abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 3 december 2021 @ 16:48:57 #251
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202451592
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:47 schreef Elan het volgende:

[..]
In de VS is dat ook al vrij gangbaar, hier straks ook wellicht.
Corona tast kennelijk ook de hersenen aan ja.
pi_202451595
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:40 schreef bloodymary1 het volgende:
Ook zo'n vreemd iets. Ik ken eigenlijk niemand die ooit naar de kerk gaat. Maar dat zal op de bible belt wel anders zijn natuurlijk. Maar onbegrijpelijk dat die weer een uitzonderingspositie menen te mogen claimen terwijl ze ook nog eens een grote veroorzaker van alle ellende zijn. En onbegrijpelijk dat men daar niet op in durft te grijpen.
Hier in het dorp is de kerk elke zondag nog aardig vol.... geen idee waarom.
pi_202451598
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat geldt natuurlijk voor heel veel rooms-katholieken in ons land.
Begrijp mij niet verkeerd, ik heb niks tegen geloof hoor, mensen mogen geloven wat ze willen. Enige wat ze niet mogen geloven is dat ze een uitzonderingspositie hebben. Maar ja, dat maken wij mogelijk door er aan toe te geven.
  vrijdag 3 december 2021 @ 16:50:22 #254
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202451625
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:48 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Corona tast kennelijk ook de hersenen aan ja.
Straks wel ja, als je dagelijks een test door je voorhoofdsholte geduwd krijgt. Ik snap niet dat men nog steeds zo panisch doet over activiteiten buiten.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202451633
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:47 schreef Vallon het volgende:

[..]
Giswerk en lijken mij waarden van voor oktober.

Die inschatting strookt ook niet met wat het RIVM zelf meldde.
Oktober: 44% in het ziekenhuis is gevaccineerd en 30% IC. In september was dat nog resp. 27% en 17%.
Cijfers over/van november ontbreken vooralsnog en het zou mij verbazen dat die na in oktober zijn verdubbeld, nu in november automagisch weer zouden zijn gehalveerd zoals de IC waarde v an 12,5%.
quote:
De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen is 17 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de ICintensive care is die kans als volledig gevaccineerde 33 keer zo klein.
Dan is 7/8 toch niet zo'n rare inschatting?
blablablabla
  Moderator vrijdag 3 december 2021 @ 16:50:40 #256
236264 crew  capricia
pi_202451634
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:49 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Begrijp mij niet verkeerd, ik heb niks tegen geloof hoor, mensen mogen geloven wat ze willen. Enige wat ze niet mogen geloven is dat ze een uitzonderingspositie hebben. Maar ja, dat maken wij mogelijk door er aan toe te geven.
Sommige mensen kennen de betekenis van 'eigen verantwoordelijkheid' dan ook niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202451661
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:48 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Corona tast kennelijk ook de hersenen aan ja.
Veel te veel symboolpolitiek inderdaad. Zelfde met de stadions zonder publiek. Eerst miljoenen in fieldlabs investeren, vervolgens concluderen dat er amper besmettingen plaatsvinden om ze vervolgens (als enige land ter wereld zo een beetje) op slot te gooien.
blablablabla
  vrijdag 3 december 2021 @ 16:52:11 #258
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202451664
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:35 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Verplicht vaccineren of weigeren in het ziekenhuis.

Mooi geweest. Klaar met deze mensen.
zeker klaar mee maar hoe regel je dat?
  vrijdag 3 december 2021 @ 16:52:12 #259
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202451665
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:33 schreef Elan het volgende:

[..]
Uh nee. Kabinet vaart volledig op de R in het samenstellen van maatregelenpaketten.
Yep de R- van de Rommelige Rivm Regels die een Reagerende Regering Regeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Redactie Frontpage vrijdag 3 december 2021 @ 16:52:57 #260
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202451677
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Het Vaticaan is erg pro vaccineren. Hekelt zelfs antivax.
[..]
https://www.ansa.it/sito/(...)a4-39e24456dd6a.html
Dat zijn dan ook katholieken die vooral gelovig zijn om zoveel mogelijk feestdagen te hebben :+
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  vrijdag 3 december 2021 @ 16:53:06 #261
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202451680
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:50 schreef capricia het volgende:

[..]
Sommige mensen kennen de betekenis van 'eigen verantwoordelijkheid' dan ook niet.
het gaat ook wat te vaak over recht en wat te weinig over plicht
pi_202451683
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:52 schreef LTVDK het volgende:

[..]
Dat zijn dan ook katholieken die vooral gelovig zijn om zoveel mogelijk feestdagen te hebben :+
Zo zie je maar geloof is zo slecht nog niet.
pi_202451690
quote:
12s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:52 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep de R- van de Rommelige Rivm Regels die een Reagerende Regering Regeren.
Zij werken met zeer complexe modellen en weten meer wat ze doen dan menigeen hier denkt.
blablablabla
pi_202451694
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:48 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Prima, ik vind een uitzonderingspositie ook niet meer van deze tijd; misschien moet men eens naar die wetgeving kijken; maar als je deze positie hebt als kerk en je bent er oprecht van overtuigd dat je essentieel bent, dan vind ik het absoluut niet vreemd dat zij de keuze maken hun diensten blijven houden. Zij maken die afweging anders en zij staan blijkbaar juridisch in hun recht.
Dan moeten we er voor zorgen dat ze niet in hun recht staan, zoals voor andere maatregelen ook is gedaan.
pi_202451727
Wat denkt een Belgisch kind van 6 als hij zich aan het aankleden is voor de spiegel voor hij naar school gaat?

Wie heeft eerder zijn mondkapje op, hij of ik!

Fucking hell Belgen, nieuw nutteloos dieptepunt dut.
pi_202451750
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Wat denkt een Belgisch kind van 6 als hij zich aan het aankleden is voor de spiegel voor hij naar school gaat?

Wie heeft eerder zijn mondkapje op, hij of ik!

Fucking hell Belgen, nieuw nutteloos dieptepunt dut.
Hoe krijg je een kind van 6 zo ver? Ik krijg mijn zoontje van 5 nog niet eens gel in zijn haren gesmeerd. Die houdt zo een kapje precies 10 seconden op.
  vrijdag 3 december 2021 @ 16:57:30 #267
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202451752
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Wat denkt een Belgisch kind van 6 als hij zich aan het aankleden is voor de spiegel voor hij naar school gaat?

Wie heeft eerder zijn mondkapje op, hij of ik!

Fucking hell Belgen, nieuw nutteloos dieptepunt dut.
is al een hele vooruitgang als die Belgische kinderen gaan denken
pi_202451765
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:49 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Begrijp mij niet verkeerd, ik heb niks tegen geloof hoor, mensen mogen geloven wat ze willen. Enige wat ze niet mogen geloven is dat ze een uitzonderingspositie hebben. Maar ja, dat maken wij mogelijk door er aan toe te geven.
Dat komt door de scheiding tussen kerk en staat. Dit was feitelijk een deal tussen twee gelijke machtsblokken; jullie bemoeien je niet met ons en wij bemoeien ons niet met jullie. Toen was de invloed van de kerk echter veel groter dan nu waardoor het een scheve afspraak en meer een soort van "bescherming" van de kleine kerk tegen de grote staat is geworden. Een uitzonderingspositie dus.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:00:16 #269
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_202451799
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:58 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat komt door de scheiding tussen kerk en staat. Dit was feitelijk een deal tussen twee gelijke machtsblokken; jullie bemoeien je niet met ons en wij bemoeien ons niet met jullie. Toen was de invloed van de kerk echter veel groter dan nu waardoor het een scheve afspraak en meer een soort van "bescherming" van de kleine kerk tegen de grote staat is geworden. Een uitzonderingspositie dus.
Maar is dat zo'n onschendbaar principe dat we daar straks een pandemie op laten stuk lopen?

Ik mag toch verwachten dat bijvoorbeeld in oorlogstijd de kerken ook geen onbeperkte bescherming genieten. Of andersom, dat ze er in dat geval ook alleen voor staan en het leger ze niet uit de penarie komt helpen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202451805
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:58 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat komt door de scheiding tussen kerk en staat. Dit was feitelijk een deal tussen twee gelijke machtsblokken; jullie bemoeien je niet met ons en wij bemoeien ons niet met jullie. Toen was de invloed van de kerk echter veel groter dan nu waardoor het een scheve afspraak en meer een soort van "bescherming" van de kleine kerk tegen de grote staat is geworden. Een uitzonderingspositie dus.
Dat snap ik, maar die tijd is lang vervlogen. Tijd om hen gelijke rechten als ieder ander te geven.
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:05:37 #271
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202451872
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:43 schreef Elan het volgende:

[..]
Wel vind ik het hypocriet dat de christenen wederom alle hoon over zich heen krijgen, terwijl in de grote steden waar uiteindelijk echt veel meer mensen op een IC terecht komen de moskeeën gewoon open blijven voor gebed 24/7
Dat is niet helemaal waar, genoeg moskeeën waar het wel goed gaat. Veel moskeeën die ook meewerken aan vaccinatiecampagnes en het juist informeren van mensen want zeker daar gaat in buitenlandse kringen een hoop fout.

Net als bij de Christenen ligt het er een beetje aan per dorp/stad en per kerk, maar wat ik wel merk is dat de onwil bij de gereformeerde kerk meer komt vanuit het zichzelf plaatsen in een uitzonderingspositie, en bij de Islam komt de onwil meer door gebrekkige informatie en integratie, ze zijn een stuk lastiger te bereiken. Het eerste is gewoon iets frustrerender.
Makkelijk eerste
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:06:08 #272
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202451882
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:00 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat snap ik, maar die tijd is lang vervlogen. Tijd om hen gelijke rechten als ieder ander te geven.
zolang je christelijke partijen in de regering hebt zal dat niet gebeuren, dit is gewoon wisselgeld om andere zaken er wel door te drukken
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:08:10 #273
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202451911
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:49 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Begrijp mij niet verkeerd, ik heb niks tegen geloof hoor, mensen mogen geloven wat ze willen. Enige wat ze niet mogen geloven is dat ze een uitzonderingspositie hebben. Maar ja, dat maken wij mogelijk door er aan toe te geven.
je hebt niets tegen geloof maar je wilt het ze wel afpakken ?

Ik heb niets met kerk en geloofovertuiging maar respecteer het juist ten volle omdat iedereen zelf het recht heeft zijn of haar levenwijze te bepalen. Dat goegemeente dat recht wil inperken en andersdenkenden afgunstig wil onderwerpen, is meer het probleem van een eigen kortzichtigheid.
De enige kritiek die ik op geloof hebt dat zij dat niet in de openbaarheid moet uitventen, dat iemand jehova, jood of of moslim is hoef ik niet te weten van iemand in bv een overheidspositie.

Bezie het eens van de andere kant. Het geloof heeft geen uitzonderingspositie. Het is eerder dat niet-gelovigen hun recht om zelf de eigen levensovertuiging te bepalen, als recht is/wordt ontnomen.
Dan gaan wijzen naar "reli's" die dat recht nog wel (verankerd) hebben, is als steeds keer op keer dan een groep verwijten en schuldig maken omdat het zo makkelijk kan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:12:43 #274
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202451976
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:53 schreef Elan het volgende:

[..]
Zij werken met zeer complexe modellen en weten meer wat ze doen dan menigeen hier denkt.
Yep modellen die zo complex zijn dat de ingewikkelde constructie, stuurwaarde, parameters en gebruikte data geheim is en voortdurend veranderen zodat ze niet te controleren zijn. :') Rest mij de kaas.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202451996
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:08 schreef Vallon het volgende:

[..]
je hebt niets tegen geloof maar je wilt het ze wel afpakken ?

Ik heb niets met kerk en geloofovertuiging maar respecteer het juist ten volle omdat iedereen zelf het recht heeft zijn of haar levenwijze te bepalen. Dat goegemeente dat recht wil inperken en andersdenkenden afgunstig wil onderwerpen, is meer het probleem van een eigen kortzichtigheid.
De enige kritiek die ik op geloof hebt dat zij dat niet in de openbaarheid moet uitventen, dat iemand jehova, jood of of moslim is hoef ik niet te weten van iemand in bv een overheidspositie.

Bezie het eens van de andere kant. Het geloof heeft geen uitzonderingspositie. Het is eerder dat niet-gelovigen hun recht om zelf de eigen levensovertuiging te bepalen, als recht is/wordt ontnomen.
Dan gaan wijzen naar "reli's" die dat recht nog wel (verankerd) hebben, is als steeds keer op keer dan een groep verwijten en schuldig maken omdat het zo makkelijk kan.
"zelf het recht heeft zijn of haar levenwijze te bepalen"

Mijn levenswijze is lekker van 21:00 - 04:00 in de kroeg zitten, dat mag wel "afgepakt" worden? Waarom is geloof als levenswijze belangrijker dan de kroeg/sportschool/bioscoop/etc.
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:16:52 #276
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202452029
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:52 schreef Tarado het volgende:

[..]
zeker klaar mee maar hoe regel je dat?
Uitsluiten van maatschappij en ziekenhuisopname.
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:19:43 #277
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202452063
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:16 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Uitsluiten van maatschappij en ziekenhuisopname.
Dit soort "wappie" praat hoort hier niet.
pi_202452084
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:19 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Dit soort "wappie" praat hoort hier niet.
Kwestie van tijd voor het werkelijkheid is ^O^
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:22:13 #279
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202452093
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:19 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Dit soort "wappie" praat hoort hier niet.
Klaag me maar aan.

Klaar met mensen zoals taartmevrouw en zouttekortmeneer die een hele maatschappij in de wurggreep houden.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202452099
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:44 schreef Momo het volgende:

[..]
Een gedeelte van mijn vaders familie is ook zo streng gelovig. Zijn oudere broers en vooral verdere familie van mijn oma. Wat ik mij als kind kan herinneren is dat daar thuis geen tv en internet was, met neefjes en nichtjes van ongeveer dezelfde leeftijd als ik. Dan praat je over eind jaren 90/begin 00. Het was altijd een best koud ontvangst met 1 koekje bij de koffie. En heel veel dingen mochten daar niet. Op een gegeven moment is er een breuk gekomen tussen beide kanten van de familie Dus geen idee hoe het nu gaat, maar ik weet bijna zeker dat hun geen prik hebben gehad.
Ow, vreselijk. Je zult maar zo op moeten groeien. Maar zou dat onderhand niet een beetje uitsterven? Veel jongeren zullen toch niet meer zo in het leven/geloof staan?
pi_202452121
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:47 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Ik heb dan ook nog weinig streng Christelijke kerkgangers iemand neer zien steken om de familie-eer te redden eerlijk gezegd.
Dat weet je niet, dat doen ze daar niet openlijk, maar die leggen ze gewoon in de kelder. :P
pi_202452143
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:22 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Klaag me maar aan.

Klaar met mensen zoals taartmevrouw en zouttekortmeneer die een hele maatschappij in de wurggreep houden.
Ik zei het vanmiddag al maar we worden nu gegijzeld door zelfopgelegde regels.

Het is geen natuurwet om ongevaccineerden te weigeren of achterin de rij te zetten. We hebben zelf besloten dat we dat niet ethisch vinden. Dat is wat anders.

Maar de huidige situatie is ook niet houdbaar en gaat vanzelf een keer klappen.
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:28:15 #283
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202452163
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:22 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Ow, vreselijk. Je zult maar zo op moeten groeien. Maar zou dat onderhand niet een beetje uitsterven? Veel jongeren zullen toch niet meer zo in het leven/geloof staan?
Ik denk dat een gedeelte daar wel in mee gaat omdat ze zo erg in een community leven. Maar wel met tv en internet en dat soort dingen ondertussen. Wel iets minder streng. Tenminste ik hoop het voor hun kinderen eventueel. :+
pi_202452173
De wereld zou er een heel stuk beter uit zien als er geen religies waren. Nu dan. Vroeger konden ze nog wel hele mooie gebouwen en kunst maken (en stelen).
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:29:57 #285
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202452182
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:21 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Kwestie van tijd voor het werkelijkheid is ^O^
Dat is een compleet andere discussie.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:22 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Klaag me maar aan.

Klaar met mensen zoals taartmevrouw en zouttekortmeneer die een hele maatschappij in de wurggreep houden.
Dan nog is het gewoon wappie taal, ongefundeerd, niet onderbouwd en puur uit onderbuikgevoel.

Iedereen die denkt dat uitsluiting, verplichting en boetes een goed idee zijn zet zich direct al buitenspel in een discussie.
Of je moet er naartoe willen dat dit ook voor elke andere keuze die je als mens maakt ingevoerd wordt. Roken, drinken, drugs, etc.
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:30:36 #286
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202452187
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:13 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
"zelf het recht heeft zijn of haar levenwijze te bepalen"

Mijn levenswijze is lekker van 21:00 - 04:00 in de kroeg zitten, dat mag wel "afgepakt" worden? Waarom is geloof als levenswijze belangrijker dan de kroeg/sportschool/bioscoop/etc.
Je geeft precies hoe tweedeling veroorzaken werkt. Die vraag is niet of geloof belangrijker is maar waarom jouw/mijn rechten om zelf de manier van leven in te delen, worden afgenomen.
Probleem hierin is ook dat regels met onderbouwing, onuitlegbaar zijn.....omdat ze niet te begrijpen zijn en totalitair worden opgelegd om zo als ik het zie, iemands gedrag te besturen.

De wereld is niet ideaal maar wordt zeker niet idealer wanner je mensen hun recht om zelf in een situatie te beslissen afneemt. Bijna iets uit vervlogen tijden, maar maak duidelijk wat iemand aandeel of risico is bij een handeling of gedrag; en laat het daarbij.
Waar het misgaat is dat mensen die iets niet doen, verdacht worden gemaakt omdat dit schade zou veroorzaken. Iets dat niet aan te tonen is maar wel wordt aangewreven. Zoiets als dat ongevaccineerden* zorgden voor besmettingen en dan nu verantwoordelijk worden gemaakt voor selectief gemaakte overbelasting (die er al was).
*Nog los dat ongeregistreerd niet wil zeggen ongevaccineerd, niet zijn hersteld of niet immuun. Net zo min als gevaccineerden prat kunnen gaan op een momenteel resultaat.

"iedereen moet zelf de verantwoording nemen" & "vaccineren is alleen aan jezelf" heette dat ooit en als iemand dat vervolgens doet; en daarin een andere keuze maakt dan met die slogan werd verwacht, is de persoon ineens paria die anderen ellende bezorgt. Het blijft bijzonder hoe rechten in hoofden van mensen in een eigenrichting uitwerkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202452248
Taartmevrouw was gevaccineerd. Dus hoezo klaar met taartmevrouw?
  vrijdag 3 december 2021 @ 17:46:41 #289
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202452321
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:22 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Klaag me maar aan.

Klaar met mensen zoals taartmevrouw en zouttekortmeneer die een hele maatschappij in de wurggreep houden.
Zoiets als "Mark" en "Hugo" en hun(ner) gelijkgestemden die een hele samenleving aan het uiteentrappen zijn ?
De bal is het virus waarvan inmiddels - gelukkig - duidelijker wordt wat het bij wie is, doet en beter kan worden aangepakt.
Nu moet alleen nog de wedstrijdleiding tot inkeer komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202452329
quote:
18s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:30 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je geeft precies hoe tweedeling veroorzaken werkt. Die vraag is niet of geloof belangrijker is maar waarom jouw/mijn rechten om zelf de manier van leven in te delen, worden afgenomen.
Probleem hierin is ook dat regels met onderbouwing, onuitlegbaar zijn.....omdat ze niet te begrijpen zijn en totalitair worden opgelegd om zo als ik het zie, iemands gedrag te besturen.

De wereld is niet ideaal maar wordt zeker niet idealer wanner je mensen hun recht om zelf in een situatie te beslissen afneemt. Bijna iets uit vervlogen tijden, maar maak duidelijk wat iemand aandeel of risico is bij een handeling of gedrag; en laat het daarbij.
Waar het misgaat is dat mensen die iets niet doen, verdacht worden gemaakt omdat dit schade zou veroorzaken. Iets dat niet aan te tonen is maar wel wordt aangewreven. Zoiets als dat ongevaccineerden* zorgden voor besmettingen en dan nu verantwoordelijk worden gemaakt voor selectief gemaakte overbelasting (die er al was).
*Nog los dat ongeregistreerd niet wil zeggen ongevaccineerd, niet zijn hersteld of niet immuun. Net zo min als gevaccineerden prat kunnen gaan op een momenteel resultaat.

"iedereen moet zelf de verantwoording nemen" & "vaccineren is alleen aan jezelf" heette dat ooit en als iemand dat vervolgens doet; en daarin een andere keuze maakt dan met die slogan werd verwacht, is de persoon ineens paria die anderen ellende bezorgt. Het blijft bijzonder hoe rechten in hoofden van mensen in een eigenrichting uitwerkt.
Er werkt helemaal niks in mijn eigenrichting, daar gaat het niet om, ik wil niet mijn "recht" terug want ik snap dat er wat moet gebeuren (of dat wat nu gebeurt het juiste is laten we maar in het midden).

Waar het wel om gaat, al 2 jaar horen we "solidair" en "we doen het samen". Blijkbaar geldt dat solidair zijn niet voor de kerk/moskee, want zelf verantwoordelijkheid nemen doen ze niet (allemaal). Dus is het aan het kabinet om die solidariteit dan maar af te dwingen, maar dat durven ze niet.

Als klap op de vuurpijl komt er nog bij dat ze niet alleen in de kerk/moskee zitten, maar vaak ook nog anti-vaxxers zijn. Oftewel, juist de groep bij wie je samenkomsten moet voorkomen.

Waar het misgaat is dat mensen die iets niet doen, verdacht worden gemaakt omdat dit schade zou veroorzaken. Iets dat niet aan te tonen is maar wel wordt aangewreven.

Kijk eens naar de top 10 waar de meeste besmettingen voorkomen (omgerekend naar 100k inwoners), dan zul je zien dat er niks wordt aangewreven.
  vrijdag 3 december 2021 @ 18:01:39 #291
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202452510
quote:
18s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:30 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je geeft precies hoe tweedeling veroorzaken werkt. Die vraag is niet of geloof belangrijker is maar waarom jouw/mijn rechten om zelf de manier van leven in te delen, worden afgenomen.
Probleem hierin is ook dat regels met onderbouwing, onuitlegbaar zijn.....omdat ze niet te begrijpen zijn en totalitair worden opgelegd om zo als ik het zie, iemands gedrag te besturen.

De wereld is niet ideaal maar wordt zeker niet idealer wanner je mensen hun recht om zelf in een situatie te beslissen afneemt. Bijna iets uit vervlogen tijden, maar maak duidelijk wat iemand aandeel of risico is bij een handeling of gedrag; en laat het daarbij.
Waar het misgaat is dat mensen die iets niet doen, verdacht worden gemaakt omdat dit schade zou veroorzaken. Iets dat niet aan te tonen is maar wel wordt aangewreven. Zoiets als dat ongevaccineerden* zorgden voor besmettingen en dan nu verantwoordelijk worden gemaakt voor selectief gemaakte overbelasting (die er al was).
*Nog los dat ongeregistreerd niet wil zeggen ongevaccineerd, niet zijn hersteld of niet immuun. Net zo min als gevaccineerden prat kunnen gaan op een momenteel resultaat.

"iedereen moet zelf de verantwoording nemen" & "vaccineren is alleen aan jezelf" heette dat ooit en als iemand dat vervolgens doet; en daarin een andere keuze maakt dan met die slogan werd verwacht, is de persoon ineens paria die anderen ellende bezorgt. Het blijft bijzonder hoe rechten in hoofden van mensen in een eigenrichting uitwerkt.
Men kijkt gewoon niet verder dan hun neus lang is, zolang het geen impacht heeft op hun eigen bubbel boeit het ze ook niet lijkt wel.

En dat is het probleem ook, daarom heeft iedereen ook gewoon zonder verder te kijken die prikken genomen, om maar een QR te bemachtigen/behouden. Wat dus al afdoet aan vrijheden.

Maar hee, we kunnen weer naar de kroeg, cafe, sporten, winkelen, etc.

Alleen als iemand dan op basis van andere variabelen een compleet andere keuze maakt, zoals naar een kerk gaan of het niet willen vaccineren (en dat mag gewoon hier in Nederland), nee dat kan echt niet hoor, want; "ik heb mijn vrijheid opgeofferd voor een QR, dus ik heb meer rechten."

En dat is dus de glijdende schaal waar we straks, als we met verplichtingen en boetes gaan werken, allemaal de dupe van gaan zijn.
Wellicht niet direct, maar we zien duidelijk hoe grondrechten na gelang van tijd steeds verder afgebroken worden.

Dus val de regering aan voor hun belabberde plannen de afgelopen 2jaar in plaats van mensen met een andere keuze.
pi_202452518
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 15:53 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Lachwekkend, maar wat nog lachwekkender is, dat het gewoon kan.
Even serieus, dit gaat toch niet? Ik neem aan dat zo ook de regels volgen van de "avondlockdown"?
Krijgen ze alweer de zoveelste uitzondering?
pi_202452544
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:37 schreef mir1986 het volgende:
Taartmevrouw was gevaccineerd. Dus hoezo klaar met taartmevrouw?
Die zit alweer aan een lekker taartje waarschijnlijk.
pi_202452563
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 18:02 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Even serieus, dit gaat toch niet? Ik neem aan dat zo ook de regels volgen van de "avondlockdown"?
Krijgen ze alweer de zoveelste uitzondering?
Jazeker, eindeloos genieten 👍
pi_202452569
Vandaag moeten we weer verplicht een mondkapje dragen op werk, met vaccinatie, hier in Zürich. :') Treurig wereldje leven we in.

Iedereen home-office was de andere optie, maar daar is te weinig animo voor.
pi_202452584
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 december 2021 16:47 schreef Vallon het volgende:

[..]
Giswerk en lijken mij waarden van voor oktober.

Die inschatting strookt ook niet met wat het RIVM zelf meldde.
Oktober: 44% in het ziekenhuis is gevaccineerd en 30% IC. In september was dat nog resp. 27% en 17%.
Cijfers over/van november ontbreken vooralsnog en het zou mij verbazen dat die na in oktober zijn verdubbeld, nu in november automagisch weer zouden zijn gehalveerd zoals de IC waarde v an 12,5%.
Je verwart opnames met bezetting.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202452585
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 18:05 schreef Jed1Gam het volgende:
Vandaag moeten we weer verplicht een mondkapje dragen op werk, met vaccinatie, hier in Zürich. :') Treurig wereldje leven we in.

Iedereen home-office was de andere optie, maar daar is te weinig animo voor.
Wij ook + wekelijks testen :')
  vrijdag 3 december 2021 @ 18:08:10 #298
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202452595
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:47 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Er werkt helemaal niks in mijn eigenrichting, daar gaat het niet om, ik wil niet mijn "recht" terug want ik snap dat er wat moet gebeuren (of dat wat nu gebeurt het juiste is laten we maar in het midden).

Waar het wel om gaat, al 2 jaar horen we "solidair" en "we doen het samen". Blijkbaar geldt dat solidair zijn niet voor de kerk/moskee, want zelf verantwoordelijkheid nemen doen ze niet (allemaal). Dus is het aan het kabinet om die solidariteit dan maar af te dwingen, maar dat durven ze niet.

Als klap op de vuurpijl komt er nog bij dat ze niet alleen in de kerk zitten, maar vaak ook nog anti-vaxxers zijn. Oftewel, juist de groep bij wie je samenkomsten moet voorkomen.

Waar het misgaat is dat mensen die iets niet doen, verdacht worden gemaakt omdat dit schade zou veroorzaken. Iets dat niet aan te tonen is maar wel wordt aangewreven.

Kijk eens naar de top 10 waar de meeste besmettingen voorkomen (omgerekend naar 100k inwoners), dan zul je zien dat er niks wordt aangewreven.
Ik lees dit als een stukje "afgunst" (nofi) van "ik" en dan "zij" ook. Dat er wat , laat staan op deze wijze iets moet gebeuren; is voor mij helemaal niet zo helder.
Men kan ook zeggen, doe dit zus en let zo op, veel succes en we blijven ook ons best doen als het onverhoopt niet goed gaat. Kunnen we niks meer doen, proberen we het zo waardig mogelijk te doen. Toegegeven dat ik het leven niet als vanzelfsprekend zie noch dat ik daar dan een recht op zou hebben dat een ander het maar voor mij moet (in)regelen.

Mij boeit het niet dat iemand in de kerk wil zitten zolang die dat mij maar niet (ook) oplegt.
En nogmaals, imo zijn mensen niet verantwoordelijk te stellen dat ze iets niet doen met waarover zijzelf beslissen.
Een verdenking of gebod, komt pas in beeld als dat onderbouwd wordt en niet omdat iemand raar kijkt of een andere vorm verkiest.
Dat iemand geen donatie geeft, maakt die persoon niet verantwoordelijk voor het leed dat misschien voorkomen had kunnen worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202452597
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 17:28 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik denk dat een gedeelte daar wel in mee gaat omdat ze zo erg in een community leven. Maar wel met tv en internet en dat soort dingen ondertussen. Wel iets minder streng. Tenminste ik hoop het voor hun kinderen eventueel. :+
Ik wil hier wel wat over zeggen. Ik ben zelf 30 en belijdend christen. Wel vrijzinnig enzo, dus netjes gevaccineerd en alles. Ik heb wel moeite met euthanasie en abortus maar ben niet tegen want ik vind dat iedereen zelf de keuze moet kunnen maken.

Wat ik om me heen veel zie is dat veel jongere mensen die gelovig zijn niet per se heel veel hebben met het instituut en het concept van een kerk, dus op zondag samen liedjes zingen en verhaaltje luisteren, maar een andere vorm zoeken omdat het wat gedateerd en stoffig is. In het digitale tijdperk is het echt makkelijker om zelf op zoek te gaan naar een geloofsstijl die bij jezelf past.

Kan me voorstellen dat als je bij zo’n zwartekousenclub zit, het wellicht iets minder losjes is. Ik snap dat het fijner is om de kerkdienst fysiek bij te wonen als het belangrijk voor je is, maar iedereen moet inleveren en iedereen vindt wat anders belangrijk. Maar het zou fijn zijn als iedereen gewoon z’n steentje bijdraagt en een ander in z’n waarde laat. Wordt de wereld een stuk mooier van.
pi_202452843
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 18:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik wil hier wel wat over zeggen. Ik ben zelf 30 en belijdend christen. Wel vrijzinnig enzo, dus netjes gevaccineerd en alles. Ik heb wel moeite met euthanasie en abortus maar ben niet tegen want ik vind dat iedereen zelf de keuze moet kunnen maken.

Wat ik om me heen veel zie is dat veel jongere mensen die gelovig zijn niet per se heel veel hebben met het instituut en het concept van een kerk, dus op zondag samen liedjes zingen en verhaaltje luisteren, maar een andere vorm zoeken omdat het wat gedateerd en stoffig is. In het digitale tijdperk is het echt makkelijker om zelf op zoek te gaan naar een geloofsstijl die bij jezelf past.

Kan me voorstellen dat als je bij zo’n zwartekousenclub zit, het wellicht iets minder losjes is. Ik snap dat het fijner is om de kerkdienst fysiek bij te wonen als het belangrijk voor je is, maar iedereen moet inleveren en iedereen vindt wat anders belangrijk. Maar het zou fijn zijn als iedereen gewoon z’n steentje bijdraagt en een ander in z’n waarde laat. Wordt de wereld een stuk mooier van.
De zwartekousenbrigade beschouwt de rest van de maatschappij nou eenmaal hoofdzakelijk als een noodzakelijk kwaad waarvan de kunnen profiteren als gods voorzienigheid ze even in de steek laat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')