POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Algemene informatie
Bureau Kabinetsformatie
Eindverslag Hamer
Eindverslag Hamer
Eindverslag Remkes
Eindverslag Remkes
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Algemene informatie
Bureau Kabinetsformatie
Eindverslag Hamer
Eindverslag Hamer
Eindverslag Remkes
Eindverslag Remkes
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat een nonsens. Jij hebt het congres duidelijk niet gevolgd. God, straf oid werd NIET als argument gebruikt. Het enige gebruikte argument is de dreigende en ongewenste tweedeling in de samenleving.quote:
En die idioterie over Petrus is al helemaal niet als argument gebruikt. Sterker: geen enkel CU lid verwacht Petrus aan de 'hemelpoort'. Dat is meer iets voor idioten die niks weten van het christendom.
Ik vond de afwijzing, als CU lid en stemmer op het congres, ook jammer. Ik vind dat je gedurende een pandemie geen instrumenten mag afwijzen. Maar doen alsof het met religie te maken heeft is echt waanzin. Dan is de PvdA zeker ook een religieuze partij.
En als jij religie wil verbieden ben jij alles behalve een liberaal, trouwens.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2021 18:04:28 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een congres van religieuze extremisten die het Woord van God niet aanhangen?quote:Op maandag 22 november 2021 17:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat een nonsens. Jij hebt het congres duidelijk niet gevolgd. God, straf oid werd NIET als argument gebruikt. Het enige gebruikte argument is de dreigende en ongewenste tweedeling in de samenleving.
Niet zo naïef zijn, boven dat congres zweefde de Heilige Geest die de gelovigen inspireerde 'het goede te doen'
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Mwah, die gedachtegang vind je wellicht onder de SGP terug. Of nu ja, wellicht, die gedachtegang vind je zeker onder de SGP terug. CU is wel een stuk gematigder en 'moderner', zo je wilt.quote:
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2021 18:04:53 ]
Wie heeft het congres gevolgd? Jij niet, in elk geval. Als je onzin wil verspreiden ga je maar naar BNW.quote:Op maandag 22 november 2021 17:25 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Een congres van religieuze extremisten die het Woord van God niet aanhangen?
Niet zo naïef zijn, boven dat congres zweefde de Heilige Geest die de gelovigen inspireerde 'het goede te doen'
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Roelofje komt uit een SGP kerk, maar dan nog.quote:
Er werd trouwens op het congres meer dan eens opgeroepen tot vaccineren. Ik ken geen enkel CU lid dat zijn of haar kinderen niet heeft laten vaccineren met de kinderprikken.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2021 18:05:28 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De boodschap van de CU is dan ook essentieël anders dan die van de SGP.quote:Op maandag 22 november 2021 17:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Roelofje komt uit een SGP kerk, maar dan nog.
Er werd trouwens op het congres meer dan eens opgeroepen tot vaccineren. Ik ken geen enkel CU lid dat zijn of haar kinderen niet heeft laten vaccineren met de kinderprikken.
Christenunie: "god heeft ons de kennis gegeven om een vaccin te ontwikkelen, daar moeten we dankbaar voor zijn".
SGP: "god heeft ons gestraft met dit virus, daar mogen we ons niet tegen verzetten, we mogen ons leven niet toevertrouwen aan mensen, maar moeten dit bij god neerleggen, yada yada".
Ik ben ook opgegroeid in een CU/GPV omgeving en daar was echt iedereen wel ingeent.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
1 pot nat. Beide partijen willen een 2.000 jaar oud toverboek als leidraad voor de beginselen van deze maatschappij. Elk liberaal gedachtegoed zal door hen verketterd worden. Het wordt hoog tijd dat deze onzin ophoud te bestaan.quote:
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Er zit een flink verschil tussen de SGP en de CU, de SGP waant zich soms nog in de middeleeuwen de CU is veel moderner gelukkig anders zouden ze nooit in een kabinet kunnen plaatsnemen
Je bent gewoon hier grof aan het liegen. Doe dat in BNW. En doe niet alsof je een liberaal bent, geen enkele liberaal kan voor het afschaffen van religie zijn. Dat botst.quote:
[..]
1 pot nat. Beide partijen willen een 2.000 jaar oud toverboek als leidraad voor de beginselen van deze maatschappij. Elk liberaal gedachtegoed zal door hen verketterd worden. Het wordt hoog tijd dat deze onzin ophoud te bestaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Nee, allesbehalve zelfs. Je hebt er geen kaas van gegeten, zo blijkt. De SGP heeft doorgaans een volstrekt andere insteek dan de Christenunie. Waar de Christenunie 'moderne' en wetenschappelijke inzichten nog wel omarmt wordt door de SGP eigenlijk alles wat buiten de bijbel valt met een schuin oog aangekeken.
En ga eens een zondag naar een vrijgemaakte gereformeerde kerk en doe de week daarna een oud gereformeerde gemeente met een bezoek aan. Dat is een wereld van verschil.
Onzin. Zie bijvoorbeeld;quote:Beide partijen willen een 2.000 jaar oud toverboek als leidraad voor de beginselen van deze maatschappij. Elk liberaal gedachtegoed zal door hen verketterd worden. Het wordt hoog tijd dat deze onzin ophoud te bestaan.
Christenunie: "god heeft ons de kennis gegeven om een vaccin te ontwikkelen, daar moeten we dankbaar voor zijn".
SGP: "god heeft ons gestraft met dit virus, daar mogen we ons niet tegen verzetten, we mogen ons leven niet toevertrouwen aan mensen, maar moeten dit bij god neerleggen, yada yada".
Dat zijn 2 hele andere perspectieven.
Er zit echt een behoorlijke kloof tussen CU en SGP, in allerlei opzichten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, niet zo'n beetje ook. Maar goed, zoiets kun je ook alleen maar beweren als je verder geen flauw idee hebt uit wat voor mensen de achterban van beide partijen ongeveer uit bestaan.quote:
Er zit echt een behoorlijke kloof tussen CU en SGP.
1 pot nat. Allebei geloven ze dat God de aarde heeft geschapen en dat God zus en zo wil. De arrogantie van de religieuze zeloot die beweert God te kennen van A tot Z.quote:
Er zit echt een behoorlijke kloof tussen CU en SGP, in allerlei opzichten.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Ik citeer net een opmerking uit hun programma. Ze zeggen nergens dat je je niet moet vaccineren. Sterker nog, ze stimuleren dat eerder.quote:
[..]
Het is duidelijk dat je totaal niet snapt wat er in het verkiezingsprogramma van de CU staat. Zie bijvoorbeeld het eerste deel van hun 'gewone mensentaal pamflet"
Neuh, creationisme is wetenschappelijk gezien onzin. Als iemand zegt "god heeft de aarde gemaakt" dan kan dat technisch gezien zelfs nog zo zijn dat iemand enerzijds in god gelooft en anderzijds alle wetenschappelijke inzichten over de leeftijd van de aarde en het universum nog voor waar aanneemt maar van mening is dat god destijds verantwoordelijk is geweest voor het ontstaan er van.quote:Dit is wetenschappelijk gezien wel zo'n grote onzin, zelfs de QAnon-beweging en andere wappies verbleken bij deze uitspraken.
Pas als iemand beweert dat de aarde 6 of 10.000 jaar oud is wordt het wetenschappelijk daadwerkelijk onzinnig.
Je hebt echt geen flauw idee waar je over praat, zo blijkt maar weer.
Ik had geen idee dat je daar zo'n probleem mee had. Je loopt immers blind achter de Hervormde Rutte aan die belijdend christen is. En jouw VVD is, iig in naam, liberaal. Wat is er liberaal aan om zaken te verbieden? Je klinkt me nu meer als een marxist.quote:
De CU is toch wel een partij van religieuze idioten. Hoe kan zo'n partij Nederland gaan regeren?
...
Religie moet verboden worden, deze onzin duurt nu al 2.000 jaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2021 17:57:17 ]
Hoewel ik zo atheistisch als een spaghettivergiet ben, ben ik van mening dat je hier veel te kort door de bocht gaat.quote:
[..]
1 pot nat. Allebei geloven ze dat God de aarde heeft geschapen en dat God zus en zo wil. De arrogantie van de religieuze zeloot die beweert God te kennen van A tot Z.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ga je nog je excuses maken voor die eerste post? Want itt wat jij beweerde riep CU dus op het congres op tot vaccineren. Nogal diametraal wat anders. Dan past een excuus voor zo'n ongeïnformeerde post natuurlijk wel.quote:
[..]
1 pot nat. Allebei geloven ze dat God de aarde heeft geschapen en dat God zus en zo wil. De arrogantie van de religieuze zeloot die beweert God te kennen van A tot Z.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
CU heeft veel moeite met 2G. Zeg maar net zo veel moeite als Segers had om weer bij Rutte aan te schuiven voor een kabinetsformatie.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het heeft dus gewoon een weekje of wat extra tijd nodig om de achterban aan het idee te laten wennen. Daarna tekenen ze netjes bij het kruisje.quote:
CU heeft veel moeite met 2G. Zeg maar net zo veel moeite als Segers had om weer bij Rutte aan te schuiven voor een kabinetsformatie.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2021 08:49:29 ]
CU stemde ook tegen de invoering van de coronapas, dus zo zeker zou ik daar niet van zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Opmerkelijk genoeg zie ik dit soort kortzichtigheid over CU(en CDA) vooral bij VVD'ers. Hebben die mensen bovengemiddeld vaak een kleine sociale kring?quote:Op maandag 22 november 2021 17:49 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ja, niet zo'n beetje ook. Maar goed, zoiets kun je ook alleen maar beweren als je verder geen flauw idee hebt uit wat voor mensen de achterban van beide partijen ongeveer uit bestaan.
Incelfrikandel
Doe je nu zelf eigenlijk niet wat je VVD’ers verwijt?quote:
[..]
Opmerkelijk genoeg zie ik dit soort kortzichtigheid over CU(en CDA) vooral bij VVD'ers. Hebben die mensen bovengemiddeld vaak een kleine sociale kring?
Nee?quote:
[..]
Doe je nu zelf eigenlijk niet wat je VVD’ers verwijt?
Incelfrikandel
Uit het liveblog van de NOS:
Echt weer belachelijk. Wegstemmen: prima. Ik vind een CTB ook niet bij de werkvloer passen. Maar controversieel verklaren van coronamaatregelen is belachelijk. Voor hetzelfde geld duurt het nog een jaar voor er een kabinet is (huidige poging mislukt, nog wat gesteggel, over 3 of 4 maanden verkiezingen, dan nog weer formeren)... een coronamaatregel voor een jaar tegenhouden is gewoon belachelijk. Stem hem dan gewoon nu weg.quote:Tweede Kamer: coronatoegangsbewijs op de werkvloer 'controversieel'
Het wetsvoorstel voor de invoering van de coronapas op werk is door de Tweede Kamer controversieel verklaard. Dat betekent dat de wet niet wordt behandeld tot er een nieuw kabinet zit. Demissionair minister De Jonge had aan de Kamer gevraagd om het voorstel nog deze week te behandelen, maar daar gaat de Kamer dus niet in mee.
De minister wil twee andere wetsvoorstellen over uitbreiding van het coronatoegangsbewijs ook nog deze week behandelen. De Tweede Kamer spreekt er nog over of die wel aan de orde kunnen komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Uit het liveblog van de NOS:
[..]
Echt weer belachelijk. Wegstemmen: prima. Ik vind een CTB ook niet bij de werkvloer passen. Maar controversieel verklaren van coronamaatregelen is belachelijk. Voor hetzelfde geld duurt het nog een jaar voor er een kabinet is (huidige poging mislukt, nog wat gesteggel, over 3 of 4 maanden verkiezingen, dan nog weer formeren)... een coronamaatregel voor een jaar tegenhouden is gewoon belachelijk. Stem hem dan gewoon nu weg.
Ik volg het niet maar volgens mij doet Kuiken (PvdA) dat meestalquote:
[..]
Welke voorzitter faalt er weer eens?
Wel erg knullig om bij dit thema zo'n foutje te maken. Vond het net als Hanca al vreemd om het controversieel te verklaren. Stem voor of tegen, maar controversieel slaat nergens op.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Inbreuk op mensenlevens is prima, dat hoort bij pandemiebestrijding.quote:
Een coronapas op het werk, wat triest. Verdere inbreuk op mensenlevens.
Ik vind zelf een CTB op het werk niet kunnen, doe dan weer die thuiswerkverplichting of gewoon een vaccinatieplicht. Als je ziet in Italië hoeveel problemen het CTB op het werk geeft, is dat gewoon onverstandig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mooi dat ze het daar eens over zijn. De vorm (fondsen en dan dus minder controle omdat het buiten de begroting om gaat) ben ik niet zo'n fan van, maar aan de andere kant gaat het natuurlijk om eenmalige uitgaven die meer dan een jaar duren, dus ik weet ook geen andere methode.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Valt toe te juichen als ze het serieus nemen. Ik ben wel benieuwd of een dergelijk fonds ook aangesproken kan worden voor individuen die hun huis willen verduurzamen.quote:
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Het is toch te bizar voor woorden dat er uberhaupt nog discussie moet zijn over CTB. Ik dacht dat ik in Nederland recht had op een gezonde werkomgeving. Laat collegas die voor een ongezonde werkomgeving zorgen door zich niet te testen of te vaccineren lekker verplicht thuiswerken.
Echt groot in het nieuws is het niet vandaag, terwijl ik het toch best een grote stap vind. Natuurlijk sneeuwt het ietwat onder door corona maar toch. Het eerste echte akkoord tussen alle vier dat over vele, vele miljarden gaat en waar voorafgaand nogal wat scepsis over was.quote:
Het is ook geen groot nieuws omdat het ook letterlijk uit het treindocument van Segers lijkt te komen, denk ik. Dan voegt een tweede keer een gerucht over hetzelfde (ook nu is er geen zekerheid dat het er daadwerkelijk gaat komen) niet zo heel veel toe.quote:
[..]
Echt groot in het nieuws is het niet vandaag, terwijl ik het toch best een grote stap vind. Natuurlijk sneeuwt het ietwat onder door corona maar toch. Het eerste echte akkoord tussen alle vier dat over vele, vele miljarden gaat en waar voorafgaand nogal wat scepsis over was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Deels eens, maar mogelijk loopt het op tot wel 50 miljard. En daar zitten de stikstofmiljarden nog niet eens bij, die zitten weer in een eigen fonds.quote:
[..]
Het is ook geen groot nieuws omdat het ook letterlijk uit het treindocument van Segers lijkt te komen, denk ik. Dan voegt een tweede keer een gerucht over hetzelfde (ook nu is er geen zekerheid dat het er daadwerkelijk gaat komen) niet zo heel veel toe.
Er wordt hier eerder teveel dan te weinig gepolderd.quote:
De Duitsers zijn gaan polderen, wij polariseren wat af.
In Zweden zijn ze dan weer binnen zeven uur hun kabinet al weer kwijt: https://www.ad.nl/buitenl(...)afgetreden~aad07757/quote:
Binnen twee maanden hebben de Duitsers een nieuwe regering.
Ik zit er kwijlend naar te kijken...
Het kan dus altijd gekker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is wel bijzonder jaquote:
[..]
In Zweden zijn ze dan weer binnen zeven uur hun kabinet al weer kwijt: https://www.ad.nl/buitenl(...)afgetreden~aad07757/
Het kan dus altijd gekker.
Helaas, vol verwachting klopte ons hart, maar de schoen blijft leeg:
https://nos.nl/collectie/(...)epraat-over-formatie
https://nos.nl/collectie/(...)epraat-over-formatie
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je zou bijna denken dat ze t gaan rekken tot de coronagolf weer voorbij is. 
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Die coronagolf kost natuurlijk wel tijd. Rutte, Hoekstra en Schouten (als vicepremier meestal aanwezig bij corona-overleg) zijn gewoon minder beschikbaar.quote:
Je zou bijna denken dat ze t gaan rekken tot de coronagolf weer voorbij is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hm, klinkt alsof het nog even kan duren. Ik denk ook wel benieuwd wat de coalitie gaat doen als in de komende weken nog pijnlijke keuzes gemaakt moeten worden vanwege de IC piek. Als meer vaccinatiedwang ter sprake moet komen, dan zie ik eerder de PvdA in plaats van CU steun verlenen. Wat doet dat met de lopende coalitieonderhandelingen?quote:Volgens Koolmees en Remkes zijn de onderhandelingen in lijn met de verwachtingen inmiddels vergevorderd, maar over het geheel is nog geen overeenstemming bereikt.
Ik hoop dat ze er niet uitkomen, onze politiek met deze partijen aan de macht is eerder een klucht dan effectief.
Wat zou je wel zien zitten?quote:
Ik hoop dat ze er niet uitkomen, onze politiek met deze partijen aan de macht is eerder een klucht dan effectief.
Weet je waar de Duitsers ook snel mee waren?quote:
Binnen twee maanden hebben de Duitsers een nieuwe regering.
Ik zit er kwijlend naar te kijken...
Stemmers die zich informeren. Christenfundis buitenspel zetten, fopliberalen in de oppositiebanken. Toch te bizar voor woorden dat CDA begint over het criminaliseren van wiet terwijl ze zelfs in het conservatieve Duitsland overgaan tot legalisatie.quote:
Alvast een (interessant) inkijkje in het Kiezersonderzoek dat vandaag wordt gepresenteerd. Zie: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20211126
Ik gok dat ze A Foggy A Day niet hebben meegenomen in hun onderzoekquote:Ze zijn het niet alleen oneens over standpunten. Ze zijn veel negatiever gaan denken over hun politieke tegenstanders. Dat afwijzen van de tegenstander, dat affectieve polarisatie wordt genoemd, komt vooral voor bij kiezers van GroenLinks, BIJ1 en FVD. VVD- en CDA-kiezers hebben juist de hoogste ‘gevoelsthermometer’, zij denken het positiefst over mensen met wie ze het oneens zijn.
SGP stemmers zijn meer Urkers en Tholenaren terwijl ik bij ChristenUnie stemmers meer denk aan die mensen die je lastig vallen op het station met foldertjes of Christelijke Surinamers/Antilianen in de Bijlmer.quote:
Er zit echt een behoorlijke kloof tussen CU en SGP, in allerlei opzichten.
EO is daarom ook meer CU, en CU heeft daarmee een bijzonder sterk geluid. SGP-ers mogen geen TV kijken.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
De CU stemmers wonen in dezelfde streken als de SGP stemmers maar gaan naar andere kerken die iets minder rigide met het geloof omgaan. De EO is wel een beetje de huiszender van de CU denk ik ook.quote:
[..]
SGP stemmers zijn meer Urkers en Tholenaren terwijl ik bij ChristenUnie stemmers meer denk aan die mensen die je lastig vallen op het station met foldertjes of Christelijke Surinamers/Antilianen in de Bijlmer.
EO is daarom ook meer CU, en CU heeft daarmee een bijzonder sterk geluid. SGP-ers mogen geen TV kijken.
Tja, wie wil je dan in het kabinet? PVV en FvD? Want veel opties zonder VVD, CDA en D66 zijn er niet die dat soort partijen niet omvatten.quote:
Ik hoop dat ze er niet uitkomen, onze politiek met deze partijen aan de macht is eerder een klucht dan effectief.
Je snapt toch wel dat christenfundi's op christenfundi's stemmen en dat je daarom die partijen hebt? En dat je xenofoben (Ik zeg het netjes) bij de PVV gaat vinden.
Kiezers denken vooral uit eigenbelang en eigen belangen en het gaat de meeste kiezers in Nederland gewoon goed dus waarom zouden ze op andere partijen stemmen als die ze geen beeld kunnen schetsen waar ze zich bij thuis voelen? Althans, ik neem aan dat kiezers het zo zien.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2021 00:51:52 ]
Rutte wil een nieuw kabinet met meer elan dan het huidige en met een andere uitstraling.
En dan zelf blijven zitten om iedere iedere minister die niet doet wat hij wil de les te lezen.
Enige manier om een kabinet met een andere uitstraling te krijgen is dat Rutte daar zelf niet in zit. Wat een arrogantie om te denken dat hij dat wel kan fixen.
En dan zelf blijven zitten om iedere iedere minister die niet doet wat hij wil de les te lezen.
Enige manier om een kabinet met een andere uitstraling te krijgen is dat Rutte daar zelf niet in zit. Wat een arrogantie om te denken dat hij dat wel kan fixen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
De EO van nu is onvergelijkbaar met de EO van vroeger. De Taliban was mild vergeleken bij de EO van de jaren zeventig/tachtig. Bert Dorenbos, de Ayatollah uit Assen. Best een stelletje fundamentalisten die Bert en zijn clubje.quote:
[..]
De CU stemmers wonen in dezelfde streken als de SGP stemmers maar gaan naar andere kerken die iets minder rigide met het geloof omgaan. De EO is wel een beetje de huiszender van de CU denk ik ook.
Maar de CU is in veel opzichten ook maar een mager aftreksel van zijn voorgangers RPF en GPV. Dat waren toch wel oude mannenbroeders partijen, de CU is bijna hip te noemen.
De achterban gaat ook met de tijd mee. Dus dat zie je dan ook bij hun politieke partij en televisieomroep.quote:
[..]
De EO van nu is onvergelijkbaar met de EO van vroeger. De Taliban was mild vergeleken bij de EO van de jaren zeventig/tachtig. Bert Dorenbos, de Ayatollah uit Assen. Best een stelletje fundamentalisten die Bert en zijn clubje.
Maar de CU is in veel opzichten ook maar een mager aftreksel van zijn voorgangers RPF en GPV. Dat waren toch wel oude mannenbroeders partijen, de CU is bijna hip te noemen.
Overigens zie je zulke bewegingen ook bij de SGP. Die hebben tegenwoordig zelfs een soort "TV-show"
Wat dat betreft begint de SGP meer te lijken op veel christelijke groepen vroeger die juist dol waren op de televisie omdat dat medium gebruikt kan worden om de christelijke boodschap te verspreiden.
Het is ook gewoon zo dat de kerken waar de meeste CU vertegenwoordigers uit komen (GKV, NGK, niet SGP deel CGK) flink veranderd zijn. En steeds meer CU leden zijn evangelisch, baptist of PKN. Maar kerken gaan ook gewoon met hun tijd mee, zelfs de "SGP-Kerken". Ook die zijn totaal anders dan 30 jaar geleden.quote:
[..]
De EO van nu is onvergelijkbaar met de EO van vroeger. De Taliban was mild vergeleken bij de EO van de jaren zeventig/tachtig. Bert Dorenbos, de Ayatollah uit Assen. Best een stelletje fundamentalisten die Bert en zijn clubje.
Maar de CU is in veel opzichten ook maar een mager aftreksel van zijn voorgangers RPF en GPV. Dat waren toch wel oude mannenbroeders partijen, de CU is bijna hip te noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De nieuwe bestuurscultuur laat wederom even op zich wachten...
"Het rapport circuleert al weken op het ministerie van Financiën, maar is nog niet naar de Tweede Kamer gestuurd. Staatssecretaris Hans Vijlbrief (Financiën, D66) schreef vorige week nog dat de FSV in sommige gevallen “onacceptabele gevolgen” had gehad, maar maakte geen melding van de bevindingen uit het rapport."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-snel-gaan-a4067156
Wie verwacht er überhaupt nog iets van het komende kabinet op het gebied van nieuwe bestuurscultuur?
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2021 10:57:58 ]
"Het rapport circuleert al weken op het ministerie van Financiën, maar is nog niet naar de Tweede Kamer gestuurd. Staatssecretaris Hans Vijlbrief (Financiën, D66) schreef vorige week nog dat de FSV in sommige gevallen “onacceptabele gevolgen” had gehad, maar maakte geen melding van de bevindingen uit het rapport."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-snel-gaan-a4067156
Wie verwacht er überhaupt nog iets van het komende kabinet op het gebied van nieuwe bestuurscultuur?
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2021 10:57:58 ]
Sowieso verwacht ik, en heb ik nooit verwacht, dat je een cultuur binnen zeer korte tijd zo drastisch kunt veranderen maar dat ben ik.quote:
De nieuwe bestuurscultuur laat wederom even op zich wachten...
"Het rapport circuleert al weken op het ministerie van Financiën, maar is nog niet naar de Tweede Kamer gestuurd. Staatssecretaris Hans Vijlbrief (Financiën, D66) schreef vorige week nog dat de FSV in sommige gevallen “onacceptabele gevolgen” had gehad, maar maakte geen melding van de bevindingen uit het rapport."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-snel-gaan-a4067156
Wie verwacht er überhaupt nog iets van het komende kabinet op het gebied van nieuwe bestuurscultuur?
Laten we maar beginnen om er voor te zorgen dat uitwassen als de toeslagenaffaire niet meer voor gaan komen, dat is al een grote stap in de goede richting.
Uit de tijd dat Mona Keijzer ontslagen moest worden, een appgesprek tussen ambtenaren van ik denk vooral Algemene Zaken. Ik plaats dit hier vooral vanwege de opmerking over Stef Blok
wel bijzonder dat ze de App groep "het is me wat" noemen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Jij had liever gehad dat 'ie "aZ dE gEkStUh" had geheten of "Geen gezeik, iedereen Rijk"? Al zou Yes, Minister natuurlijk een toepasselijker naam zijn geweest.quote:
wel bijzonder dat ze de App groep "het is me wat" noemen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Liever zo'n neutrale naam dan "weg met Keijzer" oid...quote:
wel bijzonder dat ze de App groep "het is me wat" noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
weg met keijzer zou wel wat meer ophef veroorzaken dan deze naam.quote:
[..]
Liever zo'n neutrale naam dan "weg met Keijzer" oid...
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Functie_elders was wel een goede naam geweestquote:
[..]
weg met keijzer zou wel wat meer ophef veroorzaken dan deze naam.
Er is een peiling van EenVandaag. D66 zakt niet verder weg, verder kleine verschuivingen over de hele linie naar rechts.
Nicequote:69 zetels
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
69 zetels valt nog heel erg mee, dat kan met een positief akkoord zo weer richting een meerderheid gaan. Tijdens onderhandelingen zijn potentiële coalitiepartijen vaak helemaal niet zo populair, vooral niet als ze zoals D66 hun logische partners hebben laten vallen. CDA -5 en D66 -4 had ik eigenlijk niet verwacht, ik had veel grotere klappen verwacht.
Opvallend is ook dat in dezelfde peiling de helft strengere maatregelen wil: https://eenvandaag.avrotr(...)-brokkelt-verder-af/
In dezlefde peiling is de steun voor De Jonge als minister wat afgenomen: https://eenvandaag.avrotr(...)blog-gijs-rademaker/
Maar binnen de beoogde coalitiepartijen is er wel steun.
Opvallend is ook dat in dezelfde peiling de helft strengere maatregelen wil: https://eenvandaag.avrotr(...)-brokkelt-verder-af/
In dezlefde peiling is de steun voor De Jonge als minister wat afgenomen: https://eenvandaag.avrotr(...)blog-gijs-rademaker/
Maar binnen de beoogde coalitiepartijen is er wel steun.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou....de VVD staat gewoon nog op 34 zetels dus als je nieuwe verkiezingen zou houden dan worden ze weer de grootste partij en is het nog steeds zo goed als onmogelijk om ze buitenspel te zetten. Ik weet niet of ik dat nice zou noemen.quote:
Kan me vergissen natuurlijk, maar ik denk dat @speknek hier een klein beetje *sarcastisch* wasquote:
[..]
Nou....de VVD staat gewoon nog op 34 zetels dus als je nieuwe verkiezingen zou houden dan worden ze weer de grootste partij en is het nog steeds zo goed als onmogelijk om ze buitenspel te zetten. Ik weet niet of ik dat nice zou noemen.
Rug op '21quote:
[..]
Jij had liever gehad dat 'ie "aZ dE gEkStUh" had geheten of "Geen gezeik, iedereen Rijk"? Al zou Yes, Minister natuurlijk een toepasselijker naam zijn geweest.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Het was gewoon puur een Beavis en Butthead grap over het cijfer 69.quote:
[..]
Kan me vergissen natuurlijk, maar ik denk dat @:speknek hier een klein beetje *sarcastisch* was
Het is een internetmeme om bij 69 met "nice" te reageren.
https://knowyourmeme.com/memes/69
SPOILER: bijvoorbeeldOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Standje 69 / 69 zetelsquote:
[..]
Nou....de VVD staat gewoon nog op 34 zetels dus als je nieuwe verkiezingen zou houden dan worden ze weer de grootste partij en is het nog steeds zo goed als onmogelijk om ze buitenspel te zetten. Ik weet niet of ik dat nice zou noemen.
Vond het een oke grapje.
Ah, dat wist ik niet.quote:
[..]
Het was gewoon puur een Beavis en Butthead grap over het cijfer 69.
Het is een internetmeme om bij 69 met "nice" te reageren.
Welke doorbraak? In 2021 hebben we geen nieuw kabinet meer.quote:
Er is een peiling van EenVandaag. D66 zakt niet verder weg, verder kleine verschuivingen over de hele linie naar rechts.
[ twitter ]
https://www.gelderlander.(...)ordesscene~a9ebba25/
Ik blijf erbij, alle betrokken partijen hebben een dusdanig belang bij de demissionaire status dat ze de formatie zo lang mogelijk gaan rekken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geen nieuw kabinet, wel een formatieakkoord. Dat ze daarna nog een akkoord gaan schrijven zal het inderdaad nog wat rekken. Maar ik heb niet het idee dat iemand echt belang heeft bij demissionair zijn, het zorgt er alleen voor dat ingrepen in kortere tijd en dus harder moeten. En ik zie ook echt het voordeel niet, het aantal weggestuurde ministers na de demissionaire status bewijst dat de ministers er helemaal niks aan hebben, ze zijn echt niet veiliger.quote:
[..]
Welke doorbraak? In 2021 hebben we geen nieuw kabinet meer.
https://www.gelderlander.(...)ordesscene~a9ebba25/
Ik blijf erbij, alle betrokken partijen hebben een dusdanig belang bij de demissionaire status dat ze de formatie zo lang mogelijk gaan rekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het akkoord verder uitwerken lijken ze los te laten dus. Dat scheelt tijd. Benieuwd welk nieuw elan er gaat komen. Ministers van buiten lijken vaker vooraf een succes dan dat ze het echt zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
quote:
[..]
Het was gewoon puur een Beavis en Butthead grap over het cijfer 69.
Het is een internetmeme om bij 69 met "nice" te reageren.
https://knowyourmeme.com/memes/69Ah owkee, daar ben ik dan weer te oud voor.SPOILER: bijvoorbeeldOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, als ik een lijstje maak met de betere ministers van het afgelopen kabinet staan daar zeker Koolmees en Schouten vrij hoog en die kwamen nou net van heel dichtbij, als medeonderhandelaars bij het vorige regeerakkoord. Je kunt heel blij zijn met een 'fris gezicht', maar uiteindelijk komt het ook gewoon op politieke kundigheid, degelijkheid en wat willen bereiken aan. En op niet teveel tegengewerkt worden door je eigen coalitie.quote:
Ministers van buiten lijken vaker vooraf een succes dan dat ze het echt zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
We gaan niet voor gemeenteraadsverkiezing een nieuw kabinet hebben, wel?
Dit is echt heel erg treurig.
Dit is echt heel erg treurig.
Overigens beklaagt men zich in Kroatie momenteel dat Nederland geen beslissing over de toetreding van Kroatie tot Schengen wil nemen omdat het kabinet demissionair is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
[..]
Het was gewoon puur een Beavis en Butthead grap over het cijfer 69.
Het is een internetmeme om bij 69 met "nice" te reageren.
https://knowyourmeme.com/memes/69SorrySPOILER: bijvoorbeeldOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik denk dat het wel goed is als het kabinet een paar kleurrijke smaakmakers inzet op de voor nu wat minder belangrijke posten. Beeldvorming is ook belangrijk en dat kan het enthousiasme wel doen opkrikken. Voor de belangrijkste posten van het moment zou ik dan wel weer saaie degelijke figuren met ervaring inzetten.
Een stuk over de veel te kleine ondersteuning die kamerleden en te kleine budgetten die de wetenschappelijke bureaus hebben: https://www.groene.nl/artikel/ik-ben-een-heel-grote-mier
Ik hoop toch echt dat de commissie Van der Staaij met een eis van minstens verdubbeling en liever verdrie- of viervoudiging van de ondersteuning komt, dat zouden nog eens goed besteedde miljoenen zijn. En eigenlijk moeten de wetenschappelijke bureaus ook gewoon verdubbelen in budget. Laat desnoods de financiering rechtstreeks gaan naar ondersteuning en wetenschappelijke bureaus, dan kunnen partijen het niet uitgeven aan ledenwerving of campagnes.
Ik hoop toch echt dat de commissie Van der Staaij met een eis van minstens verdubbeling en liever verdrie- of viervoudiging van de ondersteuning komt, dat zouden nog eens goed besteedde miljoenen zijn. En eigenlijk moeten de wetenschappelijke bureaus ook gewoon verdubbelen in budget. Laat desnoods de financiering rechtstreeks gaan naar ondersteuning en wetenschappelijke bureaus, dan kunnen partijen het niet uitgeven aan ledenwerving of campagnes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In principe zijn wetenschappelijke bureaus sowieso al geoormerkte subsidies
https://kennisopenbaarbes(...)-politieke-partijen/
https://kennisopenbaarbes(...)-politieke-partijen/
De laatste, de Jetten-gelden, dus niet. Was bedoeld voor wetenschappelijke bureaus en ondersteuning, ging naar campagnes, ledenwerving en de reserves die bij veel partijen erg laag waren. En vermindering ontslagen bij zetelverlies, bijvoorbeeld bij het CDA.quote:
In principe zijn wetenschappelijke bureaus sowieso al geoormerkte subsidies
https://kennisopenbaarbes(...)-politieke-partijen/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het voordeel is dat ze de afhandeling van de corona winter niet op hun bordje krijgen.quote:
[..]
Geen nieuw kabinet, wel een formatieakkoord. Dat ze daarna nog een akkoord gaan schrijven zal het inderdaad nog wat rekken. Maar ik heb niet het idee dat iemand echt belang heeft bij demissionair zijn, het zorgt er alleen voor dat ingrepen in kortere tijd en dus harder moeten. En ik zie ook echt het voordeel niet, het aantal weggestuurde ministers na de demissionaire status bewijst dat de ministers er helemaal niks aan hebben, ze zijn echt niet veiliger.
En de financiële gevolgen ook nog even kunnen afwachten.
Ik kan mij zo voorstellen dat er geen enkele politicus is die nu staat te trappelen om de positie van De Jonge over te nemen, inderdaad, dat is een kant en klaar recept voor imago schade.quote:
[..]
Het voordeel is dat ze de afhandeling van de corona winter niet op hun bordje krijgen.
En de financiële gevolgen ook nog even kunnen afwachten.
Hugo bleek bij EenVandaag gisteren populairder (37% nieuwe termijn) dan Mark (30%) en er zijn zat politici/bestuurders die wel graag premier willen worden. Dus of het echt zo werkt weet ik niet. Nu instappen op VWS kun je je wel mee laten voeren op de dalende golf.quote:
[..]
Ik kan mij zo voorstellen dat er geen enkele politicus is die nu staat te trappelen om de positie van De Jonge over te nemen, inderdaad, dat is een kant en klaar recept voor imago schade.
Hij schijnt een oog te hebben op het ministerie van Onderwijs.quote:
Zou De Jonge zelf verder willen? Die man is toch ook een keer toe aan aflossing?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hopen dat ze gaan voor iemand met meer "elan".quote:
[..]
Hij schijnt een oog te hebben op het ministerie van Onderwijs.
Iemand met nog meer optimistische ijverigheid dan Hugo de Jonge?quote:
[..]
Hopen dat ze gaan voor iemand met meer "elan".
En van de 63% die hem weg wil hebben, gaat het ook een heel deel helemaal niet om De Jonge, zoals te lezen is op de site van eenvandaag.quote:
[..]
Hugo bleek bij EenVandaag gisteren populairder (37% nieuwe termijn) dan Mark (30%) en er zijn zat politici/bestuurders die wel graag premier willen worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.ad.nl/politie(...)n-bij-boer~aa37a675/
Erg jammer dat populistische moties en plannen steeds meer hun weg vinden naar de doorgaans normalere partijen.
Dit is ook weer zoiets, ik ga er zo gedetailleerder op in, maar het generieke idee is dat er teveel afstand tussen het beleid en de betrokkenen zou zijn, waardoor de beleidskeuzes niet goed zijn, en dat dat dan maar moet worden opgelost door langs te gaan. Dit gaat volledig voorbij aan het feit dat de betrokken partijen in dit (en veel andere gevallen) al een gigantische lobby in Den Haag hebben en dus helemaal niet ongehoord zijn (haha, if only) en vaak via die lobby zelf met maatregelen komen die helemaal niet werken om maar te ontkomen aan andere maatregelen die wel zouden werken maar waar ze geen zin in hebben. Zie ook Schiphol bijvoorbeeld.
Daarnaast is het ook helemaal niet zo verkeerd om afstand te hebben tussen beleidsmakers en de betrokkenen. Degenen die gaan over vervuiling en zware industrie, hoeven ook niet verplicht op stage in Pernis of bij Tata Steel, dat zou wat zijn zeg.
In feite roept deze motie op tot meer gelobby en meer invloed vanuit de vervuiler op de politiek. Grinwis zegt het ironisch genoeg goed, de overheid is er voor ons allemaal, niet alleen voor de boeren. Als het bodemwater beschermd moet worden, moet dat gebeuren en als boeren niet kunnen boeren zonder de bodem en het water te vergiftigen, dan maar niet boeren.
Meelopen bij melkveehouders lijkt me overigens het laatste om te beginnen, als die ambtenaren nou eerst eens een tijdje achter de lopende band in een slachthuis gaan werken, of voor 16 uur per dag tegen het minimumloon asperges gaan steken via een Pools uitzendbureau, dan hebben ze pas echt een stage waar ze bij meekrijgen hoe het er aan toe gaat.
Erg jammer dat populistische moties en plannen steeds meer hun weg vinden naar de doorgaans normalere partijen.
Dit is ook weer zoiets, ik ga er zo gedetailleerder op in, maar het generieke idee is dat er teveel afstand tussen het beleid en de betrokkenen zou zijn, waardoor de beleidskeuzes niet goed zijn, en dat dat dan maar moet worden opgelost door langs te gaan. Dit gaat volledig voorbij aan het feit dat de betrokken partijen in dit (en veel andere gevallen) al een gigantische lobby in Den Haag hebben en dus helemaal niet ongehoord zijn (haha, if only) en vaak via die lobby zelf met maatregelen komen die helemaal niet werken om maar te ontkomen aan andere maatregelen die wel zouden werken maar waar ze geen zin in hebben. Zie ook Schiphol bijvoorbeeld.
Daarnaast is het ook helemaal niet zo verkeerd om afstand te hebben tussen beleidsmakers en de betrokkenen. Degenen die gaan over vervuiling en zware industrie, hoeven ook niet verplicht op stage in Pernis of bij Tata Steel, dat zou wat zijn zeg.
In feite roept deze motie op tot meer gelobby en meer invloed vanuit de vervuiler op de politiek. Grinwis zegt het ironisch genoeg goed, de overheid is er voor ons allemaal, niet alleen voor de boeren. Als het bodemwater beschermd moet worden, moet dat gebeuren en als boeren niet kunnen boeren zonder de bodem en het water te vergiftigen, dan maar niet boeren.
Meelopen bij melkveehouders lijkt me overigens het laatste om te beginnen, als die ambtenaren nou eerst eens een tijdje achter de lopende band in een slachthuis gaan werken, of voor 16 uur per dag tegen het minimumloon asperges gaan steken via een Pools uitzendbureau, dan hebben ze pas echt een stage waar ze bij meekrijgen hoe het er aan toe gaat.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |