![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:48 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dit zijn echt goede cijfers. De daling is ingezet, we gaan naar beneden glijden.
Vergeet opa en oma niet!quote:
Fijn die daling, ik nodig meteen wat mensen uit voor Sinterklaas
Maar ze gaan alsnog kapot. Dat wel.
Nederland gaat dit omdraaien.quote:
Dat zou misschien logisch zijn als het OMT daadwerkelijk beleid zou maken, maar dat doen ze niet, ze geven slechts advies. Bovendien is het OMT geen werkgever. Niemand "is" OMT-lid, het OMT vraagt input vanuit verschillende expertises. Al die individuen hebben in principe alleen loyaliteit richting zichzelf, ze treden op als externe consultant. Als je persoon A en B vraagt om hun mening over iets te geven, dan moet je niet raar opkijken als persoon A bij z'n eigen standpunt blijft, ook als dat niet per se in het uiteindelijke advies wordt overgenomen.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die mensen in het OMT moeten wanneer ze in het OMT zitting (willen) hebben of hadden, hun mening voor zichzelf houden. Iemand die politiek wil bedrijven voor de belangen(organisaties) door bv te lekken of te kleppen in talkshows moet geen zitting nemen in het OMT.
Wel goede timing, straks allemaal besmet met sinterklaas zodat er over 2 weken weer een piek is en precies met kerst alles weer helemaal op slot kanquote:Op vrijdag 3 december 2021 13:56 schreef Noek het volgende:
Opa en oma worden gelukkig wel minder ziek.
Maar ze gaan alsnog kapot. Dat wel.
Ik eet vanavond frites!quote:
Vaccineren is de uitweg, zo kunnen de zwakkeren, kwetsbaren en ouderen tenminste menselijk stervenquote:
Opa en oma worden gelukkig wel minder ziek.
Maar ze gaan alsnog kapot. Dat wel.
Hoe gaan we die noemen? De pepernotenpiek? De surprisepiek (omdat ze hem weer niet zagen aankomen)?quote:
Als we in code zwart komen zou ik hem wel de ‘zwarte piek’ noemen. Past bij Sinterklaas.
quote:
[..]
Hoe gaan we die noemen? De pepernotenpiek? De surprisepiek (omdat ze hem weer niet zagen aankomen)?
Als we in code zwart komen zou ik hem wel de ‘zwarte piek’ noemen. Past bij Sinterklaas.
Minder ziek maar wel doodziek.quote:
[..]
Vaccineren is de uitweg, zo kunnen de zwakkeren, kwetsbaren en ouderen tenminste menselijk sterven
Helemaal in de war.
Tevens te hergebruiken voor kerst.quote:
[..]
Hoe gaan we die noemen? De pepernotenpiek? De surprisepiek (omdat ze hem weer niet zagen aankomen)?
Als we in code zwart komen zou ik hem wel de ‘zwarte piek’ noemen. Past bij Sinterklaas.
Dan iedereen zo van:"Hoera, hoezee, de maatregelen hebben het virus verslagen." En het virus doet gewoon zn virusdingetje en geeft geen neuk.
Voor de kerstboom gebruik ik liever een gouden piek.quote:
[..]
Tevens te hergebruiken voor kerst.
Ik geloof wel dat bepaalde maatregelen een drukkend effect hebben, maar in grote lijnen denk ik inderdaad dat het hele verloop van die golven gewoon beperkt te beïnvloeden is.quote:
Misschien volgen we nu gewoon de natuurlijke curve vh virus. Iemand postte dat nog vorige week. Dat we toen op een piek zaten en dat het zou gaan dalen.
Dan iedereen zo van:"Hoera, hoezee, de maatregelen hebben het virus verslagen." En het virus doet gewoon zn virusdingetje en geeft geen neuk.
Je ziet dat alle landen vroeg of laat weer richting een nieuwe piek gaan, ongeacht de maatregelen.
@Anton91 Pieck ?quote:
Natuurlijk. Iedereen die gevoelig was voor het virus (door geen vaccinatie, een vaccinatie die niet genoeg werkt, een mindere gezondheid etc) kwam deze periode juist door het gebrek aan maatregelen wel in aanraking met het virus. Het was niet echt te ontwijken. Wat je op een gegeven moment krijgt is dat (bijna) iedereen aan de beurt is geweest en dan zakt het vanzelf weer in. Vandaar dat het virus in ieder land, met of zonder maatregelen, uiteindelijk een curve volgt.quote:
Misschien volgen we nu gewoon de natuurlijke curve vh virus. Iemand postte dat nog vorige week. Dat we toen op een piek zaten en dat het zou gaan dalen.
Dan iedereen zo van:"Hoera, hoezee, de maatregelen hebben het virus verslagen." En het virus doet gewoon zn virusdingetje en geeft geen neuk.
Eigenwijs volkquote:
Straks om 14.45 uur weer een persco met nieuwe maatregelen in België. Daar zitten ze inmiddels qua besmettingen hoger dan Nederland in absolute aantallen (23k vandaag) terwijl ze een derde minder inwoners hebben
Je bedoelt deze ?quote:
Misschien volgen we nu gewoon de natuurlijke curve vh virus. Iemand postte dat nog vorige week. Dat we toen op een piek zaten en dat het zou gaan dalen.
Dan iedereen zo van:"Hoera, hoezee, de maatregelen hebben het virus verslagen." En het virus doet gewoon zn virusdingetje en geeft geen neuk.
ML4.4 Netherlands Covid19 Cases Gompertz Curve [2.0.0]
"Houd je ook bij de viering van Sinterklaas aan de regel dat je thuis maximaal vier bezoekers mag ontvangen." Die oproep deed demissionair minister De Jonge voor de ministerraad.
Hij zei verder dat bij bezoek mensen het beste ook een zelftest kunnen doen. "Zorg dat Sinterklaas een feest blijft en geen feest voor het virus wordt", benadrukte hij.
Collega Grapperhaus voegde er nog aan toe dat je Sinterklaas ook via een videoverbinding kunt vieren. "En maak een gedicht, want dat hoort erbij."
.
whahahhaha
Een bruiloft bijwonen ook.quote:
De Jonge: 'Houd je ook bij Sinterklaasviering aan maatregelen'
"Houd je ook bij de viering van Sinterklaas aan de regel dat je thuis maximaal vier bezoekers mag ontvangen." Die oproep deed demissionair minister De Jonge voor de ministerraad.
Hij zei verder dat bij bezoek mensen het beste ook een zelftest kunnen doen. "Zorg dat Sinterklaas een feest blijft en geen feest voor het virus wordt", benadrukte hij.
Collega Grapperhaus voegde er nog aan toe dat je Sinterklaas ook via een videoverbinding kunt vieren. "En maak een gedicht, want dat hoort erbij."
.
whahahhaha
Grapperhaus had zijn eigen bruiloft moeten streamen.quote:
Collega Grapperhaus voegde er nog aan toe dat je Sinterklaas ook via een videoverbinding kunt vieren.
Echt?quote:
Hoe zou Hugo de vragen over de oversterfte nu weer recht gaan praten? Niemand mag weten van de duizenden die worden geweigerd bij het ziekenhuis en dus thuis stikken zonder kans op overleven. Het lijkt steeds moeilijker te worden om deze facade op te houden na die opmerking van die arts gisteravond dat het al in feite code zwart is.
Dit gaat nog wel tot maart door.quote:
Misschien volgen we nu gewoon de natuurlijke curve vh virus. Iemand postte dat nog vorige week. Dat we toen op een piek zaten en dat het zou gaan dalen.
Dan iedereen zo van:"Hoera, hoezee, de maatregelen hebben het virus verslagen." En het virus doet gewoon zn virusdingetje en geeft geen neuk.
Er is nog geen land geweest dat een curve van het jaar ervoor heeft "verslagen" of verkort.
De UK zit al chronisch met 40-50K besmettingen pd.
Gemiste kans. Erg jammer.quote:
[..]
De UK zit al chronisch met 40-50K besmettingen pd.
UK is niet echt een goed voorbeeld.quote:
[..]
Dit gaat nog wel tot maart door.
Er is nog geen land geweest dat een curve van het jaar ervoor heeft "verslagen" of verkort.
De UK zit al chronisch met 40-50K besmettingen pd.
Bovendien kan je curves onderling alleen vergelijken door ook de context van maatregelen naast elkaar te leggen. Gevaccineerden zitten vrijwel nergens in lockdown, was vorig jaar wel anders.
Ik heb nog even naar de cijfers gekeken, het lijkt eerder op 40-45k per dag.quote:
Op een gegeven moment is het daar toch wel eens op? Of zijn er ook veel herbesmettingen bij.quote:
De UK zit al chronisch met 40-50K besmettingen pd.
Als die 40k+ besmettingen per dag leiden tot 10 ziekenhuisopnames is het natuurlijk niet relevant meer. Dan kun je wel stellen dat het op is denk ik.quote:
[..]
Op een gegeven moment is het daar toch wel eens op? Of zijn er ook veel herbesmettingen bij.
Voelt anders weinig anders dan vorig jaar rond deze periode.quote:
Gevaccineerden zitten vrijwel nergens in lockdown, was vorig jaar wel anders.
quote:
[..]
Als die 40k+ besmettingen per dag leiden tot 10 ziekenhuisopnames is het natuurlijk niet relevant meer. Dan kun je wel stellen dat het op is denk ik.
Het kabbelt een beetje door in de UK
700 opnames per dag, 7644 in ziekenhuis, 931 op de IC, 100-150 doden per dag.
In principe maken we nu misbruik van de BOSS bedden. Als je die mee telt dan zitten we over de limiet.quote:
Ik dacht trouwens dat 600 bezetting al code zwart was, maar daar zijn we overheen?
Als je het Hugo vraagt hebben we nog 200 bedden te gaan.
Dan ben je wel een beetje wereldvreemd als je dit zegt.quote:
De Jonge: 'Houd je ook bij Sinterklaasviering aan maatregelen'
"Houd je ook bij de viering van Sinterklaas aan de regel dat je thuis maximaal vier bezoekers mag ontvangen." Die oproep deed demissionair minister De Jonge voor de ministerraad.
Hij zei verder dat bij bezoek mensen het beste ook een zelftest kunnen doen. "Zorg dat Sinterklaas een feest blijft en geen feest voor het virus wordt", benadrukte hij.
Collega Grapperhaus voegde er nog aan toe dat je Sinterklaas ook via een videoverbinding kunt vieren. "En maak een gedicht, want dat hoort erbij."
.
whahahhaha
Je ziet aan landen als Frankrijk en Duitsland dat ook zij met veel stengere regels rondom maskers en 2G gewoon weer naar een nieuwe piek werken. Her en der demp je het allicht iets, maar zo'n virus verspreidt zich uiteindelijk toch wel onder de radar.quote:
[..]
Natuurlijk. Iedereen die gevoelig was voor het virus (door geen vaccinatie, een vaccinatie die niet genoeg werkt, een mindere gezondheid etc) kwam deze periode juist door het gebrek aan maatregelen wel in aanraking met het virus. Het was niet echt te ontwijken. Wat je op een gegeven moment krijgt is dat (bijna) iedereen aan de beurt is geweest en dan zakt het vanzelf weer in. Vandaar dat het virus in ieder land, met of zonder maatregelen, uiteindelijk een curve volgt.
Net zoals je bruiloft toch?quote:
Collega Grapperhaus voegde er nog aan toe dat je Sinterklaas ook via een videoverbinding kunt vieren. "En maak een gedicht, want dat hoort erbij."
Gooi er eens een degelijke bron tegenaan. Want nu is het vooral maar een leeg bericht.quote:
Hoe zou Hugo de vragen over de oversterfte nu weer recht gaan praten? Niemand mag weten van de duizenden die worden geweigerd bij het ziekenhuis en dus thuis stikken zonder kans op overleven. Het lijkt steeds moeilijker te worden om deze facade op te houden na die opmerking van die arts gisteravond dat het al in feite code zwart is.
Mwah. Italië gaat nog wel okay.quote:
[..]
Je ziet aan landen als Frankrijk en Duitsland dat ook zij met veel stengere regels rondom maskers en 2G gewoon weer naar een nieuwe piek werken. Her en der demp je het allicht iets, maar zo'n virus verspreidt zich uiteindelijk toch wel onder de radar.
Tja, ik vind Britten overigens nou niet een toonbeeld van "healthy looking people".quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het kabbelt een beetje door in de UK
700 opnames per dag, 7644 in ziekenhuis, 931 op de IC, 100-150 doden per dag.
Heb hier een Britse pub om de hoek waar ik al paar keer heb gezeten.
Dan zie ik die bleke, veel te dikke Engelse koppen die om 11:00 s'ochtends al halve liters bier zitten weg te klappen.
Ahja, ze zijn wel gezellig, dat dan weer wel
650 was geloof ik wat Kuipers of Gommers als grens hadden aangegeven. Maar sowieso is dat alleen het aantal covidpatiënten, terwijl het natuurlijk gaat om het totaal. Als er minder non-covidbedden bezet zijn, is er logischerwijs meer plek voor mensen die wel covid hebben. Bovendien was het vandaag nog in het nieuws dat een opschaling naar een IC-capaciteit van 1250 blijkbaar kan lukken, dus dat is 100 bedden meer dan waar voorheen rekening mee werd gehouden.quote:
Ik dacht trouwens dat 600 bezetting al code zwart was, maar daar zijn we overheen?
Het is al met al moeilijk om te zeggen wat de harde grens precies is, want de capaciteit fluctueert per dag. Voorlopig zijn er volgens LCPS in elk geval nog BOSS-bedden vrij, dus ik neem aan dat zolang dat het geval is er sowieso geen sprake is van code zwart.
Nog wel.quote:
Maar zodra de cijfers eenmaal de stijgende lijn hebben, is het volgens mij 'onderhuids' al te laat. Dan zit de verspreiding al te diep om nog tijdig af te remmen. Want het aantal positieve tests is natuurlijk niet het hele verhaal, er zijn x meer besmettingen dan dat gerapporteerd wordt.
Wat ik bedoelde te zeggen is, geen hond weet of wij gaan stabiliseren op 20K of weer omlaag zullen gaan. En daar is de UK een voorbeeld van een land waarbij er van een curve zelfs geen sprake meer is.quote:
UK is niet echt een goed voorbeeld.
Bovendien kan je curves onderling alleen vergelijken door ook de context van maatregelen naast elkaar te leggen. Gevaccineerden zitten vrijwel nergens in lockdown, was vorig jaar wel anders.
Vorig jaar liepen de 3e golf besmettingen hier in NL door tot half mei (er lijkt even een afname in feb, maar dat kwam door invallende kou), dat gaat heden niet anders zijn, en evenmin in lagere aantallen als een jaar geleden, maar eerder een veelvoud.
