abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:52:15 #1
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202407978


Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
bron


(Bron)
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:53:39 #2
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202407990
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het feit dat scholen niet dicht zijn heeft dan ook geen epidemiologische reden, dat is toch duidelijk?
Echter valt dat voor sport net zo goed te verantwoorden en dat heeft een véél kleinere invloed op het aantal besmettingen.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:53:54 #3
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202407994
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:51 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Ja dat werkt echt. Als je sport ben je iig zeker omringd met enkel gevacineerde, wonderbaar qr systeem, dat kan je op die andere locaties niet zeggen.
Ik ben het met je eens dat de huidige maatregelen gevoelsmatig weinig effect sorteren terwijl ze wel irritant zijn.
pi_202408021
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:47 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
1% van de besmettingen is naar sport te herleiden en met deze avondklokdown haal je heus niet die hele procent er af, met een beetje geluk voorkom je er 0.2% mee, en dan ook nog eens onder een groep die van te voren zich heeft moeten laten testen. Het is zo ontzettend weinig.

Plus, het is voor veel mensen die toch al niet op de IC’s belanden (gevaccineerde jongeren en jongvolwassenen) wel een ontzettend belangrijke uitlaatklep, zowel fysiek als mentaal, en georganiseerde sport is echt niet zo simpel te vervangen als ‘ja ga maar ff naar buiten met twee gewichten’, voor veel mensen is begeleiding bij het sport gewoon noodzakelijk.

Sport is gewoon essentieel voor veel mensen, net als school en supermarkten. Als het dan geen gigantisch grote besmettingsbron is moet je dat gewoon open houden.
Ik ben het hier echt volkomen mee eens. Sport is essentieel.

En zeker buiten moet dat gewoon kunnen, zonder publiek en eventueel zonder wedstrijden.
zie email 27 oktober
pi_202408023
https://www.ad.nl/binnenl(...)sten-br-br~a4166721/
quote:
Eerste Kamer steunt inzetten van coronabewijs voor toegang tot niet-essentiële winkels en diensten
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 17:57:43 #6
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202408031
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:53 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat de huidige maatregelen gevoelsmatig weinig effect sorteren terwijl ze wel irritant zijn.
Dit vat het wel samen ja :D

Heb er zelf weinig last van moet ik zeggen. Ik sport thuis, boodschappen laat ik bezorgen en ben toch klaar met werken voorlopig :P Voor werkend Nederland is het wel wat lastiger.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:57:45 #7
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202408034
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik ben het hier echt volkomen mee eens. Sport is essentieel.

En zeker buiten moet dat gewoon kunnen, zonder publiek en eventueel zonder wedstrijden.
Het zou sowieso goed zijn om meer onderscheid tussen binnen- en buitenactiviteiten te maken. Dat dat niet gelijk in maart 2020 zo was, vooruit. Maar inmiddels lopen we toch zeker een jaar achter de feiten aan wat dit betreft.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:58:32 #8
498100 Sureahcamidd
graag verwijderen
pi_202408043
De drukte in de sportschool is met de sluitingstijd van 17:00 hoger dan ooit.

Hoe precies is het goed dat de sportscholen om 17:00 sluiten?
pi_202408053
Dat gelul van 'besmettingen zijn voor percentage X te herleiden naar activiteit X' is niets meer dan dat: gelul. Het BCO ligt al tijden op zijn gat en het is bekend dat die medewerkers gewoon thuis invullen want dan hoeft er niet zoveel werk verzet te worden.

Heb je dus niets aan.
pi_202408058
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:58 schreef Sureahcamidd het volgende:
De drukte in de sportschool is met de sluitingstijd van 17:00 hoger dan ooit.

Hoe precies is het goed dat de sportscholen om 17:00 sluiten?
Het doel was dat mensen minder zouden gaan sporten om zo de besmettingen te drukken, dat is het enige dat ik kan bedenken.
pi_202408063
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:58 schreef Sureahcamidd het volgende:
De drukte in de sportschool is met de sluitingstijd van 17:00 hoger dan ooit.

Hoe precies is het goed dat de sportscholen om 17:00 sluiten?
Niet..gewoon niet. Ik sport nu 6 uur s'ochtends mensen die ik savonds altijd tref zie ik nu s"ochtends
pi_202408074
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:59 schreef Confetti het volgende:
Dat gelul van 'besmettingen zijn voor percentage X te herleiden naar activiteit X' is niets meer dan dat: gelul. Het BCO ligt al tijden op zijn gat en het is bekend dat die medewerkers gewoon thuis invullen want dan hoeft er niet zoveel werk verzet te worden.

Heb je dus niets aan.
Hoe weet je eigenlijk waar je een besmetting hebt opgelopen als je de eerste bent in je huishouden?

Dat kan je toch niet weten.
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:01:48 #13
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_202408077
Mooi kut ben al meer dan twee weken aan het blaffen maar 4 tests hebben geen Covid kunnen vinden (jeej!). Maar bloed laten prikken voor mijn gesprek met de reumatoloog einde van de week kan niet want je moet klachten vrij zijn.

Daarnaast zit ik ook niet lekker op mijn gemak als ik zit te blaffen in de wachtkamer...


Ge
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_202408083
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:59 schreef Confetti het volgende:
Dat gelul van 'besmettingen zijn voor percentage X te herleiden naar activiteit X' is niets meer dan dat: gelul. Het BCO ligt al tijden op zijn gat en het is bekend dat die medewerkers gewoon thuis invullen want dan hoeft er niet zoveel werk verzet te worden.

Heb je dus niets aan.
Niets gaat mij te ver. Het is onaannemelijk dat daar hele fundamentele veranderingen in zijn. En natuurlijk zal een groot deel niet gevonden worden, daarvoor is Corona te wijd verspreid. Maar als een sector nog nooit hoog gestaan heeft dan zegt dat wel degelijk iets.
zie email 27 oktober
pi_202408084
quote:
balen als batterij telefoon leeg is of je ‘m vergeet. Mag je weer ergens niet naar binnen.

Binnenkort krijg je van die poortjes springers zoals je op stations ziet maar dan om de Blokker en Hema in te kunnen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:02:31 #16
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202408087
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:59 schreef Confetti het volgende:
Dat gelul van 'besmettingen zijn voor percentage X te herleiden naar activiteit X' is niets meer dan dat: gelul. Het BCO ligt al tijden op zijn gat en het is bekend dat die medewerkers gewoon thuis invullen want dan hoeft er niet zoveel werk verzet te worden.

Heb je dus niets aan.
De waar vraag is ook niet zo relevant. Als je met beperkingen wilt ingrijpen, moet je gewoon een percentage van alle menselijke contact terugbrengen. Dat scheelt besmetting-snelheid.

En een plan maken hoe te handelen bij het bereiken van het volgende dal.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202408113
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:01 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Hoe weet je eigenlijk waar je een besmetting hebt opgelopen als je de eerste bent in je huishouden?

Dat kan je toch niet weten.
Je kunt ongeveer terugrekenen op welke dag dat moet zijn gebeurd. Dan kun je vaak natuurlijk best wel een educated guess maken.
zie email 27 oktober
pi_202408118
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:01 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Hoe weet je eigenlijk waar je een besmetting hebt opgelopen als je de eerste bent in je huishouden?

Dat kan je toch niet weten.
Daarom is 'thuis' ook eigenlijk een restcategorie.
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:08:22 #19
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202408141
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik ben het hier echt volkomen mee eens. Sport is essentieel.

En zeker buiten moet dat gewoon kunnen, zonder publiek en eventueel zonder wedstrijden.
Dat buitensport niet kan is al helemaal vreemd maar ook binnensport lijkt mij vrij essentieel, als je toch nog niet in volledige lockdown zit. Een aantal tiental man in een goed geventileerde sportzaal lijkt mij geen probleem.

Het is al langer een punt wat ik maak deze crisis maar kijk nou eens wat echt zin heeft in plaats van alles op één hoop gooien. Een maximaal aantal mensen op een ruimte is gewoon al veel effectiever dan bepaalde tijden verbieden, als je echt iets wil bereiken. Mensen komen toch wel samen, kijk dan hoe je het in openbare plekken kan spreiden ipv dat je het simpelweg verbiedt.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_202408142
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:01 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Hoe weet je eigenlijk waar je een besmetting hebt opgelopen als je de eerste bent in je huishouden?

Dat kan je toch niet weten.
Toen ik corona kreeg, kreeg ik later een melding dat ik de maandag ervoor bij iemand in de buurt was geweest. Dat was nog toen er amper contact was. Even nagedacht en toch maar eens nagevraagd of de notaris waar ik die maandag was toevallig besmet was. En ja, dat was ie.
pi_202408151
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:02 schreef RipCity het volgende:

[..]
balen als batterij telefoon leeg is of je ‘m vergeet. Mag je weer ergens niet naar binnen.

Binnenkort krijg je van die poortjes springers zoals je op stations ziet maar dan om de Blokker en Hema in te kunnen.
+ thermometers, want je kan alsnog corona bij je dragen, en een blafmelder als je teveel hoest.
pi_202408163
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:57 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Dit vat het wel samen ja :D

Heb er zelf weinig last van moet ik zeggen. Ik sport thuis, boodschappen laat ik bezorgen en ben toch klaar met werken voorlopig :P Voor werkend Nederland is het wel wat lastiger.
Ik merk het vooral eens in de zoveel paar maanden wanneer we weer eens willen reizen. Normaal boeken we wat en dan hebben we maanden om er naar toe te leven. Voorpret. Dat geeft veel stress; al die wisselende regeltjes ook.

Daarnaast vinden we het leuk om naar de bios te gaan en om uit eten te gaan, maar die dingen kunnen we opvangen met thuisbezorgd, en onze kasten vol met films en series. Soort thuisbioscoop hier. Sporten kunnen we ook binnen. Veel natuur in de omgeving, dus wandelen is ook geen probleem. Thuis werken ook niet. En winkelen doe ik eigenlijk enkel online. Voor 99% van de zaken althans.

Haalt niet weg dat ik liever had gezien dat ze de scholen hadden gesloten; ik denk dat dat meer effect heeft (gecombineerd met verplicht thuis werken ipv streng advies) dan al dat ingrijpen op horeca, winkels, etc. Zal nog meer schelen als mensen zich ook echt aan de basis maatregelen zouden houden. Mondkapjes juist zouden dragen, etc. Sinterklaas ook echt niet vieren met opa en oma.
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:10:41 #23
62913 Blik
The one and Only!
pi_202408169
quote:
Effect nul, irritatie mega

Alsof dit enig effect heeft met anderhalve meter en mondkapjes op. En ook voor later in het proces is dit een laakbaar beleid dat tweeledigheid promoot.

Geen enkele partij die dit ondersteunt krijgt mijn stem in de toekomst
pi_202408172
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Toen ik corona kreeg, kreeg ik later een melding dat ik de maandag ervoor bij iemand in de buurt was geweest. Dat was nog toen er amper contact was. Even nagedacht en toch maar eens nagevraagd of de notaris waar ik die maandag was toevallig besmet was. En ja, dat was ie.
Aah dat is wel handig dan ja.
pi_202408179

GeenStijl upload net een interview met de vrouw van het ontsnapte quarantaine stel. })
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202408190
Vast al behandeld, maar toch: https://www.omroepbrabant(...)en-heropvoedingskamp

quote:
De gemeente Eindhoven laat weten dat de boodschap wordt afgewisseld met sfeervolle muziek. Er zijn op het stadhuis zo'n tien klachten binnengekomen over het volume van de luidsprekers.
De sfeervolle muziek:

pi_202408226
quote:
Vroeger toen ik er nog studeerde, was het nog live: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arnol_Kox
  Redactie Frontpage dinsdag 30 november 2021 @ 18:17:36 #28
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202408236
quote:
Eerste Kamer akkoord met mogelijkheid coronapas in niet-essentiële winkels
De Eerste Kamer steunt, zoals verwacht, de mogelijkheid om een coronatoegangsbewijs te vragen voor toegang tot niet-essentiële winkels en dienstverlening. Een meerderheid van de coalitiepartijen, PvdA, GroenLinks en 50Plus zal vanavond voor het wetsvoorstel van het kabinet stemmen, bleek tijdens het debat in de senaat.

Dat betekent niet dat voor het bezoek aan kledingwinkels, kappers of pretparken nu een QR-code verplicht is. Daarvoor moet het kabinet eerst nog een ministeriële regeling opstellen die moet worden goedgekeurd door beide Kamers.

Eerder deze maand ging de Tweede Kamer al akkoord met de mogelijkheid van het breder inzetten van het coronatoegangsbewijs.

https://nos.nl/liveblog/2(...)-nederland-verspreid
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_202408238
Bijzonder trouwens dat 2G, een vliegtuig met 60 besmettingen, ofwel gevaccineerd ofwel getest. Hoe zorgt dat 2G-beleid nu precies voor minder besmettingen? Wie kan me dat uitleggen?
pi_202408268
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:18 schreef mir1986 het volgende:
Bijzonder trouwens dat 2G, een vliegtuig met 60 besmettingen, ofwel gevaccineerd ofwel getest. Hoe zorgt dat 2G-beleid nu precies voor minder besmettingen? Wie kan me dat uitleggen?
Niet, daarom 2G+, en daarna 3G.
pi_202408282
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:20 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Niet, daarom 2G+, en daarna 3G.
Zodat de gevaccineerden elkaar kunnen besmetten bedoel je?
pi_202408325
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:08 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Dat buitensport niet kan is al helemaal vreemd maar ook binnensport lijkt mij vrij essentieel, als je toch nog niet in volledige lockdown zit. Een aantal tiental man in een goed geventileerde sportzaal lijkt mij geen probleem.

Het is al langer een punt wat ik maak deze crisis maar kijk nou eens wat echt zin heeft in plaats van alles op één hoop gooien. Een maximaal aantal mensen op een ruimte is gewoon al veel effectiever dan bepaalde tijden verbieden, als je echt iets wil bereiken. Mensen komen toch wel samen, kijk dan hoe je het in openbare plekken kan spreiden ipv dat je het simpelweg verbiedt.
Maar binnensport vind ook plaats in muffe gymzaaltjes en dansstudiotjes. Ik kan me voorstellen dat daar een zeker risico in zit.

Bovendien kan zo’n beetje elke sport, eventueel met wat aanpassingen, best buiten.
zie email 27 oktober
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:26:23 #33
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202408331
2G komt er hier pas door als het geen bal meer bijdraagt. Het zal mensen alleen verder uiteen drijven wanneer het op essentiële plekken wordt vereist.

Hopelijk is er tegen die tijd een nieuwe optie als een vaccinatie plicht óf de nadrukkelijke optie af te zien van zorg-bij-covid. Het een of het ander, de plicht indien geen keuze.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202408333
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:18 schreef mir1986 het volgende:
Bijzonder trouwens dat 2G, een vliegtuig met 60 besmettingen, ofwel gevaccineerd ofwel getest. Hoe zorgt dat 2G-beleid nu precies voor minder besmettingen? Wie kan me dat uitleggen?
2G is gevaccineerd of genezen.
pi_202408349
twitter

Zo ziet zorgvuldigheid er uit mensen…
zie email 27 oktober
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:27:56 #36
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202408353
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:26 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
2G is gevaccineerd of genezen.
Kortom, geen enkele garantie dat men het virus niet bij zich draagt of overbrengt. Juist dat testen doet nog het meest van de drie Gs.
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:30:56 #37
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202408379
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:27 schreef Tijn het volgende:

[..]
Kortom, geen enkele garantie dat men het virus niet bij zich draagt of overbrengt. Juist dat testen doet nog het meest van de drie Gs.
Er komt nog wel een test + prik/genezen < 6mnd geleden variant.. dan zit je redelijk safe. Zou je nog besmettelijk nog bevattelijk moeten zijn.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202408394
quote:
Ook een beetje jouw eigen conclusie toch?
Misschien heeft het RIVM het bij het rechte eind en hebben we idd een daling te pakken volgende week.
pi_202408413
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:30 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Er komt nog wel een test + prik/genezen < 6mnd geleden variant.. dan zit je redelijk safe. Zou je nog besmettelijk nog bevattelijk moeten zijn.
Dan gaat het heel rustig worden bij de IKEA.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202408421
quote:
We stay anderhalve meter from each other (…..)
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_202408425
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar binnensport vind ook plaats in muffe gymzaaltjes en dansstudiotjes. Ik kan me voorstellen dat daar een zeker risico in zit.

Bovendien kan zo’n beetje elke sport, eventueel met wat aanpassingen, best buiten.
Even los van de risico's, we zijn met zijn allen weer vooral bezig de mazen op te zoeken, dat helpt natuurlijk ook niet. Als betaald voetbal uitzondering heeft wil betaald korfbal dat ook, net als darten. Hebben die een uitzondering willen de semi-pro's ook een uitzondering, gevolgd door de fanatieke amateurs. Dat weer gevolgd door de amateursport en sportscholen etc, met tot gevolg dat iedereen een uitzondering heeft.

Ik geloof echt niet dat het 3 weken is, maar hoe meer uitzonderingen we in het systeem bouwen hoe langer die 3 weken opgerekt gaat worden, want er zijn gewoon meer contactmomenten. Alles om 5 uur dichtgooien heeft één doel, reisbewegingen beperken. Net als vorig jaar de scholen gesloten werden om ouders thuis te houden worden nu sporten beperkt om ouders thuis te houden.

Dat allemaal even los van hoe succesvol dat is uiteraard.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2021 18:35:40 ]
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:39:30 #42
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202408491
Wel fijn dat we beschikken over goede (cardiale) zorg die adequaat kan worden ingezet als wij vaker bypassen, gedotterd, of andere hartoperaties nodig hebben omdat wij niet meer mogen sporten na 17:00.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_202408520
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar binnensport vind ook plaats in muffe gymzaaltjes en dansstudiotjes. Ik kan me voorstellen dat daar een zeker risico in zit.

Bovendien kan zo’n beetje elke sport, eventueel met wat aanpassingen, best buiten.
Ja, en nu wordt er tot 17u in muffe zaaltjes gesport.

16u is nu een hele populaire tijd. Haske gezellig! O+
Mooi voor het eten en 's avonds niks meer.
Go hard or go home
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:42:48 #44
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202408547
Peiling eenvandaag

Hugo de Jonge door als minister?

37% Ja
54% Nee

Draagvlak voor 'avondlockdown'
61% negatief
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
pi_202408598
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:35 schreef chratnox het volgende:

[..]
Even los van de risico's, we zijn met zijn allen weer vooral bezig de mazen op te zoeken, dat helpt natuurlijk ook niet. Als betaald voetbal uitzondering heeft wil betaald korfbal dat ook, net als darten. Hebben die een uitzondering willen de semi-pro's ook een uitzondering, gevolgd door de fanatieke amateurs. Dat weer gevolgd door de amateursport en sportscholen etc, met tot gevolg dat iedereen een uitzondering heeft.

Ik geloof echt niet dat het 3 weken is, maar hoe meer uitzonderingen we in het systeem bouwen hoe langer die 3 weken opgerekt gaat worden, want er zijn gewoon meer contactmomenten. Alles om 5 uur dichtgooien heeft één doel, reisbewegingen beperken. Net als vorig jaar de scholen gesloten werden om ouders thuis te houden worden nu sporten beperkt om ouders thuis te houden.

Dat allemaal even los van hoe succesvol dat is uiteraard.
Precies.

Maar het helpt ook niet dat we eigenlijk ook niet weten waar we aan toe zijn. Het enige wat we min of meer zeker weten is dat dit geen 3 weken gaat duren terwijl dat ongeveer het enige "harde feit" is dat de overheid communiceert.

Gaan we het met dit pakket doen?
Gaan we nog harder ingrijpen?
Hoe lang gaat dit duren?

Aan de ene kant denk ik het is 5 voor twaalf qua maatregelen dus laat ik maar thuis blijven.
Aan de andere kant wordt ik al depressief van het idee dat we straks weer 4 maanden dicht zijn en denk ik laat ik ook maar gaan fitnessen zodat ik s middags nog kan sporten.
pi_202408602
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:35 schreef RipCity het volgende:

[..]
We stay anderhalve meter from each other (…..)
Holt enderhelf mieter!
pi_202408619
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:42 schreef jcdragon het volgende:
Peiling eenvandaag

Hugo de Jonge door als minister?

37% Ja
54% Nee

Draagvlak voor 'avondlockdown'
61% negatief
De mensen van het 1V-panel vonden de maatregelen niet streng genoeg. Die wilden een korte strenge lockdown want “ dan kan er straks weer meer” :')

Sorry hoor maar als je hier nu nog in gelooft dan ben je imo net zo’n domme oetlul als die “het is maar een griepje”-figuren :') :')
pi_202408622
Draagvlak voor sm**l pampers?
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:47:31 #49
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_202408640
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:42 schreef jcdragon het volgende:
Peiling eenvandaag

Hugo de Jonge door als minister?

37% Ja
54% Nee

Draagvlak voor 'avondlockdown'
61% negatief
Beetje makkelijk scoren, hij moet hoe dan ook beslissingen nemen waar het volk niet blij van wordt.

Een andere neer zetten zou misschien helpen met versnelling van de booster maar ook die moet weer beslissingen nemen die niet populair zijn.

Ik zou zeggen ze een Baudet of een van Haga er neer.. eens zien hoe snel iedereen de Jonge terug wil hebben..
The name is Putler, Vladimir Putler
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:49:18 #50
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_202408677
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:16 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Vroeger toen ik er nog studeerde, was het nog live: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arnol_Kox
Arnol, jeugdsentiment O+
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_202408685
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:27 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zo ziet zorgvuldigheid er uit mensen…
Die reacties :')

Het % Nederlanders dat sarcasme snapt loopt gelijk op met het % dat al een booster heeft.
pi_202408688
Zelfs als je morgen in een Spaanse lockdown gaat, ben je nog 2,5-3 maanden bezig om op 2-3k per dag te komen. Dat is dus tot eind februari. Dan begint de lente al zowat.

Dan kan je beter het huidige doormodderen voortzetten, nu kan er tenminste nog iets. Zelfs een strenge lockdown kan de trend niet meer tijdig keren zo lang hebben we gewacht. Vorig jaar duurde het ook 4 maanden voor er weer iets kon. En dat was nog met een minder besmettelijke variant en een minder murw gebeukte bevolking.
pi_202408697
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:42 schreef jcdragon het volgende:
Peiling eenvandaag

Hugo de Jonge door als minister?

37% Ja
54% Nee

Draagvlak voor 'avondlockdown'
61% negatief
Zelfs de 1Vandaag Boomers zijn klaar met Hugo en Grap. _O-
pi_202408715
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:27 schreef Tijn het volgende:

[..]
Kortom, geen enkele garantie dat men het virus niet bij zich draagt of overbrengt. Juist dat testen doet nog het meest van de drie Gs.
Die garantie heb je nooit, ook niet met testen, en die moet je wat mij betreft ook niet willen. 2G zorgt ervoor dat iedereen die binnen is in ieder geval een redelijke mate van bescherming geniet.
I'll give you something to do
pi_202408719
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:50 schreef Spablauw214 het volgende:
Zelfs als je morgen in een Spaanse lockdown gaat, ben je nog 2,5-3 maanden bezig om op 2-3k per dag te komen. Dat is dus tot eind februari. Dan begint de lente al zowat.

Dan kan je beter het huidige doormodderen voortzetten, nu kan er tenminste nog iets.
Deze shit houdt zeker nog aan tot eind april volgend jaar, dus als je nu al hard gaat inzetten blijf je in een semi lockdown tot begin zomer.
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:52:15 #56
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202408725
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:50 schreef Spablauw214 het volgende:
Zelfs als je morgen in een Spaanse lockdown gaat, ben je nog 2,5-3 maanden bezig om op 2-3k per dag te komen. Dat is dus tot eind februari. Dan begint de lente al zowat.

Dan kan je beter het huidige doormodderen voortzetten, nu kan er tenminste nog iets. Zelfs een strenge lockdown kan de trend niet meer tijdig keren zo lang hebben we gewacht.
Voor de situatie in het ziekenhuis en de oplopende achterstallige operaties maakt het natuurlijk wel degelijk veel uit of de instroom de komende maanden daalt of niet.
pi_202408737
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:50 schreef Spablauw214 het volgende:
Zelfs als je morgen in een Spaanse lockdown gaat, ben je nog 2,5-3 maanden bezig om op 2-3k per dag te komen. Dat is dus tot eind februari. Dan begint de lente al zowat.

Dan kan je beter het huidige doormodderen voortzetten, nu kan er tenminste nog iets.
Heb ook het idee dat veel mensen het zo bekijken: onvoldoende visie in het huidige beleid, dus gewoon je leven leven op de grenzen van wat kan/mag, want volgende maand mag er misschien weer minder.

Kan het ze niet kwalijk nemen.
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:53:49 #58
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_202408739
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:50 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Zelfs de 1Vandaag Boomers zijn klaar met Hugo en Grap. _O-
Nee, ze willen juist strengere maatregelen ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_202408740
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:47 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Beetje makkelijk scoren, hij moet hoe dan ook beslissingen nemen waar het volk niet blij van wordt.

Een andere neer zetten zou misschien helpen met versnelling van de booster maar ook die moet weer beslissingen nemen die niet populair zijn.

Ik zou zeggen ze een Baudet of een van Haga er neer.. eens zien hoe snel iedereen de Jonge terug wil hebben..
Manier van spreken, arrogantie, volksvertegenwoordigers die hem niet aanstaan de rug toe keren, doen alsof iedereen gek is behalve hijzelf. Heb ik het nog niet eens over zijn beleid gehad, zijn er al genoeg punten op basis waarvan ik afkeer voel van Hugo.
pi_202408750
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:49 schreef littlemindy het volgende:

[..]
Die reacties :')

Het % Nederlanders dat sarcasme snapt loopt gelijk op met het % dat al een booster heeft.
Ze willen nog een paar 80+rs vroegtijdig het graf in jagen, scheelt in opnames, voordat de booster locomotief op stoom komt.
pi_202408755
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Voor de situatie in het ziekenhuis en de oplopende achterstallige operaties maakt het natuurlijk wel degelijk veel uit of de instroom de komende maanden daalt of niet.
Eens, maar we kunnen ons wel de vraag stellen of we de nevenschade van een totale lockdown acceptabel vinden. Linksom of rechtsom zal de druk op de zorg sowieso nog maanden torenhoog zijn.
pi_202408775
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:53 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee, ze willen juist strengere maatregelen ;)
Is dat gevraagd?
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:56:14 #63
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202408788
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Voor de situatie in het ziekenhuis en de oplopende achterstallige operaties maakt het natuurlijk wel degelijk veel uit of de instroom de komende maanden daalt of niet.
Gewoon even de schouders eronder daar

@Lenny_Leonard
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:57:08 #64
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202408803
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Gewoon even de schouders eronder daar

@:Lenny_Leonard
Misschien helpt een leuk dansje voor de werk sfeer?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202408827
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Voor de situatie in het ziekenhuis en de oplopende achterstallige operaties maakt het natuurlijk wel degelijk veel uit of de instroom de komende maanden daalt of niet.
Neem je dan ook even de nevenschade mee in je berekeningen zoals toenamen huiselijk geweld, seksueel geweld, drugsmisbruik, alcoholmisbruik en zo zullen er nog wel meer dingen zijn.
  dinsdag 30 november 2021 @ 18:59:13 #66
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202408836
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar binnensport vind ook plaats in muffe gymzaaltjes en dansstudiotjes. Ik kan me voorstellen dat daar een zeker risico in zit.

Bovendien kan zo’n beetje elke sport, eventueel met wat aanpassingen, best buiten.
Maar ieder risico elimineren lijkt mij ook niet de doelstelling, tenzij je in een harde lockdown zit. Ja Hot Yoga is riskanter dan tennis, maar echt onderscheid zou ik op dat niveau niet meer maken omdat het verschil wat het maakt toch te klein is, en tegenover ieder klein risico kan je het nut wat sporten oplevert zetten. Hooguit kan je kijken naar of de anderhalve meter gehouden kan worden (maar daarvoor is de QR-code lijkt mij) en het aantal mensen in een zaal.

Het laatste valt redelijk tegen denk ik? In ieder geval tafeltennis (lol geen sport) is geen buitensport, tenzij het windstil is. Met het weer en hoe vroeg het donker is in Nederland zullen de meeste sporten binnen moeten uiteindelijk.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_202408838
quote:
Zal een zware kerst worden voor de pakketbezorgers :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202408840
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Arnol, jeugdsentiment O+
Geweldig ja! Schreeuwjezus. Toen hij vorig jaar overleed en er artikelen over hem verschenen was ik vooral verbaasd over de vrouw die hij had.
pi_202408873
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:58 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Neem je dan ook even de nevenschade mee in je berekeningen zoals toenamen huiselijk geweld. seksueel geweld, drugsmisbruik. alcoholmisbruik en zo zullen er nog wel meer dingen zijn.
Dat is allemaal onzichtbaar leed. Volgens de voorstanders van de lockdownstrategie moeten we de zorg tegen elke prijs overeind houden, daar is alles aan ondergeschikt, dondert niet wat de nevenschade is.

Maar net als zero covid, zijn lockdowns niet iets wat jarenlang vol te houden is.
pi_202408892
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:58 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Neem je dan ook even de nevenschade mee in je berekeningen zoals toenamen huiselijk geweld, seksueel geweld, drugsmisbruik, alcoholmisbruik en zo zullen er nog wel meer dingen zijn.
Nee tuurlijk niet, want dat is gewoon een teken van gebrek aan wilskracht.

Geluk kun je maken!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:03:12 #71
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202408893
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:59 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Hooguit kan je kijken naar of de anderhalve meter gehouden kan worden (maar daarvoor is de QR-code lijkt mij) en het aantal mensen in een zaal.
Sinds de laatste persconferentie is anderhalve meter afstand ook verplicht op locaties waar het CTB gevraagd wordt.
pi_202408896
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat is allemaal onzichtbaar leed. Volgens de voorstanders van de lockdownstrategie moeten we de zorg tegen elke prijs overeind houden, daar is alles aan ondergeschikt, dondert niet wat de nevenschade is.

Maar net als zero covid, zijn lockdowns niet iets wat jarenlang vol te houden is.
Dat is het probleem met alles maar van 1 kant te bekijken. Je zag al veel meer nevenschade na de 2de lockdown dan na de eerste dus bij de derde zal het alleen maar erger worden. Je moet gewoon alles afwegen dan alleen maar naar 1 ding te kijken.
pi_202408909
Je kan eigenlijk alleen maar bidden dat iedereen na deze winter enige vorm van immuniteit heeft opgebouwd en er, door slimme inzet van boosters, veel minder mensen in het ziekenhuis komen. Anders gaan we in oktober gewoon weer op slot. Tenzij er acceptatie komt, maar getuige dat 1V-onderzoek is dat nog heel, heel ver weg.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:05:07 #74
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202408928
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:04 schreef Spablauw214 het volgende:
Je kan eigenlijk alleen maar bidden dat iedereen na deze winter enige vorm van immuniteit heeft opgebouwd en er, door slimme inzet van boosters, veel minder mensen in het ziekenhuis komen. Anders gaan we in oktober gewoon weer op slot. Tenzij er acceptatie komt, maar getuige dat 1V-onderzoek is dat nog heel, heel ver weg.
En dan straks weer een volgende variant?
pi_202408932
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:04 schreef Spablauw214 het volgende:
Je kan eigenlijk alleen maar bidden dat iedereen na deze winter enige vorm van immuniteit heeft opgebouwd en er, door slimme inzet van boosters, veel minder mensen in het ziekenhuis komen. Anders gaan we in oktober gewoon weer op slot. Tenzij er acceptatie komt, maar getuige dat 1V-onderzoek is dat nog heel, heel ver weg.
Hoe zie je acceptatie dan voor je? Is dat acceptatie van code zwart?
I'll give you something to do
pi_202408936
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:05 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
En dan straks weer een volgende variant?
Wat is het alternatief? Straks door naar de volgende lockdown?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:05:40 #77
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_202408937
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:55 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Is dat gevraagd?
Ja
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_202408938
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:03 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dat is het probleem met alles maar van 1 kant te bekijken. Je zag al veel meer nevenschade na de 2de lockdown dan na de eerste dus bij de derde zal het alleen maar erger worden. Je moet gewoon alles afwegen dan alleen maar naar 1 ding te kijken.
Probleem is dat de nevenschade pas later of überhaupt niet aan de oppervlakte komt. Dat kan je niet in beeld brengen zoals naar adem happende patiënten die door gaan op de stoep.

Maar dat maakt de omvang van het probleem niet minder groot en het probleem zelf niet minder urgent.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:07:20 #79
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202408965
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:05 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Wat is het alternatief? Straks door naar de volgende lockdown?
Dat gaat gewoon geheid gebeuren, met dit beleid zitten we elk jaar in een lockdown.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:07:54 #80
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_202408974
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:59 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Geweldig ja! Schreeuwjezus. Toen hij vorig jaar overleed en er artikelen over hem verschenen was ik vooral verbaasd over de vrouw die hij had.
Ja, ik ook inderdaad.
Heb ooit geld van hem gehad om shag te kopen toen ik een tiener was (sigaretten waren veel te duur) :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:09:09 #81
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202408992
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:59 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Zal een zware kerst worden voor de pakketbezorgers :7
Die hebben al flinke problemen, hier kwamen ze zelfs extra op zondag omdat ze vanalles moesten wegwerken.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:09:27 #82
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_202409000
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:53 schreef maan_man het volgende:

[..]
Manier van spreken, arrogantie, volksvertegenwoordigers die hem niet aanstaan de rug toe keren, doen alsof iedereen gek is behalve hijzelf. Heb ik het nog niet eens over zijn beleid gehad, zijn er al genoeg punten op basis waarvan ik afkeer voel van Hugo.
Eens maar welke politicus is dat nou niet. Overigens heeft ie gelijk dat ie Baudet de rug toe keerde.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_202409005
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:05 schreef galantis het volgende:

[..]
Hoe zie je acceptatie dan voor je? Is dat acceptatie van code zwart?
Een strategie waarbij we zo veel mogelijk gezonde levensjaren willen veiligstellen.

Als dat uiteindelijk inhoudt dat we code zwart moeten slikken, dan is het niet anders. Ik zie niet hoe we de huidige situatie, met continue dreiging van maatregelen en lockdowns, nog jaren gaan volhouden.
pi_202409089
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:04 schreef Spablauw214 het volgende:
Je kan eigenlijk alleen maar bidden dat iedereen na deze winter enige vorm van immuniteit heeft opgebouwd en er, door slimme inzet van boosters, veel minder mensen in het ziekenhuis komen. Anders gaan we in oktober gewoon weer op slot. Tenzij er acceptatie komt, maar getuige dat 1V-onderzoek is dat nog heel, heel ver weg.
Dat zou ik graag willen weten. Als iedereen een verse lading antistoffen heeft, kan je dan een winter doorkomen zonder maatregelen?
pi_202409113
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:07 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Dat gaat gewoon geheid gebeuren, met dit beleid zitten we elk jaar in een lockdown.
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.

Op het station reclame voor een stedentrip naar Wenen, je mag daar niet eens naar buiten. _O-
Van de zomer reclames voor jongeren om te vaccineren, want dan kan je eenvoudig doorlopen als je op vakantie gaat, moet je nu alsnog weer gaan PCRn. 8)7
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:17:27 #86
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202409122
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een strategie waarbij we zo veel mogelijk gezonde levensjaren willen veiligstellen.

Als dat uiteindelijk inhoudt dat we code zwart moeten slikken, dan is het niet anders. Ik zie niet hoe we de huidige situatie, met continue dreiging van maatregelen en lockdowns, nog jaren gaan volhouden.
Ik vind het echt compleet onacceptabel dat we code zwart zouden "moeten slikken". We betalen allemaal elke maand zorgpremie en je mag daarvoor verwachten dat je medische hulp krijgt als je dat nodig hebt. Je kunt jezelf geen rijk, westers land noemen als je dit soort basale zorgverlening niet eens kan bieden.
pi_202409166
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:14 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Dat zou ik graag willen weten. Als iedereen een verse lading antistoffen heeft, kan je dan een winter doorkomen zonder maatregelen?
Daarom moeten we de zorg opschalen. Of het in 2022 of het jaar erop pas effect heeft.
Het moet toch gebeuren. Beter daar geld aan uitgeven dan boa's en qr onzin.
pi_202409171
Dus toch een poldervariant?
Omicron Was al voor bekendmaking in NL
https://www.ctvnews.ca/mo(...)nouncement-1.5686891
pi_202409175
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een strategie waarbij we zo veel mogelijk gezonde levensjaren willen veiligstellen.

Als dat uiteindelijk inhoudt dat we code zwart moeten slikken, dan is het niet anders. Ik zie niet hoe we de huidige situatie, met continue dreiging van maatregelen en lockdowns, nog jaren gaan volhouden.
Code zwart of een vergelijkbaar scenario met een verregaand liberaal zorgbeleid is lastig te verteren voor de meesten omdat men het al snel persoonlijk maakt. Maar vanuit bijvoorbeeld een utilitaristisch oogpunt is dit niet zo heel relevant.
Extra slachtoffers door code zwart vallen waarschijnlijk vooralsnog in het niet bij de aantallen slachtoffers die covid sowieso al maakt. Waar het wringt is natuurlijk dat je dan niet iedereen kan helpen die je wil helpen en dat ligt ethisch gezien gevoelig natuurlijk.
I'll give you something to do
pi_202409179
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:17 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind het echt compleet onacceptabel dat we code zwart zouden "moeten slikken". We betalen allemaal elke maand zorgpremie en je mag daarvoor verwachten dat je medische hulp krijgt als je dat nodig hebt. Je kunt jezelf geen rijk, westers land noemen als je dit soort basale zorgverlening niet eens kan bieden.
Zo rijk dat elke week een miljard over de balk wordt gegooid aan steunpakketten, maar de zorg dat is al zo duur. >:)
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:22:44 #91
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202409181
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:16 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.

Op het station reclame voor een stedentrip naar Wenen, je mag daar niet eens naar buiten. _O-
Van de zomer reclames voor jongeren om te vaccineren, want dan kan je eenvoudig doorlopen als je op vakantie gaat, moet je nu alsnog weer gaan PCRn. 8)7
Tunnelvisie qua maatregelen, meer kan ik er ook niet van maken helaas.
pi_202409194
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:16 schreef Jed1Gam het volgende:
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.
Nuff said...
pi_202409226
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat is allemaal onzichtbaar leed. Volgens de voorstanders van de lockdownstrategie moeten we de zorg tegen elke prijs overeind houden, daar is alles aan ondergeschikt, dondert niet wat de nevenschade is.

Maar net als zero covid, zijn lockdowns niet iets wat jarenlang vol te houden is.
Heel simpel gesteld moet de zorg ook tegen alle kosten overeind gehouden worden. Als je zorg onderuit gaat komt het verborgen leed dat er nu is ook heel snel aan de oppervlakte, dan zijn de problemen niet te overzien.

De manier waarop die zorg overeind gehouden wordt is waar de discussie over moet gaan. Wat doen we als we een lockdown uit willen gaan? Welke besmettingsgraad accepteren we? Welke ziekenhuisbezetting? Hoe zorgen we voor een duurzame voortgang, aangezien de ziekenhuisbezetting vanwege corona de komende maanden/jaren geen 0 gaat worden.
pi_202409247
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat is allemaal onzichtbaar leed. Volgens de voorstanders van de lockdownstrategie moeten we de zorg tegen elke prijs overeind houden, daar is alles aan ondergeschikt, dondert niet wat de nevenschade is.

Maar net als zero covid, zijn lockdowns niet iets wat jarenlang vol te houden is.
Onzichtbaar leed waar talloze datapunten en artikelen in de media over zijn, maar je moet het natuurlijk wel leuk blijven framen.

Wat is eigenlijk de nevenschade van 2/3e van de ziekenhuizen die geplande zorg moeten uitstellen of heb je daar even geen antwoord op?
pi_202409255
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:17 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind het echt compleet onacceptabel dat we code zwart zouden "moeten slikken". We betalen allemaal elke maand zorgpremie en je mag daarvoor verwachten dat je medische hulp krijgt als je dat nodig hebt. Je kunt jezelf geen rijk, westers land noemen als je dit soort basale zorgverlening niet eens kan bieden.
Dit dus, echt totaal onacceptabel
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202409256
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:16 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.

Het gedrag van mensen dit jaar is dan ook anders dan vorig jaar. Veel minder mensen houden zich nog aan de regels.
pi_202409263
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:50 schreef Spablauw214 het volgende:
Zelfs als je morgen in een Spaanse lockdown gaat, ben je nog 2,5-3 maanden bezig om op 2-3k per dag te komen. Dat is dus tot eind februari. Dan begint de lente al zowat.

Dan kan je beter het huidige doormodderen voortzetten, nu kan er tenminste nog iets. Zelfs een strenge lockdown kan de trend niet meer tijdig keren zo lang hebben we gewacht. Vorig jaar duurde het ook 4 maanden voor er weer iets kon. En dat was nog met een minder besmettelijke variant en een minder murw gebeukte bevolking.
Denk dat ze echt een keer in kaart moeten brengen hoeveel mensen in de afgelopen maanden vaker positief zijn getest.

Als dat een groot aantal is, dan blijven we nog jaren op 10.000 besmettingen per dag zitten.

Los van het feit dat ik mezelf niet zie testen, als ik al zou testen en ook positief zijn dan is het voor mij ook gelijk klaar. Maar heb het vermoeden dat er voldoende mensen zijn die telkens opnieuw in de positieve testen zitten.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:28:28 #98
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202409264
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Sinds de laatste persconferentie is anderhalve meter afstand ook verplicht op locaties waar het CTB gevraagd wordt.
Dan kun je die CTB ook wel afschaffen.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202409274
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:27 schreef arj1o1 het volgende:

[..]
Het gedrag van mensen dit jaar is dan ook anders dan vorig jaar. Veel minder mensen houden zich nog aan de regels.
Plus we hebben een ietwat besmettelijkere Delta variant :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:29:23 #100
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202409282
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:26 schreef chratnox het volgende:

[..]
Heel simpel gesteld moet de zorg ook tegen alle kosten overeind gehouden worden. Als je zorg onderuit gaat komt het verborgen leed dat er nu is ook heel snel aan de oppervlakte, dan zijn de problemen niet te overzien.

De manier waarop die zorg overeind gehouden wordt is waar de discussie over moet gaan. Wat doen we als we een lockdown uit willen gaan? Welke besmettingsgraad accepteren we? Welke ziekenhuisbezetting? Hoe zorgen we voor een duurzame voortgang, aangezien de ziekenhuisbezetting vanwege corona de komende maanden/jaren geen 0 gaat worden.
Dit gaat natuurlijk breder dan de zorg inmiddels, constant sectoren sluiten, mensen zonder werk/inkomen, geestelijk zal dat ook onderschat worden en voor meer doden zorgen.
pi_202409293
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:09 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Eens maar welke politicus is dat nou niet. Overigens heeft ie gelijk dat ie Baudet de rug toe keerde.
Meerdere politici hebben daar een handje van, maar als het over de jacht van wilde zwijnen op de schrubberkutteheide gaat, dan heeft dat wat minder impact. Jij kunt beter met Baudet in debat gaan. Je keert niet alleen Baudet de rug toe, maar via hem ook enkele honderdduizenden die op hem gestemd hebben.
pi_202409298
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:27 schreef arj1o1 het volgende:

[..]
Het gedrag van mensen dit jaar is dan ook anders dan vorig jaar. Veel minder mensen houden zich nog aan de regels.
Aan de andere kant is bijna 90% is gevaccineerd, tegenover 0% vorig jaar.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:30:05 #103
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_202409302
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_202409306
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:16 schreef Jed1Gam het volgende:
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.
ik vind het niet zo bizar dat we in dezelfde situatie zitten als vorig jaar dankzij de vaccinatiecampagne.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202409325
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:30 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Aan de andere kant is bijna 90% is gevaccineerd, tegenover 0% vorig jaar.
kan je nagaan wat voor effect het gedrag heeft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202409333
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Plus we hebben een ietwat besmettelijkere Delta variant :)
En de Britse dan, dat was ook al een mega-besmetter. :7
pi_202409354
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
kan je nagaan wat voor effect het gedrag heeft.
Vrij weinig als je gevaccineerd bent, want dan kan je om niet op de IC.
pi_202409359
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:31 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
En de Britse dan, dat was ook al een mega-besmetter. :7
Voor die tijd zeker en toen kwam de mega-mega-besmetter
Volgend jaar zeggen we dit over omikron, dat is dus een mega-mega-mega-besmetter.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202409362
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:16 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.

Op het station reclame voor een stedentrip naar Wenen, je mag daar niet eens naar buiten. _O-
Van de zomer reclames voor jongeren om te vaccineren, want dan kan je eenvoudig doorlopen als je op vakantie gaat, moet je nu alsnog weer gaan PCRn. 8)7
Alle aanbiedingen van vakantie met in de kleine letters dat er wellicht coronamaatregelen zullen gaan gelden _O_
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202409370
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:32 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Vrij weinig als je gevaccineerd bent, want dan kan je om niet op de IC.
oh sorry, ik dacht dat dit een serieuze reeks reacties was, my bad...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:33:14 #111
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202409376
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:28 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Dan kun je die CTB ook wel afschaffen.
Natuurlijk niet. Er komen regelmatig hoepels bij, maar we halen de oude natuurlijk niet weg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202409378
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Voor die tijd zeker en toen kwam de mega-mega-besmetter
Volgend jaar zeggen we dit over omikron, dat is dus een mega-mega-mega-besmetter.
Delta was een lachertje, ben benieuwd hoe de volgende wordt, minsten 380% besmettelijker dat zeker.
pi_202409381
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
kan je nagaan wat voor effect het gedrag heeft.
Of de mogelijkheden tot gedrag? Zoals alles klakkeloos versoepelen eind September?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202409436
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
oh sorry, ik dacht dat dit een serieuze reeks reacties was, my bad...
Ik denk dat je een ander probleem over het hoofd ziet, de grote berg fragiele (dikke) ouderen, die blijft onveranderd en wordt elk jaar groter. Daar kan geen goed gedrag tegenop.
pi_202409463
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:27 schreef arj1o1 het volgende:

[..]
Het gedrag van mensen dit jaar is dan ook anders dan vorig jaar. Veel minder mensen houden zich nog aan de regels.
Kijk al uit naar de grafieken hierover :7

En vorig jaar (als in 12 maanden geleden) ging ik ook nog geregeld naar het werk hoor. En met mijn huidige werk zit ik vooral thuis.

We zitten over een maandje in precies dezelfde lockdown en dan kun je niets anders dan je aan de regels te houden. Er zullen dan nog wel mensen verbaast gaan opkijken dat de cijfers dan niet gelijk fors gaan dalen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202409478
Wat heb je aan virologen die de waarheid niet spreken? Het effect van de maatregelen zou zichtbaar zijn, terwijl de teststraten vol zijn oftewel men weet niet hoeveel besmettingen er momenteel rondgaan.
pi_202409521
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Sinds de laatste persconferentie is anderhalve meter afstand ook verplicht op locaties waar het CTB gevraagd wordt.
Dat is toch niet echt duidelijk overgekomen, bron: een aantal van mijn werkgevers. Veel onduidelijkheid, boze mensen die het te druk vinden en anderen die het wel prima vinden. De sfeer is er in ieder geval niet beter op geworden.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
pi_202409532
De NOS besteedt aandacht aan de populariteit van Hugo de Jonge, terwijl er zich drama's voltrekken in de verpleeghuizen.

Percentage overlijdens in verpleeghuizen op niveau van vorig jaar
Eén op de vijf verpleeghuisbewoners overleed in de afgelopen maanden aan de gevolgen van COVID-19, berekende berekende hoogleraar oudergeneeskunde Cees Hertogh maandag. Dat percentage is ongeveer gelijk aan het niveau van vorig jaar, toen nog niemand was gevaccineerd. Over heel 2020 gerekend overleden vorig jaar nog wel meer verpleeghuisbewoners aan de gevolgen van COVID-19: zo'n vijftig per dag.
https://www.nu.nl/coronav(...)ieker-te-worden.html
pi_202409612
Ja ik hoorde van een vriendin die in het verpleeghuis werkt dat er al drie dood zijn gegaan het weekend. Allemaal besmet, maar ook al met onderliggende dingen. Net zoals met de griep.
Bejaarden met diabetes waarvan de insuline door ziekte niet goed te regelen is, bejaarden met hartklachten of beroertes. Dan is covid of griep al een killer.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:45:00 #120
432997 Ven1972
Man met humor
pi_202409647
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:43 schreef quirina het volgende:
Ja ik hoorde van een vriendin die in het verpleeghuis werkt dat er al drie dood zijn gegaan het weekend. Allemaal besmet, maar ook al met onderliggende dingen. Net zoals met de griep.
Vreselijk zeg!
Humor, serieus en vrolijk!
pi_202409665
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:45 schreef Ven1972 het volgende:

[..]
Vreselijk zeg!
Nou ja ze mankeren allemaal eigenlijk wat, dus covid geeft net dat zetje.
pi_202409693
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Natuurlijk niet. Er komen regelmatig hoepels bij, maar we halen de oude natuurlijk niet weg.
Zomer 2020: je kon vrij op vakantie
Zomer 2021: dubbel gevaccineerd en zonder grote obstakels op vakantie
Zomer 2022: dubbel gevaccineerd+booster+pcr test (ongetwijfeld)

;(
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 19:47:59 #123
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202409711
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:47 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Zomer 2020: je kon vrij op vakantie
Zomer 2021: dubbel gevaccineerd en zonder grote obstakels op vakantie
Zomer 2022: dubbel gevaccineerd+booster+pcr test (ongetwijfeld)

;(
2020 was één grote bende man _O-
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:49:11 #124
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_202409732
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]
2020 was één grote bende man _O-
2021 en 2022 ook.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:49:29 #125
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202409737
quote:
Ook Eerste Kamer steunt inzet coronapas in kledingzaken en kappers

De Eerste Kamer steunt de mogelijkheid om het coronatoegangsbewijs in te kunnen zetten in niet-essentiële winkels en niet-essentiële dienstverlening. Bezoekers van kleding- en meubelwinkels, maar ook van kappers en aan pretparken zouden dan hun QR-code moeten laten zien.

...

https://www.nu.nl/politie(...)aken-en-kappers.html

Was je coronapas stuk!
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
pi_202409742
2021 kon je ook makkelijk op vakantie , vooral met de auto. Geen controle gezien of iets.
pi_202409750
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Onzichtbaar leed waar talloze datapunten en artikelen in de media over zijn, maar je moet het natuurlijk wel leuk blijven framen.

Wat is eigenlijk de nevenschade van 2/3e van de ziekenhuizen die geplande zorg moeten uitstellen of heb je daar even geen antwoord op?
Er is allang uitgerekend dat de maatregelen tot dusver veel meer gezonde levensjaren hebben gekost dan dat er zijn gered.

En verder mag je dat laatdunkende toontje wel achterwege laten. Ik heb een andere mening dan jij en daar heb ik gewoon recht op he.
pi_202409783
Coronapassen in kledingzaken en kappers? 🤬
Slaat nergens op. Kleding heb je gewoon nodig, je haren verzorgen is ook nodig.
Ach kleding kopen we gewoon online en de kapper kan je ook aan huis regelen.
pi_202409810
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:52 schreef quirina het volgende:
Coronapassen in kledingzaken en kappers? 🤬
Slaat nergens op. Kleding heb je gewoon nodig, je haren verzorgen is ook nodig.
Ach kleding kopen we gewoon online en de kapper kan je ook aan huis regelen.
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202409819
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:53 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.
Moet je ook nog haar hebben eigenlijk?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202409820
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:29 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Dit gaat natuurlijk breder dan de zorg inmiddels, constant sectoren sluiten, mensen zonder werk/inkomen, geestelijk zal dat ook onderschat worden en voor meer doden zorgen.
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.
pi_202409904
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:53 schreef chratnox het volgende:

[..]
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:01:33 #133
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202409948
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:53 schreef chratnox het volgende:

[..]
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.
Dat is eigenlijk het enige wat nog over is door dit wanbeleid? Als de mensen aan het roer na 2 jaar nog steeds dezelfde dingen gebruiken die niet werken dan is het gewoon klaar. Ik zie het ook niet zo snel veranderen eerlijk gezegd.

Dit gaat bovenop de doden nu enorme gevolgenen hebben lange termijn.
pi_202409960
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:26 schreef chratnox het volgende:

[..]
Heel simpel gesteld moet de zorg ook tegen alle kosten overeind gehouden worden. Als je zorg onderuit gaat komt het verborgen leed dat er nu is ook heel snel aan de oppervlakte, dan zijn de problemen niet te overzien.

De manier waarop die zorg overeind gehouden wordt is waar de discussie over moet gaan. Wat doen we als we een lockdown uit willen gaan? Welke besmettingsgraad accepteren we? Welke ziekenhuisbezetting? Hoe zorgen we voor een duurzame voortgang, aangezien de ziekenhuisbezetting vanwege corona de komende maanden/jaren geen 0 gaat worden.
Goede post. Ik ben het ook wel met je eens hoor. Maar ik mis elk plan om dit op de langere termijn onder controle te brengen. Op dit moment lukt het ons niet eens om uit de pandemische fase te komen doordat de zorg niets kan hebben en de vaccinatiegraad onvoldoende is.

Er moet echt iets aan de zorgcapaciteit gebeuren. Je kan niet nog jarenlang “ja maar de zorg” roepen en bij elk voorstel tot een oplossing kan niet en past niet zeggen. Zodra je de lockdown opheft lopen de cijfers weer op en is het wachten op de volgende lockdown. Dat is ook niet werkbaar toch.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:03:52 #135
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_202409993
Ik wil ergens in de aankomende winter wel weer een autotripje maken naar zuidelijk Scandinavië, maar vooruitzichten zijn me te onzeker om daadwerkelijk over te gaan tot boeken ...
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:04:43 #136
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_202410006
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.
Die langetermijnstrategie had er al op z'n minst begin dit jaar moeten liggen voor deze periode.
pi_202410030
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:47 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Zomer 2020: je kon vrij op vakantie
Zomer 2021: dubbel gevaccineerd en zonder grote obstakels op vakantie
Zomer 2022: dubbel gevaccineerd+booster+pcr test (ongetwijfeld)

;(
Zomer 2021 had je in de meeste landen ook een test nodig.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202410063
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Goede post. Ik ben het ook wel met je eens hoor. Maar ik mis elk plan om dit op de langere termijn onder controle te brengen. Op dit moment lukt het ons niet eens om uit de pandemische fase te komen doordat de zorg niets kan hebben en de vaccinatiegraad onvoldoende is.

Er moet echt iets aan de zorgcapaciteit gebeuren. Je kan niet nog jarenlang “ja maar de zorg” roepen en bij elk voorstel tot een oplossing kan niet en past niet zeggen.
Volgens mij zijn er veel mensen die vinden dat dit prima kan.
Als je relatief gezien weinig last hebt van maatregelen zul je vanuit die positie meer geneigd zijn te sympathiseren met de zorg. En zie je maatregelen sneller als een gerechtvaardigd offer.
I'll give you something to do
pi_202410067
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:53 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.
Grap is natuurlijk dat je bij de kapper bijna niemand kunt besmetten. Tenzij het op de spiegel blijft zitten.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202410071
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.
Dat vind ik niet, dat is wat mij betreft een valse vergelijking. De maatschappij laten klappen heeft net zo veel gevolgen als de zorg laten klappen, beiden zijn fundamenten van onze samenleving.

Dat houdt in dat er (tijdelijk) dingen moeten wijken om die fundamenten in stand te houden en te verstevigen, maar dat we als samenleving wel (erg) kritisch mogen zijn om te zorgen dat die fundamenten op een goede manier verstevigd worden.

Dat stutten/verstevigen zie ik momenteel niet gebeuren. Elke fundamentele discussie verzandt in jij-bakken en scoren voor de bühne, terwijl er op dit moment hele grote problemen in de samenleving zijn. De zorg is één van de problemen en op dit moment de meest acute, maar er spelen nog veel meer grote problemen. Zonder dit een politieke discussie te maken, ik denk niet dat dit (demissionaire) kabinet daar een goed antwoord op heeft, en ik weet eerlijk gezegd niet op welke manier dat er wel komt.

Ik heb enige hoop dat er als uitkomst uit deze pandemie komt dat iemand op tafel slaat en zegt: Dit kan zo niet langer, we moeten het anders gaan doen. Wat precies weet ik niet, maar het gesprek hebben is in elk geval een begin.
pi_202410086
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:04 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Die langetermijnstrategie had er al op z'n minst begin dit jaar moeten liggen voor deze periode.
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.
pi_202410147
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.
Ik denk dat ze dachten dat het na de vaccinatiecampagne behapbaar zou zijn. Dat dachten ook medici, en ik denk dat indien we de originele variant zouden hebben gehad dat misschien ook wel zo zou zijn geweest. De originele variant had "maar" een R tussen de 3 ofzo. Met 70% of meer van de populatie gevaccineerd krijg je nog kleine clusters maar dan is het wel klaar.
pi_202410152
Binnenkort je QR code in de kledingwinkel en de bouwmarkt laten zien! Mooi dat Hugod die besmettingshaarden zo goed aanpakt! :') :')

sarcasme
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:10:58 #144
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_202410154
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.
Klopt, ik ook hoor. Maar inderdaad, er waren er genoeg in die tijd die voorspelden, ook in dit topic (en ik was daar dus niet 1 van, laat ik dat benadrukken), dat dit een blijvertje was, dat we aanpassingen moesten doen in de zorg, etc.

Maar ja, we zitten weer in een halve lockdown, op weg naar een hele. En nóg gaat het lichtje niet branden, en als je er naar vraagt is het 'ja zijn we mee bezig, komt eraan'.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:12:23 #145
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202410192
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:10 schreef Shogo het volgende:
Binnenkort je QR code in de kledingwinkel en de bouwmarkt laten zien! Mooi dat Hugod die besmettingshaarden zo goed aanpakt! :') :')

sarcasme
Echt he..

Als je zulke beslissingen maakt, kun je ook gewoon niet meer rationeel denken.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202410198
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb enige hoop dat er als uitkomst uit deze pandemie komt dat iemand op tafel slaat en zegt: Dit kan zo niet langer, we moeten het anders gaan doen. Wat precies weet ik niet, maar het gesprek hebben is in elk geval een begin.
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is. :7
pi_202410226
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:12 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Echt he..

Als je zulke beslissingen maakt, kun je ook gewoon niet meer rationeel denken.
Ik herhaal mijn uitspraak die vooral voor bouwmarkten heel passend is:

Als je alleen een hamer hebt, dan worden alle problemen op een gegeven moment spijkers.

Comme-a-ya-yippie-yippie-yee. :+
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202410262
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:12 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is. :7
Dat geld voor de zorg moet uiteindelijk natuurlijk ook ergens vandaan komen. Met een maatschappij die compleet kapot gemaakt is, komt er ook geen cent belasting meer binnen en dan bezwijkt de zorg alsnóg als bij-effect van de maatregelen die je neemt om de zorg te beschermen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:16:06 #149
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202410302
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:12 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is. :7
Mwah. De generatie die strooit met die miljarden zal er zelf nauwelijks aan terug hoeven te betalen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202410375
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:14 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dat geld voor de zorg moet uiteindelijk natuurlijk ook ergens vandaan komen. Met een maatschappij die compleet kapot gemaakt is, komt er ook geen cent belasting meer binnen en dan bezwijkt de zorg alsnóg als bij-effect van de maatregelen die je neemt om de zorg te beschermen.
Dit is de route die we op dit moment nemen. Je had die +10 miljard die zo weer aan steunpakketten weggegooid wordt ook in een speciaal corona-ziekenhuis kunnen steken. Maar dat doet men niet, bang dat het dan leeg staat. c_/

Je had je ook kunnen richten op enkel de risicogroepen en 50+ met boosters, gericht de risicogroep benaderen, maar dat doet men ook niet, had minder tijd en geld gekost.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')