaar bezig met maatregelen, lockdowns, vaccinaties en nu ook boosteren en zitten we toch op het hoogste aantal besmettingen ooit die misschien nog wel wat hoger kunnen worden.....

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 20:13 schreef Hexagon het volgende:
Het zal ook wel te maken hebben met de jaarwisseling. Daar zullen veel mensen erg losjes met regels zijn omgegaan.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 19:17 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Nee, klopt, alleen daar is heel veel aan voorafgegaan, in de tijd voorafgaand aan de vaccins. Misschien dat het toen beter was geweest om de zwakkeren zo veel mogelijk te beschermen en het virus zo veel mogelijk te laten rondrazen tussen de niet-zwakkeren. Ik weet het ook niet, maar het is niet terug te halen of het misschien in het eerste jaar veel handiger had kunnen worden aangepakt. Al ben ik blij dat ik de beslissingen hierover niet hoef te nemen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 21:01 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Is dat niet wat te vroeg? Za/zo Nieuwjaar wensen bij elkaar en nu pas woensdag?

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 21:02 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dat was de eerste persconferentie, groepsimmuniteit opbouwen. een dag later kwam de de berekeningen hoeveel levens dat ging kosten en toen werd het plan snel veranderd.

[...]

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 21:01 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Is dat niet wat te vroeg? Za/zo Nieuwjaar wensen bij elkaar en nu pas woensdag?

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 21:02 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dat was de eerste persconferentie, groepsimmuniteit opbouwen. een dag later kwam de de berekeningen hoeveel levens dat ging kosten en toen werd het plan snel veranderd.

En nu? besmet zijn geweest of vaccin heeft ongeveer de zelfde uitwerkening.

Ik kan er niet positief van worden maar het is gewoon balen dat we nog steeds in de situatie zitten. Enige lichtpuntje is dat Omicron mogelijk een stap verder is naar een weliswaar besmettelijk virus maar minder impact.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 19:17 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Nee, klopt, alleen daar is heel veel aan voorafgegaan, in de tijd voorafgaand aan de vaccins. Misschien dat het toen beter was geweest om de zwakkeren zo veel mogelijk te beschermen en het virus zo veel mogelijk te laten rondrazen tussen de niet-zwakkeren. Ik weet het ook niet, maar het is niet terug te halen of het misschien in het eerste jaar veel handiger had kunnen worden aangepakt. Al ben ik blij dat ik de beslissingen hierover niet hoef te nemen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 22:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het grote probleem is is dat er niet een duidelijk onderscheid is tussen 'zwakkere' en 'niet-zwakkere', en zelfs dan, je kunt bij iemand niet voorspellen of een infectie heftig of mild verloopt, alleen dat de kans gemiddeld hoger of lager is, maar absoluut gezien is de kans zelfs bij zwakkeren klein. De ouderen beschermen is wat Zweden probeerde in het begin, en dat lukte dusdanig niet dat ze daar heel snel van terug kwamen. Het is ook niet te doen, want die zwakke oudjes worden verzorgt door niet zwakke mensen, die ook nog niet zwakke partners en kinderen hebben. Zonder vaccins die effectief verspreiding voorkomen (en helaas zijn die er niet) is dat dus gewoon niet te doen. En zelfs al zou je het kunnen doen, als je het laat uitrazen onder alleen de niet zwakke mensen, dat zijn er zo veel, dat zelfs het lage percentage wat ervan in het ziekenhuis zou komen, problematisch zou worden als dat in korte tijd zou gebeuren.

Op zich hebben de landen in Europa het niet heel slecht gedaan. Ze hebben hun best gedaan om de zorgcapaciteit niet te laten overlopen, en dat is nergens echt langdurig gebeurd, en tegelijkertijd hebben ze geprobeerd de economien draaiende te houden. Achteraf gezien, en soms ook wel vooraf, had het natuurlijk beter gekund. En vrijwel iedereen heeft ook een eigen mening over wat, of welke aspecten er beter hadden gekund. Vroeger ingrijpen, later ingrijpen, harder ingrijpen, scholen nooit dichtdoen, horeca openhouden, geen avondklok, alles openhouden, alles dicht, wel of geen mondkapjes, wel of geen 1.5m, meer monitoren, meer testen, eerder vaccineren, eerder boosten, eerder langetermijnvisie ontwikkelen, etc. We hebben er allemaal een mening over, en terecht. En het schuurt bij iedereen, steeds meer, want iedereen is het zat. Hoe verder Omikron gaat, hoe meer vertrouwen ik er in krijg dat het vanaf de lente een mooie tijd komt, en wat er in het najaar gebeurd zien we dan wel. En tot de lente...ik denk dat er nog best wat landen in Europa het erg druk gaan krijgen in de ziekenhuizen met Omikron, maar dat Nederland er vrij goed mee weg gaat komen, met name door de huidige maatregelen.
Just my 2 cents.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 22:27 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Dat is ook maar één dag, maar vooruit
[..]
Je bedoelt incubatietijd??


Wist overigens niet dat die korter was, weer wat bijgeleerd.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 19:21 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Laat mij, asjeblieft, gewoon af en toe delen wat ik ervan vindt. Ik lever geen kritiek, ik keur niks af.....ik geef simpelweg aan dat ik het bizar vind dat we nu (ondanks alles) aan torenhoge cijfers zitten. Staat die post je niet aan? Negeer me dan gewoon.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:49 schreef koemleit het volgende:

[..]
dit is natuurlijk wel wat het OMT voorspelde, dat het ondanks de lockdown zou gaan stijgen.
Iedereen kwaad want dat kon men zich niet voorstellen.

zie hier.
Gelukkig is Omicron milder, en zal het hopelijk meevallen in de ziekenhuizen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 15:46 schreef blissard1984 het volgende:
De grote stijging zit vooral bij de niet-risicogroepen. Zolang dat zich niet uitbreid heeft dat nauwelijks effect op de ziekenhuisbezetting. En nu (het grootste deel van) die risicogroepen zich hebben kunnen vaccineren zal het allemaal hopelijk erg meevallen.
We hebben die lockdown echt wel nodig gehad om ons trage vaccineren te compenseren. Anders hadden we er nu echt slecht voor gestaan. Of de lockdown nu dan nog nodig is vind ik wel een terechte vraag. Die besmettingen gaan toch wel door het dak, ongeacht de maatregelen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 20:13 schreef Hexagon het volgende:
Het zal ook wel te maken hebben met de jaarwisseling. Daar zullen veel mensen erg losjes met regels zijn omgegaan.

quote:

Op donderdag 6 januari 2022 10:59 schreef Predator40 het volgende:

[..]
en terecht........na 20 maanden faalbeleid
mensen zijn er klaar mee

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 22:27 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Dat is ook maar één dag, maar vooruit
[..]
Je bedoelt incubatietijd??

quote:

Wist overigens niet dat die korter was, weer wat bijgeleerd.

quote:

Op donderdag 6 januari 2022 11:26 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Nee, de generatietijd. Volgens mij is de incubatietijd de periode tot je symptomen krijgt en de generatietijd de tijd tot je besmettelijk wordt. Zie dit document.
[..]
Ja, daardoor krijg je zo'n steil omhoog gaande hockeystick.