Nouja, je ziet dat in ieder geval ook in landen waar mensen amper gevaccineerd zijn en de boel nog wel gewoon grotendeels draait.quote:
Misschien volgen we nu gewoon de natuurlijke curve vh virus. Iemand postte dat nog vorige week. Dat we toen op een piek zaten en dat het zou gaan dalen.
Dan iedereen zo van:"Hoera, hoezee, de maatregelen hebben het virus verslagen." En het virus doet gewoon zn virusdingetje en geeft geen neuk.
Om over de Britse causine nog maar te zwijgen.quote:
[..]
Tja, ik vind Britten overigens nou niet een toonbeeld van "healthy looking people".
Heb hier een Britse pub om de hoek waar ik al paar keer heb gezeten.
Dan zie ik die bleke, veel te dikke Engelse koppen die om 11:00 s'ochtends al halve liters bier zitten weg te klappen.
Ahja, ze zijn wel gezellig, dat dan weer wel
Nee, inderdaad niet het toonbeeld van gezond leven.Wel een mooi voorbeeld van dat verhalen in de media voornamelijk pressie middelen zijn (voortkomend uit zorgen voor code zwart uiteraard).quote:Op vrijdag 3 december 2021 14:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
650 was geloof ik wat Kuipers of Gommers als grens hadden aangegeven. Maar sowieso is dat alleen het aantal covidpatiënten, terwijl het natuurlijk gaat om het totaal. Als er minder non-covidbedden bezet zijn, is er logischerwijs meer plek voor mensen die wel covid hebben. Bovendien was het vandaag nog in het nieuws dat een opschaling naar een IC-capaciteit van 1250 blijkbaar kan lukken, dus dat is 100 bedden meer dan waar voorheen rekening mee werd gehouden.
Het is al met al moeilijk om te zeggen wat de harde grens precies is, want de capaciteit fluctueert per dag. Voorlopig zijn er volgens LCPS in elk geval nog BOSS-bedden vrij, dus ik neem aan dat zolang dat het geval is er sowieso geen sprake is van code zwart.
En uiteindelijk is het ook nog De Jonge die mag bepalen wanneer het code zwart is. En ik gok zo dat er heel wat kunstgrepen gaan volgen om dat te voorkomen, linksom of rechtsom.
Confetti is even weinig betrouwbaar als Za.quote:
Marcel Levi zei dat geloof ik, als het echt moet worden er toch bedjes bijgezet.quote:
[..]
Wel een mooi voorbeeld van dat verhalen in de media voornamelijk pressie middelen zijn (voortkomend uit zorgen voor code zwart uiteraard).
En uiteindelijk is het ook nog De Jonge die mag bepalen wanneer het code zwart is. En ik gok zo dat er heel wat kunstgrepen gaan volgen om dat te voorkomen, linksom of rechtsom.
Delta was toen nog niet dominant en is veel besmettelijker, wat het ook al lastiger maakt om te vergelijken.quote:
[..]
Voelt anders weinig anders dan vorig jaar rond deze periode.
Daarom is steeds maar weer waarschuwen voor code zwart ook weer gevaarlijk. Niemand gelooft het straks meer als het echt zo is.quote:
[..]
Marcel Levi zei dat geloof ik, als het echt moet worden er toch bedjes bijgezet.
Dat bedjes bij zetten gaat natuurlijk wel weer ten koste van het personeel. Maar daar dan weer weinig aandacht voor bij de heren in de politiek.
We zitten nu op hetzelfde niveau als 23-5-2021 en 24-12-2020
En juist omdat het zo vaak geroepen wordt verliest het in mijn ogen wel een beetje de waarde. Dan is het code zwart bij 300, dan bij 400, etc. Zolang ze nog de tijd hebben om een dag uit te trekken om te oefenen hoe ze om moeten gaan met code zwart denk ik dat je kan stellen dat het nog geen code zwart is. Dan heb je geen tijd om te gaan oefenen. Haalt niet weg dat ik ook wel besef dat de zorg overloopt hoor, maar telkens die grens verschuiven en elke dag paniek in de media...tja, op een gegeven moment voelt het dan een beetje alsof ik er immuun voor ben geworden.quote:
[..]
Wel een mooi voorbeeld van dat verhalen in de media voornamelijk pressie middelen zijn (voortkomend uit zorgen voor code zwart uiteraard).
En uiteindelijk is het ook nog De Jonge die mag bepalen wanneer het code zwart is. En ik gok zo dat er heel wat kunstgrepen gaan volgen om dat te voorkomen, linksom of rechtsom.
Duizenden die thuis stikken? Bron?quote:
Hoe zou Hugo de vragen over de oversterfte nu weer recht gaan praten? Niemand mag weten van de duizenden die worden geweigerd bij het ziekenhuis en dus thuis stikken zonder kans op overleven. Het lijkt steeds moeilijker te worden om deze facade op te houden na die opmerking van die arts gisteravond dat het al in feite code zwart is.
Code pikzwart!quote:
[..]
En juist omdat het zo vaak geroepen wordt verliest het in mijn ogen wel een beetje de waarde. Dan is het code zwart bij 300, dan bij 400, etc. Zolang ze nog de tijd hebben om een dag uit te trekken om te oefenen hoe ze om moeten gaan met code zwart denk ik dat je kan stellen dat het nog geen code zwart is. Dan heb je geen tijd om te gaan oefenen. Haalt niet weg dat ik ook wel besef dat de zorg overloopt hoor, maar telkens die grens verschuiven en elke dag paniek in de media...tja, op een gegeven moment voelt het dan een beetje alsof ik er immuun voor ben geworden.
Het is ergens ook gewoon een verhaaltje 'the boy who cried wolf'.quote:
[..]
En juist omdat het zo vaak geroepen wordt verliest het in mijn ogen wel een beetje de waarde. Dan is het code zwart bij 300, dan bij 400, etc. Zolang ze nog de tijd hebben om een dag uit te trekken om te oefenen hoe ze om moeten gaan met code zwart denk ik dat je kan stellen dat het nog geen code zwart is. Dan heb je geen tijd om te gaan oefenen. Haalt niet weg dat ik ook wel besef dat de zorg overloopt hoor, maar telkens die grens verschuiven en elke dag paniek in de media...tja, op een gegeven moment voelt het dan een beetje alsof ik er immuun voor ben geworden.
Niemand wil echt code zwart en een waarschuwing is zeker op z'n plek. Maar door er maar elke keer vanaf dag 1 over te gaan bleren worden mensen op den duur gewoon onverschillig.
Het AstraZeneca-vaccin maakt gebruik van een chimpansee-adenovirusvaccinvector. Dit is een onschadelijk, verzwakt adenovirus dat gewoonlijk verkoudheid veroorzaakt bij chimpansees.quote:
Confetti is even weinig betrouwbaar als Za.
https://www.health.gov.au(...)e-contain-animal-dna
Ja precies. Met allerlei andere nadelige gevolgen uiteraard. Waar niet velen naar zullen vragen, zodat Hugo op dat moment triomfantelijk kan roepen dat 't *hem* gelukt isquote:
[..]
Marcel Levi zei dat geloof ik, als het echt moet worden er toch bedjes bijgezet.
. [/cynische mode]Klopt hoor. Je krijgt een beetje het 'code zwart? ja, vast' gevoel.quote:
[..]
En juist omdat het zo vaak geroepen wordt verliest het in mijn ogen wel een beetje de waarde. Dan is het code zwart bij 300, dan bij 400, etc. Zolang ze nog de tijd hebben om een dag uit te trekken om te oefenen hoe ze om moeten gaan met code zwart denk ik dat je kan stellen dat het nog geen code zwart is. Dan heb je geen tijd om te gaan oefenen. Haalt niet weg dat ik ook wel besef dat de zorg overloopt hoor, maar telkens die grens verschuiven en elke dag paniek in de media...tja, op een gegeven moment voelt het dan een beetje alsof ik er immuun voor ben geworden.
Andere kant begrijp ik ook wel weer zo'n kreet van Gommers een week of 2 geleden, die spreekt dan weer gewoon voor zijn eigen kleine wereldje omdat hij het dáár fout ziet gaan.
Dat de hartchirurg nu gaat skiën omdat die nu niets te doen heeft is een ander verhaal maar de meesten met zo'n inkomen en status gaan echt niet helpen op de IC
Je verandert uitgebrachte artikelen naar eigen goesting, boven op alle discutabele bagger die je in het verleden hebt gedaan. Onbetrouwbaarquote:
[..]
Het AstraZeneca-vaccin maakt gebruik van een chimpansee-adenovirusvaccinvector. Dit is een onschadelijk, verzwakt adenovirus dat gewoonlijk verkoudheid veroorzaakt bij chimpansees.
https://www.health.gov.au(...)e-contain-animal-dna
Ik mag hopen dat ze alles op alles zetten om code zwart te voorkomen, ja. Dat er druk wordt gezet, al dan niet via de media, is denk ik ook wel terecht als je ziet hoe ongelofelijk druk het nu in de ziekenhuizen is. Het feit dat er überhaupt BOSS-bedden worden gebruikt is eigenlijk al niet ok.quote:
[..]
Wel een mooi voorbeeld van dat verhalen in de media voornamelijk pressie middelen zijn (voortkomend uit zorgen voor code zwart uiteraard).
En uiteindelijk is het ook nog De Jonge die mag bepalen wanneer het code zwart is. En ik gok zo dat er heel wat kunstgrepen gaan volgen om dat te voorkomen, linksom of rechtsom.
Dat zal je nog verbazen. Bij ons stonden de chirurgen ook gewoon als buddy te helpen op de IC.quote:Op vrijdag 3 december 2021 14:46 schreef halfway het volgende:
Die hele code zwart is onzin mensen in nood worden echt wel geholpen hetzij in tenten of op de gang.
Dat de hartchirurg nu gaat skiën omdat die nu niets te doen heeft is een ander verhaal maar de meesten met zo'n inkomen en status gaan echt niet helpen op de IC
Toegegeven, niet allemaal. En de hartchirurgen niet, maar dat komt omdat die bij ons nog redelijk door mochten opereren.
Maar het zijn ook gewoon maar mensen. En werken vaak in de zorg omdat ze mensen willen helpen.
Ja eens hoor, alleen zit ik, op dit moment, wel een beetje in de fase dat ik ook daarin wantrouwig ben. Dus; stel dat het lukt om code zwart te voorkomen, dan denk ik op dit moment dat dat voorkomen is gedaan ten koste van niet zichtbare mensenlevens, alleen maar om te voorkomen dat de minister code zwart moet aankondigen.quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze alles op alles zetten om code zwart te voorkomen, ja. Dat er druk wordt gezet, al dan niet via de media, is denk ik ook wel terecht als je ziet hoe ongelofelijk druk het nu in de ziekenhuizen is. Het feit dat er überhaupt BOSS-bedden worden gebruikt is eigenlijk al niet ok.
Ik leg het een beetje krom uit, maar wat ik bedoel is dat de grens van code zwart opgeschoven word zonder dat daar daadwerkelijke redenen voor zijn. Alleen maar om niet de minister te zijn die code zwart moet aankondigen.
Deze tweede alinea helpt niet veel, maar ik weet het niet anders te brengen. Ik ga maar even weer aan het werk.
Wat je eigenlijk bedoeld is dat code zwart geen exacte wetenschap is die hangt aan een vaste set getallen.quote:
[..]
Ja eens hoor, alleen zit ik, op dit moment, wel een beetje in de fase dat ik ook daarin wantrouwig ben. Dus; stel dat het lukt om code zwart te voorkomen, dan denk ik op dit moment dat dat voorkomen is gedaan ten koste van niet zichtbare mensenlevens, alleen maar om te voorkomen dat de minister code zwart moet aankondigen.
Ik leg het een beetje krom uit, maar wat ik bedoel is dat de grens van code zwart opgeschoven word zonder dat daar daadwerkelijke redenen voor zijn. Alleen maar om niet de minister te zijn die code zwart moet aankondigen.
Deze tweede alinea helpt niet veel, maar ik weet het niet anders te brengen. Ik ga maar even weer aan het werk.
Naar deze situatie moeten wij ook toe. Geen paniek, doorpakken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het kabbelt een beetje door in de UK
700 opnames per dag, 7644 in ziekenhuis, 931 op de IC, 100-150 doden per dag.
Nee, dat vroeg ik me ook al af. Ik krijg de indruk dat dit iets nieuws is, ik heb er vorig jaar niks over gehoord of gelezen in elk geval.quote:
Hoe zat het met BOSS beden in de vorige golven, weet iemand of die ook ingezet zijn destijds?
Ik speel een MMO samen met een hoop Britten en die geven eigenlijk allemaal aan dat ze het raar vinden hoe het er in NL aan toe gaat. En ook in de rest van de EU. Bij hun merken ze echt beginnende acceptatie; hier komt het nog steeds over alsof we van plan zijn om van het virus te winnen; dat elke opname er eentje teveel is. Wel wat jaloers als ik hun verhalen hoor.quote:
[..]
Naar deze situatie moeten wij ook toe. Geen paniek, doorpakken.
Man United - Arsenal gisteravond 73.000 man publiek.quote:
[..]
Naar deze situatie moeten wij ook toe. Geen paniek, doorpakken.
En wij mogen niet eens gaan kijken bij ons 9-jarige zoontje dat gaat voetballen en na 17u uberhaupt niet meer georganiseerd sporten...
Nederland zit er logischerwijs nogal anders in, aangezien de IC-capaciteit nagenoeg op is. Dan kun je je geen houding veroorloven van "ach laat maar razen, we zien wel".quote:
[..]
Ik speel een MMO samen met een hoop Britten en die geven eigenlijk allemaal aan dat ze het raar vinden hoe het er in NL aan toe gaat. En ook in de rest van de EU. Bij hun merken ze echt beginnende acceptatie; hier komt het nog steeds over alsof we van plan zijn om van het virus te winnen; dat elke opname er eentje teveel is. Wel wat jaloers als ik hun verhalen hoor.
Nederland probeert het nog inderdaad, met als gevolg dat we nu weer in de situatie zitten waarin we zitten.quote:
[..]
Nederland zit er logischerwijs nogal anders in, aangezien de IC-capaciteit nagenoeg op is. Dan kun je je geen houding veroorloven van "ach laat maar razen, we zien wel".
Hun hebben de IC capaciteit wel wat beter op orde ja.quote:
[..]
Nederland zit er logischerwijs nogal anders in, aangezien de IC-capaciteit nagenoeg op is. Dan kun je je geen houding veroorloven van "ach laat maar razen, we zien wel".
Maar los daarvan is het stukje mentaliteit imo ook echt wel wat anders, maar dat is wellicht voor iedereen anders.
De Britse gezondheidszorg is ook niet bepaald 21e-eeuws qua aantallen toch?quote:
[..]
Nederland zit er logischerwijs nogal anders in, aangezien de IC-capaciteit nagenoeg op is. Dan kun je je geen houding veroorloven van "ach laat maar razen, we zien wel".
Leuk allemaal, maar dat bewijst helemaal 0,0 voor jouw stelling dat er gemiddeld per vliegtuig 30 besmette mensen het land binnen komen. Daar heb jij helemaal geen cijfers van. Dat kan ook helemaal niet, want die mensen worden niet getest, zoals je zelf al aangeeft.quote:
Je houdt je bewust van de domme nu.
Het is een wereldwijd gegeven dat superspread events plaatsen zijn waar veel mensen samenkomen, en dicht op elkaar zitten.
Schiphol is het grootse massaevent dat we hebben met 400.000 bezoekers per dag.
<blablabla lang verhaal>
Je baseert die 30/vliegtuig puur op de gegevens van die twee vluchten uit Zuid-Afrika en trekt dat getal gemakshalve maar door naar iedere vlucht op Schiphol. Zo werkt het niet.
Klopt maar de hele houding is in de basis een andere. Johnson heeft altijd gezegd dat het uitgangspunt is “zsm terug naar normaal”.quote:
[..]
Nederland zit er logischerwijs nogal anders in, aangezien de IC-capaciteit nagenoeg op is. Dan kun je je geen houding veroorloven van "ach laat maar razen, we zien wel".
Hier zoeken we altijd redenen om toch maatregelen te moeten houden, in UK was altijd een gerichte exitstrategie. Daar wordt ook niet gefilosofeerd over een “nieuw normaal” waarin bepaalde dingen wellicht nooit meer terugkomen vanwege virusdreiging.
De oversterfte is een feit. Tenzij de ziekenhuizen veel doden niet melden aan het RIVM, lijkt de enige mogelijke verklaring dat duizenden thuis aan covid overlijden.quote:
[..]
Gooi er eens een degelijke bron tegenaan. Want nu is het vooral maar een leeg bericht.
In 2020 stierven volgens het CBS minstens 20030 Nederlanders aan covid. Maar bij het RIVM waren in 2020 slechts 11500 covid doden gemeld.
Britten zijn van nature ook wel een nuchter volkje, laten het een beetje over zich heen komen. Daar komt bij dat de NHS ieder jaar wel issues heeft met volle ziekenhuizen.quote:
[..]
Ik speel een MMO samen met een hoop Britten en die geven eigenlijk allemaal aan dat ze het raar vinden hoe het er in NL aan toe gaat. En ook in de rest van de EU. Bij hun merken ze echt beginnende acceptatie; hier komt het nog steeds over alsof we van plan zijn om van het virus te winnen; dat elke opname er eentje teveel is. Wel wat jaloers als ik hun verhalen hoor.
Neemt niet weg dat wij af en toe ook wel wat minder in een kramp mogen schieten en wat flexibeler zouden mogen zijn.
"Normaal" is in het VK zes miljoen mensen op de wachtlijst bij de NHS.quote:
Klopt maar de hele houding is in de basis een andere. Johnson heeft altijd gezegd dat het uitgangspunt is “zsm terug naar normaal”.
Daar kunnen wij ook voor kiezen, ja.
Weekje extra kerstvakantie. Horeca blijft hetzelfde, open tot 23.00.quote:
Straks om 14.45 uur weer een persco met nieuwe maatregelen in België. Daar zitten ze inmiddels qua besmettingen hoger dan Nederland in absolute aantallen (23k vandaag) terwijl ze een derde minder inwoners hebben
Hopelijk volle zalen bij het WK dartsquote:
[..]
Klopt maar de hele houding is in de basis een andere. Johnson heeft altijd gezegd dat het uitgangspunt is “zsm terug naar normaal”.
Hier zoeken we altijd redenen om toch maatregelen te moeten houden, in UK was altijd een gerichte exitstrategie. Daar wordt ook niet gefilosofeerd over een “nieuw normaal” waarin bepaalde dingen wellicht nooit meer terugkomen vanwege virusdreiging.
Het is helemaal geen regel, maar een advies. Dus geen regel dat je maar 4 personen mag ontvangen. Raar dat hij dat dan zo zegt. Zou hij zelf ook niet meer weten wat er precies allemaal voor regels zijn...quote:
De Jonge: 'Houd je ook bij Sinterklaasviering aan maatregelen'
"Houd je ook bij de viering van Sinterklaas aan de regel dat je thuis maximaal vier bezoekers mag ontvangen." Die oproep deed demissionair minister De Jonge voor de ministerraad.
Hij zei verder dat bij bezoek mensen het beste ook een zelftest kunnen doen. "Zorg dat Sinterklaas een feest blijft en geen feest voor het virus wordt", benadrukte hij.
Collega Grapperhaus voegde er nog aan toe dat je Sinterklaas ook via een videoverbinding kunt vieren. "En maak een gedicht, want dat hoort erbij."
.
whahahhaha
Dat is precies van wat ik van mijn engelse contacten hoor.quote:
[..]
Ik speel een MMO samen met een hoop Britten en die geven eigenlijk allemaal aan dat ze het raar vinden hoe het er in NL aan toe gaat. En ook in de rest van de EU. Bij hun merken ze echt beginnende acceptatie; hier komt het nog steeds over alsof we van plan zijn om van het virus te winnen; dat elke opname er eentje teveel is. Wel wat jaloers als ik hun verhalen hoor.
Daar is men veel minder dagelijks bezig met Corona als hier, eigenlijk helemaal niet, behalve wanneer ze de booster krijgen.
En dat zouden we hier ook eigenlijk moeten doen, Corona gaat voorlopig niet meer weg, maar zorg in elk geval dat er meer acceptatie kan komen door randzaken zoals de zorg met prioriteit aandacht te geven
Destijds waren er ook minder nodig, omdat er minder maatschappelijk verkeer was. Minder mensen op de weg etc.quote:
Hoe zat het met BOSS beden in de vorige golven, weet iemand of die ook ingezet zijn destijds?
Dat is echt niet hoe ik de periode na 25 september heb beleefd. Ik had juist het idee dat de regering hier ook alles wilde laten varen. Zelfs de anderhalve meter werd niet langer geadviseerd.quote:
[..]
Hier zoeken we altijd redenen om toch maatregelen te moeten houden
Dat ging een maandje ofzo "goed" en toen waren de ziekenhuizen vol. Tja.
Maar alle 180 beschikbaar houden is wellicht beetje overkill in deze periode?quote:
[..]
Destijds waren er ook minder nodig, omdat er minder maatschappelijk verkeer was. Minder mensen op de weg etc.
Ik denk dat je beter alles los kunt laten in een periode van het jaar - bijvoorbeeld mei - dat je weet dat je de goede maanden in gaat. Wij lieten het los per 1 oktober (afgerond), totaal de verkeerde periode want je gaat juist het najaar in waarbij het leven zich in Nederland veel naar binnen verplaatst.quote:
[..]
Dat is echt niet hoe ik de periode na 25 september heb beleefd. Ik had juist het idee dat de regering hier ook alles wilde laten varen. Zelfs de anderhalve meter werd niet langer geadviseerd.
Dat ging een maandje ofzo "goed" en toen waren de ziekenhuizen vol. Tja.
Ze zijn niet voor niets noodzakelijk. Daar kun je incidenteel wel wat in schuiven (en dat gebeurt ook als je kijkt naar de grafieken van LCPS), maar structureel lijkt me niet houdbaar.quote:
[..]
Maar alle 180 beschikbaar houden is wellicht beetje overkill in deze periode?
Integendeel, men ging eerder zoeken naar redenen om maar geen (of minder strenge) maatregelen te hoeven nemen... En blijkbaar nog steeds.quote:
[..]
Dat is echt niet hoe ik de periode na 25 september heb beleefd. Ik had juist het idee dat de regering hier ook alles wilde laten varen. Zelfs de anderhalve meter werd niet langer geadviseerd.
Dat ging een maandje ofzo "goed" en toen waren de ziekenhuizen vol. Tja.
quote:Covid infections have increased in all four UK nations and remain close to the worst levels on record; though the latest rise is not linked to the arrival of the Omicron variant, new analysis suggests.
Around one in 60 people in private households in England had Covid in the week to 27 November; up from one in 65 the previous week, according to estimates from the Office for National Statistics (ONS). One in 60 is the equivalent of about 898,900 people.
The proportion of people in England who were estimated to have coronavirus at the peak of the second wave in early January was one in 50. This led to a surge in hospital admissions and deaths, along with a nationwide lockdown.
But the current wave of infections has so far not resulted in similar numbers of people becoming seriously ill, thanks to the roll-out of vaccinations.
https://www.theguardian.c(...)-coronavirus-updatesquote:In Wales, around one in 45 people is estimated to have had coronavirus in the week to 27 November; up from one in 50 the previous week, with the ONS describing the trend as “uncertain”.
Infection levels in Wales hit one in 40 people in late October, the highest since estimates began in summer 2020.
In Northern Ireland, the latest estimate is also one in 45 people, up from one in 50 the previous week and slightly below the record high of one in 40 in mid-August.
For Scotland, the latest estimate is one in 65, up from one in 70 the previous week and below September’s peak of one in 45.
All figures are for people in private households and do not include hospitals, care homes and other settings.
Het punt is dat we het uiteindelijk wel moeten laten uitrazen omdat de vaccins niet goed genoeg werken tegen verspreiding (zelfs niet bij een 100% vaccinatiegraad). Zolang de strategie wordt bepaald op contactmomenten beperken kom je daar niks mee verder.quote:
[..]
Nederland zit er logischerwijs nogal anders in, aangezien de IC-capaciteit nagenoeg op is. Dan kun je je geen houding veroorloven van "ach laat maar razen, we zien wel".
Ja, dat denk ik ook wel. Het zou goed zijn als men dat seizoenseffect meer zou omarmen, zowel qua maatregelen als qua vaccinaties.quote:
[..]
Ik denk dat je beter alles los kunt laten in een periode van het jaar - bijvoorbeeld mei - dat je weet dat je de goede maanden in gaat. Wij lieten het los per 1 oktober (afgerond), totaal de verkeerde periode want je gaat juist het najaar in waarbij het leven zich in Nederland veel naar binnen verplaatst.
quote:
Wel creatief, dat moet je 'm nagevenquote:
[..]
Zo creatief dat ie wat mij betreft goedgekeurd is!
We hebben het een maandje gehaald ongeveer.quote:
[..]
Dat is echt niet hoe ik de periode na 25 september heb beleefd. Ik had juist het idee dat de regering hier ook alles wilde laten varen. Zelfs de anderhalve meter werd niet langer geadviseerd.
Dat ging een maandje ofzo "goed" en toen waren de ziekenhuizen vol. Tja.
Ik denk nog steeds (en ik ben geen viroloog) dat het beter was geweest het even zijn gang te laten gaan na de Dansen met Janssen piek (mét kleine aanpassingen) in de zomer.
En geen enkele maatregel daar. En in de ziekenhuizen is het best te doen. Heerlijk zoals het daar gaat. Dankzij de vaccinaties.quote:
[..]
Dit gaat nog wel tot maart door.
Er is nog geen land geweest dat een curve van het jaar ervoor heeft "verslagen" of verkort.
De UK zit al chronisch met 40-50K besmettingen pd.
De Nederlandstrategie is dan ook eerst veel te lang wachten met versoepelen en vervolgens op een totaal verkeerd moment alles versoepelen.quote:
[..]
Ik denk dat je beter alles los kunt laten in een periode van het jaar - bijvoorbeeld mei - dat je weet dat je de goede maanden in gaat. Wij lieten het los per 1 oktober (afgerond), totaal de verkeerde periode want je gaat juist het najaar in waarbij het leven zich in Nederland veel naar binnen verplaatst.
259 ziekenhuisopnames
36 IC-opnames
62 overlijdens
En vervolgens weer veel te lang wachten met ingrijpen, waardoor het ook weer lang duurt voordat je kunt versoepelen etc.quote:
[..]
De Nederlandstrategie is dan ook eerst veel te lang wachten met versoepelen en vervolgens op een totaal verkeerd moment alles versoepelen.
- 259 nieuwe ziekenhuisopnames
- 36 nieuwe IC-opnames
- 62 nieuwe overlijdens
Samengevat: zorgvuldig!quote:
[..]
En vervolgens weer veel te lang wachten met ingrijpen, waardoor het ook weer lang duurt voordat je kunt versoepelen etc.
Totaal aantal besmettingen: 21612
Gemeentes met +5 besmettingen:
