abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202409298
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:27 schreef arj1o1 het volgende:

[..]
Het gedrag van mensen dit jaar is dan ook anders dan vorig jaar. Veel minder mensen houden zich nog aan de regels.
Aan de andere kant is bijna 90% is gevaccineerd, tegenover 0% vorig jaar.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:30:05 #103
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_202409302
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_202409306
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:16 schreef Jed1Gam het volgende:
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.
ik vind het niet zo bizar dat we in dezelfde situatie zitten als vorig jaar dankzij de vaccinatiecampagne.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202409325
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:30 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Aan de andere kant is bijna 90% is gevaccineerd, tegenover 0% vorig jaar.
kan je nagaan wat voor effect het gedrag heeft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202409333
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Plus we hebben een ietwat besmettelijkere Delta variant :)
En de Britse dan, dat was ook al een mega-besmetter. :7
pi_202409354
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
kan je nagaan wat voor effect het gedrag heeft.
Vrij weinig als je gevaccineerd bent, want dan kan je om niet op de IC.
pi_202409359
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:31 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
En de Britse dan, dat was ook al een mega-besmetter. :7
Voor die tijd zeker en toen kwam de mega-mega-besmetter
Volgend jaar zeggen we dit over omikron, dat is dus een mega-mega-mega-besmetter.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202409362
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:16 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.

Op het station reclame voor een stedentrip naar Wenen, je mag daar niet eens naar buiten. _O-
Van de zomer reclames voor jongeren om te vaccineren, want dan kan je eenvoudig doorlopen als je op vakantie gaat, moet je nu alsnog weer gaan PCRn. 8)7
Alle aanbiedingen van vakantie met in de kleine letters dat er wellicht coronamaatregelen zullen gaan gelden _O_
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202409370
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:32 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Vrij weinig als je gevaccineerd bent, want dan kan je om niet op de IC.
oh sorry, ik dacht dat dit een serieuze reeks reacties was, my bad...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:33:14 #111
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202409376
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:28 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Dan kun je die CTB ook wel afschaffen.
Natuurlijk niet. Er komen regelmatig hoepels bij, maar we halen de oude natuurlijk niet weg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202409378
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Voor die tijd zeker en toen kwam de mega-mega-besmetter
Volgend jaar zeggen we dit over omikron, dat is dus een mega-mega-mega-besmetter.
Delta was een lachertje, ben benieuwd hoe de volgende wordt, minsten 380% besmettelijker dat zeker.
pi_202409381
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
kan je nagaan wat voor effect het gedrag heeft.
Of de mogelijkheden tot gedrag? Zoals alles klakkeloos versoepelen eind September?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202409436
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
oh sorry, ik dacht dat dit een serieuze reeks reacties was, my bad...
Ik denk dat je een ander probleem over het hoofd ziet, de grote berg fragiele (dikke) ouderen, die blijft onveranderd en wordt elk jaar groter. Daar kan geen goed gedrag tegenop.
pi_202409463
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:27 schreef arj1o1 het volgende:

[..]
Het gedrag van mensen dit jaar is dan ook anders dan vorig jaar. Veel minder mensen houden zich nog aan de regels.
Kijk al uit naar de grafieken hierover :7

En vorig jaar (als in 12 maanden geleden) ging ik ook nog geregeld naar het werk hoor. En met mijn huidige werk zit ik vooral thuis.

We zitten over een maandje in precies dezelfde lockdown en dan kun je niets anders dan je aan de regels te houden. Er zullen dan nog wel mensen verbaast gaan opkijken dat de cijfers dan niet gelijk fors gaan dalen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202409478
Wat heb je aan virologen die de waarheid niet spreken? Het effect van de maatregelen zou zichtbaar zijn, terwijl de teststraten vol zijn oftewel men weet niet hoeveel besmettingen er momenteel rondgaan.
pi_202409521
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Sinds de laatste persconferentie is anderhalve meter afstand ook verplicht op locaties waar het CTB gevraagd wordt.
Dat is toch niet echt duidelijk overgekomen, bron: een aantal van mijn werkgevers. Veel onduidelijkheid, boze mensen die het te druk vinden en anderen die het wel prima vinden. De sfeer is er in ieder geval niet beter op geworden.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
pi_202409532
De NOS besteedt aandacht aan de populariteit van Hugo de Jonge, terwijl er zich drama's voltrekken in de verpleeghuizen.

Percentage overlijdens in verpleeghuizen op niveau van vorig jaar
Eén op de vijf verpleeghuisbewoners overleed in de afgelopen maanden aan de gevolgen van COVID-19, berekende berekende hoogleraar oudergeneeskunde Cees Hertogh maandag. Dat percentage is ongeveer gelijk aan het niveau van vorig jaar, toen nog niemand was gevaccineerd. Over heel 2020 gerekend overleden vorig jaar nog wel meer verpleeghuisbewoners aan de gevolgen van COVID-19: zo'n vijftig per dag.
https://www.nu.nl/coronav(...)ieker-te-worden.html
pi_202409612
Ja ik hoorde van een vriendin die in het verpleeghuis werkt dat er al drie dood zijn gegaan het weekend. Allemaal besmet, maar ook al met onderliggende dingen. Net zoals met de griep.
Bejaarden met diabetes waarvan de insuline door ziekte niet goed te regelen is, bejaarden met hartklachten of beroertes. Dan is covid of griep al een killer.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:45:00 #120
432997 Ven1972
Man met humor
pi_202409647
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:43 schreef quirina het volgende:
Ja ik hoorde van een vriendin die in het verpleeghuis werkt dat er al drie dood zijn gegaan het weekend. Allemaal besmet, maar ook al met onderliggende dingen. Net zoals met de griep.
Vreselijk zeg!
Humor, serieus en vrolijk!
pi_202409665
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:45 schreef Ven1972 het volgende:

