Wereldvreemdheid kent geen grenzen, zo blijkt maar weer.quote:Antwerpse gouverneur veroordeelt Nederlandse dagjesmensen in België
De toestroom van Nederlanders die vanwege de lockdown in eigen land gaan winkelen of dineren in België leidt tot ergernis. Gouverneur van Antwerpen Cathy Berx noemde het in radioprogramma De Wereld Vandaag niet sociaal, solidair of verstandig dat Nederlanders de grens overgaan en de oproep om weg te blijven negeren.
Het was maandag op de wegen van Nederland naar België opvallend druk. Veel Nederlanders leken te willen profiteren van het feit dat Belgische winkels en cafés open mogen zijn. De ANWB meldt dinsdagochtend "opnieuw extra drukte" op de wegen rond Breda richting Antwerpen. Die zorgt onder meer op de A58 van Tilburg naar Breda voor enkele kilometers file.
Gouverneur Berx erkende geen juridische instrumenten te hebben om dagjesmensen uit Nederland te weren. Demissionair premier Mark Rutte had Nederlanders al opgeroepen vooral niet naar onze zuiderburen of oosterburen te reizen als het niet nodig is. "Ik zou denken dat dat nog veel meer impact heeft dan een gouverneur van Antwerpen die een dergelijke oproep doet", zei Berx maandag.
De bekende Belgische viroloog Marc Van Ranst zegt volgens Het Nieuwsblad dat de winkelende Nederlanders de zorg in eigen land verder kunnen belasten. "Want ze ontlopen de maatregelen en ze kunnen hier geïnfecteerd worden, naar huis gaan en daar opgenomen worden als ze ernstig ziek zijn."
Van Ranst zegt dat de komst van Nederlanders niet aangemoedigd moet worden. "Anderzijds moeten we niet vrezen dat ze plots de omikronvariant massaal naar hier gaan brengen, want daar hebben we er evenveel van. Maar het moet wel binnen de perken blijven", aldus de viroloog. "Ik herinner me ook een tijd dat wij exact hetzelfde deden, toen de terrassen hier niet open waren, maar wel bij hen."
moeten we ook de maatregelen aanpassenquote:Op dinsdag 28 december 2021 11:00 schreef zalkc het volgende:
Moeten we niet versoepelen om omikron de ruimte te geven om dominant te worden?
We hebben nu toch het model wat door 4 is gedeeld.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Jaap komt binnenkort weer met een nieuw Model des Doods.
England hospital Covid admissions highest since Februaryquote:Op dinsdag 28 december 2021 10:56 schreef Mondkapje het volgende:
Toch benadrukt Gommers dat er nog steeds hoge aantallen coronapatiënten verwacht worden. 'Het is nog steeds een slecht vooruitzicht, maar ik ben blij dat het zwarte scenario eruit is.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
Man man man. En dat zijn experts.
Van Ranst haalt wel aan dat het omgekeerde ook gebeurd is, dat is wel netjes.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:04 schreef Pistolero het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)ensen-in-belgie.html
[..]
Wereldvreemdheid kent geen grenzen, zo blijkt maar weer.
ik zie het zo voor me, iedereen gefocust op de zkh cijfers maar ondertussen lopen de besmettingen op en personeel wat niet mag werken en ineens ligt de maatschappij bijna stil voordat ze het weer door hebben in Den Haag/RIVM.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Voorlopig wel (zo zal het kabinet redeneren)
Even wachten tot later op de dag, de groep 81 en 82 is nu massaal aan het plannen, om 13:00 is er misschien meer vrij.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:07 schreef -0- het volgende:
Eindelijk de sms voor de griepprikgroep binnen hier.
Eerstvolgende mogelijkheid wel pas 6 januari op 50 kilometer afstand.
Dichterbij kan het 10 januari op zijn vroegst.
Vind ik ook, af en toe best wel eens zorgen gemaakt over zijn gemoedstoestand.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
Goed om te lezen dat Eragon nog steeds leeft
ik 2 jan zonder sms, dus die groep is wel belazert?quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:07 schreef -0- het volgende:
Eindelijk de sms voor de griepprikgroep binnen hier.
Eerstvolgende mogelijkheid wel pas 6 januari op 50 kilometer afstand.
Dichterbij kan het 10 januari op zijn vroegst.
Ik heb (hhogstwaarschijnlijk) de delta-variant gehad, en was welgeteld 1 dag ziekjes en een paar dagen wat vermoeider. De Omicron-variant is minder ziekmakend, die kan ik best hebben zonder me daarover zorgen te maken. Ik maakte me 2 jaar geleden ook niet zorgen of ik wel of geen griep zou krijgen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 10:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat schijnt dus niet zo te zijn met omicron, ik las wel dat het andersom wel zo is, dus dat een omicron besmetting je immuun tegen delta maakt
En terecht, hij heeft blijkbaar bijna 2 keer zelfmoord gepleegd. We maakten ons allemaal al zorgen toen hij hier helemaal aan het flippen was.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:08 schreef josja het volgende:
[..]
Vind ik ook, af en toe best wel eens zorgen gemaakt over zijn gemoedstoestand.
Daar gaan ze toch ook per jaar naar beneden? Uit welk jaar ben jij?quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:07 schreef -0- het volgende:
Eindelijk de sms voor de griepprikgroep binnen hier.
Eerstvolgende mogelijkheid wel pas 6 januari op 50 kilometer afstand.
Dichterbij kan het 10 januari op zijn vroegst.
1987quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Daar gaan ze toch ook per jaar naar beneden? Uit welk jaar ben jij?
dat is het aanbod van de GGD en daar moet je het mee doen, mensen hebben geprobeerd te bellen om een andere afspraak te krijgen, maar dat lukte niet.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:07 schreef Questular het volgende:
Dus ik kon gisteren mijn boosterafspraak maken en kan 2 jan op 10km afstand het vaccin halen. Mijn vriendin kan vandaag een afspraak maken en kan alleen 12 Jan kiezen en dan 50km uit de buurt...
ik bedoel in Nederland, dat hebben ze gedaan op basis van opkomende omicron, dus deze campagne helpt ons de winter door en dat we voor volgende weer een aangepast vaccin zullen moeten nemen zit er dik in, in ieder geval voor de ouderen en zwakkeren.quote:Op dinsdag 28 december 2021 10:42 schreef THEFXR het volgende:
[..]
die booster campagnes waren al bijna afgelopen voordat de nieuwe variant was ontdekt.
pfizer en moderna werken aan een nieuw mrna vaccins, wat over 4 mnd klaar is en dan kan weer gaan prikken!
Ben benieuwd of ik nog een SMS krijg dan vandaag. Maarja anders ben ik over 4 dagen ofzo aan de beurt, geen groot verschil.quote:
Zo is de structuur dan ook niet opgezet. Het OMT adviseert in principe het BAO vanuit puur professionele invalshoek. In dat BAO zitten ook de veiligheidsregio's en burgemeesters. De taak van het BAO is om bij een (mogelijke) uitbraak of crisis de door het OMT geadviseerde maatregelen te beoordelen op politiekbestuurlijke haalbaarheid en wenselijkheid. Ze kunnen daar ook andere partijen bij aan laten sluiten, denk aan economen, filosofen, gedragswetenschappers enzovoorts.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:00 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Opzich snap ik vanuit hun optiek wel waarom je met het ergste rekening probeert te houden. Alleen is er meer om rekening mee te houden en die expertise missen ze in omt
Idd. Dit gaat anders weer duren tot de herfst.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:00 schreef zalkc het volgende:
Moeten we niet versoepelen om omikron de ruimte te geven om dominant te worden?
Same here.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:11 schreef xFriendx het volgende:
Vorige keer met die geboortejaar aankondigingen zat ik er wel echt naar te kijken om zo snel mogelijk te plannen, dat gevoel van urgentie heb ik nu echt veel minder. Ben er niet op tegen, ga 'm ook wel halen die booster, maar het voelt toch echt anders dan met die eerste set prikken hier.
Ach een lockdown doe je toch gewoon, stelt niet zoveel voor. (volgens sommigen hier)quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:13 schreef groenen het volgende:
Dat nieuwe scenario van Gommie, is dat inclusief lockdown tot en met februari?
Aangezien een winterse lockdown inmiddels blijkbaar normaal is voor het OMT.
nu het zo snel kan doe ik het wel, als het april was geworden had ik wel gewacht tot september/oktober, mocht dat omicron vaccin er zijn het 2e kwartaal en het wordt iedereen aangeraden wacht ik ook tot begin 4e kwartaal om het te nemenquote:Op dinsdag 28 december 2021 11:11 schreef xFriendx het volgende:
Vorige keer met die geboortejaar aankondigingen zat ik er wel echt naar te kijken om zo snel mogelijk te plannen, dat gevoel van urgentie heb ik nu echt veel minder. Ben er niet op tegen, ga 'm ook wel halen die booster, maar het voelt toch echt anders dan met die eerste set prikken hier.
Ze verwachten dat het hoogstens 5 maanden zal duren voordat minstens 60% besmet geweest is.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:00 schreef zalkc het volgende:
Moeten we niet versoepelen om omikron de ruimte te geven om dominant te worden?
We hebben hier nog geen echte lockdown gehad. Niet echt pijn geleden.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:15 schreef popje het volgende:
[..]
Ach een lockdown doe je toch gewoon, stelt niet zoveel voor. (volgens sommigen hier)
Als dat Omicron allemaal meevalt zit ik er echt niet op te wachten om in het voorjaar alweer een vierde(!) prik te gaan halen, eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:18 schreef Tarado het volgende:
[..]
nu het zo snel kan doe ik het wel, als het april was geworden had ik wel gewacht tot september/oktober, mocht dat omicron vaccin er zijn het 2e kwartaal en het wordt iedereen aangeraden wacht ik ook tot begin 4e kwartaal om het te nemen
Carnaval 2020 is toch gewoon doorgegaan?quote:Op dinsdag 28 december 2021 09:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Carnaval 2020/2021, 11 van de 11e 2021 en reken straks maar vier met carnaval 2022.
Ff gechecked, maar klopt wel. Data kun je hier downloaden (en dan voor Engeland kiezen en cumAdmissionByAge, en dan kun je daaruit aantal per dag berekenen). Is al een tijdje aan de gang, en patroon is in feite hetzelfde als in ZA, relatief meer opnames van kinderen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 01:12 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Beetje dubieuze bron, maar past wel in een patroon. Dit is wel een dingetje om op te letten. Ook in het kader van leerplicht en dergelijke. Kan tot behoorlijke dilemma's leiden
Jep, werd in veel gevallen wel ingeperkt door giga slecht weer (storm) waardoor veel optochten en vieringen niet door gingen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:23 schreef tja77 het volgende:
[..]
Carnaval 2020 is toch gewoon doorgegaan?
Ik ook nietquote:Op dinsdag 28 december 2021 11:12 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo is de structuur dan ook niet opgezet. Het OMT adviseert in principe het BAO vanuit puur professionele invalshoek. In dat BAO zitten ook de veiligheidsregio's en burgemeesters. De taak van het BAO is om bij een (mogelijke) uitbraak of crisis de door het OMT geadviseerde maatregelen te beoordelen op politiekbestuurlijke haalbaarheid en wenselijkheid. Ze kunnen daar ook andere partijen bij aan laten sluiten, denk aan economen, filosofen, gedragswetenschappers enzovoorts.
Zie shorturl.at/qsFX4 . Klinkt allemaal vrij logisch.
Ik heb alleen nooit vernomen van enig BAO in deze crisis.
Daar waar alleen optochten niet doorgaan is er meer tijd om (in kleine groepjes) de kroeg in te duiken.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Jep, werd in veel gevallen wel ingeperkt door giga slecht weer (storm) waardoor veel optochten en vieringen niet door gingen.
Ik ga em niet halen. In juni tweede prik gehad. In augustus nog besmet met delta.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:11 schreef xFriendx het volgende:
Vorige keer met die geboortejaar aankondigingen zat ik er wel echt naar te kijken om zo snel mogelijk te plannen, dat gevoel van urgentie heb ik nu echt veel minder. Ben er niet op tegen, ga 'm ook wel halen die booster, maar het voelt toch echt anders dan met die eerste set prikken hier.
Als omikron daadwerkelijk meevalt is het misschien wel over met de prikjesquote:Op dinsdag 28 december 2021 11:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als dat Omicron allemaal meevalt zit ik er echt niet op te wachten om in het voorjaar alweer een vierde(!) prik te gaan halen, eerlijk gezegd.
Zoals alle vaccinatieweigeraars ben je slecht geinformeerd en houd je met dit gedrag de Nederlandse lockdown in stand. Bedankt!quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik ga em niet halen. In juni tweede prik gehad. In augustus nog besmet met delta.
Krijg nu ook die sms vanwege astma maar zie de meerwaarde niet in die booster nu al weer terwijl het geeneens werkt voor deze variant die heel mild lijkt.
Ik ben er vooralsnog niet van overtuigd dat het ziekteverloop bij omicron zo veel milder is in mijn situatie met booster dan zonder. En dan in het voorjaar weer vaccineren, en na de zomer weer?
Het voelt of het nu puur gedaan wordt omdat we die vaccins nou al eenmaal hebben en het daadkrachtig over komt plus om die QR maatschappij te faciliteren.
Dat kon prima omdat het in kleine groepjes was.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:23 schreef tja77 het volgende:
[..]
Carnaval 2020 is toch gewoon doorgegaan?
Dat ons aller Jaap dit ooit (op nationale tv) over zijn lippen heeft gekregen is gewoonweg stuitend.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat kon prima omdat het in kleine groepjes was.
Grappig, ben je dubbel gevaccineerd en zo uit het niks onderdeel van de maatschappij gijzelende anti vaxers als je niet door iedere booster huppel springt omdat Hugo het zegt.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:30 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Zoals alle vaccinatieweigeraars ben je slecht geinformeerd en houd je met dit gedrag de Nederlandse lockdown in stand. Bedankt
Experts die op basis van ongegronde angst een heel land op slot gooien zonder dat ze hier aansprakelijk voor worden gesteld nu blijkt dat dit niet nodig is geweest.quote:Op dinsdag 28 december 2021 10:56 schreef Mondkapje het volgende:
Toch benadrukt Gommers dat er nog steeds hoge aantallen coronapatiënten verwacht worden. 'Het is nog steeds een slecht vooruitzicht, maar ik ben blij dat het zwarte scenario eruit is.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)kenhuis-dan-verwacht
Man man man. En dat zijn experts.
Er is wel meer stuitend.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:32 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Dat ons aller Jaap dit ooit (op nationale tv) over zijn lippen heeft gekregen is gewoonweg stuitend.
Zal inderdaad kansloos zijn omdat de rechter niet naar de cijfers van het aantal ziekenhuisopenames zal kijken of naar het paniekvoetbal van het OMT, maar puur of de wet gevolgd is.. Het kabinet heeft zich wat dat betreft goed ingedekt.quote:
Mogen we ergens inzetten op een uitslagquote:
Ook in figuurlijke zin kansloos.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:35 schreef falling_away het volgende:
[..]
Zal inderdaad kansloos zijn omdat de rechter niet naar de cijfers van het aantal ziekenhuisopenames zal kijken of naar het paniekvoetbal van het OMT, maar puur of de wet gevolgd is.. Het kabinet heeft zich wat dat betreft goed ingedekt.
Als je om gezondheidsredenen niet kan vaccineren dan is er gewoon niets aan te doen. Geen schuld wat dat betreft. Uiteraardquote:Op dinsdag 28 december 2021 11:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Grappig, ben je dubbel gevaccineerd en zo uit het niks onderdeel van de maatschappij gijzelende anti vaxers als je niet door iedere booster huppel springt omdat Hugo het zegt.
Mensen die onlangs besmet zijn en niet gevaccineerd kunnen worden hoiden zeker ook deze lockdown in stand?
De regering houdt deze lockdown in stand trouwens.
Nee dat niet, het land moet weer open nu ook uit de cijfers blijkt dat er paniekvoetbal is gespeeld.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:36 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ook in figuurlijke zin kansloos.
Dat mag je vinden.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:37 schreef falling_away het volgende:
[..]
Nee dat niet, het land moet weer open nu ook uit de cijfers blijkt dat er paniekvoetbal is gespeeld.
je refereert nu aan de anti vaxxers? De zelfverklaarde virologen en internetartsen?quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Er is wel meer stuitend.
Die mensen hebben met hun wereldvreemde gestuntel en tunnelvisie een hoop onnodig leegd veroorzaakt.
Nee je moet het vooral niet doen vanwege een paar aannames, da's een stuk beter.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Grappig, ben je dubbel gevaccineerd en zo uit het niks onderdeel van de maatschappij gijzelende anti vaxers als je niet door iedere booster huppel springt omdat Hugo het zegt.
Mensen die onlangs besmet zijn en niet gevaccineerd kunnen worden hoiden zeker ook deze lockdown in stand?
De regering houdt deze lockdown in stand trouwens.
Ergens heb ik er ook wel wat moeite mee, ik heb nu een afspraak voor morgen staan met bouwjaar 1981 en verder geen onderliggende problemen. Dat komt alleen maar omdat ik handiger ben met dit soort afspraaksystemen als de gemiddelde persoon. Aan de andere kant maken kwetsbare personen nu afspraken in de 2e week van januari omdat ze de trucjes met de postcode en een beetje op het juiste moment timen niet kennen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:
Nog voor de jaarwisseling dertigers aan de beurt.
Dit soort zelfoverschattingquote:
Ik kan ook gewoon een afspraak maken voor morgen, zonder ergens extra handig voor te doen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:39 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ergens heb ik er ook wel wat moeite mee, ik heb nu een afspraak voor morgen staan met bouwjaar 1981 en verder geen onderliggende problemen. Dat komt alleen maar omdat ik handiger ben met dit soort afspraaksystemen als de gemiddelde persoon. Aan de andere kant maken kwetsbare personen nu afspraken in de 2e week van januari omdat ze de trucjes met de postcode en een beetje op het juiste moment timen niet kennen.
Ik zie hier een evolutionair voordeel voor de homo digitalis.
Ik heb al menig expert op TV uitspraken horen doen over onderwerpen waar ik ook wat van afweet waaruit blijkt dat ze geen idee hebben en hooguit een managementsamenvatting hebben gelezen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:38 schreef Mondkapje het volgende:
Misschien moet het fenomeen 'expert' eens nader bekeken worden. We zijn na twee jaar allemaal experts en dat is geen grapje. Onderwijsmensen zijn expert op hun gebied. Het is tijd voor een helikopterview. De ene expert is niet belangrijker dan de andere expert.
Wat voegt een virusexpert nog toe? We kennen de riedeltjes nu wel. We weten hoe het werkt. Het gaat nu om de juiste aanpak. Regeren we vanuit angst? Vanuit data? Vanuit verschillende expertgebieden?
Klap in het gezicht van de zorg.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:39 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ergens heb ik er ook wel wat moeite mee, ik heb nu een afspraak voor morgen staan met bouwjaar 1981 en verder geen onderliggende problemen. Dat komt alleen maar omdat ik handiger ben met dit soort afspraaksystemen als de gemiddelde persoon. Aan de andere kant maken kwetsbare personen nu afspraken in de 2e week van januari omdat ze de trucjes met de postcode en een beetje op het juiste moment timen niet kennen.
Ik zie hier een evolutionair voordeel voor de homo digitalis.
Volgens mij is dit nou juist een van de grootste mankementen van de huidige tijd: al die mensen die denken na een jaartje internet volgen net zoveel te weten als de experts, en wel weten hoe het werkt.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:38 schreef Mondkapje het volgende:
Misschien moet het fenomeen 'expert' eens nader bekeken worden. We zijn na twee jaar allemaal experts en dat is geen grapje. Onderwijsmensen zijn expert op hun gebied. Het is tijd voor een helikopterview. De ene expert is niet belangrijker dan de andere expert.
Wat voegt een virusexpert nog toe? We kennen de riedeltjes nu wel. We weten hoe het werkt. Het gaat nu om de juiste aanpak. Regeren we vanuit angst? Vanuit data? Vanuit verschillende expertgebieden?
Een virusexpert zal altijd alles op slot willen, want daarmee heeft hij zijn verantwoordelijkheid als virusexpert afgedekt.
Dat is voor het geheel niet wenselijk dus moeten andere experts op andere gebieden ook een stem krijgen.
De groep die geen risico loopt extra vaccineren met een booster die niet aantoonbaar werkt tegen deze "gevaarlijke" variant.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:
Nog voor de jaarwisseling dertigers aan de beurt.
O? Bronnetje van?quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:43 schreef zoost het volgende:
[..]
De groep die geen risico loopt extra vaccineren met een booster die niet aantoonbaar werkt tegen deze "gevaarlijke" variant.
Waar zijn ze nou mee bezig?
Bij mij was het vandaag toevallig ook de eerste keer raak, maar daarvoor wiebelde ik wel wat met de postcode. En anders kijk ik in gebieden waar er minder animo is zoals Urk.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik kan ook gewoon een afspraak maken voor morgen, zonder ergens extra handig voor te doen.
Ziekenhuispersoneel en virusexperts zullen altijd alles op slot willen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Volgens mij is dit nou juist een van de grootste mankementen van de huidige tijd: al die mensen die denken na een jaartje internet volgen net zoveel te weten als de experts, en wel weten hoe het werkt.
Dit is ook verzonnen?quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:43 schreef zoost het volgende:
[..]
De groep die geen risico loopt extra vaccineren met een booster die niet aantoonbaar werkt tegen deze "gevaarlijke" variant.
Waar zijn ze nou mee bezig?
Idd. Aan mijn lijf geen booster polonaise.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:43 schreef zoost het volgende:
[..]
De groep die geen risico loopt extra vaccineren met een booster die niet aantoonbaar werkt tegen deze "gevaarlijke" variant.
Waar zijn ze nou mee bezig?
Een pandemie bestrijden.quote:
Ik vraag me af op welke basis jij het OK vindt dat we nog steeds in een lockdown zitten?quote:
Ik kan 5 januari terecht, dus weekje. Best netjesquote:Op basis van medische gronden bent u bij vorige vaccinaties eerder uitgenodigd. Daarom mag u nu al online een afspraak maken voor een booster via www.coronavaccinatie-afspraak.nl. Let op: op de vaccinatielocatie moet u deze sms kunnen tonen. Groet, GGD GHOR NL. PS: als u al een booster heeft gekregen of al een afspraak heeft gemaakt, kunt u dit bericht negeren
Ik kon morgen, maar heb de vorige keer twee dagen op bed gelegen van de bijwerkingen. Dus heb ik voor volgende week gekozen, omdat ik met O&N liever niet ziek ben.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:44 schreef zalkc het volgende:
[..]
Bij mij was het vandaag toevallig ook de eerste keer raak, maar daarvoor wiebelde ik wel wat met de postcode. En anders kijk ik in gebieden waar er minder animo is zoals Urk.
En toch lees ik hele volksstammen hier die pas in januari terecht kunnen.
laat lekker iedereen zijn eigen keuze maken, zonder dat je een hele lockdown in die persoon zijn schoenen schuift...quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:37 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Als je om gezondheidsredenen niet kan vaccineren dan is er gewoon niets aan te doen. Geen schuld wat dat betreft. Uiteraard![]()
Door de hoepel van Hugo springen is wappietaal. En je lijkt een soort moreel recht veroverd te hebben omdat je toch al 2x heeel gehoorzaam bent geweest.
Zo werkt het niet. Je doet dit allemaal niet voor Hugo. Eigenlijk was je gewoon al een schuilwappie, aan je redenering te zien.
Ik zie liever een onderzoek naar ethiek , integriteit , en onpartijdigheid/belangenverstrengeling van experts onderzoekers politici en medici etc. Dat is een groter probleem tegenwoordig lijkt het welquote:Op dinsdag 28 december 2021 11:38 schreef Mondkapje het volgende:
Misschien moet het fenomeen 'expert' eens nader bekeken worden. We zijn na twee jaar allemaal experts en dat is geen grapje. Onderwijsmensen zijn expert op hun gebied. Het is tijd voor een helikopterview. De ene expert is niet belangrijker dan de andere expert.
Wat voegt een virusexpert nog toe? We kennen de riedeltjes nu wel. We weten hoe het werkt. Het gaat nu om de juiste aanpak. Regeren we vanuit angst? Vanuit data? Vanuit verschillende expertgebieden?
Een virusexpert zal altijd alles op slot willen, want daarmee heeft hij zijn verantwoordelijkheid als virusexpert afgedekt.
Dat is voor het geheel niet wenselijk dus moeten andere experts op andere gebieden ook een stem krijgen.
De basis is dat toen we vorige keer gingen versoepelen omdat dat wel kon en vervolgens te laat waren met maatregelen het weer uit de klauwen liep, en het commentaar was dat Hugo en Mark te weinig voorzichtig waren geweest.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:46 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik vraag me af op welke basis jij het OK vindt dat we nog steeds in een lockdown zitten?
We komen om in de onderzoeken, voegt niks toe en kost alleen maar tijd.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:49 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Ik zie liever een onderzoek naar ethiek , integriteit , en onpartijdigheid/belangenverstrengeling van experts onderzoekers politici en medici etc. Dat is een groter probleem tegenwoordig lijkt het wel
Ik rooster sowieso de dag na de prik vrij want de vorige 2 keren begon ik na 24 uur redelijk beroerd te worden.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik kon morgen, maar heb de vorige keer twee dagen op bed gelegen van de bijwerkingen. Dus heb ik voor volgende week gekozen, omdat ik met O&N liever niet ziek ben.
Hoor ik in mijn omgeving ook wel meer, die het over O&N heen tillen.
Goed zul je het niet snel doen inderdaad.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:45 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ziekenhuis personeel en virusexperts zullen altijd alles op slot willen.
Je luistert naar hen en je denkt, ja, dat klinkt logisch.
Luister je naar een onderwijsexpert, die zegt: de scholen moeten open. Je luistert en je denkt: ja, dat klinkt logisch.
Je ziet een horecaonderneemster huilen en je denkt: ja, dat kan zo niet langer.
Als je steeds de virusexpert het voor het zeggen geeft, geef je hen voorrang, zij worden daarmee meer dictators dan dat je een democratie dient.
Wat is het meest wijs? Wat UK doet, regeren vanuit data, niet vanuit angst.
Nee klopt wel denk ik, maar 15x tot 30x minder van minder dan 1% kans blijft weinig natuurlijk.quote:
De dalingen die we nu zien worden veroorzaakt door de maatregelen van voor 19 december, dat was voldoende.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De basis is dat toen we vorige keer gingen versoepelen omdat dat wel kon en vervolgens te laat waren met maatregelen het weer uit de klauwen liep, en het commentaar was dat Hugo en Mark te weinig voorzichtig waren geweest.
Blij dat ze daar van geleerd hebben. Eerst komende weken aankijken nu.
Of ik het ok vind is helemaal niet relevant. Dat de overheid voor strenge maatregelen kiest omdat de zorg toch al zeer zwaar zo niet overbelast is en er een nieuwe variant in omloop is die sowieso een besmettingsgolf met zich meebrengt kan ik niet ok vinden, ik heb geen land te besturen. Een rechtszaak daar tegen aanspannen is letterlijk en figuurlijk kansloos. Maar goed, hebben die mensen ook weer een beetje aandacht.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:46 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik vraag me af op welke basis jij het OK vindt dat we nog steeds in een lockdown zitten?
Ja veel onderzoeken zijn nutteloos. Laten we de wetenschap maar afschaffen! Kunnen we mooi in het klimaat stoppen…… oh wacht dat moet ook onderzocht wordenquote:Op dinsdag 28 december 2021 11:50 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
We komen om in de onderzoeken, voegt niks toe en kost alleen maar tijd.
Kansloos is een eufemistische omschrijving, denk ik.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:35 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mogen we ergens inzetten op een uitslag
Dat betekent toch niet dat 'we' het wel weten en de experts niet nodig hebben of dat deze onzin verkopen? Maar ja, een expert heeft natuurlijk zijn mening over hetgeen hij/zij expert is. Het zou vooral vreemd zijn als een onderwijsexpert gaat vertellen dat het met het virus echt wel meevalt dus alles weer open kan.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:45 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ziekenhuispersoneel en virusexperts zullen altijd alles op slot willen.
Je luistert naar hen en je denkt, ja, dat klinkt logisch.
Luister je naar een onderwijsexpert, die zegt: de scholen moeten open. Je luistert en je denkt: ja, dat klinkt logisch.
Je ziet een horecaonderneemster huilen en je denkt: ja, dat kan zo niet langer.
Als je steeds de virusexpert het voor het zeggen geeft, geef je hen voorrang, zij worden daarmee meer dictators dan dat je een democratie dient.
Wat is het meest wijs? Wat VK doet, regeren vanuit data, niet vanuit angst.
En nu voor Omicron... En ook voor wel gevaccineerd zonder booster vs gevaccineerd met booster. Want dat vind ik allemaal nog niet zo overtuigend. Iedereen die gevaccineerd is heeft sowieso al een veel lagere kans om in het ziekenhuis te komen, hoeveel beter wordt het door een booster. En gaat het dan van een 0,001% kans naar een 0,0005% kans?quote:
Waarom is het (figuurlijk) kansloos? Dit is hoe het werkt in een rechtstaat. Zij vinden dat het op oneigenlijke gronden is gedaan en moeten dus bewijzen dat dat zo is. Als ze dat aannemelijk kunnen maken kan de rechter beslissen daarin mee te gaan, hoewel de kans daarop klein is.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Of ik het ok vind is helemaal niet relevant. Dat de overheid voor strenge maatregelen kiest omdat de zorg toch al zeer zwaar zo niet overbelast is en er een nieuwe variant in omloop is die sowieso een besmettingsgolf met zich meebrengt kan ik niet ok vinden, ik heb geen land te besturen. Een rechtszaak daar tegen aanspannen is letterlijk en figuurlijk kansloos. Maar goed, hebben die mensen ook weer een beetje aandacht.
Vroeger was dit alleen bij het voetballen zo, die 15 miljoen bondscoaches, nu hebben we 17 miljoen allesweters.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat betekent toch niet dat 'we' het wel weten en de experts niet nodig hebben of dat deze onzin verkopen? Maar ja, een expert heeft natuurlijk zijn mening over hetgeen hij/zij expert is. Het zou vooral vreemd zijn als een onderwijsexpert gaat vertellen dat het met het virus echt wel meevalt dus alles weer open kan.
Zoals er dus heel veel mensen zijn die vinden dat ze het allemaal wel weten. Terwijl mensen die jaren gestudeerd hebben, onderzoeken hebben gedaan, artikelen gepubliceerd, andere artikelen hebben beoordeeld, etc., er dan niet genoeg vanaf weten?
Precies. Daar hou ik ook rekening mee.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik rooster sowieso de dag na de prik vrij want de vorige 2 keren begon ik na 24 uur redelijk beroerd te worden.
Ligt aan je capaciteit. op de bevolking is 180.000 of 12.000 nogal een verschil.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:51 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Nee klopt wel denk ik, maar 15x tot 30x minder van minder dan 1% kans blijft weinig natuurlijk.
Alleen maar goed dat er tegendruk komt en de wet getoetst wordt in dezen. Ik zal geen geld geven aan de crowdfundingactie want de uitslag is nu wel al duidelijk, maar dat anderen die zeer zwaar geraakt worden hier wel energie in steken is op zich goed en niet kansloos.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Of ik het ok vind is helemaal niet relevant. Dat de overheid voor strenge maatregelen kiest omdat de zorg toch al zeer zwaar zo niet overbelast is en er een nieuwe variant in omloop is die sowieso een besmettingsgolf met zich meebrengt kan ik niet ok vinden, ik heb geen land te besturen. Een rechtszaak daar tegen aanspannen is letterlijk en figuurlijk kansloos. Maar goed, hebben die mensen ook weer een beetje aandacht.
Ik denk dat de virusexperts in Nederland iets te veel op het paard gehesen worden, terwijl die voor een groot deel meningen verkondigen. En, zij zullen altijd alles liever dicht hebben omdat ze daarmee hun eigen verantwoordelijkheid als expert afgedekt hebben. Koopmans heeft dat zelf een keer toegegeven.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat betekent toch niet dat 'we' het wel weten en de experts niet nodig hebben of dat deze onzin verkopen? Maar ja, een expert heeft natuurlijk zijn mening over hetgeen hij/zij expert is. Het zou vooral vreemd zijn als een onderwijsexpert gaat vertellen dat het met het virus echt wel meevalt dus alles weer open kan.
Zoals er dus heel veel mensen zijn die vinden dat ze het allemaal wel weten. Terwijl mensen die jaren gestudeerd hebben, onderzoeken hebben gedaan, artikelen gepubliceerd, andere artikelen hebben beoordeeld, etc., er dan niet genoeg vanaf weten?
Natuurlijk heeft iedereen een mening. Maar je hoeft alleen maar over de grens te kijken, en naar onze eigen cijfers om te zien dat de volledige lockdown een panische overreactie is geweest.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vroeger was dit alleen bij het voetballen zo, die 15 miljoen bondscoaches, nu hebben we 17 miljoen allesweters.
Dat je naar de rechter mag en kan stappen is een kenmerk van de rechtsstaat inderdaad maar je kansen in zo'n rechtszaak nemen niet toe omdat we in een rechtsstaat levenquote:Op dinsdag 28 december 2021 11:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom is het (figuurlijk) kansloos? Dit is hoe het werkt in een rechtstaat. Zij vinden dat het op oneigenlijke gronden is gedaan en moeten dus bewijzen dat dat zo is. Als ze dat aannemelijk kunnen maken kan de rechter beslissen daarin mee te gaan, hoewel de kans daarop klein is.
Ik denk niet dat de lockdown een panische overreactie is geweest. Op 't moment dat ze die instelden waren de cijfers al te hoog en kon er niet veel meer bijkomen. Was Omikron niet milder geweest dan Delta was die lockdown/die 2 weken hard nodig geweest om te voorkomen dat de zorg bezwijkt.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:56 schreef falling_away het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft iedereen een mening. Maar je hoeft alleen maar over de grens te kijken, en naar onze eigen cijfers om te zien dat de volledige lockdown een panische overreactie is geweest.
Misschien beter om er over na te denken hoe dat aan te pakken , maar ja dan moet je rot besluiten maken en dat wil niemand , beter straf je dan 17milj. Mensen met onzinnigheidquote:Op dinsdag 28 december 2021 11:54 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ligt aan je capaciteit. op de bevolking is 180.000 of 12.000 nogal een verschil.
En daarom kan het prima kansloos zijn (als in, je hebt geen kans om te winnen), maar is 't niet figuurlijk ook kansloos (als in: het is een dom idee).quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat je naar de rechter mag en kan stappen is een kenmerk van de rechtsstaat inderdaad maar je kansen in zo'n rechtszaak nemen niet toe omdat we in een rechtsstaat leven
Ik vind de voorbeelden van vuurwerk, alcohol, tabak en overgewicht nogal lastig.quote:Op dinsdag 28 december 2021 11:51 schreef zalkc het volgende:
[..]
Goed zul je het niet snel doen inderdaad.
En voorheen hadden we ook maling aan dokters die het hadden over vuurwerk, roken, alcohol, overgewicht, etc.. Er is nooit een suikertaks gekomen, sigaretten zijn nog steeds te koop, pas vorig jaar is het stunten met bierprijzen aangepakt, en de oogarts die elke oud en nieuw op TV kwam met zijn oproep om vuurwerk te verbieden is nu 2 jaar werkeloos.
En nu ineens is de stem van de zorg de hoogste autoriteit geworden, dat moet ook weer terug naar een werkbaar normaal.
En de zorg moet grondig hervormd worden, waarom geven wij evenveel uit als Frankrijk en Duitsland relatief maar hebben de boel hier toch niet op orde, hoe kan dat.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |