COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wat is het alternatief? Straks door naar de volgende lockdown?quote:Op dinsdag 30 november 2021 19:05 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
En dan straks weer een volgende variant?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Probleem is dat de nevenschade pas later of überhaupt niet aan de oppervlakte komt. Dat kan je niet in beeld brengen zoals naar adem happende patiënten die door gaan op de stoep.quote:Op dinsdag 30 november 2021 19:03 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat is het probleem met alles maar van 1 kant te bekijken. Je zag al veel meer nevenschade na de 2de lockdown dan na de eerste dus bij de derde zal het alleen maar erger worden. Je moet gewoon alles afwegen dan alleen maar naar 1 ding te kijken.
Maar dat maakt de omvang van het probleem niet minder groot en het probleem zelf niet minder urgent.
Dat gaat gewoon geheid gebeuren, met dit beleid zitten we elk jaar in een lockdown.quote:
[..]
Wat is het alternatief? Straks door naar de volgende lockdown?
Ja, ik ook inderdaad.quote:
[..]
Geweldig ja! Schreeuwjezus. Toen hij vorig jaar overleed en er artikelen over hem verschenen was ik vooral verbaasd over de vrouw die hij had.
Heb ooit geld van hem gehad om shag te kopen toen ik een tiener was (sigaretten waren veel te duur)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die hebben al flinke problemen, hier kwamen ze zelfs extra op zondag omdat ze vanalles moesten wegwerken.quote:
[..]
Zal een zware kerst worden voor de pakketbezorgers
Eens maar welke politicus is dat nou niet. Overigens heeft ie gelijk dat ie Baudet de rug toe keerde.quote:
[..]
Manier van spreken, arrogantie, volksvertegenwoordigers die hem niet aanstaan de rug toe keren, doen alsof iedereen gek is behalve hijzelf. Heb ik het nog niet eens over zijn beleid gehad, zijn er al genoeg punten op basis waarvan ik afkeer voel van Hugo.
The name is Putler, Vladimir Putler
Een strategie waarbij we zo veel mogelijk gezonde levensjaren willen veiligstellen.quote:
[..]
Hoe zie je acceptatie dan voor je? Is dat acceptatie van code zwart?
Als dat uiteindelijk inhoudt dat we code zwart moeten slikken, dan is het niet anders. Ik zie niet hoe we de huidige situatie, met continue dreiging van maatregelen en lockdowns, nog jaren gaan volhouden.
Dat zou ik graag willen weten. Als iedereen een verse lading antistoffen heeft, kan je dan een winter doorkomen zonder maatregelen?quote:
Je kan eigenlijk alleen maar bidden dat iedereen na deze winter enige vorm van immuniteit heeft opgebouwd en er, door slimme inzet van boosters, veel minder mensen in het ziekenhuis komen. Anders gaan we in oktober gewoon weer op slot. Tenzij er acceptatie komt, maar getuige dat 1V-onderzoek is dat nog heel, heel ver weg.
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.quote:
[..]
Dat gaat gewoon geheid gebeuren, met dit beleid zitten we elk jaar in een lockdown.
Op het station reclame voor een stedentrip naar Wenen, je mag daar niet eens naar buiten.
Van de zomer reclames voor jongeren om te vaccineren, want dan kan je eenvoudig doorlopen als je op vakantie gaat, moet je nu alsnog weer gaan PCRn.
Ik vind het echt compleet onacceptabel dat we code zwart zouden "moeten slikken". We betalen allemaal elke maand zorgpremie en je mag daarvoor verwachten dat je medische hulp krijgt als je dat nodig hebt. Je kunt jezelf geen rijk, westers land noemen als je dit soort basale zorgverlening niet eens kan bieden.quote:
[..]
Een strategie waarbij we zo veel mogelijk gezonde levensjaren willen veiligstellen.
Als dat uiteindelijk inhoudt dat we code zwart moeten slikken, dan is het niet anders. Ik zie niet hoe we de huidige situatie, met continue dreiging van maatregelen en lockdowns, nog jaren gaan volhouden.
Daarom moeten we de zorg opschalen. Of het in 2022 of het jaar erop pas effect heeft.quote:
[..]
Dat zou ik graag willen weten. Als iedereen een verse lading antistoffen heeft, kan je dan een winter doorkomen zonder maatregelen?
Het moet toch gebeuren. Beter daar geld aan uitgeven dan boa's en qr onzin.
Dus toch een poldervariant?
Omicron Was al voor bekendmaking in NL
https://www.ctvnews.ca/mo(...)nouncement-1.5686891
Omicron Was al voor bekendmaking in NL
https://www.ctvnews.ca/mo(...)nouncement-1.5686891
Code zwart of een vergelijkbaar scenario met een verregaand liberaal zorgbeleid is lastig te verteren voor de meesten omdat men het al snel persoonlijk maakt. Maar vanuit bijvoorbeeld een utilitaristisch oogpunt is dit niet zo heel relevant.quote:
[..]
Een strategie waarbij we zo veel mogelijk gezonde levensjaren willen veiligstellen.
Als dat uiteindelijk inhoudt dat we code zwart moeten slikken, dan is het niet anders. Ik zie niet hoe we de huidige situatie, met continue dreiging van maatregelen en lockdowns, nog jaren gaan volhouden.
Extra slachtoffers door code zwart vallen waarschijnlijk vooralsnog in het niet bij de aantallen slachtoffers die covid sowieso al maakt. Waar het wringt is natuurlijk dat je dan niet iedereen kan helpen die je wil helpen en dat ligt ethisch gezien gevoelig natuurlijk.
I'll give you something to do
Zo rijk dat elke week een miljard over de balk wordt gegooid aan steunpakketten, maar de zorg dat is al zo duur.quote:Op dinsdag 30 november 2021 19:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het echt compleet onacceptabel dat we code zwart zouden "moeten slikken". We betalen allemaal elke maand zorgpremie en je mag daarvoor verwachten dat je medische hulp krijgt als je dat nodig hebt. Je kunt jezelf geen rijk, westers land noemen als je dit soort basale zorgverlening niet eens kan bieden.
Tunnelvisie qua maatregelen, meer kan ik er ook niet van maken helaas.quote:
[..]
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.
Op het station reclame voor een stedentrip naar Wenen, je mag daar niet eens naar buiten.
Van de zomer reclames voor jongeren om te vaccineren, want dan kan je eenvoudig doorlopen als je op vakantie gaat, moet je nu alsnog weer gaan PCRn.
Nuff said...quote:
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.
Heel simpel gesteld moet de zorg ook tegen alle kosten overeind gehouden worden. Als je zorg onderuit gaat komt het verborgen leed dat er nu is ook heel snel aan de oppervlakte, dan zijn de problemen niet te overzien.quote:
[..]
Dat is allemaal onzichtbaar leed. Volgens de voorstanders van de lockdownstrategie moeten we de zorg tegen elke prijs overeind houden, daar is alles aan ondergeschikt, dondert niet wat de nevenschade is.
Maar net als zero covid, zijn lockdowns niet iets wat jarenlang vol te houden is.
De manier waarop die zorg overeind gehouden wordt is waar de discussie over moet gaan. Wat doen we als we een lockdown uit willen gaan? Welke besmettingsgraad accepteren we? Welke ziekenhuisbezetting? Hoe zorgen we voor een duurzame voortgang, aangezien de ziekenhuisbezetting vanwege corona de komende maanden/jaren geen 0 gaat worden.
Onzichtbaar leed waar talloze datapunten en artikelen in de media over zijn, maar je moet het natuurlijk wel leuk blijven framen.quote:
[..]
Dat is allemaal onzichtbaar leed. Volgens de voorstanders van de lockdownstrategie moeten we de zorg tegen elke prijs overeind houden, daar is alles aan ondergeschikt, dondert niet wat de nevenschade is.
Maar net als zero covid, zijn lockdowns niet iets wat jarenlang vol te houden is.
Wat is eigenlijk de nevenschade van 2/3e van de ziekenhuizen die geplande zorg moeten uitstellen of heb je daar even geen antwoord op?
Dit dus, echt totaal onacceptabelquote:
[..]
Ik vind het echt compleet onacceptabel dat we code zwart zouden "moeten slikken". We betalen allemaal elke maand zorgpremie en je mag daarvoor verwachten dat je medische hulp krijgt als je dat nodig hebt. Je kunt jezelf geen rijk, westers land noemen als je dit soort basale zorgverlening niet eens kan bieden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het gedrag van mensen dit jaar is dan ook anders dan vorig jaar. Veel minder mensen houden zich nog aan de regels.quote:
[..]
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.
Denk dat ze echt een keer in kaart moeten brengen hoeveel mensen in de afgelopen maanden vaker positief zijn getest.quote:Op dinsdag 30 november 2021 18:50 schreef Spablauw214 het volgende:
Zelfs als je morgen in een Spaanse lockdown gaat, ben je nog 2,5-3 maanden bezig om op 2-3k per dag te komen. Dat is dus tot eind februari. Dan begint de lente al zowat.
Dan kan je beter het huidige doormodderen voortzetten, nu kan er tenminste nog iets. Zelfs een strenge lockdown kan de trend niet meer tijdig keren zo lang hebben we gewacht. Vorig jaar duurde het ook 4 maanden voor er weer iets kon. En dat was nog met een minder besmettelijke variant en een minder murw gebeukte bevolking.
Als dat een groot aantal is, dan blijven we nog jaren op 10.000 besmettingen per dag zitten.
Los van het feit dat ik mezelf niet zie testen, als ik al zou testen en ook positief zijn dan is het voor mij ook gelijk klaar. Maar heb het vermoeden dat er voldoende mensen zijn die telkens opnieuw in de positieve testen zitten.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dan kun je die CTB ook wel afschaffen.quote:
[..]
Sinds de laatste persconferentie is anderhalve meter afstand ook verplicht op locaties waar het CTB gevraagd wordt.
Zuiger van het FOK!-OMT
Plus we hebben een ietwat besmettelijkere Delta variantquote:
[..]
Het gedrag van mensen dit jaar is dan ook anders dan vorig jaar. Veel minder mensen houden zich nog aan de regels.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit gaat natuurlijk breder dan de zorg inmiddels, constant sectoren sluiten, mensen zonder werk/inkomen, geestelijk zal dat ook onderschat worden en voor meer doden zorgen.quote:
[..]
Heel simpel gesteld moet de zorg ook tegen alle kosten overeind gehouden worden. Als je zorg onderuit gaat komt het verborgen leed dat er nu is ook heel snel aan de oppervlakte, dan zijn de problemen niet te overzien.
De manier waarop die zorg overeind gehouden wordt is waar de discussie over moet gaan. Wat doen we als we een lockdown uit willen gaan? Welke besmettingsgraad accepteren we? Welke ziekenhuisbezetting? Hoe zorgen we voor een duurzame voortgang, aangezien de ziekenhuisbezetting vanwege corona de komende maanden/jaren geen 0 gaat worden.
Meerdere politici hebben daar een handje van, maar als het over de jacht van wilde zwijnen op de schrubberkutteheide gaat, dan heeft dat wat minder impact. Jij kunt beter met Baudet in debat gaan. Je keert niet alleen Baudet de rug toe, maar via hem ook enkele honderdduizenden die op hem gestemd hebben.quote:
[..]
Eens maar welke politicus is dat nou niet. Overigens heeft ie gelijk dat ie Baudet de rug toe keerde.
Aan de andere kant is bijna 90% is gevaccineerd, tegenover 0% vorig jaar.quote:
[..]
Het gedrag van mensen dit jaar is dan ook anders dan vorig jaar. Veel minder mensen houden zich nog aan de regels.
ik vind het niet zo bizar dat we in dezelfde situatie zitten als vorig jaar dankzij de vaccinatiecampagne.quote:
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
kan je nagaan wat voor effect het gedrag heeft.quote:
[..]
Aan de andere kant is bijna 90% is gevaccineerd, tegenover 0% vorig jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En de Britse dan, dat was ook al een mega-besmetter.quote:
[..]
Plus we hebben een ietwat besmettelijkere Delta variant
Vrij weinig als je gevaccineerd bent, want dan kan je om niet op de IC.quote:
[..]
kan je nagaan wat voor effect het gedrag heeft.
Voor die tijd zeker en toen kwam de mega-mega-besmetterquote:
[..]
En de Britse dan, dat was ook al een mega-besmetter.
Volgend jaar zeggen we dit over omikron, dat is dus een mega-mega-mega-besmetter.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Alle aanbiedingen van vakantie met in de kleine letters dat er wellicht coronamaatregelen zullen gaan geldenquote:
[..]
Toch wel bizar dat het precies dezelfde situatie is als vorig jaar, ondanks die maximale vaccinatiecampagne.
Op het station reclame voor een stedentrip naar Wenen, je mag daar niet eens naar buiten.
Van de zomer reclames voor jongeren om te vaccineren, want dan kan je eenvoudig doorlopen als je op vakantie gaat, moet je nu alsnog weer gaan PCRn.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
oh sorry, ik dacht dat dit een serieuze reeks reacties was, my bad...quote:
[..]
Vrij weinig als je gevaccineerd bent, want dan kan je om niet op de IC.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Natuurlijk niet. Er komen regelmatig hoepels bij, maar we halen de oude natuurlijk niet weg.quote:
[..]
Dan kun je die CTB ook wel afschaffen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Delta was een lachertje, ben benieuwd hoe de volgende wordt, minsten 380% besmettelijker dat zeker.quote:
[..]
Voor die tijd zeker en toen kwam de mega-mega-besmetter
Volgend jaar zeggen we dit over omikron, dat is dus een mega-mega-mega-besmetter.
Of de mogelijkheden tot gedrag? Zoals alles klakkeloos versoepelen eind September?quote:
[..]
kan je nagaan wat voor effect het gedrag heeft.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik denk dat je een ander probleem over het hoofd ziet, de grote berg fragiele (dikke) ouderen, die blijft onveranderd en wordt elk jaar groter. Daar kan geen goed gedrag tegenop.quote:
[..]
oh sorry, ik dacht dat dit een serieuze reeks reacties was, my bad...
Kijk al uit naar de grafieken hieroverquote:
[..]
Het gedrag van mensen dit jaar is dan ook anders dan vorig jaar. Veel minder mensen houden zich nog aan de regels.
En vorig jaar (als in 12 maanden geleden) ging ik ook nog geregeld naar het werk hoor. En met mijn huidige werk zit ik vooral thuis.
We zitten over een maandje in precies dezelfde lockdown en dan kun je niets anders dan je aan de regels te houden. Er zullen dan nog wel mensen verbaast gaan opkijken dat de cijfers dan niet gelijk fors gaan dalen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Wat heb je aan virologen die de waarheid niet spreken? Het effect van de maatregelen zou zichtbaar zijn, terwijl de teststraten vol zijn oftewel men weet niet hoeveel besmettingen er momenteel rondgaan.
Dat is toch niet echt duidelijk overgekomen, bron: een aantal van mijn werkgevers. Veel onduidelijkheid, boze mensen die het te druk vinden en anderen die het wel prima vinden. De sfeer is er in ieder geval niet beter op geworden.quote:
[..]
Sinds de laatste persconferentie is anderhalve meter afstand ook verplicht op locaties waar het CTB gevraagd wordt.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
De NOS besteedt aandacht aan de populariteit van Hugo de Jonge, terwijl er zich drama's voltrekken in de verpleeghuizen.
Percentage overlijdens in verpleeghuizen op niveau van vorig jaar
Eén op de vijf verpleeghuisbewoners overleed in de afgelopen maanden aan de gevolgen van COVID-19, berekende berekende hoogleraar oudergeneeskunde Cees Hertogh maandag. Dat percentage is ongeveer gelijk aan het niveau van vorig jaar, toen nog niemand was gevaccineerd. Over heel 2020 gerekend overleden vorig jaar nog wel meer verpleeghuisbewoners aan de gevolgen van COVID-19: zo'n vijftig per dag.
https://www.nu.nl/coronav(...)ieker-te-worden.html
Percentage overlijdens in verpleeghuizen op niveau van vorig jaar
Eén op de vijf verpleeghuisbewoners overleed in de afgelopen maanden aan de gevolgen van COVID-19, berekende berekende hoogleraar oudergeneeskunde Cees Hertogh maandag. Dat percentage is ongeveer gelijk aan het niveau van vorig jaar, toen nog niemand was gevaccineerd. Over heel 2020 gerekend overleden vorig jaar nog wel meer verpleeghuisbewoners aan de gevolgen van COVID-19: zo'n vijftig per dag.
https://www.nu.nl/coronav(...)ieker-te-worden.html
Ja ik hoorde van een vriendin die in het verpleeghuis werkt dat er al drie dood zijn gegaan het weekend. Allemaal besmet, maar ook al met onderliggende dingen. Net zoals met de griep.
Bejaarden met diabetes waarvan de insuline door ziekte niet goed te regelen is, bejaarden met hartklachten of beroertes. Dan is covid of griep al een killer.
Bejaarden met diabetes waarvan de insuline door ziekte niet goed te regelen is, bejaarden met hartklachten of beroertes. Dan is covid of griep al een killer.
Vreselijk zeg!quote:
Ja ik hoorde van een vriendin die in het verpleeghuis werkt dat er al drie dood zijn gegaan het weekend. Allemaal besmet, maar ook al met onderliggende dingen. Net zoals met de griep.
Humor, serieus en vrolijk!
Zomer 2020: je kon vrij op vakantiequote:
[..]
Natuurlijk niet. Er komen regelmatig hoepels bij, maar we halen de oude natuurlijk niet weg.
Zomer 2021: dubbel gevaccineerd en zonder grote obstakels op vakantie
Zomer 2022: dubbel gevaccineerd+booster+pcr test (ongetwijfeld)
2020 was één grote bende manquote:
[..]
Zomer 2020: je kon vrij op vakantie
Zomer 2021: dubbel gevaccineerd en zonder grote obstakels op vakantie
Zomer 2022: dubbel gevaccineerd+booster+pcr test (ongetwijfeld)
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
https://www.nu.nl/politie(...)aken-en-kappers.htmlquote:Ook Eerste Kamer steunt inzet coronapas in kledingzaken en kappers
De Eerste Kamer steunt de mogelijkheid om het coronatoegangsbewijs in te kunnen zetten in niet-essentiële winkels en niet-essentiële dienstverlening. Bezoekers van kleding- en meubelwinkels, maar ook van kappers en aan pretparken zouden dan hun QR-code moeten laten zien.
...
Was je coronapas stuk!
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Er is allang uitgerekend dat de maatregelen tot dusver veel meer gezonde levensjaren hebben gekost dan dat er zijn gered.quote:
[..]
Onzichtbaar leed waar talloze datapunten en artikelen in de media over zijn, maar je moet het natuurlijk wel leuk blijven framen.
Wat is eigenlijk de nevenschade van 2/3e van de ziekenhuizen die geplande zorg moeten uitstellen of heb je daar even geen antwoord op?
En verder mag je dat laatdunkende toontje wel achterwege laten. Ik heb een andere mening dan jij en daar heb ik gewoon recht op he.
Coronapassen in kledingzaken en kappers? 🤬
Slaat nergens op. Kleding heb je gewoon nodig, je haren verzorgen is ook nodig.
Ach kleding kopen we gewoon online en de kapper kan je ook aan huis regelen.
Slaat nergens op. Kleding heb je gewoon nodig, je haren verzorgen is ook nodig.
Ach kleding kopen we gewoon online en de kapper kan je ook aan huis regelen.
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.quote:
Coronapassen in kledingzaken en kappers? 🤬
Slaat nergens op. Kleding heb je gewoon nodig, je haren verzorgen is ook nodig.
Ach kleding kopen we gewoon online en de kapper kan je ook aan huis regelen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Moet je ook nog haar hebben eigenlijk?quote:
[..]
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.quote:
[..]
Dit gaat natuurlijk breder dan de zorg inmiddels, constant sectoren sluiten, mensen zonder werk/inkomen, geestelijk zal dat ook onderschat worden en voor meer doden zorgen.
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.quote:
[..]
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.
Dat is eigenlijk het enige wat nog over is door dit wanbeleid? Als de mensen aan het roer na 2 jaar nog steeds dezelfde dingen gebruiken die niet werken dan is het gewoon klaar. Ik zie het ook niet zo snel veranderen eerlijk gezegd.quote:
[..]
Oh absoluut, dat ben ik ook helemaal met je eens. Maar de zorg laten klappen/imploderen is geen optie, dat kan gewoonweg niet. Dan moet je dus nadenken over de manier waarop je de zorg ondersteuning biedt en of daar momenteel de juiste dingen in gedaan worden.
Dit gaat bovenop de doden nu enorme gevolgenen hebben lange termijn.
Goede post. Ik ben het ook wel met je eens hoor. Maar ik mis elk plan om dit op de langere termijn onder controle te brengen. Op dit moment lukt het ons niet eens om uit de pandemische fase te komen doordat de zorg niets kan hebben en de vaccinatiegraad onvoldoende is.quote:
[..]
Heel simpel gesteld moet de zorg ook tegen alle kosten overeind gehouden worden. Als je zorg onderuit gaat komt het verborgen leed dat er nu is ook heel snel aan de oppervlakte, dan zijn de problemen niet te overzien.
De manier waarop die zorg overeind gehouden wordt is waar de discussie over moet gaan. Wat doen we als we een lockdown uit willen gaan? Welke besmettingsgraad accepteren we? Welke ziekenhuisbezetting? Hoe zorgen we voor een duurzame voortgang, aangezien de ziekenhuisbezetting vanwege corona de komende maanden/jaren geen 0 gaat worden.
Er moet echt iets aan de zorgcapaciteit gebeuren. Je kan niet nog jarenlang “ja maar de zorg” roepen en bij elk voorstel tot een oplossing kan niet en past niet zeggen. Zodra je de lockdown opheft lopen de cijfers weer op en is het wachten op de volgende lockdown. Dat is ook niet werkbaar toch.
Ik wil ergens in de aankomende winter wel weer een autotripje maken naar zuidelijk Scandinavië, maar vooruitzichten zijn me te onzeker om daadwerkelijk over te gaan tot boeken ...
Die langetermijnstrategie had er al op z'n minst begin dit jaar moeten liggen voor deze periode.quote:
[..]
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.
Zomer 2021 had je in de meeste landen ook een test nodig.quote:
[..]
Zomer 2020: je kon vrij op vakantie
Zomer 2021: dubbel gevaccineerd en zonder grote obstakels op vakantie
Zomer 2022: dubbel gevaccineerd+booster+pcr test (ongetwijfeld)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Volgens mij zijn er veel mensen die vinden dat dit prima kan.quote:
[..]
Goede post. Ik ben het ook wel met je eens hoor. Maar ik mis elk plan om dit op de langere termijn onder controle te brengen. Op dit moment lukt het ons niet eens om uit de pandemische fase te komen doordat de zorg niets kan hebben en de vaccinatiegraad onvoldoende is.
Er moet echt iets aan de zorgcapaciteit gebeuren. Je kan niet nog jarenlang “ja maar de zorg” roepen en bij elk voorstel tot een oplossing kan niet en past niet zeggen.
Als je relatief gezien weinig last hebt van maatregelen zul je vanuit die positie meer geneigd zijn te sympathiseren met de zorg. En zie je maatregelen sneller als een gerechtvaardigd offer.
I'll give you something to do
Grap is natuurlijk dat je bij de kapper bijna niemand kunt besmetten. Tenzij het op de spiegel blijft zitten.quote:
[..]
We zijn inmiddels al zo ver dat je én klachtenvrij moet zijn, én een coronapas, én een mondkapje, én anderhalve meter afstand om naar de kapper te kunnen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat vind ik niet, dat is wat mij betreft een valse vergelijking. De maatschappij laten klappen heeft net zo veel gevolgen als de zorg laten klappen, beiden zijn fundamenten van onze samenleving.quote:
[..]
Het alternatief is de maatschappij laten klappen. Het kan eigenlijk allebei niet. Daarom is het ook belangrijk dat er een langetermijnstrategie komt.
Dat houdt in dat er (tijdelijk) dingen moeten wijken om die fundamenten in stand te houden en te verstevigen, maar dat we als samenleving wel (erg) kritisch mogen zijn om te zorgen dat die fundamenten op een goede manier verstevigd worden.
Dat stutten/verstevigen zie ik momenteel niet gebeuren. Elke fundamentele discussie verzandt in jij-bakken en scoren voor de bühne, terwijl er op dit moment hele grote problemen in de samenleving zijn. De zorg is één van de problemen en op dit moment de meest acute, maar er spelen nog veel meer grote problemen. Zonder dit een politieke discussie te maken, ik denk niet dat dit (demissionaire) kabinet daar een goed antwoord op heeft, en ik weet eerlijk gezegd niet op welke manier dat er wel komt.
Ik heb enige hoop dat er als uitkomst uit deze pandemie komt dat iemand op tafel slaat en zegt: Dit kan zo niet langer, we moeten het anders gaan doen. Wat precies weet ik niet, maar het gesprek hebben is in elk geval een begin.
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.quote:
[..]
Die langetermijnstrategie had er al op z'n minst begin dit jaar moeten liggen voor deze periode.
Ik denk dat ze dachten dat het na de vaccinatiecampagne behapbaar zou zijn. Dat dachten ook medici, en ik denk dat indien we de originele variant zouden hebben gehad dat misschien ook wel zo zou zijn geweest. De originele variant had "maar" een R tussen de 3 ofzo. Met 70% of meer van de populatie gevaccineerd krijg je nog kleine clusters maar dan is het wel klaar.quote:
[..]
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.
Binnenkort je QR code in de kledingwinkel en de bouwmarkt laten zien! Mooi dat Hugod die besmettingshaarden zo goed aanpakt! 
sarcasme
sarcasme
Klopt, ik ook hoor. Maar inderdaad, er waren er genoeg in die tijd die voorspelden, ook in dit topic (en ik was daar dus niet 1 van, laat ik dat benadrukken), dat dit een blijvertje was, dat we aanpassingen moesten doen in de zorg, etc.quote:
[..]
Ze dachten oprecht dat het na de vaccinatiecampagne wel afgelopen was. Dat dacht bijna iedereen. Maar als je de kranten terugleest werd er al vanaf dag 1 gewaarschuwd dat “vaccineer je vrijheid terug” volledig wensdenken was.
Maar ja, we zitten weer in een halve lockdown, op weg naar een hele. En nóg gaat het lichtje niet branden, en als je er naar vraagt is het 'ja zijn we mee bezig, komt eraan'.
Echt he..quote:
Binnenkort je QR code in de kledingwinkel en de bouwmarkt laten zien! Mooi dat Hugod die besmettingshaarden zo goed aanpakt!
sarcasme
Als je zulke beslissingen maakt, kun je ook gewoon niet meer rationeel denken.
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is.quote:
[..]
Ik heb enige hoop dat er als uitkomst uit deze pandemie komt dat iemand op tafel slaat en zegt: Dit kan zo niet langer, we moeten het anders gaan doen. Wat precies weet ik niet, maar het gesprek hebben is in elk geval een begin.
Ik herhaal mijn uitspraak die vooral voor bouwmarkten heel passend is:quote:
[..]
Echt he..
Als je zulke beslissingen maakt, kun je ook gewoon niet meer rationeel denken.
Als je alleen een hamer hebt, dan worden alle problemen op een gegeven moment spijkers.
Comme-a-ya-yippie-yippie-yee.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat geld voor de zorg moet uiteindelijk natuurlijk ook ergens vandaan komen. Met een maatschappij die compleet kapot gemaakt is, komt er ook geen cent belasting meer binnen en dan bezwijkt de zorg alsnóg als bij-effect van de maatregelen die je neemt om de zorg te beschermen.quote:
[..]
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Mwah. De generatie die strooit met die miljarden zal er zelf nauwelijks aan terug hoeven te betalen.quote:
[..]
Dat moment gaat er uiteindelijk wel komen in Europa, want je kan niet voor eeuwig met miljarden strooien. Maar dat komt waarschijnlijk pas als de toestand echt dramatisch is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit is de route die we op dit moment nemen. Je had die +10 miljard die zo weer aan steunpakketten weggegooid wordt ook in een speciaal corona-ziekenhuis kunnen steken. Maar dat doet men niet, bang dat het dan leeg staat.quote:
[..]
Dat geld voor de zorg moet uiteindelijk natuurlijk ook ergens vandaan komen. Met een maatschappij die compleet kapot gemaakt is, komt er ook geen cent belasting meer binnen en dan bezwijkt de zorg alsnóg als bij-effect van de maatregelen die je neemt om de zorg te beschermen.
Je had je ook kunnen richten op enkel de risicogroepen en 50+ met boosters, gericht de risicogroep benaderen, maar dat doet men ook niet, had minder tijd en geld gekost.
