![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
The Prime Minister held crunch talks with chief advisors Professor Chris Whitty and Sir Patrick Vallance over the spread of Covid variant Omicron on Monday. However, Mr Johnson confirmed he will rely on guidance to limit socialising over the New Year, rather than legally binding rules.
He said: 'We will continue to monitor the data carefully, but there will be no new restrictions introduced in England before the New Year. However, I would urge everyone to continue to act cautiously given the rising number of Omicron cases.
'Most importantly I urge everyone to get their first, second or booster jab without delay to protect yourselves and your loved ones.'
It came as Professor Sir John Bell, regius professor of medicine at Oxford University, has backed the Government's decision not to impose new Covid restrictions in England before the new year.
https://www.dailymail.co.(...)res-stand-empty.html
Mooi.
dat klopt niet, de vaccins werken niet voor Omikronquote:Op dinsdag 28 december 2021 10:22 schreef Mondkapje het volgende:
Boris Johnson:
The Prime Minister held crunch talks with chief advisors Professor Chris Whitty and Sir Patrick Vallance over the spread of Covid variant Omicron on Monday. However, Mr Johnson confirmed he will rely on guidance to limit socialising over the New Year, rather than legally binding rules.
He said: 'We will continue to monitor the data carefully, but there will be no new restrictions introduced in England before the New Year. However, I would urge everyone to continue to act cautiously given the rising number of Omicron cases.
'Most importantly I urge everyone to get their first, second or booster jab without delay to protect yourselves and your loved ones.'
It came as Professor Sir John Bell, regius professor of medicine at Oxford University, has backed the Government's decision not to impose new Covid restrictions in England before the new year.
https://www.dailymail.co.(...)res-stand-empty.html
Mooi.
Dus waarom moeten we die booster nemen dan?quote:
[..]
dat klopt niet, de vaccins werken niet voor Omikron
Maakt het echt een gigantisch verschil tov 2x gevaccineerd, eerdere infectie of beide?
En geldt dat voor alle leeftijdsgroepen mbt omicron?
De booster wel, volgens de meeste berichten.quote:
[..]
dat klopt niet, de vaccins werken niet voor Omikron
tja, zodat de staat en de EU je groene vinkje kunnen verlengen of je neemt hem voor de delta variant, wat helpt in het zkh.quote:
[..]
Dus waarom moeten we die booster nemen dan?
Maakt het echt een gigantisch verschil tov 2x gevaccineerd, eerdere infectie of beide?
En geldt dat voor alle leeftijdsgroepen mbt omicron?
booster is hetzelfde oude wuhan vaccin, helpt niet tegen de nieuwe variant.quote:
[..]
De booster wel, volgens de meeste berichten.
Luister naar het filmpje van Sajid Javid, daar legt hij het uit:
https://www.dailymail.co.(...)res-stand-empty.html
Hij lult uit zijn nek. Ze werken hoogstwaarschijnlijk wel tegen hospitalisatie, alleen minder goed dan bij delta.quote:
[..]
Dus waarom moeten we die booster nemen dan?
Maakt het echt een gigantisch verschil tov 2x gevaccineerd, eerdere infectie of beide?
En geldt dat voor alle leeftijdsgroepen mbt omicron?
These data support the notion that, provided high neutralization capacity is elicited by vaccination/boosting approaches, reasonable effectiveness against Omicron may be maintained.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-03824-5
Our study provides evidence of protection against infection with the Omicron variant after completion of a primary vaccination series with the BNT162b2 or mRNA-1273 vaccines; in particular, we found a VE against the Omicron variant of 55.2% (95% confidence interval (CI): 23.5 to 73.7%) and 36.7% (95% CI: 69.9 to 76.4%) for the BNT162b2 and mRNA-1273 vaccines, respectively, in the first month after primary vaccination. However, the VE is significantly lower than that against Delta infection and declines rapidly over just a few months. The VE is re-established upon revaccination with the BNT162b2 vaccine (54.6%, 95% CI: 30.4 to 70.4%).
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.20.21267966v2
Misschien je slecht onderbouwde mening niet als feit presenteren?quote:
[..]
booster is hetzelfde oude wuhan vaccin, helpt niet tegen de nieuwe variant.
Het lijkt wel of negatief nieuws heel serieus genomen wordt en positief nieuws een beetje wordt weggemoffeld omdat het niet strookt met de maatregelen die we hebben genomen.
klopt ik ken niet anders van de media.quote:
Ik vind het eigenlijk wel bizar, dat als data aanwijst dat Omikron minder erg is dan ingeschat, dat daar relatief weinig aandacht aan wordt besteed of dat wordt gezegd dat die data eigenlijk nog niks zegt, maar als er enige indicatie is dat data leidt tot meer IC opnames wordt dat voor zoete koek aangenomen en worden alle maatregelen daarop genomen.
Het lijkt wel of negatief nieuws heel serieus genomen wordt en positief nieuws een beetje wordt weggemoffeld omdat het niet strookt met de maatregelen die we hebben genomen.
Negatief nieuws verkoopt gewoon beter
Naar ik heb begrepen functioneert die derde dosis als een extra training voor je immuunsysteem en dat zou wel effect hebben.quote:
[..]
booster is hetzelfde oude wuhan vaccin, helpt niet tegen de nieuwe variant.
Ik gok dat van het meest positieve uitgaan in een pandemie en ic's die vol liggen niet een heel slimme strategie is.quote:
Ik vind het eigenlijk wel bizar, dat als data aanwijst dat Omikron minder erg is dan ingeschat, dat daar relatief weinig aandacht aan wordt besteed of dat wordt gezegd dat die data eigenlijk nog niks zegt, maar als er enige indicatie is dat data leidt tot meer IC opnames wordt dat voor zoete koek aangenomen en worden alle maatregelen daarop genomen.
Het lijkt wel of negatief nieuws heel serieus genomen wordt en positief nieuws een beetje wordt weggemoffeld omdat het niet strookt met de maatregelen die we hebben genomen.
https://www.reuters.com/b(...)-without-2021-12-14/quote:
[..]
Misschien je slecht onderbouwde mening niet als feit presenteren?
de rest staan in de voorgaande delen van dit topic of je google!
dat hangt van iemand vooringenomen mening af en van iemand zijn eigenbelang.quote:
[..]
Ik gok dat van het meest positieve uitgaan in een pandemie en ic's die vol liggen niet een heel slimme strategie is.
jawel en dat is al aangetoond, denk je nou echt dat ze hier een boostercampagne zo snel opbouwen voor de schone schijn?quote:
[..]
booster is hetzelfde oude wuhan vaccin, helpt niet tegen de nieuwe variant.
Natuurlijk is het niet ideaal voor de lange termijn maar dat is wat anders.
Voorlopig zitten we nog met meer dan 90% delta…quote:
[..]
booster is hetzelfde oude wuhan vaccin, helpt niet tegen de nieuwe variant.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/varianten
Bijna... nog 1 dagjequote:
quote:
[..]
https://www.reuters.com/b(...)-without-2021-12-14/
de rest staan in de voorgaande delen van dit topic of je google!
quote:All three U.S.-authorized COVID-19 vaccines appear to be significantly less protective against the newly-detected Omicron variant of the coronavirus in laboratory testing, but a booster dose likely restores most of the protection, according to a study released on Tuesday.
...
But the blood from recent recipients of an additional booster dose exhibited potent neutralization of the variant, the study found.
Zoals jij je Twitter berichten onderzoekt op waarheid? Ik duik meteen google in!quote:
[..]
https://www.reuters.com/b(...)-without-2021-12-14/
de rest staan in de voorgaande delen van dit topic of je google!
Het schijnt dat de zorgketen nog steeds vastloopt, omdat al die mensen die in het ziekenhuis opgenomen hadden moeten worden, nu thuis verzorgd worden en dan blijft men liever nog een tijdje in de lockdown, om al die zorgverleners rust te geven. Denk ik.quote:
[..]
klopt ik ken niet anders van de media.
Negatief nieuws verkoopt gewoon beter
omikron is milder en leidt niet echt tot veel ic opnames.quote:
Ik vind het eigenlijk wel bizar, dat als data aanwijst dat Omikron minder erg is dan ingeschat, dat daar relatief weinig aandacht aan wordt besteed of dat wordt gezegd dat die data eigenlijk nog niks zegt, maar als er enige indicatie is dat data leidt tot meer IC opnames wordt dat voor zoete koek aangenomen en worden alle maatregelen daarop genomen.
Het lijkt wel of negatief nieuws heel serieus genomen wordt en positief nieuws een beetje wordt weggemoffeld omdat het niet strookt met de maatregelen die we hebben genomen.
het probleem is de regels van positief getest zijn en mensen die contact hebben gehad, die krijgen allemaal 10 dagen quarantaine. Straks zit iedereen thuis en wordt er geen voedsel meer geproduceerd en vervoerd, dat is het gevaar.
Het roer moet om, we moeten er anders tegen aan kijken, vooral die stomme maatregelen en regels.
Dit is data van 6-12 december.quote:Op dinsdag 28 december 2021 10:34 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Voorlopig zitten we nog met meer dan 90% delta…
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/varianten
Ja, want een lockdown richt verder totaal geen schade aan aan de rest van de maatschappij. Gewoon nog een paar weekjes(lees: maanden) extra lockdown zodat die zorgverleners lekker kunnen uitrusten straks, ja toch niet dan.quote:
[..]
Het schijnt dat de zorgketen nog steeds vastloopt, omdat al die mensen die in het ziekenhuis opgenomen hadden moeten worden, nu thuis verzorgd worden en dan blijft men liever nog een tijdje in de lockdown, om al die zorgverleners rust te geven. Denk ik.
Hoe makkelijk er naar een lockdown wordt gegrepen en hoe moeilijk er over wordt gedaan om hem af te schaffen mag je inmiddels ronduit crimineel en misdadig noemen.
Een daadwerkelijke besmetting werkt veel beter, maar daarvan wordt de "houdbaarheid" teruggeschroeft... er zit gewoon geen logica inquote:
[..]
Naar ik heb begrepen functioneert die derde dosis als een extra training voor je immuunsysteem en dat zou wel effect hebben.
Ah, dit vroegen we ons hier eerder al af. Interessant.quote:
[..]
Voorlopig zitten we nog met meer dan 90% delta…
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/varianten
Jaquote:
zie geen nieuwereDenk niet dat omikron al boven de 10% is inmiddels
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2021 10:41:42 ]
De schade is nu toch al aangericht. Ik vraag me wel af of ze in de toekomst weer zo gemakkelijk een lockdown invoeren.quote:Op dinsdag 28 december 2021 10:38 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Ja, want een lockdown richt verder totaal geen schade aan aan de rest van de maatschappij. Gewoon nog een paar weekjes(lees: maanden) extra lockdown zodat die zorgverleners lekker kunnen uitrusten straks, ja toch niet dan.
Hoe makkelijk er naar een lockdown wordt gegrepen en hoe moeilijk er over wordt gedaan om hem af te schaffen mag je inmiddels ronduit crimineel en misdadig noemen.
maar hoeveel? en waarop?quote:
[..]
Naar ik heb begrepen functioneert die derde dosis als een extra training voor je immuunsysteem en dat zou wel effect hebben.
Natuurlijk wel. Het draait inmiddels meer om politiek dan om volksgezondheid. Daadkracht tonen is belangrijker dan de vraag of het daadwerkelijk helpt. Anders lag dat vermaledijde CTB ook al bij het grofvuil.quote:
[..]
jawel en dat is al aangetoond, denk je nou echt dat ze hier een boostercampagne zo snel opbouwen voor de schone schijn?
Als jij op je laatste eindjes loopt, zal het weinig verschil maken.quote:
Het gaat erom, hoe minder ziek je wordt, hoe minder virusdeeltjes je meedraagt hoe minder je het ook kan overbrengen op anderen.
dat schijnt dus niet zo te zijn met omicron, ik las wel dat het andersom wel zo is, dus dat een omicron besmetting je immuun tegen delta maaktquote:
[..]
Een daadwerkelijke besmetting werkt veel beter, maar daarvan wordt de "houdbaarheid" teruggeschroeft... er zit gewoon geen logica in
die booster campagnes waren al bijna afgelopen voordat de nieuwe variant was ontdekt.quote:
[..]
jawel en dat is al aangetoond, denk je nou echt dat ze hier een boostercampagne zo snel opbouwen voor de schone schijn?
Natuurlijk is het niet ideaal voor de lange termijn maar dat is wat anders.
pfizer en moderna werken aan een nieuw mrna vaccins, wat over 4 mnd klaar is en dan kan weer gaan prikken!
quote:
Ik weet niet of "extra training" de juiste term is, maar uit onderzoek blijkt het wel een aanzienlijk effect te hebben ja.quote:
[..]
Naar ik heb begrepen functioneert die derde dosis als een extra training voor je immuunsysteem en dat zou wel effect hebben.
However, individuals boosted with mRNA vaccines exhibited potent neutralization of Omicron only 4-6-fold lower than wild type, suggesting that boosters enhance the cross-reactivity of neutralizing antibody responses. In addition, we find Omicron pseudovirus is more infectious than any other variant tested. Overall, this study highlights the importance of boosters to broaden neutralizing antibody responses against highly divergent SARS-CoV-2 variants
https://www.medrxiv.org/c(...).21267755v1.full.pdf
Klopt. Alles staat op breken. De ziekenhuizen gooien de mensen over de schutting omdat ze zelf ook geen capaciteit hebben. Daardoor lijkt het alsof de golf gebroken is terwijl het alleen verplaatst is. Maar Hugo kan dan wel weer roepen dat het goed gaat omdat de ziekenhuizen leeg lopen. Een cynisch spelletje.quote:
[..]
Het schijnt dat de zorgketen nog steeds vastloopt, omdat al die mensen die in het ziekenhuis opgenomen hadden moeten worden, nu thuis verzorgd worden en dan blijft men liever nog een tijdje in de lockdown, om al die zorgverleners rust te geven. Denk ik.
daarom zou je de booster kunnen nemen, niet voor je duffe ski vakantiequote:
[..]
Voorlopig zitten we nog met meer dan 90% delta…
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/varianten
Dat zijn cijfers van 6-12 december. Het zou wekelijks bijgewerkt moeten worden, maar dat is niet gebeurd.quote:
[..]
Voorlopig zitten we nog met meer dan 90% delta…
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/varianten
ik zie geen bronnen!quote:
[..]
jawel en dat is al aangetoond, denk je nou echt dat ze hier een boostercampagne zo snel opbouwen voor de schone schijn?
Natuurlijk is het niet ideaal voor de lange termijn maar dat is wat anders.
Google dan!quote:
Afspraak voor morgenochtend 10:50 gemaaktquote:
Oké, 20 minuten te vroeg maar de geboortejaarcontrole is pas vannacht, zou goed moeten gaan
voor de non omikron varianten, stealth omikron wordt nog niet door een pcr test herkendquote:
Op dinsdag 28 december 2021 10:40 schreef Mondkapje het volgende:[..]
De schade is nu toch al aangericht. Ik vraag me wel af of ze in de toekomst weer zo gemakkelijk een lockdown invoeren.
[/quot
Ja psychologisch werkt het wel zo... hoe makkelijker je iets doet nu, des te vaker je daarnaar grijpt in de toekomst 'want toen heeft het gewerkt'. Daar zal de attribution bias aan toegeschreven worden in plaats van aan het feit dat Omikron minder erg was dan vooraf ingeschat. Alles voor de beeldvorming, want nee een verkeerde beslissing kan het OMT natuurlijk niet nemen.
Sowieso … voor je vakantiequote:
[..]
daarom zou je de booster kunnen nemen, niet voor je duffe ski vakantie
Tsja… bekend symptoom bij de overheidquote:
[..]
Dat zijn cijfers van 6-12 december. Het zou wekelijks bijgewerkt moeten worden, maar dat is niet gebeurd.
They care, they intensive care.
Je zou bij elke prik sneller en steeds meer gedifferentieerde antilichamen aanmaken, waaronder ook meer generalistische die Covid-deeltjes op basis van andere dan specifieke variantkenmerken neutraliseren. Ik meen laatst zoiets te hebben gelezen in een korte uitleg voor het lekenpubliek, maar ik weet het fijne er niet meer van.quote:
In Amsterdam is omikron al wel boven de 50%.quote:
[..]
Ja
Denk niet dat omikron al boven de 10% is inmiddels
Amsterdam is geen Nederland.quote:
[..]
In Amsterdam is omikron al wel boven de 50%.
En vooralsnog valt het mee met het aantal gevallen in totaal, gisteren weer minder dan de dagen daarvoor.quote:
[..]
In Amsterdam is omikron al wel boven de 50%.
Gelukkig kunnen ze dat niet beweren nu UK niet in een lockdown zit en daar ook veel minder ziekenhuisopnames zijn.quote:
Je [quote][ afbeelding ] Op dinsdag 28 december 2021 10:40 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
De schade is nu toch al aangericht. Ik vraag me wel af of ze in de toekomst weer zo gemakkelijk een lockdown invoeren.
[/quot
Ja psychologisch werkt het wel zo... hoe makkelijker je iets doet nu, des te vaker je daarnaar grijpt in de toekomst 'want toen heeft het gewerkt'. Daar zal de attribution bias aan toegeschreven worden in plaats van aan het feit dat Omikron minder erg was dan vooraf ingeschat. Alles voor de beeldvorming, want nee een verkeerde beslissing kan het OMT natuurlijk niet nemen.
GOHmersquote:
Klopt, maar het verleden wijst wel uit dat verspreiding naar de rest van Nederland meestal probleemloos gaat.quote:
[..]
Amsterdam is geen Nederland.
Nederland is meer dan Amsterdam natuurlijk. Benieuwd naar de nieuwste update hierover iigquote:
[..]
In Amsterdam is omikron al wel boven de 50%.
Voorlopig ligt iig de halve senioren flat waar me pa woont plat met delta iig..
is mij niet bekend, waar heb je dat gelezen?quote:
[..]
dat schijnt dus niet zo te zijn met omicron, ik las wel dat het andersom wel zo is, dus dat een omicron besmetting je immuun tegen delta maakt
Je hebt gelijk, het is juister om te stellen dat je immuunsysteem de jas van het virus beter leert herkennen. Maar dat wetenschappelijke jargon is zo moeilijk.quote:
[..]
Ik weet niet of "extra training" de juiste term is, maar uit onderzoek blijkt het wel een aanzienlijk effect te hebben ja.
However, individuals boosted with mRNA vaccines exhibited potent neutralization of Omicron only 4-6-fold lower than wild type, suggesting that boosters enhance the cross-reactivity of neutralizing antibody responses. In addition, we find Omicron pseudovirus is more infectious than any other variant tested. Overall, this study highlights the importance of boosters to broaden neutralizing antibody responses against highly divergent SARS-CoV-2 variants
https://www.medrxiv.org/c(...).21267755v1.full.pdf
De schoolmeester die niet rekenen kan.quote:Eerste 30'ers kunnen afspraak maken voor boosterprik
Mensen die in 1981 en 1982 zijn geboren, kunnen vanaf vanmorgen 11.00 uur een afspraak maken voor een boosterprik. Dat laat demissionair coronaminister Hugo de Jonge in een tweet weten.
Het Noorden is het hier niet mee eens. Het Noorden heeft het vooral heel erg druk met de rest van Nederland.quote:
[..]
Klopt, maar het verleden wijst wel uit dat verspreiding naar de rest van Nederland meestal probleemloos gaat.
2021 - 1982 = 39quote:
[..]
De schoolmeester die niet rekenen kan.
Eerste dertigers. Klopt wel
2021-1982 = 39quote:
[..]
De schoolmeester die niet rekenen kan.
'Engeland zou volgens Gommers weergeven dat omikron 20 tot 40 procent minder ziekmakend is.'quote:
70%! Waarom blijven ze steeds 40% zeggen, ik begrijp dat niet. In het journaal is dat in het begin verkeerd gezegd en ze blijven het maar nazeggen.
Voorpagina van De Standaard vandaag: "Steeds meer studies tonen aan: omikron is minder ziekmakend ".quote:
Ik vind het eigenlijk wel bizar, dat als data aanwijst dat Omikron minder erg is dan ingeschat, dat daar relatief weinig aandacht aan wordt besteed of dat wordt gezegd dat die data eigenlijk nog niks zegt, maar als er enige indicatie is dat data leidt tot meer IC opnames wordt dat voor zoete koek aangenomen en worden alle maatregelen daarop genomen.
Het lijkt wel of negatief nieuws heel serieus genomen wordt en positief nieuws een beetje wordt weggemoffeld omdat het niet strookt met de maatregelen die we hebben genomen.
Tss het is gewoon volksverlakkerij hoor.quote:
[..]
2021 - 1982 = 39
Eerste dertigers. Klopt wel
Waaromquote:
[..]
Tss het is gewoon volksverlakkerij hoor.
Dacht dat dat altijd vanuit Limburg gebeurde.quote:
[..]
Klopt, maar het verleden wijst wel uit dat verspreiding naar de rest van Nederland meestal probleemloos gaat.
Welk getal ook uit een voorlopige studie komt, daar zit natuurlijk veel onzekerheid op waardoor je een grote standaard afwijking krijgt.quote:
[..]
'Engeland zou volgens Gommers weergeven dat omikron 20 tot 40 procent minder ziekmakend is.'
70%! Waarom blijven ze steeds 40% zeggen, ik begrijp dat niet.
Denk dat dit soort mensen ook wel informatie intern krijgen die niet openbaar is.
Laren, Blaricum, Ouder-Amstel en Huizen staan bijvoorbeeld al een aantal dagen in de top tien van gemeenten met de meeste besmettingen per 100.000 inwoners.quote:
[..]
Klopt, maar het verleden wijst wel uit dat verspreiding naar de rest van Nederland meestal probleemloos gaat.
Ik vind iemand van 39 idd wel in de groep dertigers vallen maar als je het zó brengt suggereert het toch iets anders. Tenminste in mijn ogen.quote:
Toch in bijv. Israël zijn ze wel een beetje voorzichtig met de 4e shotquote:
[..]
Je hebt gelijk, het is juister om te stellen dat je immuunsysteem de jas van het virus beter leert herkennen. Maar dat wetenschappelijke jargon is zo moeilijk.
https://www.nytimes.com/2(...)archResultPosition=1quote:because too many shots might cause a sort of immune system fatigue, compromising the body’s ability to fight the coronavirus.
We gaan het zien en horen allemaal binnenkort denk ik
ja Gommie dat klopt, maar wat doe je met positief getest personeel, als dat straks over loopt?quote:
Die mag je even uitleggen.quote:
[..]
Tss het is gewoon volksverlakkerij hoor.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
Man man man. En dat zijn experts.
In België zou de 50% ook bereikt zijn.quote:
[..]
In Amsterdam is omikron al wel boven de 50%.
Punt van origine is niet zo belangrijkquote:
[..]
Dacht dat dat altijd vanuit Limburg gebeurde.
Is het voorspelde zwarte scenario van Gommers en de zijnen ooit wel eens uitgekomen eigenlijk?quote:
Toch benadrukt Gommers dat er nog steeds hoge aantallen coronapatiënten verwacht worden. 'Het is nog steeds een slecht vooruitzicht, maar ik ben blij dat het zwarte scenario eruit is.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
Man man man. En dat zijn experts.
De vraag stellen is hem beantwoordenquote:
[..]
Is het voorspelde zwarte scenario van Gommers en de zijnen ooit wel eens uitgekomen eigenlijk?
Zou me niets verbazen als Gommers in weekend zegt dat het gierend uit de hand looptquote:
[..]
Is het voorspelde zwarte scenario van Gommers en de zijnen ooit wel eens uitgekomen eigenlijk?
Nee want dan zaten we wel in een echte zware lockdownquote:
[..]
Is het voorspelde zwarte scenario van Gommers en de zijnen ooit wel eens uitgekomen eigenlijk?
gewoon blijven angst aanjagen?? of de media overdrijft weer.quote:
[..]
'Engeland zou volgens Gommers weergeven dat omikron 20 tot 40 procent minder ziekmakend is.'
70%! Waarom blijven ze steeds 40% zeggen, ik begrijp dat niet. In het journaal is dat in het begin verkeerd gezegd en ze blijven het maar nazeggen.
60% inmiddelsquote:
[..]
In België zou de 50% ook bereikt zijn.
Bedoel meer de laatste 2 jaar, hoevaak er al niet met een zwart scenario is geschermd.quote:
[..]
Nee want dan zaten we wel in een echte zware lockdown
Dit is een belangrijk punt inderdaad. Hoge aantallen besmettingen kunnen sectoren echt lam gaan leggen. Dit zie je nu al in de luchtvaart gebeurenquote:
[..]
ja Gommie dat klopt, maar wat doe je met positief getest personeel, als dat straks over loopt?
gelukkig zijn er op tijd maatregelen getroffen om dat te voorkomenquote:
[..]
Is het voorspelde zwarte scenario van Gommers en de zijnen ooit wel eens uitgekomen eigenlijk?
En de Nederlanders zijn zo attent om een handje te helpen.quote:
[..]
In België zou de 50% ook bereikt zijn.
Zie @Molo
Opzich snap ik vanuit hun optiek wel waarom je met het ergste rekening probeert te houden. Alleen is er meer om rekening mee te houden en die expertise missen ze in omtquote:
[..]
Bedoel meer de laatste 2 jaar, hoevaak er al niet met een zwart scenario is geschermd.
Neequote:
[..]
Is het voorspelde zwarte scenario van Gommers en de zijnen ooit wel eens uitgekomen eigenlijk?
Dat wordt het vanzelf.quote:
Moeten we niet versoepelen om omikron de ruimte te geven om dominant te worden?
en dat is het gevaar voor de hele maatschappij, iedereen gaat omikron krijgen en dan zitten wij opgescheept met oude maatregelen, zoals quarantainequote:
[..]
Dit is een belangrijk punt inderdaad. Hoge aantallen besmettingen kunnen sectoren echt lam gaan leggen. Dit zie je nu al in de luchtvaart gebeuren
Nee we moeten het juist uitsmeren over de komende maandenquote:
Moeten we niet versoepelen om omikron de ruimte te geven om dominant te worden?
De vraag is dan ook of we op een gegeven moment nog zulke regels moeten aanhouden voor quarantaine.quote:
[..]
Dit is een belangrijk punt inderdaad. Hoge aantallen besmettingen kunnen sectoren echt lam gaan leggen. Dit zie je nu al in de luchtvaart gebeuren
Ja maar dan blijven we dus in lockdown. En daarna komt er weer een nieuwe variant en kunnen we weer in een lockdown... terwijl het krijgen van het virus steeds minder betekent.quote:
[..]
Nee we moeten het juist uitsmeren over de komende maanden
Voorlopig wel (zo zal het kabinet redeneren)quote:
[..]
De vraag is dan ook of we op een gegeven moment nog zulke regels moeten aanhouden voor quarantaine.
Jaap komt binnenkort weer met een nieuw Model des Doods.quote:
Ik ben nog steeds niet over die 170.000 heen maar zij hebben zich rap weten te herpakken met allerhande andere scenario'.s.
Wereldvreemdheid kent geen grenzen, zo blijkt maar weer.quote:Antwerpse gouverneur veroordeelt Nederlandse dagjesmensen in België
De toestroom van Nederlanders die vanwege de lockdown in eigen land gaan winkelen of dineren in België leidt tot ergernis. Gouverneur van Antwerpen Cathy Berx noemde het in radioprogramma De Wereld Vandaag niet sociaal, solidair of verstandig dat Nederlanders de grens overgaan en de oproep om weg te blijven negeren.
Het was maandag op de wegen van Nederland naar België opvallend druk. Veel Nederlanders leken te willen profiteren van het feit dat Belgische winkels en cafés open mogen zijn. De ANWB meldt dinsdagochtend "opnieuw extra drukte" op de wegen rond Breda richting Antwerpen. Die zorgt onder meer op de A58 van Tilburg naar Breda voor enkele kilometers file.
Gouverneur Berx erkende geen juridische instrumenten te hebben om dagjesmensen uit Nederland te weren. Demissionair premier Mark Rutte had Nederlanders al opgeroepen vooral niet naar onze zuiderburen of oosterburen te reizen als het niet nodig is. "Ik zou denken dat dat nog veel meer impact heeft dan een gouverneur van Antwerpen die een dergelijke oproep doet", zei Berx maandag.
De bekende Belgische viroloog Marc Van Ranst zegt volgens Het Nieuwsblad dat de winkelende Nederlanders de zorg in eigen land verder kunnen belasten. "Want ze ontlopen de maatregelen en ze kunnen hier geïnfecteerd worden, naar huis gaan en daar opgenomen worden als ze ernstig ziek zijn."
Van Ranst zegt dat de komst van Nederlanders niet aangemoedigd moet worden. "Anderzijds moeten we niet vrezen dat ze plots de omikronvariant massaal naar hier gaan brengen, want daar hebben we er evenveel van. Maar het moet wel binnen de perken blijven", aldus de viroloog. "Ik herinner me ook een tijd dat wij exact hetzelfde deden, toen de terrassen hier niet open waren, maar wel bij hen."
[ Bericht 2% gewijzigd door Pistolero op 28-12-2021 11:48:38 ]
moeten we ook de maatregelen aanpassenquote:
Moeten we niet versoepelen om omikron de ruimte te geven om dominant te worden?
ERAGON!!quote:
Blij dat hij nu daar zitquote:
quote:
eragonWe hebben nu toch het model wat door 4 is gedeeld.quote:
[..]
Jaap komt binnenkort weer met een nieuw Model des Doods.
England hospital Covid admissions highest since Februaryquote:
Toch benadrukt Gommers dat er nog steeds hoge aantallen coronapatiënten verwacht worden. 'Het is nog steeds een slecht vooruitzicht, maar ik ben blij dat het zwarte scenario eruit is.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
Man man man. En dat zijn experts.
Van Ranst haalt wel aan dat het omgekeerde ook gebeurd is, dat is wel netjes.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)ensen-in-belgie.html
[..]
Wereldvreemdheid kent geen grenzen, zo blijkt maar weer.
Eerstvolgende mogelijkheid wel pas 6 januari op 50 kilometer afstand.
Dichterbij kan het 10 januari op zijn vroegst.
ik zie het zo voor me, iedereen gefocust op de zkh cijfers maar ondertussen lopen de besmettingen op en personeel wat niet mag werken en ineens ligt de maatschappij bijna stil voordat ze het weer door hebben in Den Haag/RIVM.quote:
[..]
Voorlopig wel (zo zal het kabinet redeneren)
Even wachten tot later op de dag, de groep 81 en 82 is nu massaal aan het plannen, om 13:00 is er misschien meer vrij.quote:
Eindelijk de sms voor de griepprikgroep binnen hier.
Eerstvolgende mogelijkheid wel pas 6 januari op 50 kilometer afstand.
Dichterbij kan het 10 januari op zijn vroegst.
Vind ik ook, af en toe best wel eens zorgen gemaakt over zijn gemoedstoestand.quote:
Goed om te lezen dat Eragon nog steeds leeft
ik 2 jan zonder sms, dus die groep is wel belazert?quote:
Eindelijk de sms voor de griepprikgroep binnen hier.
Eerstvolgende mogelijkheid wel pas 6 januari op 50 kilometer afstand.
Dichterbij kan het 10 januari op zijn vroegst.
Ik heb (hhogstwaarschijnlijk) de delta-variant gehad, en was welgeteld 1 dag ziekjes en een paar dagen wat vermoeider. De Omicron-variant is minder ziekmakend, die kan ik best hebben zonder me daarover zorgen te maken. Ik maakte me 2 jaar geleden ook niet zorgen of ik wel of geen griep zou krijgen.quote:
[..]
dat schijnt dus niet zo te zijn met omicron, ik las wel dat het andersom wel zo is, dus dat een omicron besmetting je immuun tegen delta maakt
En terecht, hij heeft blijkbaar bijna 2 keer zelfmoord gepleegd. We maakten ons allemaal al zorgen toen hij hier helemaal aan het flippen was.quote:
[..]
Vind ik ook, af en toe best wel eens zorgen gemaakt over zijn gemoedstoestand.
Daar gaan ze toch ook per jaar naar beneden? Uit welk jaar ben jij?quote:
Eindelijk de sms voor de griepprikgroep binnen hier.
Eerstvolgende mogelijkheid wel pas 6 januari op 50 kilometer afstand.
Dichterbij kan het 10 januari op zijn vroegst.
1987quote:
[..]
Daar gaan ze toch ook per jaar naar beneden? Uit welk jaar ben jij?
dat is het aanbod van de GGD en daar moet je het mee doen, mensen hebben geprobeerd te bellen om een andere afspraak te krijgen, maar dat lukte niet.quote:
Dus ik kon gisteren mijn boosterafspraak maken en kan 2 jan op 10km afstand het vaccin halen. Mijn vriendin kan vandaag een afspraak maken en kan alleen 12 Jan kiezen en dan 50km uit de buurt...
klantvriendelijk is het totaal niet.
Klap in het gezicht van plezier
ik bedoel in Nederland, dat hebben ze gedaan op basis van opkomende omicron, dus deze campagne helpt ons de winter door en dat we voor volgende weer een aangepast vaccin zullen moeten nemen zit er dik in, in ieder geval voor de ouderen en zwakkeren.quote:
[..]
die booster campagnes waren al bijna afgelopen voordat de nieuwe variant was ontdekt.
pfizer en moderna werken aan een nieuw mrna vaccins, wat over 4 mnd klaar is en dan kan weer gaan prikken!
Ben benieuwd of ik nog een SMS krijg dan vandaag. Maarja anders ben ik over 4 dagen ofzo aan de beurt, geen groot verschil.quote:
Zo is de structuur dan ook niet opgezet. Het OMT adviseert in principe het BAO vanuit puur professionele invalshoek. In dat BAO zitten ook de veiligheidsregio's en burgemeesters. De taak van het BAO is om bij een (mogelijke) uitbraak of crisis de door het OMT geadviseerde maatregelen te beoordelen op politiekbestuurlijke haalbaarheid en wenselijkheid. Ze kunnen daar ook andere partijen bij aan laten sluiten, denk aan economen, filosofen, gedragswetenschappers enzovoorts.quote:
[..]
Opzich snap ik vanuit hun optiek wel waarom je met het ergste rekening probeert te houden. Alleen is er meer om rekening mee te houden en die expertise missen ze in omt
Zie http://shorturl.at/qsFX4 . Klinkt allemaal vrij logisch.
Ik heb alleen nooit vernomen van enig BAO in deze crisis.
[ Bericht 2% gewijzigd door nostra op 28-12-2021 11:22:19 ]
Idd. Dit gaat anders weer duren tot de herfst.quote:
Moeten we niet versoepelen om omikron de ruimte te geven om dominant te worden?
Same here.quote:
Vorige keer met die geboortejaar aankondigingen zat ik er wel echt naar te kijken om zo snel mogelijk te plannen, dat gevoel van urgentie heb ik nu echt veel minder. Ben er niet op tegen, ga 'm ook wel halen die booster, maar het voelt toch echt anders dan met die eerste set prikken hier.
Aangezien een winterse lockdown inmiddels blijkbaar normaal is voor het OMT.
Ach een lockdown doe je toch gewoon, stelt niet zoveel voor. (volgens sommigen hier)quote:
Dat nieuwe scenario van Gommie, is dat inclusief lockdown tot en met februari?
Aangezien een winterse lockdown inmiddels blijkbaar normaal is voor het OMT.
nu het zo snel kan doe ik het wel, als het april was geworden had ik wel gewacht tot september/oktober, mocht dat omicron vaccin er zijn het 2e kwartaal en het wordt iedereen aangeraden wacht ik ook tot begin 4e kwartaal om het te nemenquote:
Vorige keer met die geboortejaar aankondigingen zat ik er wel echt naar te kijken om zo snel mogelijk te plannen, dat gevoel van urgentie heb ik nu echt veel minder. Ben er niet op tegen, ga 'm ook wel halen die booster, maar het voelt toch echt anders dan met die eerste set prikken hier.
Ze verwachten dat het hoogstens 5 maanden zal duren voordat minstens 60% besmet geweest is.quote:
Moeten we niet versoepelen om omikron de ruimte te geven om dominant te worden?
En dominant worden? dat zal het op 1 januari zeker zijn.
We hebben hier nog geen echte lockdown gehad. Niet echt pijn geleden.quote:
[..]
Ach een lockdown doe je toch gewoon, stelt niet zoveel voor. (volgens sommigen hier)
Als dat Omicron allemaal meevalt zit ik er echt niet op te wachten om in het voorjaar alweer een vierde(!) prik te gaan halen, eerlijk gezegd.quote:
[..]
nu het zo snel kan doe ik het wel, als het april was geworden had ik wel gewacht tot september/oktober, mocht dat omicron vaccin er zijn het 2e kwartaal en het wordt iedereen aangeraden wacht ik ook tot begin 4e kwartaal om het te nemen
Kansloosquote:
Zeker, daarom niet minder vermakelijk.quote:
Carnaval 2020 is toch gewoon doorgegaan?quote:
[..]
Carnaval 2020/2021, 11 van de 11e 2021 en reken straks maar vier met carnaval 2022.
Ff gechecked, maar klopt wel. Data kun je hier downloaden (en dan voor Engeland kiezen en cumAdmissionByAge, en dan kun je daaruit aantal per dag berekenen). Is al een tijdje aan de gang, en patroon is in feite hetzelfde als in ZA, relatief meer opnames van kinderen.quote:
[ twitter ]
Beetje dubieuze bron, maar past wel in een patroon. Dit is wel een dingetje om op te letten. Ook in het kader van leerplicht en dergelijke. Kan tot behoorlijke dilemma's leiden
Direct link naar csv van de data.
Jep, werd in veel gevallen wel ingeperkt door giga slecht weer (storm) waardoor veel optochten en vieringen niet door gingen.quote:
[..]
Carnaval 2020 is toch gewoon doorgegaan?
Ik ook nietquote:Op dinsdag 28 december 2021 11:12 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo is de structuur dan ook niet opgezet. Het OMT adviseert in principe het BAO vanuit puur professionele invalshoek. In dat BAO zitten ook de veiligheidsregio's en burgemeesters. De taak van het BAO is om bij een (mogelijke) uitbraak of crisis de door het OMT geadviseerde maatregelen te beoordelen op politiekbestuurlijke haalbaarheid en wenselijkheid. Ze kunnen daar ook andere partijen bij aan laten sluiten, denk aan economen, filosofen, gedragswetenschappers enzovoorts.
Zie shorturl.at/qsFX4 . Klinkt allemaal vrij logisch.
Ik heb alleen nooit vernomen van enig BAO in deze crisis.
Maar wat ik me ook afvraag is of er inmiddels al een soort COVID specifiek framework is op gezet( soort van sendai framework). Dat zou veel wel makkelijker maken lijkt me
Daar waar alleen optochten niet doorgaan is er meer tijd om (in kleine groepjes) de kroeg in te duiken.quote:
[..]
Jep, werd in veel gevallen wel ingeperkt door giga slecht weer (storm) waardoor veel optochten en vieringen niet door gingen.
Ik ga em niet halen. In juni tweede prik gehad. In augustus nog besmet met delta.quote:
Vorige keer met die geboortejaar aankondigingen zat ik er wel echt naar te kijken om zo snel mogelijk te plannen, dat gevoel van urgentie heb ik nu echt veel minder. Ben er niet op tegen, ga 'm ook wel halen die booster, maar het voelt toch echt anders dan met die eerste set prikken hier.
Krijg nu ook die sms vanwege astma maar zie de meerwaarde niet in die booster nu al weer terwijl het geeneens werkt voor deze variant die heel mild lijkt.
Ik ben er vooralsnog niet van overtuigd dat het ziekteverloop bij omicron zo veel milder is in mijn situatie met booster dan zonder. En dan in het voorjaar weer vaccineren, en na de zomer weer?
Het voelt of het nu puur gedaan wordt omdat we die vaccins nou al eenmaal hebben en het daadkrachtig over komt plus om die QR maatschappij te faciliteren.
Als omikron daadwerkelijk meevalt is het misschien wel over met de prikjesquote:
[..]
Als dat Omicron allemaal meevalt zit ik er echt niet op te wachten om in het voorjaar alweer een vierde(!) prik te gaan halen, eerlijk gezegd.
Zoals alle vaccinatieweigeraars ben je slecht geinformeerd en houd je met dit gedrag de Nederlandse lockdown in stand. Bedankt!quote:
[..]
Ik ga em niet halen. In juni tweede prik gehad. In augustus nog besmet met delta.
Krijg nu ook die sms vanwege astma maar zie de meerwaarde niet in die booster nu al weer terwijl het geeneens werkt voor deze variant die heel mild lijkt.
Ik ben er vooralsnog niet van overtuigd dat het ziekteverloop bij omicron zo veel milder is in mijn situatie met booster dan zonder. En dan in het voorjaar weer vaccineren, en na de zomer weer?
Het voelt of het nu puur gedaan wordt omdat we die vaccins nou al eenmaal hebben en het daadkrachtig over komt plus om die QR maatschappij te faciliteren.
Dat kon prima omdat het in kleine groepjes was.quote:
[..]
Carnaval 2020 is toch gewoon doorgegaan?
Dat ons aller Jaap dit ooit (op nationale tv) over zijn lippen heeft gekregen is gewoonweg stuitend.quote:
[..]
Dat kon prima omdat het in kleine groepjes was.
Grappig, ben je dubbel gevaccineerd en zo uit het niks onderdeel van de maatschappij gijzelende anti vaxers als je niet door iedere booster huppel springt omdat Hugo het zegt.quote:
[..]
Zoals alle vaccinatieweigeraars ben je slecht geinformeerd en houd je met dit gedrag de Nederlandse lockdown in stand. Bedankt
Mensen die onlangs besmet zijn en niet gevaccineerd kunnen worden hoiden zeker ook deze lockdown in stand?
De regering houdt deze lockdown in stand trouwens.
Experts die op basis van ongegronde angst een heel land op slot gooien zonder dat ze hier aansprakelijk voor worden gesteld nu blijkt dat dit niet nodig is geweest.quote:
Toch benadrukt Gommers dat er nog steeds hoge aantallen coronapatiënten verwacht worden. 'Het is nog steeds een slecht vooruitzicht, maar ik ben blij dat het zwarte scenario eruit is.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
Man man man. En dat zijn experts.
Er is wel meer stuitend.quote:
[..]
Dat ons aller Jaap dit ooit (op nationale tv) over zijn lippen heeft gekregen is gewoonweg stuitend.
Die mensen hebben met hun wereldvreemde gestuntel en tunnelvisie een hoop onnodig leegd veroorzaakt.
.Zal inderdaad kansloos zijn omdat de rechter niet naar de cijfers van het aantal ziekenhuisopenames zal kijken of naar het paniekvoetbal van het OMT, maar puur of de wet gevolgd is.. Het kabinet heeft zich wat dat betreft goed ingedekt.quote:
Mogen we ergens inzetten op een uitslagquote:
Ook in figuurlijke zin kansloos.quote:
[..]
Zal inderdaad kansloos zijn omdat de rechter niet naar de cijfers van het aantal ziekenhuisopenames zal kijken of naar het paniekvoetbal van het OMT, maar puur of de wet gevolgd is.. Het kabinet heeft zich wat dat betreft goed ingedekt.
Als je om gezondheidsredenen niet kan vaccineren dan is er gewoon niets aan te doen. Geen schuld wat dat betreft. Uiteraardquote:
[..]
Grappig, ben je dubbel gevaccineerd en zo uit het niks onderdeel van de maatschappij gijzelende anti vaxers als je niet door iedere booster huppel springt omdat Hugo het zegt.
Mensen die onlangs besmet zijn en niet gevaccineerd kunnen worden hoiden zeker ook deze lockdown in stand?
De regering houdt deze lockdown in stand trouwens.
Door de hoepel van Hugo springen is wappietaal. En je lijkt een soort moreel recht veroverd te hebben omdat je toch al 2x heeel gehoorzaam bent geweest.
Zo werkt het niet. Je doet dit allemaal niet voor Hugo. Eigenlijk was je gewoon al een schuilwappie, aan je redenering te zien.
Nee dat niet, het land moet weer open nu ook uit de cijfers blijkt dat er paniekvoetbal is gespeeld.quote:
[..]
Ook in figuurlijke zin kansloos.
Dat mag je vinden.quote:
[..]
Nee dat niet, het land moet weer open nu ook uit de cijfers blijkt dat er paniekvoetbal is gespeeld.
je refereert nu aan de anti vaxxers? De zelfverklaarde virologen en internetartsen?quote:
[..]
Er is wel meer stuitend.
Die mensen hebben met hun wereldvreemde gestuntel en tunnelvisie een hoop onnodig leegd veroorzaakt.
Wat voegt een virusexpert nog toe? We kennen de riedeltjes nu wel. We weten hoe het werkt. Het gaat nu om de juiste aanpak. Regeren we vanuit angst? Vanuit data? Vanuit verschillende expertgebieden?
Een virusexpert zal altijd alles op slot willen, want daarmee heeft hij zijn verantwoordelijkheid als virusexpert afgedekt.
Dat is voor het geheel niet wenselijk dus moeten andere experts op andere gebieden ook een stem krijgen.
Nee je moet het vooral niet doen vanwege een paar aannames, da's een stuk beter.quote:
[..]
Grappig, ben je dubbel gevaccineerd en zo uit het niks onderdeel van de maatschappij gijzelende anti vaxers als je niet door iedere booster huppel springt omdat Hugo het zegt.
Mensen die onlangs besmet zijn en niet gevaccineerd kunnen worden hoiden zeker ook deze lockdown in stand?
De regering houdt deze lockdown in stand trouwens.
Ergens heb ik er ook wel wat moeite mee, ik heb nu een afspraak voor morgen staan met bouwjaar 1981 en verder geen onderliggende problemen. Dat komt alleen maar omdat ik handiger ben met dit soort afspraaksystemen als de gemiddelde persoon. Aan de andere kant maken kwetsbare personen nu afspraken in de 2e week van januari omdat ze de trucjes met de postcode en een beetje op het juiste moment timen niet kennen.quote:
Nog voor de jaarwisseling dertigers aan de beurt
Ik zie hier een evolutionair voordeel voor de homo digitalis.
Dit soort zelfoverschattingquote:
.Ik kan ook gewoon een afspraak maken voor morgen, zonder ergens extra handig voor te doen.quote:
[..]
Ergens heb ik er ook wel wat moeite mee, ik heb nu een afspraak voor morgen staan met bouwjaar 1981 en verder geen onderliggende problemen. Dat komt alleen maar omdat ik handiger ben met dit soort afspraaksystemen als de gemiddelde persoon. Aan de andere kant maken kwetsbare personen nu afspraken in de 2e week van januari omdat ze de trucjes met de postcode en een beetje op het juiste moment timen niet kennen.
Ik zie hier een evolutionair voordeel voor de homo digitalis.
Ik heb al menig expert op TV uitspraken horen doen over onderwerpen waar ik ook wat van afweet waaruit blijkt dat ze geen idee hebben en hooguit een managementsamenvatting hebben gelezen.quote:
Misschien moet het fenomeen 'expert' eens nader bekeken worden. We zijn na twee jaar allemaal experts en dat is geen grapje. Onderwijsmensen zijn expert op hun gebied. Het is tijd voor een helikopterview. De ene expert is niet belangrijker dan de andere expert.
Wat voegt een virusexpert nog toe? We kennen de riedeltjes nu wel. We weten hoe het werkt. Het gaat nu om de juiste aanpak. Regeren we vanuit angst? Vanuit data? Vanuit verschillende expertgebieden?
Klap in het gezicht van de zorg.quote:
[..]
Ergens heb ik er ook wel wat moeite mee, ik heb nu een afspraak voor morgen staan met bouwjaar 1981 en verder geen onderliggende problemen. Dat komt alleen maar omdat ik handiger ben met dit soort afspraaksystemen als de gemiddelde persoon. Aan de andere kant maken kwetsbare personen nu afspraken in de 2e week van januari omdat ze de trucjes met de postcode en een beetje op het juiste moment timen niet kennen.
Ik zie hier een evolutionair voordeel voor de homo digitalis.
Volgens mij is dit nou juist een van de grootste mankementen van de huidige tijd: al die mensen die denken na een jaartje internet volgen net zoveel te weten als de experts, en wel weten hoe het werkt.quote:
Misschien moet het fenomeen 'expert' eens nader bekeken worden. We zijn na twee jaar allemaal experts en dat is geen grapje. Onderwijsmensen zijn expert op hun gebied. Het is tijd voor een helikopterview. De ene expert is niet belangrijker dan de andere expert.
Wat voegt een virusexpert nog toe? We kennen de riedeltjes nu wel. We weten hoe het werkt. Het gaat nu om de juiste aanpak. Regeren we vanuit angst? Vanuit data? Vanuit verschillende expertgebieden?
Een virusexpert zal altijd alles op slot willen, want daarmee heeft hij zijn verantwoordelijkheid als virusexpert afgedekt.
Dat is voor het geheel niet wenselijk dus moeten andere experts op andere gebieden ook een stem krijgen.
De groep die geen risico loopt extra vaccineren met een booster die niet aantoonbaar werkt tegen deze "gevaarlijke" variant.quote:
Nog voor de jaarwisseling dertigers aan de beurt
Waar zijn ze nou mee bezig?
O? Bronnetje van?quote:
[..]
De groep die geen risico loopt extra vaccineren met een booster die niet aantoonbaar werkt tegen deze "gevaarlijke" variant.
Waar zijn ze nou mee bezig?
Bij mij was het vandaag toevallig ook de eerste keer raak, maar daarvoor wiebelde ik wel wat met de postcode. En anders kijk ik in gebieden waar er minder animo is zoals Urk.quote:
[..]
Ik kan ook gewoon een afspraak maken voor morgen, zonder ergens extra handig voor te doen.
En toch lees ik hele volksstammen hier die pas in januari terecht kunnen.
Ziekenhuispersoneel en virusexperts zullen altijd alles op slot willen.quote:
[..]
Volgens mij is dit nou juist een van de grootste mankementen van de huidige tijd: al die mensen die denken na een jaartje internet volgen net zoveel te weten als de experts, en wel weten hoe het werkt.
Je luistert naar hen en je denkt, ja, dat klinkt logisch.
Luister je naar een onderwijsexpert, die zegt: de scholen moeten open. Je luistert en je denkt: ja, dat klinkt logisch.
Je ziet een horecaonderneemster huilen en je denkt: ja, dat kan zo niet langer.
Als je steeds de virusexpert het voor het zeggen geeft, geef je hen voorrang, zij worden daarmee meer dictators dan dat je een democratie dient.
Wat is het meest wijs? Wat VK doet, regeren vanuit data, niet vanuit angst.
Dit is ook verzonnen?quote:
[..]
De groep die geen risico loopt extra vaccineren met een booster die niet aantoonbaar werkt tegen deze "gevaarlijke" variant.
Waar zijn ze nou mee bezig?
Idd. Aan mijn lijf geen booster polonaise.quote:
[..]
De groep die geen risico loopt extra vaccineren met een booster die niet aantoonbaar werkt tegen deze "gevaarlijke" variant.
Waar zijn ze nou mee bezig?
Een pandemie bestrijden.quote:
Next.
Ik vraag me af op welke basis jij het OK vindt dat we nog steeds in een lockdown zitten?quote:
Ik kan 5 januari terecht, dus weekje. Best netjesquote:Op basis van medische gronden bent u bij vorige vaccinaties eerder uitgenodigd. Daarom mag u nu al online een afspraak maken voor een booster via www.coronavaccinatie-afspraak.nl. Let op: op de vaccinatielocatie moet u deze sms kunnen tonen. Groet, GGD GHOR NL. PS: als u al een booster heeft gekregen of al een afspraak heeft gemaakt, kunt u dit bericht negeren
Ik kon morgen, maar heb de vorige keer twee dagen op bed gelegen van de bijwerkingen. Dus heb ik voor volgende week gekozen, omdat ik met O&N liever niet ziek ben.quote:
[..]
Bij mij was het vandaag toevallig ook de eerste keer raak, maar daarvoor wiebelde ik wel wat met de postcode. En anders kijk ik in gebieden waar er minder animo is zoals Urk.
En toch lees ik hele volksstammen hier die pas in januari terecht kunnen.
Hoor ik in mijn omgeving ook wel meer, die het over O&N heen tillen.
laat lekker iedereen zijn eigen keuze maken, zonder dat je een hele lockdown in die persoon zijn schoenen schuift...quote:
[..]
Als je om gezondheidsredenen niet kan vaccineren dan is er gewoon niets aan te doen. Geen schuld wat dat betreft. Uiteraard
Door de hoepel van Hugo springen is wappietaal. En je lijkt een soort moreel recht veroverd te hebben omdat je toch al 2x heeel gehoorzaam bent geweest.
Zo werkt het niet. Je doet dit allemaal niet voor Hugo. Eigenlijk was je gewoon al een schuilwappie, aan je redenering te zien.
ik ga ook geen booster halen (mag ik nu niet eens omdat ik corona had begin december). En het hele toekomstige EU-beleid met QR-codes, beperkte houdbaarheid ervan en boosterpolitiek vind ik echt om te kotsen. Kritisch zijn op het beleid maakt je geen wappie.
Ik zie liever een onderzoek naar ethiek , integriteit , en onpartijdigheid/belangenverstrengeling van experts onderzoekers politici en medici etc. Dat is een groter probleem tegenwoordig lijkt het welquote:
Misschien moet het fenomeen 'expert' eens nader bekeken worden. We zijn na twee jaar allemaal experts en dat is geen grapje. Onderwijsmensen zijn expert op hun gebied. Het is tijd voor een helikopterview. De ene expert is niet belangrijker dan de andere expert.
Wat voegt een virusexpert nog toe? We kennen de riedeltjes nu wel. We weten hoe het werkt. Het gaat nu om de juiste aanpak. Regeren we vanuit angst? Vanuit data? Vanuit verschillende expertgebieden?
Een virusexpert zal altijd alles op slot willen, want daarmee heeft hij zijn verantwoordelijkheid als virusexpert afgedekt.
Dat is voor het geheel niet wenselijk dus moeten andere experts op andere gebieden ook een stem krijgen.
De basis is dat toen we vorige keer gingen versoepelen omdat dat wel kon en vervolgens te laat waren met maatregelen het weer uit de klauwen liep, en het commentaar was dat Hugo en Mark te weinig voorzichtig waren geweest.quote:
[..]
Ik vraag me af op welke basis jij het OK vindt dat we nog steeds in een lockdown zitten?
Blij dat ze daar van geleerd hebben. Eerst komende weken aankijken nu.
We komen om in de onderzoeken, voegt niks toe en kost alleen maar tijd.quote:
[..]
Ik zie liever een onderzoek naar ethiek , integriteit , en onpartijdigheid/belangenverstrengeling van experts onderzoekers politici en medici etc. Dat is een groter probleem tegenwoordig lijkt het wel
Ik rooster sowieso de dag na de prik vrij want de vorige 2 keren begon ik na 24 uur redelijk beroerd te worden.quote:
[..]
Ik kon morgen, maar heb de vorige keer twee dagen op bed gelegen van de bijwerkingen. Dus heb ik voor volgende week gekozen, omdat ik met O&N liever niet ziek ben.
Hoor ik in mijn omgeving ook wel meer, die het over O&N heen tillen.
Goed zul je het niet snel doen inderdaad.quote:
[..]
Ziekenhuis personeel en virusexperts zullen altijd alles op slot willen.
Je luistert naar hen en je denkt, ja, dat klinkt logisch.
Luister je naar een onderwijsexpert, die zegt: de scholen moeten open. Je luistert en je denkt: ja, dat klinkt logisch.
Je ziet een horecaonderneemster huilen en je denkt: ja, dat kan zo niet langer.
Als je steeds de virusexpert het voor het zeggen geeft, geef je hen voorrang, zij worden daarmee meer dictators dan dat je een democratie dient.
Wat is het meest wijs? Wat UK doet, regeren vanuit data, niet vanuit angst.
En voorheen hadden we ook maling aan dokters die het hadden over vuurwerk, roken, alcohol, overgewicht, etc.. Er is nooit een suikertaks gekomen, sigaretten zijn nog steeds te koop, pas vorig jaar is het stunten met bierprijzen aangepakt, en de oogarts die elke oud en nieuw op TV kwam met zijn oproep om vuurwerk te verbieden is nu 2 jaar werkeloos.
En nu ineens is de stem van de zorg de hoogste autoriteit geworden, dat moet ook weer terug naar een werkbaar normaal.
En de zorg moet grondig hervormd worden, waarom geven wij evenveel uit als Frankrijk en Duitsland relatief maar hebben de boel hier toch niet op orde, hoe kan dat.
Nee klopt wel denk ik, maar 15x tot 30x minder van minder dan 1% kans blijft weinig natuurlijk.quote:
De dalingen die we nu zien worden veroorzaakt door de maatregelen van voor 19 december, dat was voldoende.quote:
[..]
De basis is dat toen we vorige keer gingen versoepelen omdat dat wel kon en vervolgens te laat waren met maatregelen het weer uit de klauwen liep, en het commentaar was dat Hugo en Mark te weinig voorzichtig waren geweest.
Blij dat ze daar van geleerd hebben. Eerst komende weken aankijken nu.
Dat niet meteen alle maatregelen opgeheven worden is logisch, maar deze lockdown is waanzin.
Op basis waarvan denk jij dat het uit de klauwen loopt als we terug gaan naar de maatregelen van voor 19 december?
Of ik het ok vind is helemaal niet relevant. Dat de overheid voor strenge maatregelen kiest omdat de zorg toch al zeer zwaar zo niet overbelast is en er een nieuwe variant in omloop is die sowieso een besmettingsgolf met zich meebrengt kan ik niet ok vinden, ik heb geen land te besturen. Een rechtszaak daar tegen aanspannen is letterlijk en figuurlijk kansloos. Maar goed, hebben die mensen ook weer een beetje aandacht.quote:
[..]
Ik vraag me af op welke basis jij het OK vindt dat we nog steeds in een lockdown zitten?
Ja veel onderzoeken zijn nutteloos. Laten we de wetenschap maar afschaffen! Kunnen we mooi in het klimaat stoppen…… oh wacht dat moet ook onderzocht wordenquote:
[..]
We komen om in de onderzoeken, voegt niks toe en kost alleen maar tijd.
Kansloos is een eufemistische omschrijving, denk ik.quote:
[..]
Mogen we ergens inzetten op een uitslag
Dat betekent toch niet dat 'we' het wel weten en de experts niet nodig hebben of dat deze onzin verkopen? Maar ja, een expert heeft natuurlijk zijn mening over hetgeen hij/zij expert is. Het zou vooral vreemd zijn als een onderwijsexpert gaat vertellen dat het met het virus echt wel meevalt dus alles weer open kan.quote:
[..]
Ziekenhuispersoneel en virusexperts zullen altijd alles op slot willen.
Je luistert naar hen en je denkt, ja, dat klinkt logisch.
Luister je naar een onderwijsexpert, die zegt: de scholen moeten open. Je luistert en je denkt: ja, dat klinkt logisch.
Je ziet een horecaonderneemster huilen en je denkt: ja, dat kan zo niet langer.
Als je steeds de virusexpert het voor het zeggen geeft, geef je hen voorrang, zij worden daarmee meer dictators dan dat je een democratie dient.
Wat is het meest wijs? Wat VK doet, regeren vanuit data, niet vanuit angst.
Zoals er dus heel veel mensen zijn die vinden dat ze het allemaal wel weten. Terwijl mensen die jaren gestudeerd hebben, onderzoeken hebben gedaan, artikelen gepubliceerd, andere artikelen hebben beoordeeld, etc., er dan niet genoeg vanaf weten?
En nu voor Omicron... En ook voor wel gevaccineerd zonder booster vs gevaccineerd met booster. Want dat vind ik allemaal nog niet zo overtuigend. Iedereen die gevaccineerd is heeft sowieso al een veel lagere kans om in het ziekenhuis te komen, hoeveel beter wordt het door een booster. En gaat het dan van een 0,001% kans naar een 0,0005% kans?quote:
Waarom is het (figuurlijk) kansloos? Dit is hoe het werkt in een rechtstaat. Zij vinden dat het op oneigenlijke gronden is gedaan en moeten dus bewijzen dat dat zo is. Als ze dat aannemelijk kunnen maken kan de rechter beslissen daarin mee te gaan, hoewel de kans daarop klein is.quote:
[..]
Of ik het ok vind is helemaal niet relevant. Dat de overheid voor strenge maatregelen kiest omdat de zorg toch al zeer zwaar zo niet overbelast is en er een nieuwe variant in omloop is die sowieso een besmettingsgolf met zich meebrengt kan ik niet ok vinden, ik heb geen land te besturen. Een rechtszaak daar tegen aanspannen is letterlijk en figuurlijk kansloos. Maar goed, hebben die mensen ook weer een beetje aandacht.
Vroeger was dit alleen bij het voetballen zo, die 15 miljoen bondscoaches, nu hebben we 17 miljoen allesweters.quote:
[..]
Dat betekent toch niet dat 'we' het wel weten en de experts niet nodig hebben of dat deze onzin verkopen? Maar ja, een expert heeft natuurlijk zijn mening over hetgeen hij/zij expert is. Het zou vooral vreemd zijn als een onderwijsexpert gaat vertellen dat het met het virus echt wel meevalt dus alles weer open kan.
Zoals er dus heel veel mensen zijn die vinden dat ze het allemaal wel weten. Terwijl mensen die jaren gestudeerd hebben, onderzoeken hebben gedaan, artikelen gepubliceerd, andere artikelen hebben beoordeeld, etc., er dan niet genoeg vanaf weten?
Precies. Daar hou ik ook rekening mee.quote:
[..]
Ik rooster sowieso de dag na de prik vrij want de vorige 2 keren begon ik na 24 uur redelijk beroerd te worden.
Hoewel ik gisteren een vriendin sprak die ook Janssen heeft gehad en daar een paar dagen ziek van is geweest en van de Pfizer booster helemaal geen last heeft gehad. Dus ik hou hoop dat het dit keer meevalt
Ligt aan je capaciteit. op de bevolking is 180.000 of 12.000 nogal een verschil.quote:
[..]
Nee klopt wel denk ik, maar 15x tot 30x minder van minder dan 1% kans blijft weinig natuurlijk.
Alleen maar goed dat er tegendruk komt en de wet getoetst wordt in dezen. Ik zal geen geld geven aan de crowdfundingactie want de uitslag is nu wel al duidelijk, maar dat anderen die zeer zwaar geraakt worden hier wel energie in steken is op zich goed en niet kansloos.quote:
[..]
Of ik het ok vind is helemaal niet relevant. Dat de overheid voor strenge maatregelen kiest omdat de zorg toch al zeer zwaar zo niet overbelast is en er een nieuwe variant in omloop is die sowieso een besmettingsgolf met zich meebrengt kan ik niet ok vinden, ik heb geen land te besturen. Een rechtszaak daar tegen aanspannen is letterlijk en figuurlijk kansloos. Maar goed, hebben die mensen ook weer een beetje aandacht.
Ik denk dat de virusexperts in Nederland iets te veel op het paard gehesen worden, terwijl die voor een groot deel meningen verkondigen. En, zij zullen altijd alles liever dicht hebben omdat ze daarmee hun eigen verantwoordelijkheid als expert afgedekt hebben. Koopmans heeft dat zelf een keer toegegeven.quote:
[..]
Dat betekent toch niet dat 'we' het wel weten en de experts niet nodig hebben of dat deze onzin verkopen? Maar ja, een expert heeft natuurlijk zijn mening over hetgeen hij/zij expert is. Het zou vooral vreemd zijn als een onderwijsexpert gaat vertellen dat het met het virus echt wel meevalt dus alles weer open kan.
Zoals er dus heel veel mensen zijn die vinden dat ze het allemaal wel weten. Terwijl mensen die jaren gestudeerd hebben, onderzoeken hebben gedaan, artikelen gepubliceerd, andere artikelen hebben beoordeeld, etc., er dan niet genoeg vanaf weten?
Natuurlijk heeft iedereen een mening. Maar je hoeft alleen maar over de grens te kijken, en naar onze eigen cijfers om te zien dat de volledige lockdown een panische overreactie is geweest.quote:
[..]
Vroeger was dit alleen bij het voetballen zo, die 15 miljoen bondscoaches, nu hebben we 17 miljoen allesweters.
Dat je naar de rechter mag en kan stappen is een kenmerk van de rechtsstaat inderdaad maar je kansen in zo'n rechtszaak nemen niet toe omdat we in een rechtsstaat levenquote:
[..]
Waarom is het (figuurlijk) kansloos? Dit is hoe het werkt in een rechtstaat. Zij vinden dat het op oneigenlijke gronden is gedaan en moeten dus bewijzen dat dat zo is. Als ze dat aannemelijk kunnen maken kan de rechter beslissen daarin mee te gaan, hoewel de kans daarop klein is.
Ik denk niet dat de lockdown een panische overreactie is geweest. Op 't moment dat ze die instelden waren de cijfers al te hoog en kon er niet veel meer bijkomen. Was Omikron niet milder geweest dan Delta was die lockdown/die 2 weken hard nodig geweest om te voorkomen dat de zorg bezwijkt.quote:
[..]
Natuurlijk heeft iedereen een mening. Maar je hoeft alleen maar over de grens te kijken, en naar onze eigen cijfers om te zien dat de volledige lockdown een panische overreactie is geweest.
Persoonlijk denk ik wel dat het opnieuw gewogen moet worden, en dat het OMT nu begint over druk op huisartsen en verzorgingstehuizen terwijl die de afgelopen anderhalf jaar genegeerd zijn qua druk is wat flauw.
Misschien beter om er over na te denken hoe dat aan te pakken , maar ja dan moet je rot besluiten maken en dat wil niemand , beter straf je dan 17milj. Mensen met onzinnigheidquote:
[..]
Ligt aan je capaciteit. op de bevolking is 180.000 of 12.000 nogal een verschil.
En daarom kan het prima kansloos zijn (als in, je hebt geen kans om te winnen), maar is 't niet figuurlijk ook kansloos (als in: het is een dom idee).quote:
[..]
Dat je naar de rechter mag en kan stappen is een kenmerk van de rechtsstaat inderdaad maar je kansen in zo'n rechtszaak nemen niet toe omdat we in een rechtsstaat leven
Ik vind de voorbeelden van vuurwerk, alcohol, tabak en overgewicht nogal lastig.quote:
[..]
Goed zul je het niet snel doen inderdaad.
En voorheen hadden we ook maling aan dokters die het hadden over vuurwerk, roken, alcohol, overgewicht, etc.. Er is nooit een suikertaks gekomen, sigaretten zijn nog steeds te koop, pas vorig jaar is het stunten met bierprijzen aangepakt, en de oogarts die elke oud en nieuw op TV kwam met zijn oproep om vuurwerk te verbieden is nu 2 jaar werkeloos.
En nu ineens is de stem van de zorg de hoogste autoriteit geworden, dat moet ook weer terug naar een werkbaar normaal.
En de zorg moet grondig hervormd worden, waarom geven wij evenveel uit als Frankrijk en Duitsland relatief maar hebben de boel hier toch niet op orde, hoe kan dat.
Daar was en is wel degelijk aandacht voor. Maar die zaken zijn voor het individu om te bepalen. Hoe betuttelend is het als er wordt gesproken over een suikertaks, of over een verlaging van de BTW op groente en fruit, of een hogere accijns op sigaretten. Laat staan dat het pleziertje vuurwerk weggehaald wordt bij de mensen. Dat kan écht niet.
Dus wordt er al jaren heel voorzichtig, beetje bij beetje, een klein beetje ingeperkt op al die zaken. En de zorgkosten zullen ook beter in de hand te houden zijn als de zorgkosten minder worden vanwege beperkingen op die genoemde zaken.
Wie lees ik waar de les?quote:
[..]
Wel constant andere mensen de les lezen die terechte kritiek hebben op de lockdown, en dan zelf met zo'n uitspraak komen. En dan ook nog mensen die gebruik maken van de rechtstaat kansloze aandachtszoekers noemen, man man man.
Wat vind jij nou werkelijk van de huidige lockdown en wanneer moet hij volgens jou afgeschaft worden?
Kheb die SMS vandaag ook gekregen. Maar ik gok dat mn geboortejaar morgen ook aan de beurt is. Desalniettemin een meevaller, ik had niet verwacht ‘m te krijgen, omdat ik ook niet in de griepprikgroep zit.quote:
Ik heb mn SMS van de GGD:
[..]
Ik kan 5 januari terecht, dus weekje. Best netjes
Ik kreeg het SMSje net ook, maar had al een afspraak gepland omdat mijn geboortejaar sowieso al aan de beurt was.quote:Op dinsdag 28 december 2021 12:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kheb die SMS vandaag ook gekregen. Maar ik gok dat mn geboortejaar morgen ook aan de beurt is. Desalniettemin een meevaller, ik had niet verwacht ‘m te krijgen, omdat ik ook niet in de griepprikgroep zit.
Dat heb ik ook heel sterk. Vorige keer is 5 maanden geleden, dus ik kijk wel na half januari of in februari. Als de drukte een beetje weg is (zowel met vaccineren als met mijn eigen leven/werk). Vorige week kon je hier in de sporthal, iedereen tussen 18 en 59. Die dag ook geen tijd en ook geen zin in zo'n massaal iets.quote:
Vorige keer met die geboortejaar aankondigingen zat ik er wel echt naar te kijken om zo snel mogelijk te plannen, dat gevoel van urgentie heb ik nu echt veel minder. Ben er niet op tegen, ga 'm ook wel halen die booster, maar het voelt toch echt anders dan met die eerste set prikken hier.
De vorige keer had ik de minuut nadat mijn geboortejaar vrij kwam de afspraak gepland staan.
Ehh, nee. Er is niet aangetoond dat een booster helpt tegen Omicron, is dat niet iets wat je nodig hebt voordat je begint?quote:
Volgens mij is de lockdown JUIST een panische overreactie geweest. Als ze eerder ingegrepen hadden was deze lockdown sowieso niet nodig geweest. Maar ze weigerden tot de laatse dagen in te grijpen. Toen kwam omikron om de hoek kijken en schoot men in paniek.quote:
[..]
Ik denk niet dat de lockdown een panische overreactie is geweest. Op 't moment dat ze die instelden waren de cijfers al te hoog en kon er niet veel meer bijkomen. Was Omikron niet milder geweest dan Delta was die lockdown/die 2 weken hard nodig geweest om te voorkomen dat de zorg bezwijkt.
Persoonlijk denk ik wel dat het opnieuw gewogen moet worden, en dat het OMT nu begint over druk op huisartsen en verzorgingstehuizen terwijl die de afgelopen anderhalf jaar genegeerd zijn qua druk is wat flauw.
Hoewel ik daarbij wel wil zeggen dat virussen vrijwel altijd muteren naar een mildere variant en er geen enkele reden was on aan te nemen dat het nu niet zo zou zijn.
Nou ja, dat laatste kan best jouw mening zijn, want ook dat mag in een rechtsstaat, het is iig wel de mijnequote:
[..]
En daarom kan het prima kansloos zijn (als in, je hebt geen kans om te winnen), maar is 't niet figuurlijk ook kansloos (als in: het is een dom idee).
Geen enkel ander land kwam met de extreem zwarte modellen aanzetten wat betreft Omikron, en die andere landen hadden nauwelijks tot geen maatregelen op dat moment waar Nederland al in een lichte lockdown zat.quote:
[..]
Ik denk niet dat de lockdown een panische overreactie is geweest. Op 't moment dat ze die instelden waren de cijfers al te hoog en kon er niet veel meer bijkomen. Was Omikron niet milder geweest dan Delta was die lockdown/die 2 weken hard nodig geweest om te voorkomen dat de zorg bezwijkt.
Persoonlijk denk ik wel dat het opnieuw gewogen moet worden, en dat het OMT nu begint over druk op huisartsen en verzorgingstehuizen terwijl die de afgelopen anderhalf jaar genegeerd zijn qua druk is wat flauw.
Net als met de avondklok heeft het OMT de plank compleet misgeslagen met zware gevolgen voor velen.
Op papier klinkt dit inderdaad heel mooi, maar in de praktijk is het niets meer dan aandachttrekkerij. Echt, met de beste wil van de wereld kan ik er niets mooiers van maken dan dat.quote:
[..]
Waarom is het (figuurlijk) kansloos? Dit is hoe het werkt in een rechtstaat. Zij vinden dat het op oneigenlijke gronden is gedaan en moeten dus bewijzen dat dat zo is. Als ze dat aannemelijk kunnen maken kan de rechter beslissen daarin mee te gaan, hoewel de kans daarop klein is.
De zorg vertienvoudigen kan gewoon niet. Al was het maar omdat we geen anderhalf biljoen per jaar te besteden hebben.quote:
[..]
Misschien beter om er over na te denken hoe dat aan te pakken , maar ja dan moet je rot besluiten maken en dat wil niemand , beter straf je dan 17milj. Mensen met onzinnigheid
Waarom? Omdat ik mezelf wil beschermen en solidair ben. Ik wil zo snel mogelijk uit deze crisis. Blijft spijtig dat een groep steeds tegenstribbelt ondanks data toont dat risico op bijwerkingen zeer minimaal is en bescherming uitstekend is.
Het kan ook best een panische reactie zijn ja, daar heb je wellicht wel gelijk in. Maar ik denk niet omdat er angst was dat 't virus veel heftiger was, maar omdat de ziekenhuizen toen al vol waren. Als je dan een virulentere variant erbij krijgt heb je een probleem, en die 2 weken die je jezelf dan geeft kunnen de rest van de winter maken of breken. Zoals ik zei, ik heb meer moeite met het weigeren met een frisse blik naar de situatie te kijken dan dat ze de maatregelen genomen hebben.quote:
[..]
Volgens mij is de lockdown JUIST een panische overreactie geweest. Als ze eerder ingegrepen hadden was deze lockdown sowieso niet nodig geweest. Maar ze weigerden tot de laatse dagen in te grijpen. Toen kwam omikron om de hoek kijken en schoot men in paniek.
Hoewel ik daarbij wel wil zeggen dat virussen vrijwel altijd muteren naar een mildere variant en er geen enkele reden was on aan te nemen dat het nu niet zo zou zijn.
Nou ja, uiteindelijk heb ik één master in de gedragswetenschappen behaald en het voltallige OMT nul volgens mij. Niet dat dat mij een expert maakt (zeker niet) maar op sommige vlakken in de discussie is mijn woord echt niet minder waard dan de benoemde experts.quote:
[..]
Volgens mij is dit nou juist een van de grootste mankementen van de huidige tijd: al die mensen die denken na een jaartje internet volgen net zoveel te weten als de experts, en wel weten hoe het werkt.
De discussie dat ons wetenschappelijk beleid te eenzijdig is deze pandemie mag best gevoerd worden, want dit heeft nu wel als gevolg dat we als enige land van Europa in lockdown zitten en het vertrouwen in de overheid historisch laag is. Beiden zijn dramatisch.
Zolang BoJo zorgt voor een volle dartszaal in Londen is hij tot en met 3 januari mijn God.quote:
Boris Johnson als nieuwe god, het zijn rare tijden.
Er werkten voor corona kwam al 1.4 miljoen mensen in de zorg. Maar we kunnen natuurlijk gewoon alle andere zaken stop zetten en iedereen opleiden tot zorgpersoneel. What could possibly go wrong?quote:
[..]
De zorg vertienvoudigen kan gewoon niet. Al was het maar omdat we geen anderhalf biljoen per jaar te besteden hebben.
eens en weer zonde van het belastinggeldquote:
[..]
Op papier klinkt dit inderdaad heel mooi, maar in de praktijk is het niets meer dan aandachttrekkerij. Echt, met de beste wil van de wereld kan ik er niets mooiers van maken dan dat.
Cruciaal verschil: In de praktijk vind jij het niets meer dan aandachttrekkerij. En dat mag je uiteraard vindenquote:
[..]
Op papier klinkt dit inderdaad heel mooi, maar in de praktijk is het niets meer dan aandachttrekkerij. Echt, met de beste wil van de wereld kan ik er niets mooiers van maken dan dat.
Misschien eens bedenken dat we niet iedereen maar eindeloos kunnen “ beschermen “ ten koste van alles?quote:
[..]
De zorg vertienvoudigen kan gewoon niet. Al was het maar omdat we geen anderhalf biljoen per jaar te besteden hebben.
Jezelf maximaal 10 weken beschermen?quote:
Ik laat me gewoon KAPOT boosteren als een fitte twintiger.
Waarom? Omdat ik mezelf wil beschermen en solidair ben. Ik wil zo snel mogelijk uit deze crisis. Blijft spijtig dat een groep steeds tegenstribbelt ondanks data toont dat risico op bijwerkingen zeer minimaal is en bescherming uitstekend is.
Na 3 maanden alweer een nieuwe prik moet? Je nauwelijks kans hebt in het ziekenhuis te komen?Sowieso niet met de veel mildere variant? Het vaccin nauwelijks beschermt tegen transmissie?
Boris Johnson ligt zwaar onder vuur in zijn eigen partij waarin de rechtervleugel eiste dat er geen nieuwe maatregelen kwamen, Boris Johnson aanvoeren als een boegbeeld van gezond verstand is het toppunt van cynisme.quote:
Boris Johnson heeft het hoofd koel gehouden, ook al waren de medische experts panisch en kwamen ze met doemscenario's. Wat besloot Johnson: hij keek uur naar uur naar de data en liet aan de hand daarvan de teugels vieren. Dat vind ik heel mooi, dat een bestuurder dit kan. Hij is blijkbaar iemand die terwijl iedereen om hem heen moord en brand schreeuwt, het overzicht houdt en aan alle mensen in de samenleving denkt.
Het was geen panische overreactie als je naar de ziekenhuisbezetting kijkt en naar het buitenland kijken heeft de afgelopen twee jaar nog maar weinig opgeleverd.quote:
[..]
Natuurlijk heeft iedereen een mening. Maar je hoeft alleen maar over de grens te kijken, en naar onze eigen cijfers om te zien dat de volledige lockdown een panische overreactie is geweest.
Bescherming is langerquote:
[..]
Jezelf maximaal 10 weken beschermen?
Na 3 maanden alweer een nieuwe prik moet? Je nauwelijks kans hebt in het ziekenhuis te komen?Sowieso niet met de veel mildere variant? Het vaccin nauwelijks beschermt tegen transmissie?
Nee ik hoef niet na 3 maanden alweer een prik? Waar haal je dit vandaan?
Ja de kans dat ik in ziekenhuis kom is klein maar er kan evt long covid zijn waarmee ik dit beetje afdek
Waar het me dan ook exact om ging.quote:
[..]
Cruciaal verschil: In de praktijk vind jij het niets meer dan aandachttrekkerij. En dat mag je uiteraard vinden
Nou ja, het heeft vooral opgeleverd dat ieder land gidsland is geweest voor een dag of wat in de afgelopen 2 jaarquote:
[..]
Het was geen panische overreactie als je naar de ziekenhuisbezetting kijkt en naar het buitenland kijken heeft de afgelopen twee jaar nog maar weinig opgeleverd.
We zijn nog nooit zo internationaal georienteerd geweest, geloof ik.
Ik kan sinds vandaag een afspraak maken maar heb er vooralsnog ook geen haast mee. Later deze week maar even op het gemak kijken wat er mogelijk is en ik hoef echt niet de dag erop al. Ergens half januari of zo is prima.quote:
Ik ben als bijna 35er waarschijnlijk morgen aan de beurt voor het maken van de boosterafspraak, maar twijfel of ik dat nou echt a la minute wil doen. Zeker omdat we waarschijnlijk in april/mei opnieuw mogen voor de omikroj pfizer prik.. meer mensen dit?
