COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Er is allang uitgerekend dat de maatregelen tot dusver veel meer gezonde levensjaren hebben gekost dan dat er zijn gered.quote:Op dinsdag 30 november 2021 19:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Onzichtbaar leed waar talloze datapunten en artikelen in de media over zijn, maar je moet het natuurlijk wel leuk blijven framen.
Wat is eigenlijk de nevenschade van 2/3e van de ziekenhuizen die geplande zorg moeten uitstellen of heb je daar even geen antwoord op?
En verder mag je dat laatdunkende toontje wel achterwege laten. Ik heb een andere mening dan jij en daar heb ik gewoon recht op he.
Coronapassen in kledingzaken en kappers? 🤬
Slaat nergens op. Kleding heb je gewoon nodig, je haren verzorgen is ook nodig.
Ach kleding kopen we gewoon online en de kapper kan je ook aan huis regelen.
Slaat nergens op. Kleding heb je gewoon nodig, je haren verzorgen is ook nodig.
Ach kleding kopen we gewoon online en de kapper kan je ook aan huis regelen.
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.quote:
Coronapassen in kledingzaken en kappers? 🤬
Slaat nergens op. Kleding heb je gewoon nodig, je haren verzorgen is ook nodig.
Ach kleding kopen we gewoon online en de kapper kan je ook aan huis regelen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Moet je ook nog haar hebben eigenlijk?quote:
[..]
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.quote:Op dinsdag 30 november 2021 19:29 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dit gaat natuurlijk breder dan de zorg inmiddels, constant sectoren sluiten, mensen zonder werk/inkomen, geestelijk zal dat ook onderschat worden en voor meer doden zorgen.
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.quote:
[..]
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.
Dat is eigenlijk het enige wat nog over is door dit wanbeleid? Als de mensen aan het roer na 2 jaar nog steeds dezelfde dingen gebruiken die niet werken dan is het gewoon klaar. Ik zie het ook niet zo snel veranderen eerlijk gezegd.quote:
[..]
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.
Dit gaat bovenop de doden nu enorme gevolgenen hebben lange termijn.
Goede post. Ik ben het ook wel met je eens hoor. Maar ik mis elk plan om dit op de langere termijn onder controle te brengen. Op dit moment lukt het ons niet eens om uit de pandemische fase te komen doordat de zorg niets kan hebben en de vaccinatiegraad onvoldoende is.quote:
[..]
Heel simpel gesteld moet de zorg ook tegen alle kosten overeind gehouden worden. Als je zorg onderuit gaat komt het verborgen leed dat er nu is ook heel snel aan de oppervlakte, dan zijn de problemen niet te overzien.
De manier waarop die zorg overeind gehouden wordt is waar de discussie over moet gaan. Wat doen we als we een lockdown uit willen gaan? Welke besmettingsgraad accepteren we? Welke ziekenhuisbezetting? Hoe zorgen we voor een duurzame voortgang, aangezien de ziekenhuisbezetting vanwege corona de komende maanden/jaren geen 0 gaat worden.
Er moet echt iets aan de zorgcapaciteit gebeuren. Je kan niet nog jarenlang “ja maar de zorg” roepen en bij elk voorstel tot een oplossing kan niet en past niet zeggen. Zodra je de lockdown opheft lopen de cijfers weer op en is het wachten op de volgende lockdown. Dat is ook niet werkbaar toch.
Ik wil ergens in de aankomende winter wel weer een autotripje maken naar zuidelijk Scandinavië, maar vooruitzichten zijn me te onzeker om daadwerkelijk over te gaan tot boeken ...
Die langetermijnstrategie had er al op z'n minst begin dit jaar moeten liggen voor deze periode.quote:
[..]
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.
Zomer 2021 had je in de meeste landen ook een test nodig.quote:
[..]
Zomer 2020: je kon vrij op vakantie
Zomer 2021: dubbel gevaccineerd en zonder grote obstakels op vakantie
Zomer 2022: dubbel gevaccineerd+booster+pcr test (ongetwijfeld)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Volgens mij zijn er veel mensen die vinden dat dit prima kan.quote:
[..]
Goede post. Ik ben het ook wel met je eens hoor. Maar ik mis elk plan om dit op de langere termijn onder controle te brengen. Op dit moment lukt het ons niet eens om uit de pandemische fase te komen doordat de zorg niets kan hebben en de vaccinatiegraad onvoldoende is.
Er moet echt iets aan de zorgcapaciteit gebeuren. Je kan niet nog jarenlang “ja maar de zorg” roepen en bij elk voorstel tot een oplossing kan niet en past niet zeggen.
Als je relatief gezien weinig last hebt van maatregelen zul je vanuit die positie meer geneigd zijn te sympathiseren met de zorg. En zie je maatregelen sneller als een gerechtvaardigd offer.
I'll give you something to do
Grap is natuurlijk dat je bij de kapper bijna niemand kunt besmetten. Tenzij het op de spiegel blijft zitten.quote:
[..]
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat vind ik niet, dat is wat mij betreft een valse vergelijking. De maatschappij laten klappen heeft net zo veel gevolgen als de zorg laten klappen, beiden zijn fundamenten van onze samenleving.quote:
[..]
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.
Dat houdt in dat er (tijdelijk) dingen moeten wijken om die fundamenten in stand te houden en te verstevigen, maar dat we als samenleving wel (erg) kritisch mogen zijn om te zorgen dat die fundamenten op een goede manier verstevigd worden.
Dat stutten/verstevigen zie ik momenteel niet gebeuren. Elke fundamentele discussie verzandt in jij-bakken en scoren voor de bühne, terwijl er op dit moment hele grote problemen in de samenleving zijn. De zorg is één van de problemen en op dit moment de meest acute, maar er spelen nog veel meer grote problemen. Zonder dit een politieke discussie te maken, ik denk niet dat dit (demissionaire) kabinet daar een goed antwoord op heeft, en ik weet eerlijk gezegd niet op welke manier dat er wel komt.
Ik heb enige hoop dat er als uitkomst uit deze pandemie komt dat iemand op tafel slaat en zegt: Dit kan zo niet langer, we moeten het anders gaan doen. Wat precies weet ik niet, maar het gesprek hebben is in elk geval een begin.
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.quote:
[..]
Die langetermijnstrategie had er al op z'n minst begin dit jaar moeten liggen voor deze periode.
Ik denk dat ze dachten dat het na de vaccinatiecampagne behapbaar zou zijn. Dat dachten ook medici, en ik denk dat indien we de originele variant zouden hebben gehad dat misschien ook wel zo zou zijn geweest. De originele variant had "maar" een R tussen de 3 ofzo. Met 70% of meer van de populatie gevaccineerd krijg je nog kleine clusters maar dan is het wel klaar.quote:
[..]
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.
Binnenkort je QR code in de kledingwinkel en de bouwmarkt laten zien! Mooi dat Hugod die besmettingshaarden zo goed aanpakt! 
sarcasme
sarcasme
Klopt, ik ook hoor. Maar inderdaad, er waren er genoeg in die tijd die voorspelden, ook in dit topic (en ik was daar dus niet 1 van, laat ik dat benadrukken), dat dit een blijvertje was, dat we aanpassingen moesten doen in de zorg, etc.quote:
[..]
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.
Maar ja, we zitten weer in een halve lockdown, op weg naar een hele. En nóg gaat het lichtje niet branden, en als je er naar vraagt is het 'ja zijn we mee bezig, komt eraan'.
Echt he..quote:
Binnenkort je QR code in de kledingwinkel en de bouwmarkt laten zien! Mooi dat Hugod die besmettingshaarden zo goed aanpakt!
sarcasme
Als je zulke beslissingen maakt, kun je ook gewoon niet meer rationeel denken.
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is.quote:
[..]
Ik heb enige hoop dat er als uitkomst uit deze pandemie komt dat iemand op tafel slaat en zegt: Dit kan zo niet langer, we moeten het anders gaan doen. Wat precies weet ik niet, maar het gesprek hebben is in elk geval een begin.
Ik herhaal mijn uitspraak die vooral voor bouwmarkten heel passend is:quote:
[..]
Echt he..
Als je zulke beslissingen maakt, kun je ook gewoon niet meer rationeel denken.
Als je alleen een hamer hebt, dan worden alle problemen op een gegeven moment spijkers.
Comme-a-ya-yippie-yippie-yee.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat geld voor de zorg moet uiteindelijk natuurlijk ook ergens vandaan komen. Met een maatschappij die compleet kapot gemaakt is, komt er ook geen cent belasting meer binnen en dan bezwijkt de zorg alsnóg als bij-effect van de maatregelen die je neemt om de zorg te beschermen.quote:
[..]
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Mwah. De generatie die strooit met die miljarden zal er zelf nauwelijks aan terug hoeven te betalen.quote:
[..]
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit is de route die we op dit moment nemen. Je had die +10 miljard die zo weer aan steunpakketten weggegooid wordt ook in een speciaal corona-ziekenhuis kunnen steken. Maar dat doet men niet, bang dat het dan leeg staat.quote:
[..]
Dat geld voor de zorg moet uiteindelijk natuurlijk ook ergens vandaan komen. Met een maatschappij die compleet kapot gemaakt is, komt er ook geen cent belasting meer binnen en dan bezwijkt de zorg alsnóg als bij-effect van de maatregelen die je neemt om de zorg te beschermen.
Je had je ook kunnen richten op enkel de risicogroepen en 50+ met boosters, gericht de risicogroep benaderen, maar dat doet men ook niet, had minder tijd en geld gekost.