[..]
Vreselijk zeg!
Nou ja ze mankeren allemaal eigenlijk wat, dus covid geeft net dat zetje.
pi_202409693
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Natuurlijk niet. Er komen regelmatig hoepels bij, maar we halen de oude natuurlijk niet weg.
Zomer 2020: je kon vrij op vakantie
Zomer 2021: dubbel gevaccineerd en zonder grote obstakels op vakantie
Zomer 2022: dubbel gevaccineerd+booster+pcr test (ongetwijfeld)

;(
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 19:47:59 #123
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202409711
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:47 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Zomer 2020: je kon vrij op vakantie
Zomer 2021: dubbel gevaccineerd en zonder grote obstakels op vakantie
Zomer 2022: dubbel gevaccineerd+booster+pcr test (ongetwijfeld)

;(
2020 was één grote bende man _O-
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:49:11 #124
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_202409732
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]
2020 was één grote bende man _O-
2021 en 2022 ook.
  dinsdag 30 november 2021 @ 19:49:29 #125
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202409737
quote:
Ook Eerste Kamer steunt inzet coronapas in kledingzaken en kappers

De Eerste Kamer steunt de mogelijkheid om het coronatoegangsbewijs in te kunnen zetten in niet-essentiële winkels en niet-essentiële dienstverlening. Bezoekers van kleding- en meubelwinkels, maar ook van kappers en aan pretparken zouden dan hun QR-code moeten laten zien.

...

https://www.nu.nl/politie(...)aken-en-kappers.html

Was je coronapas stuk!
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
pi_202409742
2021 kon je ook makkelijk op vakantie , vooral met de auto. Geen controle gezien of iets.
pi_202409750
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Onzichtbaar leed waar talloze datapunten en artikelen in de media over zijn, maar je moet het natuurlijk wel leuk blijven framen.

Wat is eigenlijk de nevenschade van 2/3e van de ziekenhuizen die geplande zorg moeten uitstellen of heb je daar even geen antwoord op?
Er is allang uitgerekend dat de maatregelen tot dusver veel meer gezonde levensjaren hebben gekost dan dat er zijn gered.

En verder mag je dat laatdunkende toontje wel achterwege laten. Ik heb een andere mening dan jij en daar heb ik gewoon recht op he.
pi_202409783
Coronapassen in kledingzaken en kappers? 🤬
Slaat nergens op. Kleding heb je gewoon nodig, je haren verzorgen is ook nodig.
Ach kleding kopen we gewoon online en de kapper kan je ook aan huis regelen.
pi_202409810
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:52 schreef quirina het volgende:
Coronapassen in kledingzaken en kappers? 🤬
Slaat nergens op. Kleding heb je gewoon nodig, je haren verzorgen is ook nodig.
Ach kleding kopen we gewoon online en de kapper kan je ook aan huis regelen.
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202409819
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:53 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.
Moet je ook nog haar hebben eigenlijk?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202409820
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:29 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Dit gaat natuurlijk breder dan de zorg inmiddels, constant sectoren sluiten, mensen zonder werk/inkomen, geestelijk zal dat ook onderschat worden en voor meer doden zorgen.
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.
pi_202409904
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:53 schreef chratnox het volgende:

[..]
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:01:33 #133
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202409948
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:53 schreef chratnox het volgende:

[..]
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.
Dat is eigenlijk het enige wat nog over is door dit wanbeleid? Als de mensen aan het roer na 2 jaar nog steeds dezelfde dingen gebruiken die niet werken dan is het gewoon klaar. Ik zie het ook niet zo snel veranderen eerlijk gezegd.

Dit gaat bovenop de doden nu enorme gevolgenen hebben lange termijn.
pi_202409960
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:26 schreef chratnox het volgende:

[..]
Heel simpel gesteld moet de zorg ook tegen alle kosten overeind gehouden worden. Als je zorg onderuit gaat komt het verborgen leed dat er nu is ook heel snel aan de oppervlakte, dan zijn de problemen niet te overzien.

De manier waarop die zorg overeind gehouden wordt is waar de discussie over moet gaan. Wat doen we als we een lockdown uit willen gaan? Welke besmettingsgraad accepteren we? Welke ziekenhuisbezetting? Hoe zorgen we voor een duurzame voortgang, aangezien de ziekenhuisbezetting vanwege corona de komende maanden/jaren geen 0 gaat worden.
Goede post. Ik ben het ook wel met je eens hoor. Maar ik mis elk plan om dit op de langere termijn onder controle te brengen. Op dit moment lukt het ons niet eens om uit de pandemische fase te komen doordat de zorg niets kan hebben en de vaccinatiegraad onvoldoende is.

Er moet echt iets aan de zorgcapaciteit gebeuren. Je kan niet nog jarenlang “ja maar de zorg” roepen en bij elk voorstel tot een oplossing kan niet en past niet zeggen. Zodra je de lockdown opheft lopen de cijfers weer op en is het wachten op de volgende lockdown. Dat is ook niet werkbaar toch.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:03:52 #135
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_202409993
Ik wil ergens in de aankomende winter wel weer een autotripje maken naar zuidelijk Scandinavië, maar vooruitzichten zijn me te onzeker om daadwerkelijk over te gaan tot boeken ...
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:04:43 #136
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_202410006
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.
Die langetermijnstrategie had er al op z'n minst begin dit jaar moeten liggen voor deze periode.
pi_202410030
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:47 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Zomer 2020: je kon vrij op vakantie
Zomer 2021: dubbel gevaccineerd en zonder grote obstakels op vakantie
Zomer 2022: dubbel gevaccineerd+booster+pcr test (ongetwijfeld)

;(
Zomer 2021 had je in de meeste landen ook een test nodig.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202410063
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Goede post. Ik ben het ook wel met je eens hoor. Maar ik mis elk plan om dit op de langere termijn onder controle te brengen. Op dit moment lukt het ons niet eens om uit de pandemische fase te komen doordat de zorg niets kan hebben en de vaccinatiegraad onvoldoende is.

Er moet echt iets aan de zorgcapaciteit gebeuren. Je kan niet nog jarenlang “ja maar de zorg” roepen en bij elk voorstel tot een oplossing kan niet en past niet zeggen.
Volgens mij zijn er veel mensen die vinden dat dit prima kan.
Als je relatief gezien weinig last hebt van maatregelen zul je vanuit die positie meer geneigd zijn te sympathiseren met de zorg. En zie je maatregelen sneller als een gerechtvaardigd offer.
I'll give you something to do
pi_202410067
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:53 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.
Grap is natuurlijk dat je bij de kapper bijna niemand kunt besmetten. Tenzij het op de spiegel blijft zitten.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202410071
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.
Dat vind ik niet, dat is wat mij betreft een valse vergelijking. De maatschappij laten klappen heeft net zo veel gevolgen als de zorg laten klappen, beiden zijn fundamenten van onze samenleving.

Dat houdt in dat er (tijdelijk) dingen moeten wijken om die fundamenten in stand te houden en te verstevigen, maar dat we als samenleving wel (erg) kritisch mogen zijn om te zorgen dat die fundamenten op een goede manier verstevigd worden.

Dat stutten/verstevigen zie ik momenteel niet gebeuren. Elke fundamentele discussie verzandt in jij-bakken en scoren voor de bühne, terwijl er op dit moment hele grote problemen in de samenleving zijn. De zorg is één van de problemen en op dit moment de meest acute, maar er spelen nog veel meer grote problemen. Zonder dit een politieke discussie te maken, ik denk niet dat dit (demissionaire) kabinet daar een goed antwoord op heeft, en ik weet eerlijk gezegd niet op welke manier dat er wel komt.

Ik heb enige hoop dat er als uitkomst uit deze pandemie komt dat iemand op tafel slaat en zegt: Dit kan zo niet langer, we moeten het anders gaan doen. Wat precies weet ik niet, maar het gesprek hebben is in elk geval een begin.
pi_202410086
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:04 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Die langetermijnstrategie had er al op z'n minst begin dit jaar moeten liggen voor deze periode.
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.
pi_202410147
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.
Ik denk dat ze dachten dat het na de vaccinatiecampagne behapbaar zou zijn. Dat dachten ook medici, en ik denk dat indien we de originele variant zouden hebben gehad dat misschien ook wel zo zou zijn geweest. De originele variant had "maar" een R tussen de 3 ofzo. Met 70% of meer van de populatie gevaccineerd krijg je nog kleine clusters maar dan is het wel klaar.
pi_202410152
Binnenkort je QR code in de kledingwinkel en de bouwmarkt laten zien! Mooi dat Hugod die besmettingshaarden zo goed aanpakt! :') :')

sarcasme
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:10:58 #144
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_202410154
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.
Klopt, ik ook hoor. Maar inderdaad, er waren er genoeg in die tijd die voorspelden, ook in dit topic (en ik was daar dus niet 1 van, laat ik dat benadrukken), dat dit een blijvertje was, dat we aanpassingen moesten doen in de zorg, etc.

Maar ja, we zitten weer in een halve lockdown, op weg naar een hele. En nóg gaat het lichtje niet branden, en als je er naar vraagt is het 'ja zijn we mee bezig, komt eraan'.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:12:23 #145
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202410192
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:10 schreef Shogo het volgende:
Binnenkort je QR code in de kledingwinkel en de bouwmarkt laten zien! Mooi dat Hugod die besmettingshaarden zo goed aanpakt! :') :')

sarcasme
Echt he..

Als je zulke beslissingen maakt, kun je ook gewoon niet meer rationeel denken.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202410198
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb enige hoop dat er als uitkomst uit deze pandemie komt dat iemand op tafel slaat en zegt: Dit kan zo niet langer, we moeten het anders gaan doen. Wat precies weet ik niet, maar het gesprek hebben is in elk geval een begin.
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is. :7
pi_202410226
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:12 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Echt he..

Als je zulke beslissingen maakt, kun je ook gewoon niet meer rationeel denken.
Ik herhaal mijn uitspraak die vooral voor bouwmarkten heel passend is:

Als je alleen een hamer hebt, dan worden alle problemen op een gegeven moment spijkers.

Comme-a-ya-yippie-yippie-yee. :+
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202410262
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:12 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is. :7
Dat geld voor de zorg moet uiteindelijk natuurlijk ook ergens vandaan komen. Met een maatschappij die compleet kapot gemaakt is, komt er ook geen cent belasting meer binnen en dan bezwijkt de zorg alsnóg als bij-effect van de maatregelen die je neemt om de zorg te beschermen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:16:06 #149
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202410302
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:12 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is. :7
Mwah. De generatie die strooit met die miljarden zal er zelf nauwelijks aan terug hoeven te betalen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202410375
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:14 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dat geld voor de zorg moet uiteindelijk natuurlijk ook ergens vandaan komen. Met een maatschappij die compleet kapot gemaakt is, komt er ook geen cent belasting meer binnen en dan bezwijkt de zorg alsnóg als bij-effect van de maatregelen die je neemt om de zorg te beschermen.
Dit is de route die we op dit moment nemen. Je had die +10 miljard die zo weer aan steunpakketten weggegooid wordt ook in een speciaal corona-ziekenhuis kunnen steken. Maar dat doet men niet, bang dat het dan leeg staat. c_/

Je had je ook kunnen richten op enkel de risicogroepen en 50+ met boosters, gericht de risicogroep benaderen, maar dat doet men ook niet, had minder tijd en geld gekost.
pi_202410505
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:19 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Dit is de route die we op dit moment nemen. Je had die +10 miljard die zo weer aan steunpakketten weggegooid wordt ook in een speciaal corona-ziekenhuis kunnen steken. Maar dat doet men niet, bang dat het dan leeg staat. c_/

Je had je ook kunnen richten op enkel de risicogroepen en 50+ met boosters, gericht de risicogroep benaderen, maar dat doet men ook niet, had minder tijd en geld gekost.
Maatregelen bekostigen via steunpakketten kost immens veel geld. Maar het gaat er vooral om wat ze niet kosten: Moeite.
Geld is gemakkelijk uitgegeven. Je klapt de boel dicht, de ondernemers houden hun handen op, die vul je, en verder hoef je niets te doen. Het is de weg van de minste weerstand.
I'll give you something to do
pi_202410544
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:25 schreef galantis het volgende:

[..]
Maatregelen bekostigen via steunpakketten kost immens veel geld. Maar het gaat er vooral om wat ze niet kosten: Moeite.
Geld is gemakkelijk uitgegeven. Je klapt de boel dicht, de ondernemers houden hun handen op, die vul je, en verder hoef je niets te doen. Het is de weg van de minste weerstand.
Het gaat niet eens om het geld wat je vandaag uitgeeft, maar om het geld wat je morgen niet binnen krijgt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202410555
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:25 schreef galantis het volgende:

[..]
Maatregelen bekostigen via steunpakketten kost immens veel geld. Maar het gaat er vooral om wat ze niet kosten: Moeite.
Geld is gemakkelijk uitgegeven. Je klapt de boel dicht, de ondernemers houden hun handen op, die vul je, en verder hoef je niets te doen. Het is de weg van de minste weerstand.
Steunpakketten horen als doel te hebben dat je tijd koopt om het probleem op te lossen. Zolang je het probleem niet oplost is het dweilen met de kraan open.

Als het kabinet van mening is dat het een acceptabele uitkomst is dat bepaalde sectoren een seizoensbestemming worden zullen ze ze eenmalig moeten steunen om daarop om te bouwen, waarna die sector zich aan het "nieuwe normaal (brrr)" zal moeten houden.

Het "probleem" is daarnaast dat de verantwoording voor het geld er eigenlijk niet is. Het geld hoeft pas over jaren terugbetaald te worden, dan is dit demissionaire kabinet allang weg. Het volgende kabinet (of degene die daarna komt) heeft dan het probleem.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2021 20:29:26 ]
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:28:03 #154
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202410561
twitter


https://www.jpost.com/hea(...)ected-tuesday-687392

[ Bericht 10% gewijzigd door jcdragon op 30-11-2021 20:34:20 ]
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
pi_202410577
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:28 schreef jcdragon het volgende:
[ twitter ]
Goed nieuws. Opschieten met die boostercampagne dus.
pi_202410579
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:28 schreef jcdragon het volgende:
[ twitter ]
Wordt de orkaan straks toch nog een storm in een glas water?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202410598
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:25 schreef galantis het volgende:

[..]
Maatregelen bekostigen via steunpakketten kost immens veel geld. Maar het gaat er vooral om wat ze niet kosten: Moeite.
Geld is gemakkelijk uitgegeven. Je klapt de boel dicht, de ondernemers houden hun handen op, die vul je, en verder hoef je niets te doen. Het is de weg van de minste weerstand.
Volk blijft je ook makkelijk te vriend op kortere termijn. Mensen gaan pas echt wat ondernemen als ze zelf financieel in de klem komen.

En die hogere belastingen, ach dan zit je er toch niet meer.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:29:21 #158
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202410600
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Mwah. De generatie die strooit met die miljarden zal er zelf nauwelijks aan terug hoeven te betalen.
Bedoel jij nou te zeggen dat de boomers niet solidair zijn met de jongere generatie?

Wil je niet dat soort gekke dingen zeggen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:30:29 #159
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202410627
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:27 schreef chratnox het volgende:
Als het kabinet van mening is dat het een acceptabele uitkomst is dat bepaalde sectoren een seizoensbestemming worden zullen ze ze eenmalig moeten steunen om daarop om te bouwen, waarna die sector zich aan het "nieuwe normaal (brrr)" zal moeten houden.

Ik denk dat het kabinet al op dat punt is, maar het nog niet hardop durft uit te spreken. Het huidige steunpakket is slechts uitstel van executie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202410670
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:28 schreef chratnox het volgende:

[..]
Goed nieuws. Opschieten met die boostercampagne dus.
Daarom ben ik zo boos op Hugo net zijn zorgvuldige gekut met qr voor de gamma terwijl hij als een gek die boostershot moet fixen.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:33:46 #161
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202410697
Ik ben denk ik gewoon weer in juni aan de beurt voor een booster. Geen enkel vertrouwen meer met dit tempo.
pi_202410737
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:28 schreef chratnox het volgende:

[..]
Goed nieuws. Opschieten met die boostercampagne dus.
quote:
At the same time, those not inoculated have a 2.4 times greater chances of developing serious symptoms – a significant figure.
Op korte termijn vrij ernstig mocht deze variant dominant worden. De ongevaccineerden gaan nog meer drukken op de zorg.
pi_202410784
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik ben denk ik gewoon weer in juni aan de beurt voor een booster. Geen enkel vertrouwen meer met dit tempo.
Kan je het net zo goed over de zomer heen trekken eigenlijk.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:37:11 #164
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202410787
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 19:04 schreef Spablauw214 het volgende:
Je kan eigenlijk alleen maar bidden dat iedereen na deze winter enige vorm van immuniteit heeft opgebouwd en er, door slimme inzet van boosters, veel minder mensen in het ziekenhuis komen. Anders gaan we in oktober gewoon weer op slot. Tenzij er acceptatie komt, maar getuige dat 1V-onderzoek is dat nog heel, heel ver weg.
Lijkt mij geen goed plan om zaken met bidden en smeken, te lijf te gaan. De tijd van de middeleewuen zijn we al voorbij en als er al een religieuze macht is, heeft die ons voorzien van inzichten om daarnaar te handelen.
Beter is de zaak aanschouwen en eindelijk eens een plan gaan ontvouwen voor de langere termijn ipv mensen wegzetten op hunaard en gedrag.

Ook die immuniteit is een lege huls. Samengevat iedereen heef immuniteit die juist bij kwetsbaren langzamer op gang komt waardoor het virus zich meer kan vermenigvuldigen en die mensen (daarom) in het ziekenhuis kan doen belanden omdat hun afweer ontoereikend is. Mensen hebben een structureel verkeerd beeld van wat vaccins hier aan betekenis aangaande immuniteit hebben en beperkt kunnen bijdragen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202410789
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:25 schreef galantis het volgende:

[..]
Maatregelen bekostigen via steunpakketten kost immens veel geld. Maar het gaat er vooral om wat ze niet kosten: Moeite.
Geld is gemakkelijk uitgegeven. Je klapt de boel dicht, de ondernemers houden hun handen op, die vul je, en verder hoef je niets te doen. Het is de weg van de minste weerstand.
Politici worden beoordeeld op de korte termijn. Lange termijn is gewoon minder boeiend; dat zijn problemen voor een volgend kabinet. Of als ze zelf deel uitmaken van dat kabinet gewoon het kabinet daarna.

Ik snap echt niet waarom ze zoveel geld stoppen in bedrijven vanwege gekozen lockdowns als ze dat geld ook in de zorg hadden kunnen stoppen. Hier wisten er aardig wat users vorig jaar al dat er lange termijn moest worden gedacht (al werden die snel in een hoekje gedrukt, want vaccinaties zouden ons redden), in plaats daarvan gingen ze nog meer afschalen toen het rustiger werd, want dan zouden zorgmedewerkers zich gaan vervelen.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:39:51 #166
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_202410878
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:37 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Politici worden beoordeeld op de korte termijn. Lange termijn is gewoon minder boeiend; dat zijn problemen voor een volgend kabinet. Of als ze zelf deel uitmaken van dat kabinet gewoon het kabinet daarna.

Ik snap echt niet waarom ze zoveel geld stoppen in bedrijven vanwege gekozen lockdowns als ze dat geld ook in de zorg hadden kunnen stoppen. Hier wisten er aardig wat users vorig jaar al dat er lange termijn moest worden gedacht (al werden die snel in een hoekje gedrukt, want vaccinaties zouden ons redden), in plaats daarvan gingen ze nog meer afschalen toen het rustiger werd, want dan zouden zorgmedewerkers zich gaan vervelen.
Omdat bakken geld naar de zorg juist een korte termijn gedachte is. Mensen gaan er veels te makkelijk ervan uit dat we zomaar genoeg mensen gaan vinden die überhaupt in de zorg v willen gaan werken.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_202410899
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:35 schreef Ericr het volgende:

[..]
[..]
Op korte termijn vrij ernstig mocht deze variant dominant worden. De ongevaccineerden gaan nog meer drukken op de zorg.
Vaccinatieplicht gaat vroeg of laat wel op tafel komen. De zwijgende (gevaccineerde) meerderheid wil vroeg of laat van die maatregelen af. Het begint aan alle kanten te knellen.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 20:40:57 #168
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202410920
De tering, 18 dagen nadat ik eerste klachten kreeg en ik test nog steeds positief _O- Ben toch wel heel benieuwd of ik nog besmettelijk ben. Wie wil komen testen? :P

Van GGD hoef ik officieel niet meer in quarantaine, maar wil nog steeds een dagje terug naar werk, maar dat schiet niet op zo .....
pi_202410946
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:40 schreef Evenstar het volgende:
De tering, 18 dagen nadat ik eerste klachten kreeg en ik test nog steeds positief _O- Ben toch wel heel benieuwd of ik nog besmettelijk ben. Wie wil komen testen? :P

Van GGD hoef ik officieel niet meer in quarantaine, maar wil nog steeds een dagje terug naar werk, maar dat schiet niet op zo .....
Als je klachtenvrij bent ben je toch niet meer besmettelijk?
pi_202410950
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:39 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Omdat bakken geld naar de zorg juist een korte termijn gedachte is. Mensen gaan er veels te makkelijk ervan uit dat we zomaar genoeg mensen gaan vinden die überhaupt in de zorg v willen gaan werken.
A, daar hebben we weer een “kan niet”. Vertel, wat stel jij voor dan? Hoe gaan we uit de pandemische fase komen als dat niet via het opschalen van de zorg is?
pi_202410969
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
A, daar hebben we weer een “kan niet”. Vertel, wat stel jij voor dan? Hoe gaan we uit de pandemische fase komen als dat niet via het opschalen van de zorg is?
Dat is een vraagstuk voor het volgende kabinet.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:42:57 #172
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202410970
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:40 schreef Evenstar het volgende:
De tering, 18 dagen nadat ik eerste klachten kreeg en ik test nog steeds positief _O- Ben toch wel heel benieuwd of ik nog besmettelijk ben. Wie wil komen testen? :P

Van GGD hoef ik officieel niet meer in quarantaine, maar wil nog steeds een dagje terug naar werk, maar dat schiet niet op zo .....
Weet je zeker dat je geen turbo omicron hebt? Is wel heel lang, hoe lang heb je echt klachten gehad?
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:43:02 #173
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202410971
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:40 schreef Evenstar het volgende:
De tering, 18 dagen nadat ik eerste klachten kreeg en ik test nog steeds positief _O- Ben toch wel heel benieuwd of ik nog besmettelijk ben. Wie wil komen testen? :P

Van GGD hoef ik officieel niet meer in quarantaine, maar wil nog steeds een dagje terug naar werk, maar dat schiet niet op zo .....
Je bent wel een superspreader, blijkbaar heeft je lichaam veel virus aangemaakt :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_202411012
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:27 schreef chratnox het volgende:

[..]
Steunpakketten horen als doel te hebben dat je tijd koopt om het probleem op te lossen. Zolang je het probleem niet oplost is het dweilen met de kraan open.

Als het kabinet van mening is dat het een acceptabele uitkomst is dat bepaalde sectoren een seizoensbestemming worden zullen ze ze eenmalig moeten steunen om daarop om te bouwen, waarna die sector zich aan het "nieuwe normaal (brrr)" zal moeten houden.

Het "probleem" is daarnaast dat de verantwoording voor het geld er eigenlijk niet is. Het geld hoeft pas over jaren terugbetaald te worden, dan is dit demissionaire kabinet allang weg. Het volgende kabinet (of degene die daarna komt) heeft dan het probleem.
Voordat een select clubje gaat vinden dat zo'n nieuwe normaal het meest acceptabele is mag wat mij betreft er eerst wel even een behoorlijk maatschappijbreed debat en stemming hierover op gang komen die alle opties langsgaat. Sectoren met een seizoensbestemming vind ik persoonlijk te zot voor woorden en funest voor met name de jongere generatie. Dan worden we zo langzaam aan het slachtoffer van onze eigen welvaart.
I'll give you something to do
pi_202411017
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:42 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dat is een vraagstuk voor het volgende kabinet.
Geen actieve herinnering an.
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:45:29 #176
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_202411034
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
A, daar hebben we weer een “kan niet”. Vertel, wat stel jij voor dan? Hoe gaan we uit de pandemische fase komen als dat niet via het opschalen van de zorg is?
Ik zeg nergens kan niet, alleen dat men er veels te makkelijk over denkt...
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_202411063
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:39 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Omdat bakken geld naar de zorg juist een korte termijn gedachte is. Mensen gaan er veels te makkelijk ervan uit dat we zomaar genoeg mensen gaan vinden die überhaupt in de zorg v willen gaan werken.
Dan moet je het verleidelijk maken voor mensen om de zorg in te gaan. Studies betalen, betere salarissen of arbeidsvoorwaarden; kortere speciale opleidingen gericht op Covid en soortgelijke virussen. Etc.

Het is juist korte termijn denken om elke winter met geld te gaan gooien richting bedrijven. Dat hoef je niet keer op keer te doen als je de zorg aantrekkelijker maakt.

Lockdowns helpen tegen een acuut probleem. Dat is het ondertussen alleen niet meer; het is chronisch geworden.
pi_202411069
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:44 schreef galantis het volgende:

[..]

Dan worden we zo langzaam aan het slachtoffer van onze eigen welvaart.
Tering, wat treffend omschreven dit.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 20:47:47 #179
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202411083
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Als je klachtenvrij bent ben je toch niet meer besmettelijk?
Volgens de GGD wel, maar bij UMC Utrecht wilden ze altijd dat je negatief test voordat je weer op werk verschijnt. Nu ben ik al klaar met werken, maar moet nog terug om alles in te leveren en fatsoenlijk afscheid te nemen, maar dat schiet dus niet op zo :D

@Momo _O- Denk dat ik tien dagen lang klachten heb gehad. Nooit heel ernstig geweest, behalve koorts en echt ellendig gevoel voor drie dagen. Daarna was het vooral reuk- en smaakverlies wat super irritant was. Nu nog niet helemaal terug.

@phpmystyle Misschien is dat het :D
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:50:13 #180
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:50:16 #181
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202411127
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:44 schreef galantis het volgende:

[..]
Voordat een select clubje gaat vinden dat zo'n nieuwe normaal het meest acceptabele is mag wat mij betreft er eerst wel even een behoorlijk maatschappijbreed debat en stemming hierover op gang komen die alle opties langsgaat. Sectoren met een seizoensbestemming vind ik persoonlijk te zot voor woorden en funest voor met name de jongere generatie. Dan worden we zo langzaam aan het slachtoffer van onze eigen welvaart.
Die kant gaan we sowieso wel op, ook los van corona. In 2050 moet ongeveer 1 op de 3 werkenden in de zorg werken, zo is becijferd. Dan heb je naast de zorg, onderwijs, ambtenarij en levensmiddelenvoorziening echt geen mensen meer over die in zoiets niet-essentieels als de recreatieve sector kunnen werken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:51:53 #182
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_202411164
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:46 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dan moet je het verleidelijk maken voor mensen om de zorg in te gaan. Studies betalen, betere salarissen of arbeidsvoorwaarden; kortere speciale opleidingen gericht op Covid en soortgelijke virussen. Etc.

Het is juist korte termijn denken om elke winter met geld te gaan gooien richting bedrijven. Dat hoef je niet keer op keer te doen als je de zorg aantrekkelijker maakt.

Lockdowns helpen tegen een acuut probleem. Dat is het ondertussen alleen niet meer; het is chronisch geworden.
Je kan shit super aantrekkelijk maken maar als mensen geen zin hebben om bijvoorbeeld veel ellende te zien.

Ik wil bijvoorbeeld best agent worden en daarvoor flink afvallen enzo... maar als ik nu bureau hofstad zit te kijken denk ik: "ik heb helemaal geen zin om de opvoeding van jochies van 14 over te nemen"
The name is Putler, Vladimir Putler
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:52:02 #183
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_202411169
quote:
Laat dit waar zijn, want anders dreigt het wel een erg somber 2022 te worden...

Optimisme is lastig op te brengen in deze koude, natte & donkere dagen.
pi_202411242
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:12 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Echt he..

Als je zulke beslissingen maakt, kun je ook gewoon niet meer rationeel denken.
Ja je ziet wel waar de prioriteiten liggen. :')
pi_202411244
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:40 schreef Evenstar het volgende:
De tering, 18 dagen nadat ik eerste klachten kreeg en ik test nog steeds positief _O- Ben toch wel heel benieuwd of ik nog besmettelijk ben. Wie wil komen testen? :P

Van GGD hoef ik officieel niet meer in quarantaine, maar wil nog steeds een dagje terug naar werk, maar dat schiet niet op zo .....
Pcr? Die kunnen tot 3 maanden na je besmetting positief zijn.
pi_202411285
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:51 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Je kan shit super aantrekkelijk maken maar als mensen geen zin hebben om bijvoorbeeld veel ellende te zien.

Ik wil bijvoorbeeld best agent worden en daarvoor flink afvallen enzo... maar als ik nu bureau hofstad zit te kijken denk ik: "ik heb helemaal geen zin om de opvoeding van jochies van 14 over te nemen"
Je zal het dan zo aantrekkelijk moeten maken dat mensen daar over heen stappen. Ik denk dat er best wat mensen zijn die best in de zorg zouden willen helpen, maar het te duur vinden, of omdat ze elders meer kunnen gaan verdienen. Er zijn zoveel manieren om het aantrekkelijker te maken. Daar trek je niet iedereen mee nee, maar je zal er best extra personeel door weten te werven. Hoe meer personeel; hoe meer spreiding er is ook waardoor er op individuele basis ook minder zorgdruk is; dat kan het dan ook weer verleidelijker maken; het kan een positieve vicieuze cirkel worden.

Denken in ''kan niet'' of ''gaat toch niet helpen'' komen we niet mee verder. Het is oorlogstijd. Zo wordt het altijd omschreven. Dan moeten we creatief gaan denken; dan moeten we juist met oplossingen komen die in normale tijden te lastig zijn. Anders zitten we hier over een paar jaar nog steeds - geen stap verder. We blijven het immers goed praten dat er niet lange termijn gedacht wordt en als dat wel gebeurd dan ''kan het niet''. Tja, wat dan? Elke winter met lockdowns smijten alsof het niks is? Meermaals per jaar boosteren?
  dinsdag 30 november 2021 @ 20:59:31 #187
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202411355
quote:
Trap er niet in. Het is hier prematuur goochelen met cijfers die zelfs als het maar 5% minder effectief is, dit getalsmatig exponentiële gevolgen zal hebben. Het is de bekende rekentruc om het aantal gevallen van omicron bij de lopende getallen te rekenen die dan in verhouding idd rekenkundig totaal gezien tot een lichte daling in effectiviteit zal leiden. Los daarvan zegt effectiviteit over wat en waar dat dan het geval is of aan betekenis heeft voor het individu. Heeft het invididu 90% kans op nauwelijks (over)leven of 10% kans op een rotte manier te (over)lijden ?.

Voorbeeld van de rekentruc die steeds wordt toegepast. Men heeft 100 gevallen die zonder omicron dan 95% effectief is. Nu komen op/in die 100 daar 5 omicrongevallen bij en men rekent gelukzalig uit dat het vaccins toch nog steeds voor 90% effectief is.
Dit obscure trucje wordt vaker gebruikt ook bij berekening van zg. vaccineffectiviteit door de mensen mee te rekenen als deler die sws nooit qua noemer in het ziekenhuis komen. Beter zou zijn dat men de effectiviteit duidt binnenin de kwetsbare en de mensen die (reeds) gezond zijn, niet daarin meerekent.

Vooralsnog weet men hoegenaamd nog niets. Er is zelfs gerede kans dat door het grote aantal mutaties t.o.v. de Wuhan variant, de door het vaccin veroorzaakte antilichamen niet of nauwelijks in staat zijn om het gewijzigde SpikeEiwit te kunnen herkennen. Er is ook meer dan het oog kan inzien. Als het SpikeEiwit al deze wijzigingen heeft ondergaan zal dat ook zeker het geval zijn met de andere viruseiwitten met op dit moment, onvoorspelbare gevolgen. In zekere zin is het nu weer GroundHogDay van eind December 2019 met imho grote kans op een nieuw virus.

Bijkomende complicatie is dat nog meer onduidelijk is of en in welke mate de bestaande vaccinaties en bestaande varianten hier verder een spaak in het wobbelwiel gaan steken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202411366
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:18 schreef mir1986 het volgende:
Bijzonder trouwens dat 2G, een vliegtuig met 60 besmettingen, ofwel gevaccineerd ofwel getest. Hoe zorgt dat 2G-beleid nu precies voor minder besmettingen? Wie kan me dat uitleggen?
Niet
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202411389
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:56 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Denken in ''kan niet'' of ''gaat toch niet helpen'' komen we niet mee verder. Het is oorlogstijd. […] Dan moeten we creatief gaan denken; dan moeten we juist met oplossingen komen die in normale tijden te lastig zijn.
Dit argument staat wel echt als een huis op de rotsen imo.
pi_202411402
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:19 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Dit is de route die we op dit moment nemen. Je had die +10 miljard die zo weer aan steunpakketten weggegooid wordt ook in een speciaal corona-ziekenhuis kunnen steken. Maar dat doet men niet, bang dat het dan leeg staat. c_/

Je had je ook kunnen richten op enkel de risicogroepen en 50+ met boosters, gericht de risicogroep benaderen, maar dat doet men ook niet, had minder tijd en geld gekost.
Je hoeft geen speciaal ziekenhuis te bouwen. We hebben bedden zat in Nederland.
Alleen geen personeel om er ook daadwerkelijk patiënten in te leggen
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
pi_202411408
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 21:00 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Wat is dit voor discriminatie???
Morgen weer de ANBO schuimbekkend in de krant.
  dinsdag 30 november 2021 @ 21:01:34 #193
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202411410
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 18:18 schreef mir1986 het volgende:
Bijzonder trouwens dat 2G, een vliegtuig met 60 besmettingen, ofwel gevaccineerd ofwel getest. Hoe zorgt dat 2G-beleid nu precies voor minder besmettingen? Wie kan me dat uitleggen?
Het is als de naakte Keizer die de laatste mode draagt. Mensen die vragen stellen bij de kleur daarvan moeten naar de oogarts.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202411420
Zorg in Nederland is al heel efficiënt ingericht, probleem is de periodieke piekbelasting door Covid.

Daarom zou je daar iets speciaals voor moeten inrichten, flexibel opschalen makkelijker maken in de wintermaanden, speciaal corona-ziekenhuis, zoiets. Zo'n centrale plek in een klein land als Nederland kan best.
pi_202411450
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 21:01 schreef Asschen_sukar het volgende:

[..]
Je hoeft geen speciaal ziekenhuis te bouwen. We hebben bedden zat in Nederland.
Alleen geen personeel om er ook daadwerkelijk patiënten in te leggen
Achja geen personeel als je geen knaak betaald, geen wonder.
pi_202411451
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 21:02 schreef Jed1Gam het volgende:
Zorg in Nederland is al heel efficiënt ingericht, probleem is de periodieke piekbelasting door Covid.

Daarom zou je daar iets speciaals voor moeten inrichten, flexibel opschalen makkelijker maken in de wintermaanden, speciaal corona-ziekenhuis, zoiets. Zo'n centrale plek in een klein land als Nederland kan best.
wie gaan daar werken dan?
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
  dinsdag 30 november 2021 @ 21:03:49 #197
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202411454
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 21:00 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Wat is dit voor discriminatie???
Voorsorteren op #oudhout
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202411455
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Niet
Idee is natuurlijk dat ongevaccineerden minder contacten hebben zodat de kans kleiner is dat ze besmet raken.

Maar stel dan gewoon vaccinatie verplicht in plaats van deze indirecte verplichting.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 21:04:32 #199
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202411465
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:55 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Pcr? Die kunnen tot 3 maanden na je besmetting positief zijn.
Nadeel is nu vooral dat ik niet meer op werk kan testen. Daar keken ze ook naar je viral load, terwijl ze bij GGD gewoon positief = positief aanhouden.

Ik wacht nog een weekje en dan ga ik wel op bezoek.
pi_202411469
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 21:03 schreef Asschen_sukar het volgende:

[..]
wie gaan daar werken dan?
Bulgaren
  dinsdag 30 november 2021 @ 21:05:06 #201
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_202411478
quote:
12s.gif Op dinsdag 30 november 2021 20:59 schreef Vallon het volgende:

[..]
Trap er niet in. Het is hier prematuur goochelen met cijfers die zelfs als het maar 5% minder effectief is, dit getalsmatig exponentiële gevolgen zal hebben. Het is de bekende rekentruc om het aantal gevallen van omicron bij de lopende getallen te rekenen die dan in verhouding idd rekenkundig totaal gezien tot een lichte daling in effectiviteit zal leiden. Los daarvan zegt effectiviteit over wat en waar dat dan het geval is of aan betekenis heeft voor het individu. Heeft het invididu 90% kans op nauwelijks (over)leven of 10% kans op een rotte manier te (over)lijden ?.

Voorbeeld van de rekentruc die steeds wordt toegepast. Men heeft 100 gevallen die zonder omicron dan 95% effectief is. Nu komen op/in die 100 daar 5 omicrongevallen bij en men rekent gelukzalig uit dat het vaccins toch nog steeds voor 90% effectief is.
Dit obscure trucje wordt vaker gebruikt ook bij berekening van zg. vaccineffectiviteit door de mensen mee te rekenen als deler die sws nooit qua noemer in het ziekenhuis komen. Beter zou zijn dat men de effectiviteit duidt binnenin de kwetsbare en de mensen die (reeds) gezond zijn, niet daarin meerekent.

Vooralsnog weet men hoegenaamd nog niets. Er is zelfs gerede kans dat door het grote aantal mutaties t.o.v. de Wuhan variant, de door het vaccin veroorzaakte antilichamen niet of nauwelijks in staat zijn om het gewijzigde SpikeEiwit te kunnen herkennen. Er is ook meer dan het oog kan inzien. Als het SpikeEiwit al deze wijzigingen heeft ondergaan zal dat ook zeker het geval zijn met de andere viruseiwitten met op dit moment, onvoorspelbare gevolgen. In zekere zin is het nu weer GroundHogDay van eind December 2019 met imho grote kans op een nieuw virus.

Bijkomende complicatie is dat nog meer onduidelijk is of en in welke mate de bestaande vaccinaties en bestaande varianten hier verder een spaak in het wobbelwiel gaan steken.
Again zeg nergens dat het niet mogelijk is etc maar dat men er veels te simpel over denkt. Want straks is de zorg ineens veels te duur en dan staan de anti-overheid wappies te janken over een te dure zorgverzekering dan wel te hoge belastingen..
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_202411487
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 21:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Morgen weer de ANBO schuimbekkend in de krant.
Eigenlijk moeten we de lockdown uitbreiden met een weekendsluiting, alles alleen maar open als de pensionado's kunnen gaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')