1125 Amsterdam
725 Rotterdam
467 's-Gravenhage
419 Utrecht
284 Eindhoven
273 Tilburg
268 Nijmegen
251 Almere
250 Arnhem
238 Amersfoort
225 's-Hertogenbosch
217 Breda
208 Maastricht
200 Dordrecht
196 Enschede
193 Venlo
191 Zaanstad
184 Apeldoorn
184 Alkmaar
183 Haarlem
179 Haarlemmermeer
172 Leeuwarden
153 Sittard-Geleen
149 Westland
148 Zwolle
Daarnaast zijn er:SPOILER143 Heerlen
137 Roosendaal
131 Ede
129 Groningen
121 Zoetermeer
117 Hilversum
116 Oss
115 Schiedam
112 Roermond
111 Terneuzen
109 Helmond
105 Vlaardingen
105 Súdwest-Fryslân
104 Den Helder
100 Amstelveen
100 Vijfheerenlanden
99 Nissewaard
99 Hoeksche Waard
98 Hengelo (O.)
96 Hoorn
95 Alphen aan den Rijn
93 Barneveld
92 Capelle aan den IJssel
92 Gouda
91 Delft
90 Echt-Susteren
89 Nijkerk
89 Leiden
88 Noordoostpolder
88 Heerhugowaard
87 Purmerend
86 Oosterhout
84 Zwijndrecht
84 Deventer
82 Lelystad
82 Zeist
81 Emmen
81 Gorinchem
81 Velsen
80 Meierijstad
80 Heerenveen
79 Wijchen
79 Lansingerland
78 Almelo
77 Zutphen
77 Hoogeveen
77 Smallingerland
77 Gooise Meren
76 Lingewaard
75 Altena
75 Landgraaf
74 Leidschendam-Voorburg
74 Stichtse Vecht
73 Bergen op Zoom
73 Assen
73 Oisterwijk
72 Soest
71 De Ronde Venen
71 Katwijk
71 Rijswijk
70 Horst aan de Maas
70 Molenlanden
69 Zuidplas
68 Noardeast-Fryslân
68 Kampen
68 Kerkrade
68 Veenendaal
67 Beverwijk
67 Weert
66 Waadhoeke
66 Houten
66 Waalwijk
65 Peel en Maas
65 Leusden
65 Nieuwegein
65 Eijsden-Margraten
64 Hendrik-Ido-Ambacht
64 Rheden
63 Harderwijk
61 Heusden
60 Pijnacker-Nootdorp
59 De Fryske Marren
59 Rijssen-Holten
59 Woerden
58 Berkelland
58 Barendrecht
57 Beekdaelen
57 Stein
57 Krimpenerwaard
57 Heemskerk
56 Schagen
56 Uden
56 Hardenberg
56 Ridderkerk
56 Brunssum
56 Best
55 Noordenveld
55 Westerkwartier
55 Sliedrecht
54 Overbetuwe
54 Vlissingen
53 West Betuwe
52 De Bilt
52 Diemen
52 Reimerswaal
52 Leudal
52 Venray
51 Doetinchem
51 Vught
50 Middelburg
50 Halderberge
50 Midden-Drenthe
49 Castricum
49 Edam-Volendam
49 Aalsmeer
49 Hulst
49 Valkenburg aan de Geul
49 Bunschoten
48 Medemblik
48 Boxtel
48 Goes
47 Sluis
46 Papendrecht
45 Uithoorn
45 Rucphen
43 Etten-Leur
43 Bergen (NH.)
43 Wageningen
43 IJsselstein
43 Hollands Kroon
42 Deurne
42 Huizen
42 Maasgouw
42 Tiel
42 Noordwijk
41 Lochem
41 Hardinxveld-Giessendam
41 Langedijk
40 Utrechtse Heuvelrug
40 Nieuwkoop
39 Twenterand
39 Achtkarspelen
39 Valkenswaard
39 Waddinxveen
39 Montferland
39 Teylingen
38 Roerdalen
38 Het Hogeland
38 Cuijk
38 Eemsdelta
38 Krimpen aan den IJssel
38 Zevenaar
37 Tytsjerksteradiel
37 Boxmeer
37 Dongen
37 Voorst
37 Beek
37 Hof van Twente
37 Nederweert
37 Woensdrecht
37 Borsele
36 Bloemendaal
36 Zeewolde
36 Steenwijkerland
36 Wierden
35 Coevorden
35 Sint-Michielsgestel
35 Ermelo
35 Maassluis
35 Opsterland
35 Loon op Zand
34 Meerssen
34 Baarn
34 Dalfsen
34 Hellevoetsluis
34 Koggenland
34 Alblasserdam
34 Berg en Dal
34 Bronckhorst
34 Bodegraven-Reeuwijk
33 Ooststellingwerf
33 Gilze en Rijen
33 Scherpenzeel
33 Druten
33 Dronten
33 Weststellingwerf
32 Dantumadiel
32 Nunspeet
32 Oude IJsselstreek
32 Beuningen
32 Winterswijk
32 Weesp
32 Albrandswaard
31 Bernheze
31 Gemert-Bakel
31 Oost Gelre
31 Wijk bij Duurstede
31 Wijdemeren
30 Tynaarlo
30 Veldhoven
30 Geldrop-Mierlo
30 Goirle
30 Borne
30 Putten
30 Zwartewaterland
29 Oldebroek
29 Epe
29 Moerdijk
29 Geertruidenberg
29 Bladel
28 Enkhuizen
28 West Maas en Waal
28 Elburg
28 Haaksbergen
28 Tholen
27 Meppel
27 Midden-Delfland
27 Wassenaar
27 Heiloo
27 Someren
26 Zundert
26 Asten
26 Drimmelen
26 Gulpen-Wittem
26 Son en Breugel
25 Waalre
25 Steenbergen
25 Schouwen-Duiveland
25 Woudenberg
25 Stede Broec
25 Westervoort
24 Kaag en Braassem
24 Bunnik
24 Hellendoorn
23 Uitgeest
23 Goeree-Overflakkee
23 Urk
23 Oldenzaal
23 Voorschoten
23 Bergeijk
23 Oirschot
23 Oldambt
23 Renkum
22 Zaltbommel
22 Harlingen
22 Leiderdorp
21 Raalte
21 Beesel
21 Cranendonck
21 Duiven
21 Oegstgeest
21 Lisse
21 Brummen
21 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
21 Rhenen
20 Voerendaal
20 Aalten
20 Simpelveld
20 Midden-Groningen
19 Beemster
19 Eersel
19 Veere
19 De Wolden
19 Heemstede
19 Drechterland
19 Maasdriel
18 Lopik
18 Wormerland
18 Heumen
17 Dinkelland
17 Buren
17 Zoeterwoude
17 Laarbeek
17 Montfoort
17 Tubbergen
16 Olst-Wijhe
16 Aa en Hunze
16 Ouder-Amstel
16 Losser
16 Hillegom
15 Kapelle
15 Staphorst
15 Reusel-De Mierden
15 Stadskanaal
15 Landerd
14 Waterland
14 Eemnes
14 Grave
14 Westvoorne
13 Landsmeer
13 Alphen-Chaam
13 Heerde
13 Westerveld
13 Neder-Betuwe
13 Borger-Odoorn
12 Ommen
12 Hattem
12 Opmeer
12 Oostzaan
12 Heeze-Leende
11 Bergen (L.)
11 Doesburg
11 Gennep
10 Mill en Sint Hubert
10 Hilvarenbeek
10 Zandvoort
10 Texel
9 Sint Anthonis
9 Mook en Middelaar
9 Brielle
9 Noord-Beveland
8 Oudewater
8 Baarle-Nassau
8 Laren
8 Culemborg
7 Blaricum
7 Terschelling
7 Veendam
7 Vaals
6 Renswoude
6 Westerwolde
1 gemeentes met 0 besmettingen
1 gemeentes met 1 besmettingen
4 gemeentes met 2-4 besmettingen
0 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Zullen nog wel wat extra nameldingen inzitten, gezien Amsterdam.
Ik ontvang ook maar 4 mensen, de rest loopt hier gewoon binnen, achterom is altijd openquote:
[..]
Het is helemaal geen regel, maar een advies. Dus geen regel dat je maar 4 personen mag ontvangen. Raar dat hij dat dan zo zegt. Zou hij zelf ook niet meer weten wat er precies allemaal voor regels zijn...
Die gaan weer zo'n beetje naar de 1000
Je hele leven kan je al videobellend doorkomen.quote:
De Jonge: 'Houd je ook bij Sinterklaasviering aan maatregelen'
"Houd je ook bij de viering van Sinterklaas aan de regel dat je thuis maximaal vier bezoekers mag ontvangen." Die oproep deed demissionair minister De Jonge voor de ministerraad.
Hij zei verder dat bij bezoek mensen het beste ook een zelftest kunnen doen. "Zorg dat Sinterklaas een feest blijft en geen feest voor het virus wordt", benadrukte hij.
Collega Grapperhaus voegde er nog aan toe dat je Sinterklaas ook via een videoverbinding kunt vieren. "En maak een gedicht, want dat hoort erbij."
.
whahahhaha
Maar vertel eens, ow almachtige hugo en ferd, waarom zitten jullie dan iedere week te vergaderen over onzin iedere week?
Practice what you preach, assholes.
1125 Amsterdamquote:
Amsterdam +808
Die gaan weer zo'n beetje naar de 1000
Hoeren open na 17.00u
Oh shit... Ik keek naar weekgemiddeldequote:
Misschien wel, achterstallig onderhoud door die storing misschien? Zit wel rond het gemiddelde van de afgelopen dagen.quote:
Nette opnamecijfersquote:
21.529 positieve testen
259 ziekenhuisopnames
36 IC-opnames
62 overlijdens
Laten we zeggen dat het de facto anders ~1000 lager geweest was. Dan zit je nog altijd net boven de 20k.
#tehoog #newyorkpizza #domino'spizza #yorickB
Wereldvreemdquote:
[..]
Je hele leven kan je al videobellend doorkomen.
Maar vertel eens, ow almachtige hugo en ferd, waarom zitten jullie dan iedere week te vergaderen over onzin iedere week?
Practice what you preach, assholes.
Stadions. Open. Nu.
Storing was gisteren al verwerktquote:
[..]
Misschien wel, achterstallig onderhoud door die storing misschien? Zit wel rond het gemiddelde van de afgelopen dagen.
In de periode tussen 1 en 23 november was 66% van de op de IC opgenomen patiënten ongevaccineerd en 31% was volledig gevaccineerd.
Nee das het mooie! Continu halfslachtig ingrijpen zodat je de ‘curve’ nauwelijks uitstelt en zeker niet platslaat, maar waarmee je wel schade aanricht aan de maatschappij.quote:
[..]
En vervolgens weer veel te lang wachten met ingrijpen, waardoor het ook weer lang duurt voordat je kunt versoepelen etc.
Ja bedankt, dat staat inderdaad precies zo in de tweet die je post.quote:
[ twitter ]
In de periode tussen 1 en 23 november was 66% van de op de IC opgenomen patiënten ongevaccineerd en 31% was volledig gevaccineerd.
Het schijnt dat er mensen zijn die lui zijn om te klikkenquote:
[..]
Ja bedankt, dat staat inderdaad precies zo in de tweet die je post.
Ja, inderdaad. Dat zijn ze.quote:
Wel lekker zelf op een trouwerij staan aanpappen met iedereen maar van een ander verwachten dat ze de feestmaand al videobellend doorkomen.
En hoeveel personen waren ongevaccineerd vanwege medische indicatie?quote:
In de periode tussen 1 en 23 november was 66% van de op de IC opgenomen patiënten ongevaccineerd en 31% was volledig gevaccineerd.
Volgens mij zijn daar geen cijfers van.quote:
[..]
En hoeveel personen waren ongevaccineerd vanwege medische indicatie?
quote:
Ja bedankt, dat staat inderdaad precies zo in de tweet die je post.
Waarschijnlijk een heel klein percentage. Vanwaar je vraag?quote:
[..]
En hoeveel personen waren ongevaccineerd vanwege medische indicatie?
Om het weg te kunnen bagatelliseren?quote:
[..]
Waarschijnlijk een heel klein percentage. Vanwaar je vraag?
Zomaar wilde gok...
https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/
Hier zijn oplossingen voor. @Lenny_Leonard
Ik denk dat het werkelijke aantal besmettingen in Nederland rond de 100k per dag ligt. Dit is natuurlijk giswerk, want er zijn vele factoren waarom we dit cijfer niet kennen:quote:
Straks om 14.45 uur weer een persco met nieuwe maatregelen in België. Daar zitten ze inmiddels qua besmettingen hoger dan Nederland in absolute aantallen (23k vandaag) terwijl ze een derde minder inwoners hebben
- veel te weinig testcapaciteit
- lage testbereidheid
- thuistests worden gedaan ipv een test bij de GGD
Een factor 4 heb je zo als die dingen een beetje beter op orde waren.
Je zou zeggen, dat er alles aan wordt gedaan om de testcapaciteit te verhogen. Maar nee, we zijn alle zicht op het virus kwijt en het kabinet voert (gisteren) een versoepeling door: voortaan mag je ook gewoon een thuistestje doen..
Ja, laten we vooral weer een nieuwe regel verzinnen ipv gewoon de randvoorwaarden creëren waarmee mensen zich aan de basisregels kunnen houden.Ondertussen plafonneert logischerwijs het aantal positieve gevallen en kunnen er weer successen geclaimd worden en ongefundeerde positieve berichten naar buiten worden gebracht. Want daar heeft het volk zo'n behoefte aan.
Kuipers blijft De Jonge steunen door steeds te benoemen dat het nog geen code zwart is als er in zijn systeempje nog ergens een vrij bed te vinden is. Dat er in ziekenhuizen inmiddels triage wordt gedaan en er dus mensen onnodig doodgaan, wordt door steeds meer mensen bevestigd. Deze week door oa de arts uit Groningen bij Beau en ook het verhaal van SEH-arts Gor uit Nieuwegein gisteren bij Pauw was de spijker op z'n kop. De politiek staat hier gewoon niet in dienst van de samenleving. Veel erger nog dan al die doden is het gezichtsverlies van de eigen persoon.
Ook over de oversterfte en het leed bij al die families heeft niemand het. Wanneer heb je Rutte of De Jonge nog eens hun medeleven horen betuigen met de getroffenen?
quote:Op vrijdag 3 december 2021 15:16 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ik ontvang ook maar 4 mensen, de rest loopt hier gewoon binnen, achterom is altijd open
Zo op het einde van de week lijkt de stijging er wat betreft de instroom er helemaal uit te zijn
Wat is er gebeurd met naastenliefde in de kerk?quote:
Streng-christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/
Hier zijn oplossingen voor. @:lenny_leonard
Beetje wensdenken maar het zou mooi zijn als we richting een natuurlijk evenwicht zouden gaan. De pool van mensen die in het ziekenhuis kunnen komen is ook gewoon eindig.quote:
[ twitter ]
Zo op het einde van de week lijkt de stijging er wat betreft de instroom er helemaal uit te zijn
Sport is niet essentieel, maar het geloof wel.quote:
Streng-christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/
Hier zijn oplossingen voor. @:lenny_leonard
Essentieelquote:
Streng-christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/
Hier zijn oplossingen voor. @:lenny_leonard
Tjah....quote:
Streng-christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/
Hier zijn oplossingen voor. @:lenny_leonard
Ik zou ook liever zien dat we gewoon gaan versoepelen bij redelijke waardes.quote:
[..]
Nee das het mooie! Continu halfslachtig ingrijpen zodat je de ‘curve’ nauwelijks uitstelt en zeker niet platslaat, maar waarmee je wel schade aanricht aan de maatschappij.
Maar wij gaan dan in april/mei nog weer weken wachten voordat we van 6K op 4K zitten oid.
Dat gebrek aan daadkracht is denk ik ook waarom de steun voor het beleid is gekelderd. Mensen haken af als het zo'n zooitje is.quote:
[..]
Nee das het mooie! Continu halfslachtig ingrijpen zodat je de ‘curve’ nauwelijks uitstelt en zeker niet platslaat, maar waarmee je wel schade aanricht aan de maatschappij.
Ons land kennende kan je pas in juni zeggen dat het weer enigszins normaal aanvoelt. Normale openingstijden, diner mogelijkheden, etc. En dan in oktober weer dicht.quote:
[..]
Ik zou ook liever zien dat we gewoon gaan versoepelen bij redelijke waardes.
Maar wij gaan dan in april/mei nog weer weken wachten voordat we van 6K op 4K zitten oid.
We zijn er bijna, nog even volhouden!
we kunnen alleen maar hopen dat ze daardoor sneller bij hun god zijnquote:
Streng-christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/
Hier zijn oplossingen voor. @:lenny_leonard
Schijt aan alles.quote:
Streng-christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/
Hier zijn oplossingen voor. @:lenny_leonard
Benieuwd of hier ook Kamervragen over komen, maar weet het antwoord wel.
Sporten is levensgevaarlijk na 1700 uur, maar geloven in een sprookje is essentieel.
quote:
Hoozah! Tijd voor sinterklaas! Kom maar binnen met die knecht opa's en oma's.quote:
Stadions OPEN.quote:
Echt?quote:
*pakt pomponnetjes...
Bron?
Gezien de user die het post: Spa?quote:
https://www.bndestem.nl/d(...)-september~ad652a9e/
Dat heeft op zich toch niet zoveel met de R te maken?quote:
Misschien een beetje een stomme vraag hoor (en misschien al besproken), maar houden ze in het berekenen van het reproductiegetal ook rekening met het aantal gevaccineerden, het aantal personen wat al een besmetting heeft doorgemaakt en het aantal mensen wat gevaccineerd is én een besmetting heeft doorgemaakt?
quote:
[..]
Gezien de user die het post: Spa?
https://www.bndestem.nl/d(...)-september~ad652a9e/
quote:
R onder de 1. Mooi. Binnenkort alles open dus. Zin in. Heerlijk met zijn allen overal naar toe gaan, Sinterklaas vieren met 20 man, Kerst en Oud en Nieuw, contacten uitbreiden, weer naar kantoor, knuffelen met bekenden en - voor wie wil, noem geen namen - vreemden.SPOILER
*crisis afgewend*
Mooie cijfers trouwens!
Wat waren de cijfers vandaag?
ALLES OPEN NU
Dat maakt allemaal niks uit, het reproductiegetal is puur een wiskundige berekening. Het RIVM gebruikt hiervoor het aantal gemelde positieve tests. Als dat toeneemt, is de R boven de 1. Als dat afneemt, is de R onder de 1.quote:
Misschien een beetje een stomme vraag hoor (en misschien al besproken), maar houden ze in het berekenen van het reproductiegetal ook rekening met het aantal gevaccineerden, het aantal personen wat al een besmetting heeft doorgemaakt en het aantal mensen wat gevaccineerd is én een besmetting heeft doorgemaakt?
Maar het virus kijkt ook graag voetbal dus dit kan niet.quote:
Heeft Berghuis hem al geretweet?quote:
Alleen na 17:00 uur toch? Net zoals iedere ambtenaar.quote:
[..]
Maar het virus kijkt ook graag voetbal dus dit kan niet.
Ja maar minder ziekquote:
Niet getreurd!
In België sluiten ze onderwijs gedeeltelijk en kinderen vanaf 6 jaar met mondkapje
Lachwekkend, maar wat nog lachwekkender is, dat het gewoon kan.quote:
Streng-christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/
Hier zijn oplossingen voor. @:lenny_leonard
Le Plateau!quote:
[ afbeelding ]
We zijn er bijna, nog even volhouden!
Ja, want geloof is een grondrecht.quote:
[..]
Lachwekkend, maar wat nog lachwekkender is, dat het gewoon kan.
Laten we weer een avondklok invoeren die niet te onderbouwen is. Want dat gaat niet ten koste van een grondrecht of zo.
Nouja, sluiten.. ze verlengen de kerstvakanties met een weekje. Of mis ik een maatregel?quote:
https://www.hln.be/dossie(...)n-verboden~a061315f/
In België sluiten ze onderwijs gedeeltelijk en kinderen vanaf 6 jaar met mondkapje
quote:
https://www.hln.be/dossie(...)n-verboden~a061315f/
In België sluiten ze onderwijs gedeeltelijk en kinderen vanaf 6 jaar met mondkapje
Op zich is een week eerder sluiten van de school best te begrijpen. In januari hebben we tenslotte een lange termijnvisie zodat het dan niet meer nodig is (en toen werd ik wakker).quote:
https://www.hln.be/dossie(...)n-verboden~a061315f/
In België sluiten ze onderwijs gedeeltelijk en kinderen vanaf 6 jaar met mondkapje
Het secundair onderwijs zal hybride plaatsvinden, maximum 50 procent van de lessen zullen fysiek doorgaan. Voor leerlingen die geen toegang hebben tot digitale middelen kan het afstandsonderwijs in de school georganiseerd worden.quote:
[..]
Nouja, sluiten.. ze verlengen de kerstvakanties met een weekje. Of mis ik een maatregel?
De Tweede Kamer kan het woord visie nog niet eens spellen.quote:
[..]
Op zich is een week eerder sluiten van de school best te begrijpen. In januari hebben we tenslotte een lange termijnvisie zodat het dan niet meer nodig is (en toen werd ik wakker).
Voor die mensen wel ja. Die zijn daar psychisch helemaal mee vergroeid. Die band moet je niet onderschatten. Aan de andere kant, kan dat natuurlijk ook kapot, dat hebben ze om te gaan met de rouw van het verlies en zullen ze zich net als de rest van NL, die ongetwijfeld ook wel lijden onder de regels, van 05:00 tot 17:00 moeten bidden.quote:
Grondrecht of vrijbrief?quote:
[..]
Ja, want geloof is een grondrecht.
...
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-vu-beleid-is-absurdquote:Petitie tegen aanwezigheidsplicht VU: "Beleid is absurd"
Ruim 2000 studenten van de Vrije Universiteit hebben een petitie ondertekend tegen de aanwezigheidsplicht tijdens werkgroepen en tentamens. De studenten vinden het niet kunnen dat ze fysiek aanwezig moeten zijn, terwijl het aantal coronabesmettingen iedere week oploopt.
Interessant wel dat aan de ene kant wordt geroepen dat het onderwijs open moeten blijven, want o wee denk toch aan de kinderen, maar aan de andere kant roepen deze studenten zelf op tot onderwijs op afstand.
Hou toch op, alsof dat alleen voor de kerk zou gelden.quote:
[..]
Voor die mensen wel ja. Die zijn daar psychisch helemaal mee vergroeid. Die band moet je niet onderschatten. Aan de andere kant, kan dat natuurlijk ook kapot, dat hebben ze om te gaan met de rouw van het verlies en zullen ze zich net als de rest van NL, die ongetwijfeld ook wel lijden onder de regels, van 05:00 tot 17:00 moeten bidden.
Sommige mensen hebben dat met de sportschool of hun leven draait om sociale contacten buiten de deur. Daar wordt ook geen uitzondering voor gemaakt.
Inmiddels is er weer een mondkapjesplicht.quote:
En geen enkele maatregel daar. En in de ziekenhuizen is het best te doen. Heerlijk zoals het daar gaat. Dankzij de vaccinaties.
Mocht Omicron dominant worden hebben ze mogelijk niets aan hun 3 maandelijkse boosters en pillen, en wordt het lastig met 45K besmettingen per dag.
Noem het maar heerlijk.
quote:
Ben een laatbloeier wat the Office USA betreft, nu pas aan het kijken. Dus ik roep dit ook de hele dag.
Toch lijkt het me niet te onderschatten als je vanaf kinds af aan in zo'n community bent grootgebracht. Maar misschien kun jij uit ervaring stellen dat dat vergelijkbaar is met de voorbeelden die je aanhaalt.quote:
[..]
Hou toch op, alsof dat alleen voor de kerk zou gelden.
Sommige mensen hebben dat met de sportschool of hun leven draait om sociale contacten buiten de deur. Daar wordt ook geen uitzondering voor gemaakt.
Bied een stream voor studenten die zich niet senang voelen bij onderwijs op locatie. Ook weer opgelost.quote:
[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-vu-beleid-is-absurd
Interessant wel dat aan de ene kant wordt geroepen dat het onderwijs open moeten blijven, want o wee denk toch aan de kinderen, maar aan de andere kant roepen deze studenten zelf op tot onderwijs op afstand.
Zelfs in de klas aan tafel.quote:
Doe. Normaal.
quote:
[..]
Zelfs in de klas aan tafel.
Doe. Normaal.
Denk niet dat zoiets zo makkelijk gaat bij jonge kinderen....
• De verplichting tot telewerk op vier dagen in de week blijft behouden. Teambuidings en feesten op de werkvloer zijn verboden.
Nope.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Denk niet dat zoiets zo makkelijk gaat bij jonge kinderen....
Eigenlijk een verkapte thuisscholingsadvies.
We zeggen het niet hoor, dat is jullie eigen keuze. Nee, maar intussen maakt de overheid het wel zo raar dat je vanuit ellende maar je koter achter teams let laat geven.
Ja het is niet zo gek dat er aan twee kanten wat geroepen wordt. Het leeuwendeel van de studenten die ik ken zijn voor fysiek onderwijs en de studenten die twijfelen zijn gewoon retelui of zetten het af tegen andere maatregelen (hoezo kan ik wel in een te kleine collegezaal zitten maar niet na 17:00 sporten).quote:
[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-vu-beleid-is-absurd
Interessant wel dat aan de ene kant wordt geroepen dat het onderwijs open moeten blijven, want o wee denk toch aan de kinderen, maar aan de andere kant roepen deze studenten zelf op tot onderwijs op afstand.
Ten eerste mag een werkgever/manager dit volgens mij niet eisen en ik wil er enigzins aan meewerken, maar dan pas maandag ochtend in de baas zijn tijd en zonder dat ik het voor moet schieten. Heb deze week al zo'n 750 euro aan kosten voor de baas vootgeschoten.
Dat kan ik inderdaad 👍quote:
[..]
Toch lijkt het me niet te onderschatten als je vanaf kinds af aan in zo'n community bent grootgebracht. Maar misschien kun jij uit ervaring stellen dat dat vergelijkbaar is met de voorbeelden die je aanhaalt.
Laat hem het maar regelen dan.quote:
Bij mij op mijn werk moesten we elke twee weken een covid test doen... Dat is inmiddels volgens mij wekelijks geworden en nu denkt een manager dat voordat ik weer terugvlieg naar m'n werk ik even een test ga doen van +-100-150euro (die ik voorschiet).
Ten eerste mag een werkgever/manager dit volgens mij niet eisen en ik wil er enigzins aan meewerken, maar dan pas maandag ochtend in de baas zijn tijd en zonder dat ik het voor moet schieten. Heb deze week al zo'n 750 euro aan kosten voor de baas vootgeschoten.
Doei. Ergens stopt dit geneuzel.
En gaat het ze dan echt om besmettingsgevaar of gewoon geen zin om daar persé bij te zijn? Kan me niet voorstellen dat die zich daar zo druk om maken. Maar kan me vergissen natuurlijk...quote:
[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-vu-beleid-is-absurd
Interessant wel dat aan de ene kant wordt geroepen dat het onderwijs open moeten blijven, want o wee denk toch aan de kinderen, maar aan de andere kant roepen deze studenten zelf op tot onderwijs op afstand.
De branche die de hele crisis nog niets van het probleem aangetrokken heeft.quote:
Streng-christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/
Hier zijn oplossingen voor. @:lenny_leonard
Tijd voor de tank @Lenny_Leonard
binnen een kwartier is het daar net zo stil als zonder publiekquote:
Klopt zo denk ik er ook over, maar iemand was daar bij ons op het werk niet heel blij mee. En daarnaast weet ik ook dat bij ons op het kantoor iedereen gevaccineerd is (Italie en daar heb je een van de drie nodig, test, herstelbewijs of vaccinatie) dus het is bij ons allemaal bekend van elkaar.quote:
[..]
Laat hem het maar regelen dan.
Doei. Ergens stopt dit geneuzel.
Online college is toch hartstikke relaxed. Je hoeft niet vroeg de veren uit, kunt mooi met je kater in je pyama blijven zitten, etc.quote:
[..]
En gaat het ze dan echt om besmettingsgevaar of gewoon geen zin om daar persé bij te zijn? Kan me niet voorstellen dat die zich daar zo druk om maken. Maar kan me vergissen natuurlijk...
Idem dito met thuiswerken. Handig om pakketjes aan te nemen, op de kinderen te passen, lekker wat anders te doen, terwijl je je laptop aan laat staan, etc.
Dan zeg je toch gewoon dat je die gedaan hebt.quote:
Bij mij op mijn werk moesten we elke twee weken een covid test doen... Dat is inmiddels volgens mij wekelijks geworden en nu denkt een manager dat voordat ik weer terugvlieg naar m'n werk ik even een test ga doen van +-100-150euro (die ik voorschiet).
Ten eerste mag een werkgever/manager dit volgens mij niet eisen en ik wil er enigzins aan meewerken, maar dan pas maandag ochtend in de baas zijn tijd en zonder dat ik het voor moet schieten. Heb deze week al zo'n 750 euro aan kosten voor de baas vootgeschoten.
En lekker de hele dag Fok!ken!quote:
[..]
Online college is toch hartstikke relaxed. Je hoeft niet vroeg de veren uit, kunt mooi met je kater in je pyama blijven zitten, etc.
Idem dito met thuiswerken. Handig om pakketjes aan te nemen, op de kinderen te passen, lekker wat anders te doen, terwijl je je laptop aan laat staan, etc.
Ze sparen negatieve covid bewijzen. Zijn een aantal dingen waarvan ik weet dat het qua wetgeving niet helemaal mag en dit er een van. Maar alleen omdat het relatief goed betaald ben ik bereid om er tijdelijk mee akkoord te gaan maar het heeft uiteraard wel een grens.quote:
[..]
Dan zeg je toch gewoon dat je die gedaan hebt.
Van de 8 op de IC is 7 niet gevaccineerd
.En verplichten ze kinderen van 6+ om een mondkapje te dragen.
Het voetbal blijft hetzelfde, dus ze mogen terwijl straks de kinderen thuis zitten, gewoon blijven supporteren voor hun team.
allemaal gezonde mensen met gezond verstandquote:
https://www.ad.nl/dossier(...)-ingrijpen~adc92f84/
Van de 8 op de IC is 7 niet gevaccineerd
En vervolgens moet de kerk wel doorgaan. https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/quote:
[..]
allemaal gezonde mensen met gezond verstand
Gewoon verplichten die prik voor het deel van de bevolking dat te dom om te schijten is.
Inderdaad. En dan ook nog terugkijkend. Dus we weten nu de waarde van 2 weken geleden. Dus in theorie zouden we met die informatie kunnen voorspellen wat de besmettingen in de afgelopen 2 weken gaan doen. Oh, wacht..quote:
[..]
Dat maakt allemaal niks uit, het reproductiegetal is puur een wiskundige berekening. Het RIVM gebruikt hiervoor het aantal gemelde positieve tests. Als dat toeneemt, is de R boven de 1. Als dat afneemt, is de R onder de 1.
Die hele R is zo'n onzin. Alleen een flutjournalist tikt daar nog steeds stukjes over.
Dan is het vervelend ja. Dan zeg je basta così!quote:
[..]
Ze sparen negatieve covid bewijzen. Zijn een aantal dingen waarvan ik weet dat het qua wetgeving niet helemaal mag en dit er een van. Maar alleen omdat het relatief goed betaald ben ik bereid om er tijdelijk mee akkoord te gaan maar het heeft uiteraard wel een grens.
Lijkt me wel heerlijk om in Italie te wonen en werken.
Uh nee. Kabinet vaart volledig op de R in het samenstellen van maatregelenpaketten.quote:
[..]
Inderdaad. En dan ook nog terugkijkend. Dus we weten nu de waarde van 2 weken geleden was. Dus in theorie zouden we met die informatie kunnen voorspellen wat de besmettingen in de afgelopen 2 weken gaan doen. Oh, wacht..
Die hele R is zo'n onzin. Alleen een flutjournalist tikt daar nog steeds stukjes over.
Onjuist. Het OMT is aangesteld door het Kabinet en die "individuen" zijn geen personen maar deskundigen die namens organisaties spreken. Als die organisaties een andere mening willen verkondigen of verduidelijken kunnen ze ook hun eigen PR-man/vrouw ergens naartoe sturen.quote:
[..]
Dat zou misschien logisch zijn als het OMT daadwerkelijk beleid zou maken, maar dat doen ze niet, ze geven slechts advies. Bovendien is het OMT geen werkgever. Niemand "is" OMT-lid, het OMT vraagt input vanuit verschillende expertises. Al die individuen hebben in principe alleen loyaliteit richting zichzelf, ze treden op als externe consultant. Als je persoon A en B vraagt om hun mening over iets te geven, dan moet je niet raar opkijken als persoon A bij z'n eigen standpunt blijft, ook als dat niet per se in het uiteindelijke advies wordt overgenomen.
Ik snap wat je zegt en hoop dat duidelijk is dat een adviesorgaan hier is aangesteld van en door de Regering, die zich niet verdeeld kan/mag/moet opstellen omdat ze daarmee het Kabinetsbeleid ondergraaft. Probleem is ook dat de Tweede Kamer die "leden" niet kan/mag benaderen om ze te controleren op hun nuances.
Verder is vaak volstrekt onduidelijk of een lid namens voor zichzelf, de organisatie of als het OMT(-(factie) spreekt.
Los daarvan worden burgers onzeker als ze tegenstrijdige zaken horen en gaan mensen zich (ook hier) opwinden wat Papa en Mama Beer zegt te adviseren over bloemtjes en bijtjes; en dat vervolgens tegenstrijdig weergeven.
Commitment is hier key en als een lid zich niet kan vinden in wat dan ook van OMT, moet die er maar weg van blijven om aan te kunnen schuiven bij een Talkshow.
quote:De centrale organisatie achter de Gereformeerde Gemeenten, een orthodox-protestantse kerkstroming, legt het ‘dringend beroep’ van het kabinet om na 17.00 uur geen kerkdiensten te houden naast zich neer. Het landelijk dienstencentrum vindt de diensten van ‘essentieel belang’ en wil dat samenkomsten ook ‘s avonds mogelijk blijven. Individuele kerken kunnen wel afwijken van dit standpunt.
Verplicht vaccineren of weigeren in het ziekenhuis.quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)-ingrijpen~adc92f84/
Van de 8 op de IC is 7 niet gevaccineerd
Mooi geweest. Klaar met deze mensen.
Ik hoop dat voor kerst minimaal 2G een feit wordt, liever nog zie ik de vaccinatieplichtquote:
https://www.ad.nl/dossier(...)-ingrijpen~adc92f84/
Van de 8 op de IC is 7 niet gevaccineerd
Ik hoop op karma voor dit soort lieden.quote:
Streng-Christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
[..]
Ik ook, dan weten we namelijk in elk geval heel zeker dat het 1 grote teringzooi zal worden.quote:
[..]
Ik hoop dat voor kerst minimaal 2G een feit wordt, liever nog zie ik de vaccinatieplicht
Zal het onthouden!quote:
[..]
Dan is het vervelend ja. Dan zeg je basta così!
Lijkt me wel heerlijk om in Italie te wonen en werken.
Maar is nu toevallig in Italie, ligt er bij mijn werk heel erg aan, zodra dit project klaar is ga ik weer ergens anders naartoe. Maar Italie is erg leuk!Net als in Italië. Mondkapjes vanaf jonge leeftijd. Ik vind daar wat van.quote:
https://www.hln.be/dossie(...)n-verboden~a061315f/
In België sluiten ze onderwijs gedeeltelijk en kinderen vanaf 6 jaar met mondkapje
Dit ja.quote:
[..]
Hou toch op, alsof dat alleen voor de kerk zou gelden.
Sommige mensen hebben dat met de sportschool of hun leven draait om sociale contacten buiten de deur. Daar wordt ook geen uitzondering voor gemaakt.
Een pandemie is voor niemand leuk; iedereen wordt geraakt. Dan is het wel raar als kerken daar vrij los van staan omdat ze zichzelf essentieel vinden. Dat vinden zoveel sectoren van zichzelf.
Die zou je eigenlijk op de IC moeten weren, 'laat god het maar oplossen'quote:
Streng-Christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
[..]
Tjonge jonge. Zelfs de RK kerk heeft de nachtmis met kerst gecanceld. Maar de protestanten doen lekker toch hun eigen zin.quote:
Streng-Christelijke kerken negeren advies en willen ook na 17.00 uur diensten houden
[..]
Misschien, maar eerlijk gezegd geloof ik daar niet zo in.quote:
[..]
Ik ook, dan weten we namelijk in elk geval heel zeker dat het 1 grote teringzooi zal worden.
https://www.trouw.nl/reli(...)ent&utm_content=freequote:Ook dit jaar gaat de nachtmis met kerst niet door in de Katholieke kerk.
Duitsland met hun 2G+ en FFP9-mondmaskers breekt intussen het ene na het andere record. Ze zakken maar lekker in de stront daar.quote:
Dit topic verhard ook wel behoorlijk.. tot nu toe is het Nederlands beleid vrij soft en is de daling al ingezet, we zullen wel zien waar het eindigt. Egens vind ik het wel grappig om die duitse 2G+ kerstmarkt te zien creperen met een handje vol bezoekers.
Wel vind ik het hypocriet dat de christenen wederom alle hoon over zich heen krijgen, terwijl in de grote steden waar uiteindelijk echt veel meer mensen op een IC terecht komen de moskeeën gewoon open blijven voor gebed 24/7quote:
[..]
Tjonge jonge. Zelfs de RK kerk heeft de nachtmis met kerst gecanceld. Maar de protestanten doen lekker toch hun eigen zin.
Nee hoor, die afkeer jegens de zelfbenoemde uitzonderingspositie van de kerk heb ik altijd al verwerpelijk gevonden, ook voor deze crisis.quote:
Dit topic verhard ook wel behoorlijk.. tot nu toe is het Nederlands beleid vrij soft en is de daling al ingezet, we zullen wel zien waar het eindigt. Egens vind ik het wel grappig om die duitse 2G+ kerstmarkt te zien creperen met een handje vol bezoekers.
En dat terwijl er genoeg alternatieven te bedenken zijn. Bijv. één middagdienst ipv een ochtend- en avonddienst. Of een ochtenddienst in de kerk en een avonddienst via livestream. Dit is puur een kwestie van onwilligheid.quote:
[..]
Tjonge jonge. Zelfs de RK kerk heeft de nachtmis met kerst gecanceld. Maar de protestanten doen lekker toch hun eigen zin.
De ene kerk/gebedshuis is de andere niet als ik het zo lees.quote:
[..]
Wel vind ik het hypocriet dat de christenen wederom alle hoon over zich heen krijgen, terwijl in de grote steden waar uiteindelijk echt veel meer mensen op een IC terecht komen de moskeeën gewoon open blijven voor gebed 24/7
Nounou....quote:
[..]
Duitsland met hun 2G+ en FFP9-mondmaskers breekt intussen het ene na het andere record. Ze zakken maar lekker in de stront daar.
Ondertussen blijven wij wel IC-patiënten daar heen brengen.
Een gedeelte van mijn vaders familie is ook zo streng gelovig. Zijn oudere broers en vooral verdere familie van mijn oma. Wat ik mij als kind kan herinneren is dat daar thuis geen tv en internet was, met neefjes en nichtjes van ongeveer dezelfde leeftijd als ik. Dan praat je over eind jaren 90/begin 00. Het was altijd een best koud ontvangst met 1 koekje bij de koffie. En heel veel dingen mochten daar niet. Op een gegeven moment is er een breuk gekomen tussen beide kanten van de familie Dus geen idee hoe het nu gaat, maar ik weet bijna zeker dat hun geen prik hebben gehad.quote:
Ook zo'n vreemd iets. Ik ken eigenlijk niemand die ooit naar de kerk gaat. Maar dat zal op de bible belt wel anders zijn natuurlijk. Maar onbegrijpelijk dat die weer een uitzonderingspositie menen te mogen claimen terwijl ze ook nog eens een grote veroorzaker van alle ellende zijn. En onbegrijpelijk dat men daar niet op in durft te grijpen.
Precies, en je zult het misschien niet geloven, maar Wirelessmouse is 100% katholiek, hele rataplan aan meegedaan. Tot het moment komt dat je zelf kunt denken, en dan zie je wat voor lariekoek het is.quote:
[..]
Dit ja.
Een pandemie is voor niemand leuk; iedereen wordt geraakt. Dan is het wel raar als kerken daar vrij los van staan omdat ze zichzelf essentieel vinden. Dat vinden zoveel sectoren van zichzelf.
En Duitsland brengt haar patiënten dan weer naar de Italiaanse ICs. Serieus.quote:
[..]
Nounou....
Ondertussen blijven wij wel IC-patiënten daar heen brengen.
Dat geldt natuurlijk voor heel veel rooms-katholieken in ons land.quote:
[..]
Precies, en je zult het misschien niet geloven, maar Wirelessmouse is 100% katholiek, hele rataplan aan meegedaan. Tot het moment komt dat je zelf kunt denken, en dan zie je wat voor lariekoek het is.
Ik doelde vooral op de absurditeit waarin ze daar intussen zijn beland. Een kerstmarkt (buiten) bezoeken met een dubbele vaccinatie, verplichte test, medisch mondmasker en afstand houden. Helemaal koekoek.quote:
[..]
Nounou....
Ondertussen blijven wij wel IC-patiënten daar heen brengen.
Vaccinatie-standpunt verschilt ook heel erg per kerk en per dorp.quote:
[..]
De ene kerk/gebedshuis is de andere niet als ik het zo lees.
Klopt.quote:
[..]
De ene kerk/gebedshuis is de andere niet als ik het zo lees.
Maar die hijgerige journalisten die heel stoer op Urk gebedsgangers lastig vallen zijn te laf om in Den Haag voor een moskee te gaan staan, dus daar hoor en lees je niks over. Terwijl de ziekenhuizen in de grote steden kennelijk uitpuilen van de allochtonen.
Dat is zeker zo. Maar ja, als je daarover begint ben je Wildersfan, racist of stigmatisered bezig. Voor de moskee geldt uiteraard hetzelfde als wat voor de kerk (welke dan ook) geldt.quote:
[..]
Wel vind ik het hypocriet dat de christenen wederom alle hoon over zich heen krijgen, terwijl in de grote steden waar uiteindelijk echt veel meer mensen op een IC terecht komen de moskeeën gewoon open blijven voor gebed 24/7
Ik heb dan ook nog weinig streng Christelijke kerkgangers iemand neer zien steken om de familie-eer te redden eerlijk gezegd.quote:
[..]
Klopt.
Maar die hijgerige journalisten die heel stoer op Urk gebedsgangers lastig vallen zijn te laf om in Den Haag voor een moskee te gaan staan, dus daar hoor en lees je niks over. Terwijl de ziekenhuizen in de grote steden kennelijk uitpuilen van de allochtonen.
In de VS is dat ook al vrij gangbaar, hier straks ook wellicht.quote:
[..]
Ik doelde vooral op de absurditeit waarin ze daar intussen zijn beland. Een kerstmarkt (buiten) bezoeken met een dubbele vaccinatie, verplichte test, medisch mondmasker en afstand houden. Helemaal koekoek.
Giswerk en lijken mij waarden van voor oktober.quote:
https://www.ad.nl/dossier(...)-ingrijpen~adc92f84/
Van de 8 op de IC is 7 niet gevaccineerd
Die inschatting strookt ook niet met wat het RIVM zelf meldde.
Oktober: 44% in het ziekenhuis is gevaccineerd en 30% IC. In september was dat nog resp. 27% en 17%.
Cijfers over/van november ontbreken vooralsnog en het zou mij verbazen dat die na in oktober zijn verdubbeld, nu in november automagisch weer zouden zijn gehalveerd zoals de IC waarde v an 12,5%.
Prima, ik vind een uitzonderingspositie ook niet meer van deze tijd; misschien moet men eens naar die wetgeving kijken; maar als je deze positie hebt als kerk en je bent er oprecht van overtuigd dat je essentieel bent, dan vind ik het absoluut niet vreemd dat zij de keuze maken hun diensten blijven houden. Zij maken die afweging anders en zij staan blijkbaar juridisch in hun recht.quote:
[..]
Nee hoor, die afkeer jegens de zelfbenoemde uitzonderingspositie van de kerk heb ik altijd al verwerpelijk gevonden, ook voor deze crisis.
Het Vaticaan is erg pro vaccineren. Hekelt zelfs antivax.quote:
[..]
Vaccinatie-standpunt verschilt ook heel erg per kerk en per dorp.
https://www.ansa.it/sito/(...)a4-39e24456dd6a.htmlquote:"Ik geloof dat ethisch iedereen het vaccin moet nemen. Het is een ethische optie, omdat je je gezondheid, je leven op het spel zet, maar je speelt ook het leven van anderen".
helaas is een groot deel zo dom maar ze weten wel wat hun rechten zijn en als ze het niet weten is er wel iemand om ze dat te vertellenquote:
[..]
En vervolgens moet de kerk wel doorgaan. https://www.ad.nl/binnenl(...)ten-houden~a0bcdb58/
Gewoon verplichten die prik voor het deel van de bevolking dat te dom om te schijten is.
Corona tast kennelijk ook de hersenen aan ja.quote:
[..]
In de VS is dat ook al vrij gangbaar, hier straks ook wellicht.
Hier in het dorp is de kerk elke zondag nog aardig vol.... geen idee waarom.quote:
Ook zo'n vreemd iets. Ik ken eigenlijk niemand die ooit naar de kerk gaat. Maar dat zal op de bible belt wel anders zijn natuurlijk. Maar onbegrijpelijk dat die weer een uitzonderingspositie menen te mogen claimen terwijl ze ook nog eens een grote veroorzaker van alle ellende zijn. En onbegrijpelijk dat men daar niet op in durft te grijpen.
Begrijp mij niet verkeerd, ik heb niks tegen geloof hoor, mensen mogen geloven wat ze willen. Enige wat ze niet mogen geloven is dat ze een uitzonderingspositie hebben. Maar ja, dat maken wij mogelijk door er aan toe te geven.quote:
[..]
Dat geldt natuurlijk voor heel veel rooms-katholieken in ons land.
Straks wel ja, als je dagelijks een test door je voorhoofdsholte geduwd krijgt. Ik snap niet dat men nog steeds zo panisch doet over activiteiten buiten.quote:
[..]
Corona tast kennelijk ook de hersenen aan ja.
quote:Op vrijdag 3 december 2021 16:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Giswerk en lijken mij waarden van voor oktober.
Die inschatting strookt ook niet met wat het RIVM zelf meldde.
Oktober: 44% in het ziekenhuis is gevaccineerd en 30% IC. In september was dat nog resp. 27% en 17%.
Cijfers over/van november ontbreken vooralsnog en het zou mij verbazen dat die na in oktober zijn verdubbeld, nu in november automagisch weer zouden zijn gehalveerd zoals de IC waarde v an 12,5%.
Dan is 7/8 toch niet zo'n rare inschatting?quote:De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen is 17 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de ICintensive care is die kans als volledig gevaccineerde 33 keer zo klein.
Sommige mensen kennen de betekenis van 'eigen verantwoordelijkheid' dan ook niet.quote:
[..]
Begrijp mij niet verkeerd, ik heb niks tegen geloof hoor, mensen mogen geloven wat ze willen. Enige wat ze niet mogen geloven is dat ze een uitzonderingspositie hebben. Maar ja, dat maken wij mogelijk door er aan toe te geven.
Veel te veel symboolpolitiek inderdaad. Zelfde met de stadions zonder publiek. Eerst miljoenen in fieldlabs investeren, vervolgens concluderen dat er amper besmettingen plaatsvinden om ze vervolgens (als enige land ter wereld zo een beetje) op slot te gooien.quote:
[..]
Corona tast kennelijk ook de hersenen aan ja.
zeker klaar mee maar hoe regel je dat?quote:
[..]
Verplicht vaccineren of weigeren in het ziekenhuis.
Mooi geweest. Klaar met deze mensen.
Yep de R- van de Rommelige Rivm Regels die een Reagerende Regering Regeren.quote:
[..]
Uh nee. Kabinet vaart volledig op de R in het samenstellen van maatregelenpaketten.
Dat zijn dan ook katholieken die vooral gelovig zijn om zoveel mogelijk feestdagen te hebbenquote:
[..]
Het Vaticaan is erg pro vaccineren. Hekelt zelfs antivax.
[..]
https://www.ansa.it/sito/(...)a4-39e24456dd6a.html
het gaat ook wat te vaak over recht en wat te weinig over plichtquote:
[..]
Sommige mensen kennen de betekenis van 'eigen verantwoordelijkheid' dan ook niet.
Zo zie je maar geloof is zo slecht nog niet.quote:
[..]
Dat zijn dan ook katholieken die vooral gelovig zijn om zoveel mogelijk feestdagen te hebben
Zij werken met zeer complexe modellen en weten meer wat ze doen dan menigeen hier denkt.quote:Op vrijdag 3 december 2021 16:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep de R- van de Rommelige Rivm Regels die een Reagerende Regering Regeren.
Dan moeten we er voor zorgen dat ze niet in hun recht staan, zoals voor andere maatregelen ook is gedaan.quote:
[..]
Prima, ik vind een uitzonderingspositie ook niet meer van deze tijd; misschien moet men eens naar die wetgeving kijken; maar als je deze positie hebt als kerk en je bent er oprecht van overtuigd dat je essentieel bent, dan vind ik het absoluut niet vreemd dat zij de keuze maken hun diensten blijven houden. Zij maken die afweging anders en zij staan blijkbaar juridisch in hun recht.
Wie heeft eerder zijn mondkapje op, hij of ik!
Fucking hell Belgen, nieuw nutteloos dieptepunt dut.
Hoe krijg je een kind van 6 zo ver? Ik krijg mijn zoontje van 5 nog niet eens gel in zijn haren gesmeerd. Die houdt zo een kapje precies 10 seconden op.quote:
Wat denkt een Belgisch kind van 6 als hij zich aan het aankleden is voor de spiegel voor hij naar school gaat?
Wie heeft eerder zijn mondkapje op, hij of ik!
Fucking hell Belgen, nieuw nutteloos dieptepunt dut.
is al een hele vooruitgang als die Belgische kinderen gaan denkenquote:
Wat denkt een Belgisch kind van 6 als hij zich aan het aankleden is voor de spiegel voor hij naar school gaat?
Wie heeft eerder zijn mondkapje op, hij of ik!
Fucking hell Belgen, nieuw nutteloos dieptepunt dut.
Dat komt door de scheiding tussen kerk en staat. Dit was feitelijk een deal tussen twee gelijke machtsblokken; jullie bemoeien je niet met ons en wij bemoeien ons niet met jullie. Toen was de invloed van de kerk echter veel groter dan nu waardoor het een scheve afspraak en meer een soort van "bescherming" van de kleine kerk tegen de grote staat is geworden. Een uitzonderingspositie dus.quote:
[..]
Begrijp mij niet verkeerd, ik heb niks tegen geloof hoor, mensen mogen geloven wat ze willen. Enige wat ze niet mogen geloven is dat ze een uitzonderingspositie hebben. Maar ja, dat maken wij mogelijk door er aan toe te geven.
Maar is dat zo'n onschendbaar principe dat we daar straks een pandemie op laten stuk lopen?quote:
[..]
Dat komt door de scheiding tussen kerk en staat. Dit was feitelijk een deal tussen twee gelijke machtsblokken; jullie bemoeien je niet met ons en wij bemoeien ons niet met jullie. Toen was de invloed van de kerk echter veel groter dan nu waardoor het een scheve afspraak en meer een soort van "bescherming" van de kleine kerk tegen de grote staat is geworden. Een uitzonderingspositie dus.
Ik mag toch verwachten dat bijvoorbeeld in oorlogstijd de kerken ook geen onbeperkte bescherming genieten. Of andersom, dat ze er in dat geval ook alleen voor staan en het leger ze niet uit de penarie komt helpen.
Dat snap ik, maar die tijd is lang vervlogen. Tijd om hen gelijke rechten als ieder ander te geven.quote:
[..]
Dat komt door de scheiding tussen kerk en staat. Dit was feitelijk een deal tussen twee gelijke machtsblokken; jullie bemoeien je niet met ons en wij bemoeien ons niet met jullie. Toen was de invloed van de kerk echter veel groter dan nu waardoor het een scheve afspraak en meer een soort van "bescherming" van de kleine kerk tegen de grote staat is geworden. Een uitzonderingspositie dus.
Dat is niet helemaal waar, genoeg moskeeën waar het wel goed gaat. Veel moskeeën die ook meewerken aan vaccinatiecampagnes en het juist informeren van mensen want zeker daar gaat in buitenlandse kringen een hoop fout.quote:
[..]
Wel vind ik het hypocriet dat de christenen wederom alle hoon over zich heen krijgen, terwijl in de grote steden waar uiteindelijk echt veel meer mensen op een IC terecht komen de moskeeën gewoon open blijven voor gebed 24/7
Net als bij de Christenen ligt het er een beetje aan per dorp/stad en per kerk, maar wat ik wel merk is dat de onwil bij de gereformeerde kerk meer komt vanuit het zichzelf plaatsen in een uitzonderingspositie, en bij de Islam komt de onwil meer door gebrekkige informatie en integratie, ze zijn een stuk lastiger te bereiken. Het eerste is gewoon iets frustrerender.
zolang je christelijke partijen in de regering hebt zal dat niet gebeuren, dit is gewoon wisselgeld om andere zaken er wel door te drukkenquote:
[..]
Dat snap ik, maar die tijd is lang vervlogen. Tijd om hen gelijke rechten als ieder ander te geven.
je hebt niets tegen geloof maar je wilt het ze wel afpakken ?quote:
[..]
Begrijp mij niet verkeerd, ik heb niks tegen geloof hoor, mensen mogen geloven wat ze willen. Enige wat ze niet mogen geloven is dat ze een uitzonderingspositie hebben. Maar ja, dat maken wij mogelijk door er aan toe te geven.
Ik heb niets met kerk en geloofovertuiging maar respecteer het juist ten volle omdat iedereen zelf het recht heeft zijn of haar levenwijze te bepalen. Dat goegemeente dat recht wil inperken en andersdenkenden afgunstig wil onderwerpen, is meer het probleem van een eigen kortzichtigheid.
De enige kritiek die ik op geloof hebt dat zij dat niet in de openbaarheid moet uitventen, dat iemand jehova, jood of of moslim is hoef ik niet te weten van iemand in bv een overheidspositie.
Bezie het eens van de andere kant. Het geloof heeft geen uitzonderingspositie. Het is eerder dat niet-gelovigen hun recht om zelf de eigen levensovertuiging te bepalen, als recht is/wordt ontnomen.
Dan gaan wijzen naar "reli's" die dat recht nog wel (verankerd) hebben, is als steeds keer op keer dan een groep verwijten en schuldig maken omdat het zo makkelijk kan.
Yep modellen die zo complex zijn dat de ingewikkelde constructie, stuurwaarde, parameters en gebruikte data geheim is en voortdurend veranderen zodat ze niet te controleren zijn.quote:
[..]
Zij werken met zeer complexe modellen en weten meer wat ze doen dan menigeen hier denkt.
Rest mij de kaas."zelf het recht heeft zijn of haar levenwijze te bepalen"quote:
[..]
je hebt niets tegen geloof maar je wilt het ze wel afpakken ?
Ik heb niets met kerk en geloofovertuiging maar respecteer het juist ten volle omdat iedereen zelf het recht heeft zijn of haar levenwijze te bepalen. Dat goegemeente dat recht wil inperken en andersdenkenden afgunstig wil onderwerpen, is meer het probleem van een eigen kortzichtigheid.
De enige kritiek die ik op geloof hebt dat zij dat niet in de openbaarheid moet uitventen, dat iemand jehova, jood of of moslim is hoef ik niet te weten van iemand in bv een overheidspositie.
Bezie het eens van de andere kant. Het geloof heeft geen uitzonderingspositie. Het is eerder dat niet-gelovigen hun recht om zelf de eigen levensovertuiging te bepalen, als recht is/wordt ontnomen.
Dan gaan wijzen naar "reli's" die dat recht nog wel (verankerd) hebben, is als steeds keer op keer dan een groep verwijten en schuldig maken omdat het zo makkelijk kan.
Mijn levenswijze is lekker van 21:00 - 04:00 in de kroeg zitten, dat mag wel "afgepakt" worden? Waarom is geloof als levenswijze belangrijker dan de kroeg/sportschool/bioscoop/etc.
Uitsluiten van maatschappij en ziekenhuisopname.quote:
[..]
zeker klaar mee maar hoe regel je dat?
Dit soort "wappie" praat hoort hier niet.quote:
[..]
Uitsluiten van maatschappij en ziekenhuisopname.
Kwestie van tijd voor het werkelijkheid isquote:Op vrijdag 3 december 2021 17:19 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dit soort "wappie" praat hoort hier niet.
Klaag me maar aan.quote:
[..]
Dit soort "wappie" praat hoort hier niet.
Klaar met mensen zoals taartmevrouw en zouttekortmeneer die een hele maatschappij in de wurggreep houden.
Ow, vreselijk. Je zult maar zo op moeten groeien. Maar zou dat onderhand niet een beetje uitsterven? Veel jongeren zullen toch niet meer zo in het leven/geloof staan?quote:
[..]
Een gedeelte van mijn vaders familie is ook zo streng gelovig. Zijn oudere broers en vooral verdere familie van mijn oma. Wat ik mij als kind kan herinneren is dat daar thuis geen tv en internet was, met neefjes en nichtjes van ongeveer dezelfde leeftijd als ik. Dan praat je over eind jaren 90/begin 00. Het was altijd een best koud ontvangst met 1 koekje bij de koffie. En heel veel dingen mochten daar niet. Op een gegeven moment is er een breuk gekomen tussen beide kanten van de familie Dus geen idee hoe het nu gaat, maar ik weet bijna zeker dat hun geen prik hebben gehad.
Dat weet je niet, dat doen ze daar niet openlijk, maar die leggen ze gewoon in de kelder.quote:
[..]
Ik heb dan ook nog weinig streng Christelijke kerkgangers iemand neer zien steken om de familie-eer te redden eerlijk gezegd.
Ik zei het vanmiddag al maar we worden nu gegijzeld door zelfopgelegde regels.quote:
[..]
Klaag me maar aan.
Klaar met mensen zoals taartmevrouw en zouttekortmeneer die een hele maatschappij in de wurggreep houden.
Het is geen natuurwet om ongevaccineerden te weigeren of achterin de rij te zetten. We hebben zelf besloten dat we dat niet ethisch vinden. Dat is wat anders.
Maar de huidige situatie is ook niet houdbaar en gaat vanzelf een keer klappen.
Ik denk dat een gedeelte daar wel in mee gaat omdat ze zo erg in een community leven. Maar wel met tv en internet en dat soort dingen ondertussen. Wel iets minder streng. Tenminste ik hoop het voor hun kinderen eventueel.quote:
[..]
Ow, vreselijk. Je zult maar zo op moeten groeien. Maar zou dat onderhand niet een beetje uitsterven? Veel jongeren zullen toch niet meer zo in het leven/geloof staan?
Dat is een compleet andere discussie.quote:
[..]
Kwestie van tijd voor het werkelijkheid is
Dan nog is het gewoon wappie taal, ongefundeerd, niet onderbouwd en puur uit onderbuikgevoel.quote:
[..]
Klaag me maar aan.
Klaar met mensen zoals taartmevrouw en zouttekortmeneer die een hele maatschappij in de wurggreep houden.
Iedereen die denkt dat uitsluiting, verplichting en boetes een goed idee zijn zet zich direct al buitenspel in een discussie.
Of je moet er naartoe willen dat dit ook voor elke andere keuze die je als mens maakt ingevoerd wordt. Roken, drinken, drugs, etc.
Je geeft precies hoe tweedeling veroorzaken werkt. Die vraag is niet of geloof belangrijker is maar waarom jouw/mijn rechten om zelf de manier van leven in te delen, worden afgenomen.quote:
[..]
"zelf het recht heeft zijn of haar levenwijze te bepalen"
Mijn levenswijze is lekker van 21:00 - 04:00 in de kroeg zitten, dat mag wel "afgepakt" worden? Waarom is geloof als levenswijze belangrijker dan de kroeg/sportschool/bioscoop/etc.
Probleem hierin is ook dat regels met onderbouwing, onuitlegbaar zijn.....omdat ze niet te begrijpen zijn en totalitair worden opgelegd om zo als ik het zie, iemands gedrag te besturen.
De wereld is niet ideaal maar wordt zeker niet idealer wanner je mensen hun recht om zelf in een situatie te beslissen afneemt. Bijna iets uit vervlogen tijden, maar maak duidelijk wat iemand aandeel of risico is bij een handeling of gedrag; en laat het daarbij.
Waar het misgaat is dat mensen die iets niet doen, verdacht worden gemaakt omdat dit schade zou veroorzaken. Iets dat niet aan te tonen is maar wel wordt aangewreven. Zoiets als dat ongevaccineerden* zorgden voor besmettingen en dan nu verantwoordelijk worden gemaakt voor selectief gemaakte overbelasting (die er al was).
*Nog los dat ongeregistreerd niet wil zeggen ongevaccineerd, niet zijn hersteld of niet immuun. Net zo min als gevaccineerden prat kunnen gaan op een momenteel resultaat.
"iedereen moet zelf de verantwoording nemen" & "vaccineren is alleen aan jezelf" heette dat ooit en als iemand dat vervolgens doet; en daarin een andere keuze maakt dan met die slogan werd verwacht, is de persoon ineens paria die anderen ellende bezorgt. Het blijft bijzonder hoe rechten in hoofden van mensen in een eigenrichting uitwerkt.
https://speld.nl/2021/03/(...)-zetel-in-peilingen/
Zoiets als "Mark" en "Hugo" en hun(ner) gelijkgestemden die een hele samenleving aan het uiteentrappen zijn ?quote:
[..]
Klaag me maar aan.
Klaar met mensen zoals taartmevrouw en zouttekortmeneer die een hele maatschappij in de wurggreep houden.
De bal is het virus waarvan inmiddels - gelukkig - duidelijker wordt wat het bij wie is, doet en beter kan worden aangepakt.
Nu moet alleen nog de wedstrijdleiding tot inkeer komen.
Er werkt helemaal niks in mijn eigenrichting, daar gaat het niet om, ik wil niet mijn "recht" terug want ik snap dat er wat moet gebeuren (of dat wat nu gebeurt het juiste is laten we maar in het midden).quote:
[..]
Je geeft precies hoe tweedeling veroorzaken werkt. Die vraag is niet of geloof belangrijker is maar waarom jouw/mijn rechten om zelf de manier van leven in te delen, worden afgenomen.
Probleem hierin is ook dat regels met onderbouwing, onuitlegbaar zijn.....omdat ze niet te begrijpen zijn en totalitair worden opgelegd om zo als ik het zie, iemands gedrag te besturen.
De wereld is niet ideaal maar wordt zeker niet idealer wanner je mensen hun recht om zelf in een situatie te beslissen afneemt. Bijna iets uit vervlogen tijden, maar maak duidelijk wat iemand aandeel of risico is bij een handeling of gedrag; en laat het daarbij.
Waar het misgaat is dat mensen die iets niet doen, verdacht worden gemaakt omdat dit schade zou veroorzaken. Iets dat niet aan te tonen is maar wel wordt aangewreven. Zoiets als dat ongevaccineerden* zorgden voor besmettingen en dan nu verantwoordelijk worden gemaakt voor selectief gemaakte overbelasting (die er al was).
*Nog los dat ongeregistreerd niet wil zeggen ongevaccineerd, niet zijn hersteld of niet immuun. Net zo min als gevaccineerden prat kunnen gaan op een momenteel resultaat.
"iedereen moet zelf de verantwoording nemen" & "vaccineren is alleen aan jezelf" heette dat ooit en als iemand dat vervolgens doet; en daarin een andere keuze maakt dan met die slogan werd verwacht, is de persoon ineens paria die anderen ellende bezorgt. Het blijft bijzonder hoe rechten in hoofden van mensen in een eigenrichting uitwerkt.
Waar het wel om gaat, al 2 jaar horen we "solidair" en "we doen het samen". Blijkbaar geldt dat solidair zijn niet voor de kerk/moskee, want zelf verantwoordelijkheid nemen doen ze niet (allemaal). Dus is het aan het kabinet om die solidariteit dan maar af te dwingen, maar dat durven ze niet.
Als klap op de vuurpijl komt er nog bij dat ze niet alleen in de kerk/moskee zitten, maar vaak ook nog anti-vaxxers zijn. Oftewel, juist de groep bij wie je samenkomsten moet voorkomen.
Waar het misgaat is dat mensen die iets niet doen, verdacht worden gemaakt omdat dit schade zou veroorzaken. Iets dat niet aan te tonen is maar wel wordt aangewreven.
Kijk eens naar de top 10 waar de meeste besmettingen voorkomen (omgerekend naar 100k inwoners), dan zul je zien dat er niks wordt aangewreven.
Men kijkt gewoon niet verder dan hun neus lang is, zolang het geen impacht heeft op hun eigen bubbel boeit het ze ook niet lijkt wel.quote:
[..]
Je geeft precies hoe tweedeling veroorzaken werkt. Die vraag is niet of geloof belangrijker is maar waarom jouw/mijn rechten om zelf de manier van leven in te delen, worden afgenomen.
Probleem hierin is ook dat regels met onderbouwing, onuitlegbaar zijn.....omdat ze niet te begrijpen zijn en totalitair worden opgelegd om zo als ik het zie, iemands gedrag te besturen.
De wereld is niet ideaal maar wordt zeker niet idealer wanner je mensen hun recht om zelf in een situatie te beslissen afneemt. Bijna iets uit vervlogen tijden, maar maak duidelijk wat iemand aandeel of risico is bij een handeling of gedrag; en laat het daarbij.
Waar het misgaat is dat mensen die iets niet doen, verdacht worden gemaakt omdat dit schade zou veroorzaken. Iets dat niet aan te tonen is maar wel wordt aangewreven. Zoiets als dat ongevaccineerden* zorgden voor besmettingen en dan nu verantwoordelijk worden gemaakt voor selectief gemaakte overbelasting (die er al was).
*Nog los dat ongeregistreerd niet wil zeggen ongevaccineerd, niet zijn hersteld of niet immuun. Net zo min als gevaccineerden prat kunnen gaan op een momenteel resultaat.
"iedereen moet zelf de verantwoording nemen" & "vaccineren is alleen aan jezelf" heette dat ooit en als iemand dat vervolgens doet; en daarin een andere keuze maakt dan met die slogan werd verwacht, is de persoon ineens paria die anderen ellende bezorgt. Het blijft bijzonder hoe rechten in hoofden van mensen in een eigenrichting uitwerkt.
En dat is het probleem ook, daarom heeft iedereen ook gewoon zonder verder te kijken die prikken genomen, om maar een QR te bemachtigen/behouden. Wat dus al afdoet aan vrijheden.
Maar hee, we kunnen weer naar de kroeg, cafe, sporten, winkelen, etc.
Alleen als iemand dan op basis van andere variabelen een compleet andere keuze maakt, zoals naar een kerk gaan of het niet willen vaccineren (en dat mag gewoon hier in Nederland), nee dat kan echt niet hoor, want; "ik heb mijn vrijheid opgeofferd voor een QR, dus ik heb meer rechten."
En dat is dus de glijdende schaal waar we straks, als we met verplichtingen en boetes gaan werken, allemaal de dupe van gaan zijn.
Wellicht niet direct, maar we zien duidelijk hoe grondrechten na gelang van tijd steeds verder afgebroken worden.
Dus val de regering aan voor hun belabberde plannen de afgelopen 2jaar in plaats van mensen met een andere keuze.
Even serieus, dit gaat toch niet? Ik neem aan dat zo ook de regels volgen van de "avondlockdown"?quote:
[..]
Lachwekkend, maar wat nog lachwekkender is, dat het gewoon kan.
Krijgen ze alweer de zoveelste uitzondering?
Die zit alweer aan een lekker taartje waarschijnlijk.quote:
Taartmevrouw was gevaccineerd. Dus hoezo klaar met taartmevrouw?
Jazeker, eindeloos genieten 👍quote:
[..]
Even serieus, dit gaat toch niet? Ik neem aan dat zo ook de regels volgen van de "avondlockdown"?
Krijgen ze alweer de zoveelste uitzondering?
Treurig wereldje leven we in.Iedereen home-office was de andere optie, maar daar is te weinig animo voor.
Je verwart opnames met bezetting.quote:
[..]
Giswerk en lijken mij waarden van voor oktober.
Die inschatting strookt ook niet met wat het RIVM zelf meldde.
Oktober: 44% in het ziekenhuis is gevaccineerd en 30% IC. In september was dat nog resp. 27% en 17%.
Cijfers over/van november ontbreken vooralsnog en het zou mij verbazen dat die na in oktober zijn verdubbeld, nu in november automagisch weer zouden zijn gehalveerd zoals de IC waarde v an 12,5%.
Wij ook + wekelijks testenquote:
Vandaag moeten we weer verplicht een mondkapje dragen op werk, met vaccinatie, hier in Zürich.
Iedereen home-office was de andere optie, maar daar is te weinig animo voor.
Ik lees dit als een stukje "afgunst" (nofi) van "ik" en dan "zij" ook. Dat er wat , laat staan op deze wijze iets moet gebeuren; is voor mij helemaal niet zo helder.quote:
[..]
Er werkt helemaal niks in mijn eigenrichting, daar gaat het niet om, ik wil niet mijn "recht" terug want ik snap dat er wat moet gebeuren (of dat wat nu gebeurt het juiste is laten we maar in het midden).
Waar het wel om gaat, al 2 jaar horen we "solidair" en "we doen het samen". Blijkbaar geldt dat solidair zijn niet voor de kerk/moskee, want zelf verantwoordelijkheid nemen doen ze niet (allemaal). Dus is het aan het kabinet om die solidariteit dan maar af te dwingen, maar dat durven ze niet.
Als klap op de vuurpijl komt er nog bij dat ze niet alleen in de kerk zitten, maar vaak ook nog anti-vaxxers zijn. Oftewel, juist de groep bij wie je samenkomsten moet voorkomen.
Waar het misgaat is dat mensen die iets niet doen, verdacht worden gemaakt omdat dit schade zou veroorzaken. Iets dat niet aan te tonen is maar wel wordt aangewreven.
Kijk eens naar de top 10 waar de meeste besmettingen voorkomen (omgerekend naar 100k inwoners), dan zul je zien dat er niks wordt aangewreven.
Men kan ook zeggen, doe dit zus en let zo op, veel succes en we blijven ook ons best doen als het onverhoopt niet goed gaat. Kunnen we niks meer doen, proberen we het zo waardig mogelijk te doen. Toegegeven dat ik het leven niet als vanzelfsprekend zie noch dat ik daar dan een recht op zou hebben dat een ander het maar voor mij moet (in)regelen.
Mij boeit het niet dat iemand in de kerk wil zitten zolang die dat mij maar niet (ook) oplegt.
En nogmaals, imo zijn mensen niet verantwoordelijk te stellen dat ze iets niet doen met waarover zijzelf beslissen.
Een verdenking of gebod, komt pas in beeld als dat onderbouwd wordt en niet omdat iemand raar kijkt of een andere vorm verkiest.
Dat iemand geen donatie geeft, maakt die persoon niet verantwoordelijk voor het leed dat misschien voorkomen had kunnen worden.
Ik wil hier wel wat over zeggen. Ik ben zelf 30 en belijdend christen. Wel vrijzinnig enzo, dus netjes gevaccineerd en alles. Ik heb wel moeite met euthanasie en abortus maar ben niet tegen want ik vind dat iedereen zelf de keuze moet kunnen maken.quote:
[..]
Ik denk dat een gedeelte daar wel in mee gaat omdat ze zo erg in een community leven. Maar wel met tv en internet en dat soort dingen ondertussen. Wel iets minder streng. Tenminste ik hoop het voor hun kinderen eventueel.
Wat ik om me heen veel zie is dat veel jongere mensen die gelovig zijn niet per se heel veel hebben met het instituut en het concept van een kerk, dus op zondag samen liedjes zingen en verhaaltje luisteren, maar een andere vorm zoeken omdat het wat gedateerd en stoffig is. In het digitale tijdperk is het echt makkelijker om zelf op zoek te gaan naar een geloofsstijl die bij jezelf past.
Kan me voorstellen dat als je bij zo’n zwartekousenclub zit, het wellicht iets minder losjes is. Ik snap dat het fijner is om de kerkdienst fysiek bij te wonen als het belangrijk voor je is, maar iedereen moet inleveren en iedereen vindt wat anders belangrijk. Maar het zou fijn zijn als iedereen gewoon z’n steentje bijdraagt en een ander in z’n waarde laat. Wordt de wereld een stuk mooier van.
De zwartekousenbrigade beschouwt de rest van de maatschappij nou eenmaal hoofdzakelijk als een noodzakelijk kwaad waarvan de kunnen profiteren als gods voorzienigheid ze even in de steek laat.quote:
[..]
Ik wil hier wel wat over zeggen. Ik ben zelf 30 en belijdend christen. Wel vrijzinnig enzo, dus netjes gevaccineerd en alles. Ik heb wel moeite met euthanasie en abortus maar ben niet tegen want ik vind dat iedereen zelf de keuze moet kunnen maken.
Wat ik om me heen veel zie is dat veel jongere mensen die gelovig zijn niet per se heel veel hebben met het instituut en het concept van een kerk, dus op zondag samen liedjes zingen en verhaaltje luisteren, maar een andere vorm zoeken omdat het wat gedateerd en stoffig is. In het digitale tijdperk is het echt makkelijker om zelf op zoek te gaan naar een geloofsstijl die bij jezelf past.
Kan me voorstellen dat als je bij zo’n zwartekousenclub zit, het wellicht iets minder losjes is. Ik snap dat het fijner is om de kerkdienst fysiek bij te wonen als het belangrijk voor je is, maar iedereen moet inleveren en iedereen vindt wat anders belangrijk. Maar het zou fijn zijn als iedereen gewoon z’n steentje bijdraagt en een ander in z’n waarde laat. Wordt de wereld een stuk mooier van.
Het probleem is ook dat er geen enkele wil is om er iets aan te doen.quote:
[..]
Prima, ik vind een uitzonderingspositie ook niet meer van deze tijd; misschien moet men eens naar die wetgeving kijken; maar als je deze positie hebt als kerk en je bent er oprecht van overtuigd dat je essentieel bent, dan vind ik het absoluut niet vreemd dat zij de keuze maken hun diensten blijven houden. Zij maken die afweging anders en zij staan blijkbaar juridisch in hun recht.
Ik werd opgesloten in mijn eigen huis maar de kerk mag open hoor.