COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wat als omikron toch niet besmettelijker is dan Delta, kan Delta dan nog een keer weer de overhand krijgen? Of is die strijd al gestreden?
het is toch besmettelijker, heviger maar korterquote:Op zaterdag 25 december 2021 10:24 schreef Zwansen het volgende:
Wat als omikron toch niet besmettelijker is dan Delta, kan Delta dan nog een keer weer de overhand krijgen? Of is die strijd al gestreden?
Omikron is sowieso besmettelijker. Dus het zal Delta overal wegconcurreren.quote:
Wat als omikron toch niet besmettelijker is dan Delta, kan Delta dan nog een keer weer de overhand krijgen? Of is die strijd al gestreden?
Het is dus alleen nog de vraag of dat komt omdat Omikron aan meer mensen wordt doorgegeven (R waarde) of omdat de transmissie bij Omikron sneller plaatsvindt. En dat 2e zou gunstig zijn, omdat je dan weliswaar een veel snellere verspreiding zou zien, maar de piek van de golf zou dan hetzelfde zijn als bij Delta.
Dit is hoe ik het nu begrijp in ieder geval uit het interview op Nos.nl met Van Dissel en Wallinga.
Bij de persconferentie zaterdag zei u dat het virus een andere jas heeft aangetrokken. Daarmee werd de indruk gewekt dat het vaccin niet meer werkt, terwijl er nog wel degelijk bescherming is tegen ziekenhuisopname.
Van Dissel. "Natuurlijk. Het is een vergelijking die je op dat moment maakt om uit te leggen dat het afweersysteem herkenning nodig heeft. Als het virus z'n eigenschappen dusdanig verandert, dan hebben antistoffen moeite het goed te herkennen."
Nu stelt u het heel zwart-wit.
Van Dissel: "Natuurlijk. Als de kleur van de jas verandert, betekent het nog niet dat de antistoffen niet de vorm van de jas kunnen herkennen. (...) Na twee vaccins is de bescherming tegen ziekenhuisopnames door omikron nog altijd tussen de 60 en 80 procent. Dat is dus lager dan delta, maar ook niet nul."
https://nos.nl/artikel/24(...)-nieuws-over-omikron
Andere jas heeft vaak ook een andere vorm. Van Dissel bedoelt dat de persoon in de jas nog wordt herkend, ook in een andere jas.
Je herkent een persoon in een nieuwe jas niet door de vorm van die nieuwe jas, dat is onzin.
Van Dissel. "Natuurlijk. Het is een vergelijking die je op dat moment maakt om uit te leggen dat het afweersysteem herkenning nodig heeft. Als het virus z'n eigenschappen dusdanig verandert, dan hebben antistoffen moeite het goed te herkennen."
Nu stelt u het heel zwart-wit.
Van Dissel: "Natuurlijk. Als de kleur van de jas verandert, betekent het nog niet dat de antistoffen niet de vorm van de jas kunnen herkennen. (...) Na twee vaccins is de bescherming tegen ziekenhuisopnames door omikron nog altijd tussen de 60 en 80 procent. Dat is dus lager dan delta, maar ook niet nul."
https://nos.nl/artikel/24(...)-nieuws-over-omikron
Andere jas heeft vaak ook een andere vorm. Van Dissel bedoelt dat de persoon in de jas nog wordt herkend, ook in een andere jas.
Je herkent een persoon in een nieuwe jas niet door de vorm van die nieuwe jas, dat is onzin.
Wel knap, de meeste deuren van de kroegen en niet-essentiële winkels zijn juist niet openquote:Op zaterdag 25 december 2021 10:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)aalden-de-kerst-niet
[..]
De NOS had nog wat open deuren gevonden.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Het is imo ook niet zo handig om dit stuk, waarin het gaat over termen als “revolutie” enzo juist te publiceren tijdens een kerstfeest wat (alweer) in zwaar uitgeklede vorm moet plaatsvinden en veel bedrijven gedwongen dicht zijn.
En dan op zo’n toon. Onbegrijpelijk.
En dan op zo’n toon. Onbegrijpelijk.
1971-1972-1973 mogen zo de afspraak voor de booster gaan maken 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bijzonder inderdaad. Ik neem aan dat de man ook wel persvoorlichters heeft die zijn uitspraken checken voordat er gepubliceerd wordt. Dit is echt tegen het zere been van veel mensen, zelfs op Nu.nl in de reacties.quote:
Het is imo ook niet zo handig om dit stuk, waarin het gaat over termen als “revolutie” enzo juist te publiceren tijdens een kerstfeest wat (alweer) in zwaar uitgeklede vorm moet plaatsvinden en veel bedrijven gedwongen dicht zijn.
En dan op zo’n toon. Onbegrijpelijk.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
ze schieten wel lekker op of komt dat omdat er weinig animo is?quote:
1971-1972-1973 mogen zo de afspraak voor de booster gaan maken
“Ga niet mijn kerstavond verpesten door mij op mijn ongelijk te wijzen” zegt ie eigenlijk letterlijkquote:
Jammer dat dit figuur een podium krijgt.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Ze willen iedereen voor 7 januari opgeroepen hebben dus dan moet je wel 2 of 3 jaren per dag open zetten.quote:
[..]
ze schieten wel lekker op of komt dat omdat er weinig animo is?
Dat de laatsten vervolgens pas eind februari hun prik krijgen doet er niet toe. Hugo heeft in elk geval zijn woord gehouden.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Bruls is wel echt een eikel.
Je zou ene kant bijna hopen dat de revolutie wel uit breekt na dat soort domme opmerkingen.
Je zou ene kant bijna hopen dat de revolutie wel uit breekt na dat soort domme opmerkingen.
Scheelt wel dat de infra er al grotendeels lag, er efficiënter geprikt wordt met mobiele prikkarren die gewoon de stoelen langsgaan ipv al die loketjes, en natuurlijk geen tweede prikken die de capaciteit zo goed als halveerden de vorige prikcampagne.quote:
[..]
ze schieten wel lekker op of komt dat omdat er weinig animo is?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Toen dat dreigde te gebeuren ging Nijmegen zo ongeveer op slot waarbij zelfs de marechaussee werd ingezetquote:
Bruls is wel echt een eikel.
Je zou ene kant bijna hopen dat de revolutie wel uit breekt na dat soort domme opmerkingen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Je hebt slecht geluisterd, hij heeft ook wat gezegd over de momenten van de afspraken.quote:Op zaterdag 25 december 2021 11:00 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ze willen iedereen voor 7 januari opgeroepen hebben dus dan moet je wel 2 of 3 jaren per dag open zetten.
Dat de laatsten vervolgens pas eind februari hun prik krijgen doet er niet toe. Hugo heeft in elk geval zijn woord gehouden.
sig verwijderd door FA
We bungelen anders nog steeds lekker onderaan in het lijstjequote:
[..]
Scheelt wel dat de infra er al grotendeels lag, er efficiënter geprikt wordt met mobiele prikkarren die gewoon de stoelen langsgaan ipv al die loketjes, en natuurlijk geen tweede prikken die de capaciteit zo goed als halveerden de vorige prikcampagne.
https://www.volkskrant.nl(...)og-niet-in~b27af61f/
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
quote:
[..]
We bungelen anders nog steeds lekker vrijwel onderaan in het lijstje
https://www.volkskrant.nl(...)og-niet-in~b27af61f/
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
Het animo is juist hoog van wat ik begrepen heb. Ze schalen ook als een malle op momenteel dus tempo!!quote:
[..]
ze schieten wel lekker op of komt dat omdat er weinig animo is?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, ook veel te laat begonnen iddquote:
[..]
We bungelen anders nog steeds lekker onderaan in het lijstje
https://www.volkskrant.nl(...)og-niet-in~b27af61f/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als er volgende week een politiecontainer voor z’n huis staat, weten we dat hij ongelijk had.quote:
Bruls is wel echt een eikel.
Je zou ene kant bijna hopen dat de revolutie wel uit breekt na dat soort domme opmerkingen.
En nee, ik wens het hem niet toe, verre van. Maar dat bestuurders zo ver van de realiteit staan is wel degelijk een probleem.
Bruls is precies waarom een groot deel van Nederland klaar is met de politiek. Een volgevreten CDA’er van middelbare leeftijd die eigenlijk nooit ergens direct is verkozen en al tientallen jaren via het netwerk en lobbycircuit - zeg maar de baantjescarousel - zich in allerhande functies voortbeweegt. En dan ook nog eens uit de hoogte gaan zitten blaten dat hij een soort van de stem en het geweten van ‘het volk’ is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Eens. Het is jammer dat FvD is verworden tot zo’n smerige bruinhemdenclub waar geen weldenkend mens iets mee te maken wil hebben. Maar met die analyse van “het partijkartel” zaten ze wel goed. De traditionele 4 partijen verdelen onderling de stoeltjes en de rest wordt van tafel geweerd, afgezien van een paar gelegenheidscoalities.quote:Op zaterdag 25 december 2021 11:09 schreef OProg het volgende:
Bruls is precies waarom een groot deel van Nederland klaar is met de politiek. Een volgevreten CDA’er van middelbare leeftijd die eigenlijk nooit ergens direct is verkozen en al tientallen jaren via het netwerk en lobbycircuit - zeg maar de baantjescarousel - zich in allerhande functies voortbeweegt. En dan ook nog eens uit de hoogte gaan zitten blaten dat hij een soort van de stem en het geweten van ‘het volk’ is.
Ik denk dat het erger is zelfs. Op alle niveaus ook in het bestuursrecht zijn de belangen van onschuldige burgers geschonden. Naar mijn mening verkeert de rechtsstaat in een crisis.quote:
[..]
Eens. Het is jammer dat FvD is verworden tot zo’n smerige bruinhemdenclub waar geen weldenkend mens iets mee te maken wil hebben. Maar met die analyse van “het partijkartel” zaten ze wel goed. De traditionele 4 partijen verdelen onderling de stoeltjes en de rest wordt van tafel geweerd.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Twee bijzondere oplichters stonden dit jaar op de voorgrond: Thierry Baudet en Sywert van Lienden. Beiden konden heel ver doordringen in het politieke leven. Beiden totaal geen moreel besef.
Het probleem - voor zover het een probleem is - is denk ik meer dat de meeste partijen gewoon geen echte achterban hebben van waaruit ministers geleverd kunnen worden of simpelweg te ver af staan van het politieke midden/te radicale breekpunten hebben. Hoe moet je onderhandelen over een meerderheidskabinet met een partij die geen ministers kan leveren? Dat is bij voorbaat al kansloos.quote:
[..]
Eens. Het is jammer dat FvD is verworden tot zo’n smerige bruinhemdenclub waar geen weldenkend mens iets mee te maken wil hebben. Maar met die analyse van “het partijkartel” zaten ze wel goed. De traditionele 4 partijen verdelen onderling de stoeltjes en de rest wordt van tafel geweerd.
Omdat die partijen ook nooit de kans krijgen om bestuurders te leveren. Alsof de kopstukken van de VVD zo fantastisch zijn. Een stel jaknikkers en politieke fans van Rutte zoals Sophie Hermansquote:
[..]
Het probleem - voor zover het een probleem is - is denk ik meer dat de meeste partijen gewoon geen echte achterban hebben van waaruit ministers geleverd kunnen worden of simpelweg te ver af staan van het politieke midden/te radicale breekpunten hebben.
Het probleem is dat er feitelijk niets te kiezen valt. VVD, CDA, D66 en PvdA besturen al decennia in wisselende samenstelling het land. Ze hebben al hun belangrijkste standpunten wel min of meer gerealiseerd waardoor ze nu alleen maar de status quo hoeven te handhaven.
Ik heb het idee dat veel mensen de daling op maatregelen wil gooien omdat ze dan de hoop kunnen behouden dat we invloed hebben op het virus, dat we kunnen winnen van het virus. De mensheid is niet zo goed om het maar gewoon over ons heen te laten komen; we moeten voor alles een oplossing hebben, het in eigen hand hebben. Zelfde reden waarom mensen zoveel hoop hebben dat de booster van het vaccin wel langer aanhoudt qua werking. Alles om niet te hoeven accepteren dat we gewoon afhankelijk zijn van een natuurlijk virus en diens natuurlijke verloop.quote:
Ik werk bij een provincie en heb regelmatig te maken met bestuurders van de ‘kartel-partijen’. Ik kan je zeggen dat er daar ook echt wel capabele bestuurders zijn hoor.quote:
[..]
Omdat die partijen ook nooit de kans krijgen om bestuurders te leveren. Alsof de kopstukken van de VVD zo fantastisch zijn. Een stel jaknikkers en politieke fans van Rutte zoals Sophie Hermans
Maar dan zouden die partijen juist er goed aan doen op lagere bestuursniveaus ervaring op te doen en zo dus een netwerk op te bouwen van mensen op wie ze kunnen leunen. Daarbij zou het ook goed zijn als ze ledenpartijen zijn en ook op die manier mensen aan zich binden - PVV doet dit dus expliciet niet voor wat het waard is, wat bij de FVD wel weer goed zit (of zat?).quote:
[..]
Omdat die partijen ook nooit de kans krijgen om bestuurders te leveren. Alsof de kopstukken van de VVD zo fantastisch zijn. Een stel jaknikkers en politieke fans van Rutte zoals Sophie Hermans
Als je dacht dat het niveau van sommige ministers bedroevend was, wacht maar tot 50+ ze mag leveren ofzo... en op lagere niveaus krijgen andere partijen echt wel kans hoor, de SP zit geregeld samen met de VVD op gemeentelijk niveau bijvoorbeeld. Verder betekent het natuurlijk niet dat, omdat je een vvd-minister ruk vindt, het algemene geleverde niveau ruk is.
100% eens.quote:
[..]
Ik heb het idee dat veel mensen de daling op maatregelen wil gooien omdat ze dan de hoop kunnen behouden dat we invloed hebben op het virus, dat we kunnen winnen van het virus. De mensheid is niet zo goed om het maar gewoon over ons heen te laten komen; we moeten voor alles een oplossing hebben, het in eigen hand hebben. Zelfde reden waarom mensen zoveel hoop hebben dat de booster van het vaccin wel langer aanhoudt qua werking. Alles om niet te hoeven accepteren dat we gewoon afhankelijk zijn van een natuurlijk virus en diens natuurlijke verloop.
Maar leg dat onze bestuurders maar eens uit.
Dat ontken ik ook niet. Maar op regionaal niveau werkt het ook een beetje anders. Of word je daar ook gedeputeerde omdat je vriendjes bent met de partijleider?quote:
[..]
Ik werk bij een provincie en heb regelmatig te maken met bestuurders van de ‘kartel-partijen’. Ik kan je zeggen dat er daar ook echt wel capabele bestuurders zijn hoor.
https://www.telegraaf.nl/(...)-getal-niet-hoger-is
quote:RIVM ziet mogelijk nog meer goed nieuws over omicron: ’Kans dat R-getal niet hoger is’
Ja. Ik begin dat ook wel te hopen eigenlijk.quote:
Bruls is wel echt een eikel.
Je zou ene kant bijna hopen dat de revolutie wel uit breekt na dat soort domme opmerkingen.
Maar mensen komen niet in opstand omdat ze geen boetes willen en niet naar de gevangenis willen. De politiek is wel echt heel wereldvreemd (geen verrassing overigens) als ze oprecht geloven dat we niet in opstand komen omdat we zoveel begrip hebben voor de regels.
Mwah, denk dat het merendeel gewoon niet in opstand komen omdat ze een (goede) baan en elke avond warm eten op tafel hebben.quote:
[..]
Ja. Ik begin dat ook wel te hopen eigenlijk.
Maar mensen komen niet in opstand omdat ze geen boetes willen en niet naar de gevangenis willen. De politiek is wel echt heel wereldvreemd (geen verrassing overigens) als ze oprecht geloven dat we niet in opstand komen omdat we zoveel begrip hebben voor de regels.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik begin me meer en meer af te vragen hoe ze die maatregelen nog willen verkopen straks na 14 januari.quote:Op zaterdag 25 december 2021 11:24 schreef michiel_merk het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-getal-niet-hoger-is
[..]
Kan me haast niet voorstellen met deze ontwikkelingen dat de lockdown voortgezet gaat worden.
Micro managenquote:
[..]
100% eens.
Maar leg dat onze bestuurders maar eens uit.
[ twitter ]
Maakt niks uit als een maatregel niks toevoegt. Zolang we maar daadkrachtig overkomen. En dalen we dan? Wat een fantastische maatregelen; die zetten we volgende keer weer in als de cijfers hoog zijn! Stijgen de cijfers? Meer! Meer! Meer!
Er zijn helaas nog een heleboel smaken tussen een lockdown en een normale samenleving.quote:
[..]
Ik begin me meer en meer af te vragen hoe ze die maatregelen nog willen verkopen straks na 14 januari.
Kan me haast niet voorstellen met deze ontwikkelingen dat de lockdown voortgezet gaat worden.
I'll give you something to do
Lijkt me ook niet. Wél terug naar dat pakket van daarvoor.quote:
[..]
Ik begin me meer en meer af te vragen hoe ze die maatregelen nog willen verkopen straks na 14 januari.
Kan me haast niet voorstellen met deze ontwikkelingen dat de lockdown voortgezet gaat worden.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Gaan ze ook niet doen natuurlijk. Als deze berichten allemaal kloppen dan hè.quote:
[..]
Ik begin me meer en meer af te vragen hoe ze die maatregelen nog willen verkopen straks na 14 januari.
Kan me haast niet voorstellen met deze ontwikkelingen dat de lockdown voortgezet gaat worden.
Moet jij eens opletten, begin volgende maand gaan de OMT-leden in talkshows gewoon weer zitten lobbyen voor een verlenging hoor.quote:
[..]
Kan me haast niet voorstellen met deze ontwikkelingen dat de lockdown voortgezet gaat worden.
Dat ook ja. Je hebt mensen die er niks van merken en die dit niet eens een lockdown vinden omdat er kerst koren zijn. Omdat ze zelf niet tot amper geraakt worden.quote:Op zaterdag 25 december 2021 11:28 schreef Caland het volgende:
[..]
Mwah, denk dat het merendeel gewoon niet in opstand komen omdat ze een (goede) baan en elke avond warm eten op tafel hebben.
Als zelfs de uitgelichte en altijd politiek correcte status quo steunende reacties in het zwaar gemodereerde nu.nl enigszins kritiek hebben zegt dat al genoeg.quote:
[..]
Als er volgende week een politiecontainer voor z’n huis staat, weten we dat hij ongelijk had.
En nee, ik wens het hem niet toe, verre van. Maar dat bestuurders zo ver van de realiteit staan is wel degelijk een probleem.
Tijd voor realitycheck voor die ivorentoren figuren.
Ja exact!quote:
[..]
Ja. Ik begin dat ook wel te hopen eigenlijk.
Maar mensen komen niet in opstand omdat ze geen boetes willen en niet naar de gevangenis willen. De politiek is wel echt heel wereldvreemd (geen verrassing overigens) als ze oprecht geloven dat we niet in opstand komen omdat we zoveel begrip hebben voor de regels.
Dit.quote:
[..]
Moet jij eens opletten, begin volgende maand gaan de OMT-leden in talkshows gewoon weer zitten lobbyen voor een verlenging hoor.
Wat ik hoogstens zie gebeuren: winkels mogen open op afspraak, scholen weer open, en wellicht iets meer opties voor sporten.
Bioscopen, theaters, horeca mogen wachten op april. Tot die tijd teveel ‘onzekerheid’ en doem grafiekjes gerelateerd tot de zorg die telkens vooruit geschoven worden.
Ja precies dat.quote:
[..]
Micro managen
Maakt niks uit als een maatregel niks toevoegt. Zolang we maar daadkrachtig overkomen. En dalen we dan? Wat een fantastische maatregelen; die zetten we volgende keer weer in als de cijfers hoog zijn! Stijgen de cijfers? Meer! Meer! Meer!
Ik vraag mij al af hoe ze het überhaupt nog kunnen verkopen. Als het mee leek te vallen dan zouden ze er eerder op terug komen. Maar ik denk dat ze hopen dat het onder de bevolking rustig blijft en 14 januari terug gaan naar de avondlockdown.quote:
[..]
Ik begin me meer en meer af te vragen hoe ze die maatregelen nog willen verkopen straks na 14 januari.
Kan me haast niet voorstellen met deze ontwikkelingen dat de lockdown voortgezet gaat worden.
Maar wat gaan we bij de volgende variant doen met de paniekmodellen van Jaap c.s.? Allemaal leuk en aardig die onzekerheden, maar die blijken dus gigantisch te zijn. Durven we dan ook het risico te nemen dat Jonas een keer de wolf echt heeft gezien?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
We gaan het zien. Het zijn in ieder geval spannende tijden.quote:
[..]
Dit.
Wat ik hoogstens zie gebeuren: winkels mogen open op afspraak, scholen weer open, en wellicht iets meer opties voor sporten.
Bioscopen, theaters, horeca mogen wachten op april. Tot die tijd teveel ‘onzekerheid’ en doem grafiekjes gerelateerd tot de zorg die telkens vooruit geschoven worden.
Eens idd.. met argument als we nu nog even iets langer volhouden kunnen we straks in de zomer iig weer naar evenementen en festivals (die dan gewoon gecapped worden op paar duizend dus massaal gecancelled) en op vakantie.quote:
[..]
Dit.
Wat ik hoogstens zie gebeuren: winkels mogen open op afspraak, scholen weer open, en wellicht iets meer opties voor sporten.
Bioscopen, theaters, horeca mogen wachten op april. Tot die tijd teveel ‘onzekerheid’ en doem grafiekjes gerelateerd tot de zorg die telkens vooruit geschoven worden.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Zoals we in september de anderhalve meter veel te voorbarig afgeschaft hebben, omdat we juist aan de optimistische kant van de modellen gingen zitten?quote:Op zaterdag 25 december 2021 11:34 schreef nostra het volgende:
Maar wat gaan we bij de volgende variant doen met de paniekmodellen van Jaap c.s.? Allemaal leuk en aardig die onzekerheden, maar die blijken dus gigantisch te zijn. Durven we dan ook het risico te nemen dat Jonas een keer de wolf echt heeft gezien?
Echt, hoe vermoeiend worden deze toneelstukjes?
Mwah, denk dat het voor iedereen verschillend is maar zolang het overgrote deel van Nederland het gewoon erg goed heeft gaan ze zich niet aansluiten bij een REVOLUTIE.quote:
[..]
Dat ook ja. Je hebt mensen die er niks van merken en die dit niet eens een lockdown vinden omdat er kerst koren zijn. Omdat ze zelf niet tot amper geraakt worden.
Ik bedoel ik vind het ook ontzettend kut dat er nu weer een stop zit op de dingen die ik doe in mijn vrije tijd, maar dat betekent nog niet dat ik dan de neiging voel om te gaan lopen rellen ofzo.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Kijk er is voorzichtig gereageerd maar nu begint te blijken dat hetver goed uit ziet kan je niet die maatregelen blijven rechtvaardigen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-getal-niet-hoger-is
[..]
Als het zo door gaat moet de boel ook gewoon open na de kerstvakantie.
Om te beginnen met scholen, sport, winkels en die avondlockdown eraf.
Op vakantie is zo ongeveer het enige dat wél mag. Zelfs nu.quote:
[..]
Eens idd.. met argument als we nu nog even iets langer volhouden kunnen we straks in de zomer iig weer naar evenementen en festivals (die dan gewoon gecapped worden op paar duizend dus massaal gecancelled) en op vakantie.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
De anderhalve meter was onhoudbaar geworden in september. Dat wordt nog wel eens vergeten.quote:
[..]
Zoals we in september de anderhalve meter veel te voorbarig afgeschaft hebben, omdat we juist aan de optimistische kant van de modellen gingen zitten?
Echt, hoe vermoeiend worden deze toneelstukjes?
Het lijkt me gewoon een terechte vraag hoe je in de toekomst met zulke enorme onzekerheden omgaat en wat dat mag kosten.quote:
[..]
Zoals we in september de anderhalve meter veel te voorbarig afgeschaft hebben, omdat we juist aan de optimistische kant van de modellen gingen zitten?
Echt, hoe vermoeiend worden deze toneelstukjes?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Eens, maar het is echt volledige onzin dat Nederland altijd aan de pessimistische kant van de modellen gaat zitten. Integendeel.quote:
[..]
De anderhalve meter was onhoudbaar geworden in september. Dat wordt nog wel eens vergeten.
De anderhalve meter bestond al maanden niet meer in de realiteit. Die officiële 'afschaffing' in september heeft precies nul komma nul effect gehad omdat niemand zich er nog aan hield.quote:
[..]
Zoals we in september de anderhalve meter veel te voorbarig afgeschaft hebben, omdat we juist aan de optimistische kant van de modellen gingen zitten?
Echt, hoe vermoeiend worden deze toneelstukjes?
En de enige toneelstukjes zijn de persconferenties en optredens van OMT-leden in talkshows.
Desondanks hebben ze zich lelijk in de vingers gesneden en hadden ze na 3 weken eigenlijk alweer in moeten grijpen gezien de stijgingen. Dat duurde echter een week of 6..quote:
[..]
De anderhalve meter was onhoudbaar geworden in september. Dat wordt nog wel eens vergeten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
anderhalve meter was er (onofficieel) al veel eerder af. En zelfs nu denk ik dat de meeste mensen daar wel klaar mee zijn.quote:
[..]
Zoals we in september de anderhalve meter veel te voorbarig afgeschaft hebben, omdat we juist aan de optimistische kant van de modellen gingen zitten?
Echt, hoe vermoeiend worden deze toneelstukjes?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
En het is prima mogelijk om zo'n vraag daadwerkelijk als vraag te formuleren, zonder suggestieve termen als "paniekmodellen".quote:
[..]
Het lijkt me gewoon een terechte vraag hoe je in de toekomst met zulke enorme onzekerheden omgaat en wat dat mag kosten.
De 1,5m BINNEN afschaffen was de katalysator voor de snelle stijgingquote:
[..]
De anderhalve meter bestond al maanden niet meer in het realiteit. Die officiële 'afschaffing' in september heeft precies nul komma nul effect gehad omdat niemand zich er nog aan hield.
En de enige toneelstukjes zijn de persconferenties en optredens van OMT-leden in talkshows.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Onzin. De 1,5m bestond al lang niet meerquote:
[..]
De 1,5m BINNEN afschaffen was de katalysator voor de snelle stijging
Aldus epidemioloog Pistolero.quote:
Die officiële 'afschaffing' in september heeft precies nul komma nul effect gehad omdat niemand zich er nog aan hield.
Blijft toch knap hoe men zo stellig denkt te kunnen zijn.
We hebben ons nu toch ook alleen gebaseerd op het worst case scenario.quote:
[..]
En het is prima mogelijk om zo'n vraag daadwerkelijk als vraag te formuleren, zonder suggestieve termen als "paniekmodellen".
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Nee, dat hebben we niet.quote:
[..]
We hebben ons nu toch ook alleen gebaseerd op het worst case scenario.
ik hoor alweer in de verte "code zwart moeten we voorkomen" in de echoquote:
[..]
Moet jij eens opletten, begin volgende maand gaan de OMT-leden in talkshows gewoon weer zitten lobbyen voor een verlenging hoor.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Binnen niet overal, dat werd volledig losgelaten. Het was de combi van dat loslaten en de seizoensomslag (denk ik).quote:
[..]
Onzin. De 1,5m bestond al lang niet meer
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het virus van menselijke interactie?quote:
[..]
Aldus epidemioloog Pistolero.
Blijft toch knap hoe men zo stellig denkt te kunnen zijn.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik doelde ook niet zo zeer op geweld of rellen. Het zou bv kunnen helpen als alle ondernemers (of de grote meerderheid) hun tent of winkel of bedrijf open zouden houden tegen de regels in. Dat geeft al een iets ander signaal af dan wanneer twee restaurants het doen.quote:
[..]
Mwah, denk dat het voor iedereen verschillend is maar zolang het overgrote deel van Nederland het gewoon erg goed heeft gaan ze zich niet aansluiten bij een REVOLUTIE.
Ik bedoel ik vind het ook ontzettend kut dat er nu weer een stop zit op de dingen die ik doe in mijn vrije tijd, maar dat betekent nog niet dat ik dan de neiging voel om te gaan lopen rellen ofzo.
Wij hebben het hier ook erg goed, maar dat haalt niet weg dat ik dan niet mijn best zou doen om weer terug te kunnen naar een wat normalere samenleving; zolang er geen geweld bij komt kijken bij zo’n opstand zou ik best wat willen doen. Maar dan heb je zo’n grote groep nodig en dat gaat in NL nooit gebeuren helaas
Zeker in combinatie met de coronapas, waarvan je je kunt afvragen in hoeverre dat meer schade heeft berokkend dan voorkomen.quote:
[..]
Binnen niet overal, dat werd volledig losgelaten.
'We zijn gescand, dus we kunnen weer ouderwets leven'.
De 3G-pas lijkt me in feite hetzelfde als het TvT-debacle à la 'we zijn getest dus we kunnen elkaar niet meer besmetten'.
Nou ja, de grafiekjes van Jaap die (ook hier) steeds als modellering worden aangehaald zijn toch echt precies dat.quote:
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Het voelt ergens of het misschien ook gewoon niet maakbaar is. Dat al die regels voornamelijk geneuzel in de marge is maar we met delta en ons gedrag bij veranderende seizoenen automatisch de lul waren.quote:
[..]
Binnen niet overal, dat werd volledig losgelaten. Het was de combi van dat loslaten en de seizoensomslag (denk ik).
Zelfde nu. We hebben gewoon enorm geluk dat omicron mild lijkt te zijn.
Ergens moeten we dat meer gaan accepteren als hoe we met de griep deden voorheen.
De regering is heel slim geweest om mensen die protesteren te zien als wappies. Dat is net als racisten, niemand zal het fijn vinden om die benaming te krijgen.quote:
[..]
Wij hebben het hier ook erg goed, maar dat haalt niet weg dat ik dan niet mijn best zou doen om weer terug te kunnen naar een wat normalere samenleving; zolang er geen geweld bij komt kijken bij zo’n opstand zou ik best wat willen doen. Maar dan heb je zo’n grote groep nodig en dat gaat in NL nooit gebeuren helaas
We zeggen al een tijd dat ze meer gedragsspecialisten moeten inhuren, maar wellicht doen ze dat wel maar dan om de bevolking subtiel de juiste weg te laten bewandelen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dit geloof je toch zelf niet joh.quote:
[..]
De 1,5m BINNEN afschaffen was de katalysator voor de snelle stijging
Vrijwel niemand hield nog afstand, of het nou binnen of buiten was.
In tegenstelling tot de virologen en beleidsbepalers kom ik nog wel eens buiten en onder de mensen.quote:
[..]
Aldus epidemioloog Pistolero.
Blijft toch knap hoe men zo stellig denkt te kunnen zijn.
Iedereen die durft te beweren dat de afschaffing van de anderhalve meter in september ook maar enige verandering te weeg heeft gebracht in het gedrag en de omgangsvormen van de mensen is vrij wereldvreemd. Die verandering was er al veel eerder, daar heb je echt geen regeltjes voor nodig.
De grafiekjes van de OMT-modelleringsunit voorspelden eerst nog max. 400 mensen op de IC als 'worst case scenario', dus hoezo 'paniekmodellen'?quote:
[..]
Nou ja, de grafiekjes van Jaap die (ook hier) steeds als modellering worden aangehaald zijn toch echt precies dat.
Begin van griepseizoen, vroege vaccinaties begonnen aan bescherming te verliezen. Iedereen weer naar school en werkquote:
[..]
Binnen niet overal, dat werd volledig losgelaten. Het was de combi van dat loslaten en de seizoensomslag (denk ik).
Oké dan.quote:
In tegenstelling tot de virologen en beleidsbepalers kom ik nog wel eens buiten en onder de mensen
Dat zullen we nooit weten. Het werd nergens meer nageleefd. Mondkapjes in de trein werden nog amper gedragen. Het werd ook gewoon kutweer, we hadden het seizoenseffect tegen.quote:
[..]
De 1,5m BINNEN afschaffen was de katalysator voor de snelle stijging
Ach, er zullen er echt wel een paar zijn, maar van enige substantie is natuurlijk geen sprake geweest.quote:
In tegenstelling tot de virologen en beleidsbepalers kom ik nog wel eens buiten en onder de mensen.
Iedereen die durft te beweren dat de afschaffing van de anderhalve meter in september ook maar enige verandering te weeg heeft gebracht in het gedrag en de omgangsvormen van de mensen is vrij wereldvreemd. Die verandering was er al veel eerder, daar heb je echt geen regeltjes voor nodig.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
quote:
[..]
Begin van griepseizoen, vroege vaccinaties begonnen aan bescherming te verliezen. Iedereen weer naar school en werk
Vanaf half september begon het op te lopen. De meesten waren allang weer aan het werk en naar school destijds. En van een griepseizoen/seizoenseffect was nog niets te merken. Het toen nog ~20 graden.quote:
Het werd ook gewoon kutweer, we hadden het seizoenseffect tegen.
De beslissing om in lockdown te gaan is gebaseerd op het worst case scenario, eens? Dus de vraag is dan: gaan we dat in de toekomst weer doen - dus in extremis in de risico-averse modus - of niet? Of wachten we op meer data, nemen we een beperkt risico voor lief, en bekijken we aan welke knoppen we nog meer kunnen draaien.quote:
De grafiekjes van de OMT-modelleringsunit voorspelden eerst nog max. 400 mensen op de IC als 'worst case scenario', dus hoezo 'paniekmodellen'?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
oud en overgewicht, veel sterkte Raymond!quote:
Raymond van Barneveld een dag na zijn wedstrijd op het WK positief gestrest.
O jee.
Nee. De beslissing is gebaseerd op het feit dat we zelfs in de vrij gunstige scenario's waarschijnlijk te maken zouden krijgen met een flinke toename qua ic-opnames.quote:
De beslissing om in lockdown te gaan is gebaseerd op het worst case scenario, eens?
En ondanks relatief goede berichten over een verlaagde virulentie wordt dit waarschijnlijk nog steeds teniet gedaan door de toename in het aantal besmettingen.
De media speelt hier ook altijd een sturende rol in wat betreft de beeldvormig.quote:
[..]
De regering is heel slim geweest om mensen die protesteren te zien als wappies. Dat is net als racisten, niemand zal het fijn vinden om die benaming te krijgen.
We zeggen al een tijd dat ze meer gedragsspecialisten moeten inhuren, maar wellicht doen ze dat wel maar dan om de bevolking subtiel de juiste weg te laten bewandelen.
Occupy had ook gewoon gelijk vroeger maar werd om zeep geholpen door de idioten die het aantrok en die vervolgens uitgelicht werden in de media.
Wij kunnen massaal naar het malieveld gaan maar de media zal de hippies op de trommel laten zien en de grootste schreeuwerige tokkies zodat de meeste normale mensen zich er van distantiëren terwijl daar ook een hoop onvrede onder is.
Die fake polls en geforceerde berichtgeving weerspiegelt de realiteit en het sentiment onder de bevolking gewoon niet.
Of jouw eigen bubbel weerspiegelt niet de realiteit en het sentiment onder bevolking. Welke acht je waarschijnlijker?quote:
Die fake polls en geforceerde berichtgeving weerspiegelt de realiteit en het sentiment onder de bevolking gewoon niet.
Toch vrij veel van die protesten live gevolgd de laatste jaren. Maar je kan toch niet echt ontkennen dat het gros wat daar rondloopt al (ver) voor corona volledig buiten de maatschappij stond imo. Dus of dat beeldvorming is?quote:
[..]
De media speelt hier ook altijd een sturende rol in wat betreft de beeldvormig.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Waar zijn die vrij gunstige scenario's? Ik zie ze niet in de presentatie van Van Dissel en er wordt ook niet aan gerefereerd in de persco.quote:
De beslissing is gebaseerd op het feit dat we zelfs in de vrij gunstige scenario's waarschijnlijk te maken zouden krijgen met een flinke toename qua ic-opnames.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
En diabetesquote:
[..]
oud en overgewicht, veel sterkte Raymond!
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Ja buiten de 'lockdown' natuurlijkquote:
[..]
Nou, wat een pro-tip. Je kunt nergens binnen gaan zitten eten. Bovendien is de Hema is gesloten en bij Ikea kun je alleen de online bestelde spullen afhalen.
Relatief gunstig dan, hè. Er zijn in absolute zin geen gunstige scenario's (lees: conform de modellen die gemaakt worden door mensen die er werkelijk verstand van hebben). Dat heeft niets met een bange houding van het OMT o.i.d. te maken. Alle andere modelleringsunits in de omringende landen constateren hetzelfde en doen vrijwel dezelfde oproep.quote:
[..]
Waar zijn die vrij gunstige scenario's? Ik zie ze niet in de presentatie van Van Dissel en er wordt ook niet aan gerefereerd in de persco.
Er is het hele eerste semester 2021 geroepen dat de maatregelen zouden stoppen als iedereen gevaccineerd was. In Duitsland bijvoorbeeld hebben ze gezegd dat alles doorgetrokken zou worden tot Pasen 2022.
Het is gewoon verwachtingsmanagement. Door slechte communicatie en overheidsfalen werden de maatregelen nauwelijks meer nageleefd en daarmee onhoudbaar.
Overigens heb ik niet de illusie dat de Duitsers na Pasen stoppen met de maatregelen, die lopen nog tot ver in 2023 te kloten met hun FFP2-fetish.
Het is gewoon verwachtingsmanagement. Door slechte communicatie en overheidsfalen werden de maatregelen nauwelijks meer nageleefd en daarmee onhoudbaar.
Overigens heb ik niet de illusie dat de Duitsers na Pasen stoppen met de maatregelen, die lopen nog tot ver in 2023 te kloten met hun FFP2-fetish.
Daar heb jij gelukkig geen last van.quote:
Blijft toch knap hoe men zo stellig denkt te kunnen zijn.
Zuiger van het FOK!-OMT
Door het kabinet werd als het ware gezegd: we kunnen weer alles want de 1,5m gaat er af en de QR code is onze verdedigingswal. Ik durf bijna stellig te zijn dat dat wel degelijk voor een gedragsverandering heeft gezorgd in alle lagen van de maatschappij.quote:
[..]
Dit geloof je toch zelf niet joh.
Vrijwel niemand hield nog afstand, of het nou binnen of buiten was.
[..]
In tegenstelling tot de virologen en beleidsbepalers kom ik nog wel eens buiten en onder de mensen.
Iedereen die durft te beweren dat de afschaffing van de anderhalve meter in september ook maar enige verandering te weeg heeft gebracht in het gedrag en de omgangsvormen van de mensen is vrij wereldvreemd. Die verandering was er al veel eerder, daar heb je echt geen regeltjes voor nodig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Niet alleen op basis van worst case was het, de combinatie met late boosters en nog steeds overvolle IC's lijken me de 3 hoofdredenen.quote:
[..]
De beslissing om in lockdown te gaan is gebaseerd op het worst case scenario, eens? Dus de vraag is dan: gaan we dat in de toekomst weer doen - dus in extremis in de risico-averse modus - of niet? Of wachten we op meer data, nemen we een beperkt risico voor lief, en bekijken we aan welke knoppen we nog meer kunnen draaien.
Of het in de toekomst weer gaat gebeuren durf ik niet uit te sluiten maar het lijkt me wel dat je dit soort noodgrepen zo min mogelijk moet toepassen.
Wat kan er georganiseerd worden voor volgende winter? Een centrale opvang van Corona patiënten lijkt mij wenselijk zodat de reguliere zorg gewoon door kan gaan en het boosteren moet veel sneller kunnen indien nodig.
Lijkt me dat iedere gedragswetenschapper zou stellen dat het afschaffen van de anderhalve meter een belangrijke symbolische waarde heeft gehad in de mentaliteit t.o.v. alle coronamaatregelen.quote:
[..]
Door het kabinet werd als het ware gezegd: we kunnen weer alles want de 1,5m gaat er af en de QR code is onze verdedigingswal. Ik durf bijna stellig te zijn dat dat wel degelijk voor een gedragsverandering heeft gezorgd in alle lagen van de maatschappij.
Het heeft de beweging die al gaande was, verder versterkt. Zo veel mensen die zeiden: ik ben gevaccineerd, dit is niet meer mijn pandemie, groetjes!quote:
[..]
Door het kabinet werd als het ware gezegd: we kunnen weer alles want de 1,5m gaat er af en de QR code is onze verdedigingswal. Ik durf bijna stellig te zijn dat dat wel degelijk voor een gedragsverandering heeft gezorgd in alle lagen van de maatschappij.
Eind januari bedoel je?quote:
[..]
Je hebt slecht geluisterd, hij heeft ook wat gezegd over de momenten van de afspraken.
De GGD is zo'n beetje elke 2 dagen in het nieuws om aan te geven dat dat zeer waarschijnlijk niet lukt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