Ik zou die bescherming van een booster prik niet uitstekend noemen als het effect al na 10 weken zoveel minder is. Ik weet dat we dankbaar moeten zijn met wat we hebben, maar een vaccin wat je per jaar eigenlijk meermaals moet ontvangen om iets van werking te zien kan ik niet uitstekend noemen.quote:
Ik laat me gewoon KAPOT boosteren als een fitte twintiger.
Waarom? Omdat ik mezelf wil beschermen en solidair ben. Ik wil zo snel mogelijk uit deze crisis. Blijft spijtig dat een groep steeds tegenstribbelt ondanks data toont dat risico op bijwerkingen zeer minimaal is en bescherming uitstekend is.
Tsja, vroeger moest je ook een aantal vaccins nemen om bescherming optimaal te laten worden dus dat is niet perse iets nieuws voor coronavaccin.quote:
[..]
Ik zou die bescherming van een booster prik niet uitstekend noemen als het effect al na 10 weken zoveel minder is. Ik weet dat we dankbaar moeten zijn met wat we hebben, maar een vaccin wat je per jaar eigenlijk meermaals moet ontvangen om iets van werking te zien kan ik niet uitstekend noemen.
Zo'n griepvaccin moet je ook jaarlijks nemen, daar zeurt toch niemand over?
Maar dat is een heel andere kwestie.quote:
[..]
Nou ja, uiteindelijk heb ik één master in de gedragswetenschappen behaald en het voltallige OMT nul volgens mij. Niet dat dat mij een expert maakt (zeker niet) maar op sommige vlakken in de discussie is mijn woord echt niet minder waard dan de benoemde experts.
De discussie dat ons wetenschappelijk beleid te eenzijdig is deze pandemie mag best gevoerd worden, want dit heeft nu wel als gevolg dat we als enige land van Europa in lockdown zitten en het vertrouwen in de overheid historisch laag is. Beiden zijn dramatisch.
Het OMT is een groep wetenschappers die op een bepaalde manier naar deze pandemie kijkt. En terecht, want dat is hun vakgebied en opdracht.
Dat het kabinet daarnaast iets had kunnen of moeten optuigen om ook vanuit andere hoeken naar de pandemie en de adviezen te kijken, kan ik me zeker in vinden.
Maar het maakt niet dat 'we' het wel weten, want 'we' hebben vast hier en daar wat nieuwe kennis opgedaan, maar we zijn niet ineens experts geworden op andere gebieden dan die waar we zelf in gestudeerd hebben.
Bovendien zijn de experts ook bij dit nieuwe virus, géén experts. Voor hen is dit ook nieuw. Vanuit hun expertise weten ze dat er bij een dodelijk virus snel doden vallen, dat is altijd zo geweest. Nu bij Omicron, zou dat opeens anders zijn. Dat zeggen ze dus NIET vanuit hun expertise, maar omdat het voor hen net zo onbekend is als voor iedereen. Bij HIV, bij de deltavariant, steeds waren er heel snel heel veel doden. Nu niet, dus als expert zou je kunnen beargumenteren: dit virus is niet zo gevaarlijk als die andere.quote:
[..]
Nou ja, uiteindelijk heb ik één master in de gedragswetenschappen behaald en het voltallige OMT nul volgens mij. Niet dat dat mij een expert maakt (zeker niet) maar op sommige vlakken in de discussie is mijn woord echt niet minder waard dan de benoemde experts.
De discussie dat ons wetenschappelijk beleid te eenzijdig is deze pandemie mag best gevoerd worden, want dit heeft nu wel als gevolg dat we als enige land van Europa in lockdown zitten en het vertrouwen in de overheid historisch laag is. Beiden zijn dramatisch.
Dat zij bang waren is begrijpelijk, maar vanuit hun expertise is het eigenlijk best vreemd. Want dan zouden we nu opeens met een virus te maken hebben wat pas na een aantal weken/maanden doden gaat veroorzaken. Het kan, wat nog nooit geweest is, kan nu werkelijkheid worden maar je kunt niet zeggen dat dit vanuit een wetenschappelijke visie is.
Het erge is dat ik na 2 jaar eigenlijk niet meer weet of dit nou sarcasme is of niet.quote:
Ik laat me gewoon KAPOT boosteren als een fitte twintiger.
Waarom? Omdat ik mezelf wil beschermen en solidair ben. Ik wil zo snel mogelijk uit deze crisis. Blijft spijtig dat een groep steeds tegenstribbelt ondanks data toont dat risico op bijwerkingen zeer minimaal is en bescherming uitstekend is
Ok, dat ben ik (grotendeels) met je eensquote:
[..]
Maar dat is een heel andere kwestie.
Het OMT is een groep wetenschappers die op een bepaalde manier naar deze pandemie kijkt. En terecht, want dat is hun vakgebied en opdracht.
Dat het kabinet daarnaast iets had kunnen of moeten optuigen om ook vanuit andere hoeken naar de pandemie en de adviezen te kijken, kan ik me zeker in vinden.
Maar het maakt niet dat 'we' het wel weten, want 'we' hebben vast hier en daar wat nieuwe kennis opgedaan, maar we zijn niet ineens experts geworden op andere gebieden dan die waar we zelf in gestudeerd hebben.
Kritisch zijn op het beleid is prima. Sterker nog: noodzakelijk. Die user is echter niet kritisch maar vooral slecht geïnformeerd. Daar kun je kinderlijk eenvoudig wat aan doen.quote:
[..]
laat lekker iedereen zijn eigen keuze maken, zonder dat je een hele lockdown in die persoon zijn schoenen schuift...
ik ga ook geen booster halen (mag ik nu niet eens omdat ik corona had begin december). En het hele toekomstige EU-beleid met QR-codes, beperkte houdbaarheid ervan en boosterpolitiek vind ik echt om te kotsen. Kritisch zijn op het beleid maakt je geen wappie.
Als je niet tijdig aan de effectief gebleken boosters meewerkt houd je wel degelijk de Nederlandse lockdown in stand. Dat mag niet alleen maar moet gezegd worden. In de hoop om enigzins die grijze massa aan het werk te zetten.
Ik denk dat iedereen het hele coronaverhaal zum kotsen vindt. Ofja wellicht op de farma bedrijfjes na. Dus wat je daarmee wil 'aantonen' is mij een raadsel.
En in jouw geval is boosteren ook niet noodzakelijk. Dus tja. Onvergelijkbaar.
Ik wacht lekker af totdat ik het echt nodig heb om hier in NL weer als volledig gevaccineerd mee te tellen. Of voor een reis in het voorjaar. Laatste prik was in augustus, dus kan nog wel even vooruit op de huidige.quote:
Ik ben als bijna 35er waarschijnlijk morgen aan de beurt voor het maken van de boosterafspraak, maar twijfel of ik dat nou echt a la minute wil doen. Zeker omdat we waarschijnlijk in april/mei opnieuw mogen voor de omikroj pfizer prik.. meer mensen dit?
Jup. Ben ouder dus mocht al even maar heb er ook niet zoveel haast mee. Keek gisteren naar de beschikbare mogelijkheden, twee daarvan te ver weg (heb geen auto) en de derde was laat op de avond. Nah, probeer het vanmiddag nog wel een keer. Wil eigenlijk wel voor de 15de, want dan hoop ik weer te mogen werken en was best brak van de tweede prik.quote:
Ik ben als bijna 35er waarschijnlijk morgen aan de beurt voor het maken van de boosterafspraak, maar twijfel of ik dat nou echt a la minute wil doen. Zeker omdat we waarschijnlijk in april/mei opnieuw mogen voor de omikroj pfizer prik.. meer mensen dit?
Het erge is dat men na 2 jaar anderen nog moeten overtuigen dat vaccineren helpt.quote:
[..]
Het erge is dat ik na 2 jaar eigenlijk niet meer weet of dit nou sarcasme is of niet.
Had je nog een antwoord op mijn vraag na je aantijgingen?quote:
[..]
Het erge is dat ik na 2 jaar eigenlijk niet meer weet of dit nou sarcasme is of niet.
Je bent hopelijk jezelf niet vergeten mee te tellen?quote:
[..]
Vroeger was dit alleen bij het voetballen zo, die 15 miljoen bondscoaches, nu hebben we 17 miljoen allesweters.
Je kunt ook gewoon andere postcodes proberen. Ik ging van 'over 2 weken 60 km verderop' naar 'overmorgen 10 kilometer verderop'.quote:
[..]
dat is het aanbod van de GGD en daar moet je het mee doen, mensen hebben geprobeerd te bellen om een andere afspraak te krijgen, maar dat lukte niet.
klantvriendelijk is het totaal niet.
Ik wacht het ook even af ja. Heb hem voorlopig toch niet nodig en voor de lockdown maakt het toch geen verschil.quote:
Ik ben als bijna 35er waarschijnlijk morgen aan de beurt voor het maken van de boosterafspraak, maar twijfel of ik dat nou echt a la minute wil doen. Zeker omdat we waarschijnlijk in april/mei opnieuw mogen voor de omikroj pfizer prik.. meer mensen dit?
Waarom zou ik?quote:
[..]
Je bent hopelijk jezelf niet vergeten mee te tellen?
De post waar je op reageert, om maar een voorbeeldje te noemen. Maar dat weet je zelf natuurlijk ook wel.quote:
[..]
Had je nog een antwoord op mijn vraag na je aantijgingen?
Heb het na 1 post ook al weer gehad, had beter moeten weten inmiddels..
Niet verzonnen, maar ook geen bewijs dat een booster helpt, zeker niet voor jonge gezonde mensen. Maar onze regering wil nu eenmaal niet differentiëren naar risico groep, het is 1 size fits all. Iedereen vanaf 12 jaar aan de booster.quote:
Risico groepen en ouderen halen die elk jaar idd. Maar nu wordt het bij iedereen opgedrongen, terwijl de medische onderbouwing een beetje mist. Helemaal nu blijkt dat die booster maar een paar weken echt effect geeft.quote:
[..]
Tsja, vroeger moest je ook een aantal vaccins nemen om bescherming optimaal te laten worden dus dat is niet perse iets nieuws voor coronavaccin.
Zo'n griepvaccin moet je ook jaarlijks nemen, daar zeurt toch niemand over?
Hm vreemd. Ik heb intussen al een stuk of 3 in mijn ogen fatsoenlijke onderzoeken gezien die wel degelijk aantonen dat vaccineren (en dus ook tijdig een booster) helpt tegen Omikron.quote:
[..]
Ehh, nee. Er is niet aangetoond dat een booster helpt tegen Omicron, is dat niet iets wat je nodig hebt voordat je begint?
Als iemand daarna stelt dat dit niet is aangetoond of dat het niet klopt dan hoort daar imo een deftig bronnetje bij.
Helpt tegen wat precies?quote:
[..]
Het erge is dat men na 2 jaar anderen nog moeten overtuigen dat vaccineren helpt.
Welke post? Kom eens met voorbeelden? Want voorlopig zie ik in deze post één iemand die een ander de les aan het lezen is en ik ben het niet.quote:
[..]
De post waar je op reageert, om maar een voorbeeldje te noemen. Maar dat weet je zelf natuurlijk ook wel.
Heb het na 1 post ook al weer gehad, had beter moeten weten inmiddels..
Ik wacht even totdat ze wat dingen gaan opengooien met 2G/3G inclusief booster.quote:
Ik ben als bijna 35er waarschijnlijk morgen aan de beurt voor het maken van de boosterafspraak, maar twijfel of ik dat nou echt a la minute wil doen. Zeker omdat we waarschijnlijk in april/mei opnieuw mogen voor de omikroj pfizer prik.. meer mensen dit?
17 miljoen was het, dacht ik, dus daar valt hij dan ook onderquote:
[..]
Je bent hopelijk jezelf niet vergeten mee te tellen?
Maatregelen voor iedereen, booster voor iedereen... ze zouden er beter aan doen om wel te differentieren, dus wel 2G en geen lockdown voor iedereen meer.quote:
[..]
Niet verzonnen, maar ook geen bewijs dat een booster helpt, zeker niet voor jonge gezonde mensen. Maar onze regering wil nu eenmaal niet differentiëren naar risico groep, het is 1 size fits all. Iedereen vanaf 12 jaar aan de booster.
quote:
Je snapt mijn vraag toch wel?quote:
Nee dit was vanuit het meest zwarte scenario en we hebben het niet durven aankijken omdat het vertrouwen al historisch laag was, de ziekenhuisbezetting te hoog en de boostercampagne niet op tijd ingezet was. Nu zien we aan andere landen dat een lockdown eigenlijk onnodig was, Omikron daadwerkelijk ook milder lijkt te zijn en dan sta je een beetje voor joker.quote:
[..]
Bovendien zijn de experts ook bij dit nieuwe virus, géén experts. Voor hen is dit ook nieuw. Vanuit hun expertise weten ze dat er bij een dodelijk virus snel doden vallen, dat is altijd zo geweest. Nu bij Omicron, zou dat opeens anders zijn. Dat zeggen ze dus NIET vanuit hun expertise, maar omdat het voor hen net zo onbekend is als voor iedereen. Bij HIV, bij de deltavariant, steeds waren er heel snel heel veel doden. Nu niet, dus als expert zou je kunnen beargumenteren: dit virus is niet zo gevaarlijk als die andere.
Dat zij bang waren is begrijpelijk, maar vanuit hun expertise is het eigenlijk best vreemd. Want dan zouden we nu opeens met een virus te maken hebben wat pas na een aantal weken/maanden doden gaat veroorzaken. Het kan, wat nog nooit geweest is, kan nu werkelijkheid worden maar je kunt niet zeggen dat dit vanuit een wetenschappelijke visie is.
Met de staart tussen de benen sorry zeggen dat deze lockdown moest omdat we van het slechtste scenario uit moesten gaan, en weer versoepelen naar de avondlockdown van 8 uur met sporten open lijkt mij het beste begin januari.
Paar keer een nieuwe postcode invoeren en er rollen betere data en locaties uit de bus. Ik kon gisteren een afspraak maken en kon uiteindelijk vanmorgen al in de buurt terecht.quote:
Dus ik kon gisteren mijn boosterafspraak maken en kan 2 jan op 10km afstand het vaccin halen. Mijn vriendin kan vandaag een afspraak maken en kan alleen 12 Jan kiezen en dan 50km uit de buurt...
Mijn tenen kunnen niet verder krommen...quote:
Je weet inmiddels wel wat het doet. Dat we het je nog moeten uitleggen
Ik zie voor mij de persoonlijke voordelen van die booster ook nog niet echt, tenzij men besluit om per direct je QR-code te blokkeren. En vooralsnog kun je die QR ook bijna nergens gebruiken in Nederland nu alles dicht zit.quote:
[..]
Risico groepen en ouderen halen die elk jaar idd. Maar nu wordt het bij iedereen opgedrongen, terwijl de medische onderbouwing een beetje mist. Helemaal nu blijkt dat die booster maar een paar weken echt effect geeft.
En de ziekenhuisbedden en het aantal zou niks uitmaken volgens Hugo en Markie... omdat het maar een paar dagen uit zou maken. Maar te grote paniekreacties omdat we te weinig bedden hebben, blijven kennelijk niet uit.quote:
[..]
Nee dit was vanuit het meest zwarte scenario en we hebben het niet durven aankijken omdat het vertrouwen al historisch laag was, de ziekenhuisbezetting te hoog en de boostercampagne niet op tijd ingezet was. Nu zien we aan andere landen dat een lockdown eigenlijk onnodig was, Omikron daadwerkelijk ook milder lijkt te zijn en dan sta je een beetje voor joker.
Met de staart tussen de benen sorry zeggen dat deze lockdown moest omdat we van het slechtste scenario uit moesten gaan, en weer versoepelen naar de avondlockdown van 8 uur met sporten open lijkt mij het beste begin januari.
Inmiddels is wel duidelijk dat het vaccin ons niet uit de crisis gaat helpen. Dus dat argument gaal al niet meer op.quote:
[..]
Mijn tenen kunnen niet verder krommen...
Je weet inmiddels wel wat het doet. Dat we het je nog moeten uitleggen
En als gezonde twintiger neem je dat vaccin sowieso al omdat je anderen zou willen beschermen en niet voor je eigen gezondheid. Werkelijk de enige logische reden om dat vaccin te nemen is dus omdat het je vrijheden oplevert(die je in een eerder stadium zijn afgepakt.).
Dat is wel een behoorlijke stijging
Die medische onderbouwing mist niet. Hier nog maar eens de onderbouwing van een huisarts 'in gewone mensen taal';quote:
[..]
Risico groepen en ouderen halen die elk jaar idd. Maar nu wordt het bij iedereen opgedrongen, terwijl de medische onderbouwing een beetje mist. Helemaal nu blijkt dat die booster maar een paar weken echt effect geeft.
het is puur om die golf door te komen, of het individueel noodzaak is, wie zal het zeggenquote:
[..]
Ik zie voor mij de persoonlijke voordelen van die booster ook nog niet echt, tenzij men besluit om per direct je QR-code te blokkeren. En vooralsnog kun je die QR ook bijna nergens gebruiken in Nederland nu alles dicht zit.
Voorlopig zie ik nog erg veel aannames en slagen om de arm in je post. En als we er van uitgaan dat Nederland al voor omicron arriveerde zwaar in de spreekwoordelijke shit zat qua ziekenhuisbezetting zie ik echt geen goed argument om tegen de lockdown te zijn, eigenlijk.quote:
[..]
Nee dit was vanuit het meest zwarte scenario en we hebben het niet durven aankijken omdat het vertrouwen al historisch laag was, de ziekenhuisbezetting te hoog en de boostercampagne niet op tijd ingezet was. Nu zien we aan andere landen dat een lockdown eigenlijk onnodig was, Omikron daadwerkelijk ook milder lijkt te zijn en dan sta je een beetje voor joker.
Met de staart tussen de benen sorry zeggen dat deze lockdown moest omdat we van het slechtste scenario uit moesten gaan, en weer versoepelen naar de avondlockdown van 8 uur met sporten open lijkt mij het beste begin januari.
Als, als, als. Laten we eerst maar eens afwachten of we nu eindelijk eens een stabiele daling krijgen en houden in de zorg, dan zien we wel weer verder.
Zelfde leeftijd maar ik stel hem uit.quote:
Ik ben als bijna 35er waarschijnlijk morgen aan de beurt voor het maken van de boosterafspraak, maar twijfel of ik dat nou echt a la minute wil doen. Zeker omdat we waarschijnlijk in april/mei opnieuw mogen voor de omikroj pfizer prik.. meer mensen dit?
2e prik gehad in augustus dus recent genoeg.
Daarbij dat er mogelijk weer een extra vaccin variant komt, we naar 6 / 9 maanden QR geldigheid gaan en een zomervakantie dan mogelijk zonder geldig vinkje zit.
Wat je eigenlijk zegt, maar ik vertaal het even naar mijn visie, had eerder ingegrepen moeten worden, dan hadden we geen lockdown gehad.quote:
[..]
Voorlopig zie ik nog erg veel aannames en slagen om de arm in je post. En als we er van uitgaan dat Nederland al voor omicron arriveerde zwaar in de spreekwoordelijke shit zat qua ziekenhuisbezetting zie ik echt geen goed argument om tegen de lockdown te zijn, eigenlijk.
Als, als, als. Laten we eerst maar eens afwachten of we nu eindelijk eens een stabiele daling krijgen en houden in de zorg, dan zien we wel weer verder.
Hoeren open nu!
Ja, vermoedelijk wel maar dat is niet gebeurt dus zitten we er nu mee.quote:
[..]
Wat je eigenlijk zegt, maar ik vertaal het even naar mijn visie, had eerder ingegrepen moeten worden, dan hadden we geen lockdown gehad.
Veilig hoor voor die mensen :-|quote:
Komt denk ik ook door nameldingen vanwege Kerst?quote:
[ twitter ]
Dat is wel een behoorlijke stijging
denk niet dat ze daar al data van hebbenquote:
Maakt het voor de effectiviteit van de derde prik eigenlijk iets uit hoe lang je die na de tweede hebt? Dus maakt het uit of je die na 5 maanden neemt of na 10?
Ik sta er anders in, sorry.quote:
[..]
Die medische onderbouwing mist niet. Hier nog maar eens de onderbouwing van een huisarts 'in gewone mensen taal';
[ twitter ]
Bedankt voor de link
Zal ook wel meespelen, maar dat was van vorig jaar ook niet zo sterk terug te zien.quote:
[..]
Komt denk ik ook door nameldingen vanwege Kerst?
Ik pak er wel een tegen de tijd dat ik het vanwege de opgelegde beperkingen nodig heb. Het is voor mij zinloos om een booster te nemen zo lang we toch in lockdown zitten en ik niet naar het buitenland ga. Je kunt je booster uitnodiging alleen niet actief afbestellen, dus ze weten niet hoe ver ze zijn met het boosteren van iedereen die dat wil.quote:
Risico groepen en ouderen halen die elk jaar idd. Maar nu wordt het bij iedereen opgedrongen, terwijl de medische onderbouwing een beetje mist. Helemaal nu blijkt dat die booster maar een paar weken echt effect geeft.
Dat kan. Maar de 'medische onderbouwing mist' is dus niet waar en een beetje gek dat je dat als argument gebruikt dan.quote:Op dinsdag 28 december 2021 12:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik sta er anders in, sorry.
Bedankt voor de link
Nog een keer geprobeerd en kan nu om kwart over 4 bij de dichtsbijzijndequote:
[..]
Even wachten tot later op de dag, de groep 81 en 82 is nu massaal aan het plannen, om 13:00 is er misschien meer vrij.
In een bos....brrr...dan houd je van die 30cm misschien maar 20cm overquote:
Ik vind dat de medische onderbouwing ontbreekt voor gezonde 50 minners (en dan heb ik het puur over de prognose van meerdere boosters - waarvan de werking al na 10 weken sterk is afgenomen). Ik zeg niet dat er geen onderbouwing is; de onderbouwing is voor mij persoonlijk alleen niet goed genoeg; that's it; daar kunnen we oneens over zijn? Prima dat jij er anders in staatquote:
[..]
Dat kan. Maar de 'medische onderbouwing mist' is dus niet waar en een beetje gek dat je dat als argument gebruikt dan.
corona-expert Marino van Zelst.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)ieuwe-tandenpoetsen/
veelgevraagd en gerespecteerd deskundige.
mensen rekenen op me
Hij kan zich wel verkopen, mooie vent. Jammer dat een 1V daar dan intrapt. Tijd om een setje met die hackerexpert te worden die voor geheime diensten werkt.
Kost je 50 miljard per jaar maar dan heb je ook niets. Weer een goed plan van corona-expert Marino.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)ieuwe-tandenpoetsen/
Je spreekt uit ervaring begrijp ik?quote:
[..]
In een bos....brrr...dan houd je van die 30cm misschien maar 20cm over
voorheen was het xlFriendxlquote:Op dinsdag 28 december 2021 12:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je spreekt uit ervaring begrijp ik?
Je zegt dat de onderbouwing mist. Dat heeft natuurlijk niets met hoe je er in staat te maken. Die onderbouwing mist niet, je bent het er niet mee eens. Wezenlijk andersquote:
[..]
Ik vind dat de medische onderbouwing ontbreekt voor gezonde 50 minners (en dan heb ik het puur over de prognose van meerdere boosters - waarvan de werking al na 10 weken sterk is afgenomen). Ik zeg niet dat er geen onderbouwing is; de onderbouwing is voor mij persoonlijk alleen niet goed genoeg; that's it; daar kunnen we oneens over zijn? Prima dat jij er anders in staat
.Het nieuwe normaalquote:
https://eenvandaag.avrotr(...)ieuwe-tandenpoetsen/
Nienke aarzelt even 'dat betekent dat we straks niet meer iedereen zorg kunnen verlenen', volgens de onheilspellende gegeven van het OMT. Heeft zij nog steeds de cijfers van 2 weken geleden voor zich?quote:
quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)ieuwe-tandenpoetsen/
Veeg me opquote:corona-expert Marino van Zelst
Maar gelukkig probeer je nooit iemand de les te lezenquote:
[..]
Je zegt dat de onderbouwing mist. Dat heeft natuurlijk niets met hoe je er in staat te maken. Die onderbouwing mist niet, je bent het er niet mee eens. Wezenlijk anders
Je kan ook gewoon mee gaan in de agree to disagree.Prima, je hebt helemaal gelijk
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2021 12:59:10 ]
Maar ga niet op kerstavond mijn avond lopen verpesten door net te doen alsof ze in België dalen, ook zonder maatregelen.quote:
Het OMT had al lang opgedoekt moeten worden of men had de bezetting er van na verloop van tijd anders moeten samenstellen. Er is nl. al lang geen sprake meer van een "outbreak" en wanneer je van de burgerbevolking verlangt dat ze jarenlang ingrijpende maatregelen incasseren zul je toch echt mensen als gedragswetenschappers, psychologen enz. aan boord moeten halen die wat meer kaas gegeten hebben van de menselijke psyche dan wereldvreemde vakidioten als bijv. Koopmans en van Dissel. Er zitten overigens opvallend veel vee- en dierenartsen in dat OMT.quote:
[..]
Maar dat is een heel andere kwestie.
Het OMT is een groep wetenschappers die op een bepaalde manier naar deze pandemie kijkt. En terecht, want dat is hun vakgebied en opdracht.
Dat het kabinet daarnaast iets had kunnen of moeten optuigen om ook vanuit andere hoeken naar de pandemie en de adviezen te kijken, kan ik me zeker in vinden.
Maar het maakt niet dat 'we' het wel weten, want 'we' hebben vast hier en daar wat nieuwe kennis opgedaan, maar we zijn niet ineens experts geworden op andere gebieden dan die waar we zelf in gestudeerd hebben.
haha nee je hebt geen gelijk.quote:
[..]
Maar gelukkig probeer je nooit iemand de les te leren
Prima, je hebt helemaal gelijk
Jij zegt dat er geen medische onderbouwing is, Da_Sandman geeft je een medische onderbouwing.
Dat is niet agree to disagree, dat is gewoon, je hebt geen gelijk, er is wel een medische onderbouwing.
Ik claimde dan ook niet dat er geen onderbouwing was. Ik claimde dat de medische onderbouwing voor MIJ persoonlijk niet goed genoeg was.quote:
[..]
haha nee je hebt geen gelijk.
Jij zegt dat er geen medische onderbouwing is, Da_Sandman geeft je een medische onderbouwing.
Dat is niet agree to disagree, dat is gewoon, je hebt geen gelijk, er is wel een medische onderbouwing.
Echt wat anders.Wat is dat toch een zelfingenomen mafkees.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)ieuwe-tandenpoetsen/
Coronapaniekzaaier past beter bij hem.quote:
Eerder media de schuld geven die dit soort pseudo-experts telkens maar een podium blijven verschaffen.quote:
[..]
Wat is dat toch een zelfingenomen mafkees.
En narcistquote:
[..]
Wat is dat toch een zelfingenomen mafkees.