COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Ah, Jinek genot.[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Hoorde ik die Bruining nou goed zeggen dat je maar een avondklok moest overwegen?zie email 27 oktoberRaket omhoog!!! To the moon!!!Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.Kuipers is net the boy who cried wolf. Al zo vaak code zwart geroepen dat als het zometeen echt een keer aan de orde is, niemand hem meer serieus neemt.Bruining heeft sowieso een klap van de molen gehad.quote:Op donderdag 18 november 2021 22:19 schreef trein2000 het volgende:
Hoorde ik die Bruining nou goed zeggen dat je maar een avondklok moest overwegen?[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Ik hoop stiekem dat het echt gigantisch hoog wordt straks, dan daalt de piek ook ineens heel stijl. Resultaat is meer immuniteit in de bevolking, het houdt ooit een keer op. Of dat binnen deze winter is of pas over 2 jaar, maar dat steeds maar weer vooruit schuiven wordt je ook moe van. Vroeg of laat moet het door de hele samenleving gegaan zijn.quote:corona is gewoon de nieuwe griepgolf. Duurt alleen HEEEEL lang voordat de regering dit wil toegeven. Gaat nog een paar jaar duren vrees ik.
Ja, lekker cruel ik weet het. Je wordt gewoon moedeloos van dat gejank elke keer. Nu al weer over een avondklok...A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Volgens mij zei hij net dat code zwart er nog niet is en dat het helemaal nog niet zeker is dat het er komt.quote:
Kuipers is net the boy who cried wolf. Al zo vaak code zwart geroepen dat als het zometeen echt een keer aan de orde is, niemand hem meer serieus neemt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Als je de scholen open wil houden, moet de rest gewoon dicht.
Hoe anders wil je de R maar beneden drukken?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Allemaal afgeven op de gasten bij Jinek, maar allemaal wel Jinek blijven kijken en de kijkcijfers hoog houden zodat dezelfde gasten blijven komen. Maar altijd de schuld van een ander.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundDat maak jij er van, hij is een jongste-oudste kleuter en met school begonnen in januari 2020. Nu zit hij in groep 3 en heeft in 22 maanden alle sluitingen meegemaakt. Effectief dus niet heel veel maanden volledig les gehad. Hij heeft 1-2 vriendjes nu maar die kunnen ook niet elke dag. Ik weet dat jij scholen sluiten en thuis lesgeven geen probleem vindt, je kinderen waarschijnlijk ook niet. Maar dat geldt niet voor iedereen.quote:Op donderdag 18 november 2021 22:14 schreef capricia het volgende: [..] Hij speelt niet bij vriendjes?
Dat was zo ongeveer haar mening inderdaad.quote:
Als je de scholen open wil houden, moet de rest gewoon dicht.
Hoe anders wil je de R maar beneden drukken?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
QR-code van mensen met kinderen intrekken. Immers hoog risico geval. Die moeten zo veel als mogelijk thuisblijven zodat het onderwijs kan doorgaan. Dat heb je wel over voor je kind tochquote:
Als je de scholen open wil houden, moet de rest gewoon dicht.
Hoe anders wil je de R maar beneden drukken?
zie email 27 oktoberDan richt je een speelgroepje op, samen met andere ouders. Het is allemaal niet zo moeilijk als je in mogelijkheden denkt.quote:
[..]
Dat maak jij er van, hij is een jongste-oudste kleuter en met school begonnen in januari 2020. Nu zit hij in groep 3 en heeft in 22 maanden alle sluitingen meegemaakt. Effectief dus niet heel veel maanden volledig les gehad. Hij heeft 1-2 vriendjes nu maar die kunnen ook niet elke dag. Ik weet dat jij scholen sluiten en thuis lesgeven geen probleem vindt, je kinderen waarschijnlijk ook niet. Maar dat geldt niet voor iedereen.
Gooi het gewoon eens in de groepsapp. Er zijn wsl meer ouders zoals jij."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"En ik geef je helemaal gelijk.quote:
[..]
Ik hoop stiekem dat het echt gigantisch hoog wordt straks, dan daalt de piek ook ineens heel stijl. Resultaat is meer immuniteit in de bevolking, het houdt ooit een keer op. Of dat binnen deze winter is of pas over 2 jaar, maar dat steeds maar weer vooruit schuiven wordt je ook moe van. Vroeg of laat moet het door de hele samenleving gegaan zijn.
Ja, lekker cruel ik weet het. Je wordt gewoon moedeloos van dat gejank elke keer. Nu al weer over een avondklok...
We zijn allang op het punt aangekomen dat:
1: elke ongevaccineerde het lekker zelf moet weten, en
2: nu blijkt dat die vaccins enkel een tijdelijk rookgordijn blijken, we dat hele corona-gezeur overboord moeten gooien en ons leven weer moeten oppakken. Klaar ermee!Gevaccineerd.Op het moment dat je serieus van mening bent dat er een avondklok ingesteld moet worden om de scholen open te houden heb je iets niet helemaal begrepen hoor.quote:
[..]
Dat was zo ongeveer haar mening inderdaad.zie email 27 oktoberAls dat technisch zou kunnenquote:
[..]
QR-code van mensen met kinderen intrekken. Immers hoog risico geval. Die moeten zo veel als mogelijk thuisblijven zodat het onderwijs kan doorgaan. Dat heb je wel over voor je kind toch
Ga jij ooit nog eens wat over het onderwerp van dit topic zeggen of blijf je bezig met de mensen hier afzeiken en de maat nemen?quote:
Allemaal afgeven op de gasten bij Jinek, maar allemaal wel Jinek blijven kijken en de kijkcijfers hoog houden zodat dezelfde gasten blijven komen. Maar altijd de schuld van een anderJa kinderen opzadelen met problemen van volwassenen is dat zeker.quote:
Ach gossie, dat gejank om kinderen steeds. Die kunnen echt nog wel even thuisonderwijs krijgen. Moet je kijken waar de besmettingen vandaan komen. Maar nee, dat grijpt in op het leven van papie en mamie. Het is puur egoïsme van mensen.
In het begin der tijden had ik Kuipers en Gonmers hoog zitten. Maar vooral eerstgenoemde zie ik steeds meer als een leeglopende ballonHelaas...mijn 9 jarige gaat ook zelf naar de supermarkt.quote:
[..]
QR-code van mensen met kinderen intrekken. Immers hoog risico geval. Die moeten zo veel als mogelijk thuisblijven zodat het onderwijs kan doorgaan. Dat heb je wel over voor je kind toch
En komt daar 'kwetsbaren' tegen."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ach dan controleren we naast de ID-kaart gewoon een uittrekseltje BRP er bij! Denken in mogelijkheden!quote:zie email 27 oktoberIk zeg niet dat ik het een goed idee vind.quote:
[..]
Op het moment dat je serieus van mening bent dat er een avondklok ingesteld moet worden om de scholen open te houden heb je iets niet helemaal begrepen hoor.
Er werd hier in eerste instantie geklaagd over het verschijnen van Bruijning, want zo begin het roepen om het sluiten van de scholen weer.
Zij zit daar echt lijnrecht tegenover juist.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Indien dat een serieuze keuze zou zijn en daadwerkelijk bijdraagt aan het probleem oplossen zou ik liever een avondklok hebben dan dat scholen en uni's e.d. sluiten.quote:
[..]
Op het moment dat je serieus van mening bent dat er een avondklok ingesteld moet worden om de scholen open te houden heb je iets niet helemaal begrepen hoor.
Ik geloof alleen niet dat het het daadwerkelijk oplost.quote:
Hoorde ik die Bruining nou goed zeggen dat je maar een avondklok moest overwegen?Je past de schoen, blijkbaar.quote:
[..]
Ga jij ooit nog eens wat over het onderwerp van dit topic zeggen of blijf je bezig met de mensen hier afzeiken en de maat nemen?'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundDan heb je in het begin al niet goed opgelet. Ik zag in 1 seconde al dat die kuipers wel heel erg fout was. Brrr wat een creep. En maar leugens verkopen. Schaamteloos.quote:Op donderdag 18 november 2021 22:24 schreef Benny het volgende:
In het begin der tijden had ik Kuipers en Gonmers hoog zitten. Maar vooral eerstgenoemde zie ik steeds meer als een leeglopende ballon
Gevaccineerd.Dan kunnen ze net zo goed op school zitten toch? Het is inderdaad allemaal niet zo moeilijk, en fatsoenlijk les, en vriendjes maken. Dat is pas een mogelijkheid 👍quote:
[..]
Dan richt je een speelgroepje op, samen met andere ouders. Het is allemaal niet zo moeilijk als je in mogelijkheden denkt.Ik zat in een vergadering, van geklaag niets meegekregen. Maar als je dat vind dan snap je er geen drol van. Om twee redenen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik het een goed idee vind.
Er werd hier in eerste instantie geklaagd over het verschijnen van Bruijning, want zo begin het roepen om het sluiten van de scholen weer.
Zij zit daar echt lijnrecht tegenover juist.
Een, het staat niet in verhouding. Je kunt niet de hele bevolking gedurende een derde van de dag opsluiten terwijl je nog andere opties hebt. Het is de zwaarst denkbare maatregel.
Twee, het is niet uitlegbaar. Hoeveel mensen denk jij dat het nog snappen dat ze na negenen niet meer de deur uit mogen omdat het allemaal zo ernstig is met Corona maar dat ze tegelijkertijd wel geacht worden hun kind elke dag een virusfabriek in te sturen.zie email 27 oktoberWaarom?quote:
[..]
Op het moment dat je serieus van mening bent dat er een avondklok ingesteld moet worden om de scholen open te houden heb je iets niet helemaal begrepen hoor.
Moeten we wel solidair zijn met kwetsbaren en ongevaccineerden maar niet met kinderen?
Verder zou deze discussie er überhaupt niet mogen zijn in dit stadium.Scholen zijn gewoon zwaar een besmettingshaard, kunnen we wel allemaal wegkijken, zo werkt dat natuurlijk niet. Logische keuze is om ze te sluiten, al zal het op dit moment niet genoeg zijn, ze hadden het wel veel eerder mogen doen.
Enige wat je nu nog kan doen is volledige lockdown, en met dit besmettingsaantal, zal het geen korte worden ook.Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheekHet is niet verboden om met vriendjes te spelen hè. Of zit hij thuis omdat ie in quarantaine zit?quote:
[..]
Dan kunnen ze net zo goed op school zitten toch? Het is inderdaad allemaal niet zo moeilijk, en fatsoenlijk les, en vriendjes maken. Dat is pas een mogelijkheid 👍"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Lekker bijsnabbelen.quote:Op donderdag 18 november 2021 22:25 schreef Mortaxx het volgende:
Wel fijn dat Gommers straks nog gewoon in de talkshows blijft aanschuivenAh, daar is ie dan! Ja hoor, ik had het al voorspeld. We krijgen de avondklok weer ingemasseerd! volgend maand zit iedereen weer binnen.quote:Gevaccineerd.Nou, dat ga je niet doen dus merk ik, thanks voor het eerlijke antwoord.quote:
[..]
Je past de schoen, blijkbaar.Influencer Gommersquote:
Wel fijn dat Gommers straks nog gewoon in de talkshows blijft aanschuiven
Hoho.quote:
Scholen zijn gewoon zwaar een besmettingshaard, kunnen we wel allemaal wegkijken, zo werkt dat natuurlijk niet. Logische keuze is om ze te sluiten, al zal het op dit moment niet genoeg zijn, ze hadden het wel veel eerder mogen doen.
Enige wat je nu nog kan doen is volledige lockdown, en met dit besmettingsaantal, zal het geen korte worden ook.
Restaurants bioscopen kroegen bars clubs open en scholen dicht? Serieus?
Er zit een volgorde in die shit, laten we beginnen met het minst drastische?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."IK dacht dat dat sarcastisch wasquote:
[..]
Op het moment dat je serieus van mening bent dat er een avondklok ingesteld moet worden om de scholen open te houden heb je iets niet helemaal begrepen hoor.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheekEn hij trok hem aan, jawel.quote:
[..]
Nou, dat ga je niet doen dus merk ik, thanks voor het eerlijke antwoord.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundAh, ik merk dat we alweer in een fuik getrokken worden waarbij we moeten kiezen tussen een schoolsluiting en een avondklok. Zullen we het anders gewoon allebei niet doen?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Dat klinkt realistisch. In het toch wel redelijk grote ziekenhuis waar mijn partner werkt komt de situatie nu nog echt niet in de buurt van wat men de vorige golven gewend was.quote:
[..]
Volgens mij zei hij net dat code zwart er nog niet is en dat het helemaal nog niet zeker is dat het er komt.I'll give you something to doSerieus? Daar vinden amper besmettingen plaats. Kroegen, bars kan ik me in vinden tho.quote:
[..]
Hoho.
Restaurants bioscopen kroegen bars clubs open en scholen dicht? Serieus?
Er zit een volgorde in die shit, laten we beginnen met het minst drastische?Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheekJe zit er niet objectief in, gezien je opmerking over 'virusfabriek'.quote:
[..]
Ik zat in een vergadering, van geklaag niets meegekregen. Maar als je dat vind dan snap je er geen drol van. Om twee redenen.
Een, het staat niet in verhouding. Je kunt niet de hele bevolking gedurende een derde van de dag opsluiten terwijl je nog andere opties hebt. Het is de zwaarst denkbare maatregel.
Twee, het is niet uitlegbaar. Hoeveel mensen denk jij dat het nog snappen dat ze na negenen niet meer de deur uit mogen omdat het allemaal zo ernstig is met Corona maar dat ze tegelijkertijd wel geacht worden hun kind elke dag een virusfabriek in te sturen.
Op het moment dat kinderen op een fatsoenlijke manier door kunnen met hun scholing en andere delen van de maatschappij daarop in moeten leveren, so be it.
Als we dan toch spreken over erg zware maatregelen vind ik dat je ervoor moet kiezen bezoekers bij verzorgingstehuizen etc te screenen voordat je ervoor kiest om scholen te sluiten (als voorbeeld). Het derde jaar op rij kinderen impacten van de maatregelen terwijl zij zelf nagenoeg geen klachten hebben zou ik heel zwaar vinden.Nou ja. Ach. Volgens Mark hebben we nu wellicht teveel maatregelen. Loopt wel los dus.quote:
[..]
Op het moment dat je serieus van mening bent dat er een avondklok ingesteld moet worden om de scholen open te houden heb je iets niet helemaal begrepen hoor.
17-11-2021"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Denk niet dat je een meerderheid in de Kamer gaat vinden die direct met een schoolsluiting wil beginnen.quote:
[..]
Hoho.
Restaurants bioscopen kroegen bars clubs open en scholen dicht? Serieus?
Er zit een volgorde in die shit, laten we beginnen met het minst drastische?Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DWat dacht je van allebei wel? Er is al sprake van verlenging van de kerstvakantie en bij Jinek hebben ze het over een avondklok. Beide komen er dus.quote:
Ah, ik merk dat we alweer in een fuik getrokken worden waarbij we moeten kiezen tussen een schoolsluiting en een avondklok. Zullen we het anders gewoon allebei niet doen?Gevaccineerd.Zo staat thuisbezoek nog boven scholen qua BCO en staat werk bijna op gelijke hoogte.quote:
Scholen zijn gewoon zwaar een besmettingshaard, kunnen we wel allemaal wegkijken, zo werkt dat natuurlijk niet. Logische keuze is om ze te sluiten, al zal het op dit moment niet genoeg zijn, ze hadden het wel veel eerder mogen doen.
Enige wat je nu nog kan doen is volledige lockdown, en met dit besmettingsaantal, zal het geen korte worden ook.
Maar daar doen we alleen wat licht advies.
Feest/horeca/vakantie telt ook op even aan scholen en daar doen we ook niks aan.Wat dacht je van gewoon niet weer een avondklok? Dat heeft vorig jaar geen enkel nut gehad.quote:
[..]
Wat dacht je van allebei wel? Er is al sprake van verlenging van de kerstvakantie en bij Jinek hebben ze het over een avondklok. Beide komen er dus.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Avondklok schiet niet op als de horeca ook dicht is straks. Dan kun je beter een dagklok hebben en alleen noodzakelijke reizen.Misschien heb je gelijk, maar kroegen en bars was dus al 3 weken terug nodig.quote:
[..]
Serieus? Daar vinden amper besmettingen plaats. Kroegen, bars kan ik me in vinden tho.
Zeg het maar. Als het drastischer wordt straks omdat dat nodig zou zijn is dat volledig zelf gecreëerd. Over heel Europa overigens."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Vals dilemma want uiteindelijk krijg je beide.quote:
Ah, ik merk dat we alweer in een fuik getrokken worden waarbij we moeten kiezen tussen een schoolsluiting en een avondklok. Zullen we het anders gewoon allebei niet doen?Tja, maak dat de politiek maar duidelijk. Die geloven er heilig in.quote:
[..]
Wat dacht je van gewoon niet weer een avondklok? Dat heeft vorig jaar geen enkel nut gehad.Gevaccineerd.Waarom komen ze er wel? Geen van de mensen aan tafel is onderdeel van de organisaties waar dat besloten wordt.quote:
[..]
Wat dacht je van allebei wel? Er is al sprake van verlenging van de kerstvakantie en bij Jinek hebben ze het over een avondklok. Beide komen er dus.Want daar vinden de besmettingen plaats ja? In horeca waar je geplaceerd moet blijven zitten en bij Gods gratie naar de wc mag?quote:
[..]
Hoho.
Restaurants bioscopen kroegen bars clubs open en scholen dicht? Serieus?
Er zit een volgorde in die shit, laten we beginnen met het minst drastische?'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIk schets slechts de algemene perceptie.quote:
[..]
Je zit er niet objectief in, gezien je opmerking over 'virusfabriek'.Mee eens. Maar daar zitten wel grenzen aan natuurlijk. Een avondklok vind ik er zo een.quote:Op het moment dat kinderen op een fatsoenlijke manier door kunnen met hun scholing en andere delen van de maatschappij daarop in moeten leveren, so be it.Verzorgingshuizen vind ik altijd een lastige discussie, het is enerzijds evident een risicosetting. Aan de andere kant het is wel de woning van die mensen, in de rest van de maatschappij zijn woningen ook vrijgesteld van coronamaatregelen. Dat is ook niet voor niets, dat is extreem ingrijpend.quote:Als we dan toch spreken over erg zware maatregelen vind ik dat je ervoor moet kiezen bezoekers bij verzorgingstehuizen etc te screenen voordat je ervoor kiest om scholen te sluiten (als voorbeeld). Het derde jaar op rij kinderen impacten van de maatregelen terwijl zij zelf nagenoeg geen klachten hebben zou ik heel zwaar vinden.zie email 27 oktoberLekker lang wachten. Tot we Oostenrijkse taferelen hebben..krijg je beiden.quote:
Ah, ik merk dat we alweer in een fuik getrokken worden waarbij we moeten kiezen tussen een schoolsluiting en een avondklok. Zullen we het anders gewoon allebei niet doen?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Dit is nou dat befaamde inmasseren.quote:
[..]
Waarom komen ze er wel? Geen van de mensen aan tafel is onderdeel van de organisaties waar dat besloten wordt.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundBSO zou wel goed idee zijn om te sluiten ipv gelijk scholen. Heb je toch wat effect denk ik. Thuis werken ouders.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Thuisbezoek doe je niks aan, werk mogen ze van mij ook thuiswerken verplichten, waar dit kan.quote:
[..]
Zo staat thuisbezoek nog boven scholen qua BCO en staat werk bijna op gelijke hoogte.
Maar daar doen we alleen wat licht advies.
Feest/horeca/vakantie telt ook op even aan scholen en daar doen we ook niks aan.
Je kan van bepaalde beroepen gewoon niet verplichten dat ze thuiswerken. (Als dat praktisch niet mogelijk is)Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheekHoeft ook niet. Dit is het voorwerk, het bij het volk inmasseren van het idee. Straks komt ie er, over een week of 2 bij de persco. En dan zijn we "voorbereid". Tja, zo gaat het al 2 jaar, dus waarom nu niet?quote:
[..]
Waarom komen ze er wel? Geen van de mensen aan tafel is onderdeel van de organisaties waar dat besloten wordt.Gevaccineerd.Leg dat maar eens uit.quote:
BSO zou wel goed idee zijn om te sluiten ipv gelijk scholen. Heb je toch wat effect denk ik. Thuis werken ouders.
Naar de ouders."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Zolang ik niet diverse OMT-leden of ministers hierover hoor speculeren dan gaat het hier het ene oor in en het andere oor weer uit.quote:
[..]
Waarom komen ze er wel? Geen van de mensen aan tafel is onderdeel van de organisaties waar dat besloten wordt.I'll give you something to doZie!quote:
[..]
Hoeft ook niet. Dit is het voorwerk, het bij het volk inmasseren van het idee. Straks komt ie er, over een week of 2 bij de persco. En dan zijn we "voorbereid". Tja, zo gaat het al 2 jaar, dus waarom nu niet?'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIn het licht van alles zou een 2g QR check voor verzorgingstehuizen een "logische" stap zijn.quote:
[..]
Ik schets slechts de algemene perceptie.
[..]
Mee eens. Maar daar zitten wel grenzen aan natuurlijk. Een avondklok vind ik er zo een.
[..]
Verzorgingshuizen vind ik altijd een lastige discussie, het is enerzijds evident een risicosetting. Aan de andere kant het is wel de woning van die mensen, in de rest van de maatschappij zijn woningen ook vrijgesteld van coronamaatregelen. Dat is ook niet voor niets, dat is extreem ingrijpend.
Ik denk het enige is dat we kunnen hopen dat het RIVM gelijk heeft en het rond begin december drastisch begint te dalen qua opnames/besmettingen.Je kunt sluiten wat je wilt, zodra het weer opent gaat het virus gewoon weer opnieuw circuleren en is het rinse and repeat. Misschien met een paar maandjes respijt al naar gelang het seizoen.
Tenzij boosters het nieuwe magische wondermiddel zijn of het virus in besmettelijkheid afneemt.Ik denk trouwens dat het allemaal maar een beetje gaat werken. Mensen zijn er zo godvergeten klaar mee. Of je moet echt weer hele drastische maatregelen gaan nemen, maar dat zie ik niet gebeuren. Bovendien hebben mensen al een heel kort lontje.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Meer dan de supermarkt.quote:
[..]
Want daar vinden de besmettingen plaats ja? In horeca waar je geplaceerd moet blijven zitten en bij Gods gratie naar de wc mag?
Of winkels. En minder balangrijk, mijn excuus.
En wie weet. Testen voor toegang... Als dat zinvol is... Mag van mij best.
Maar als maatregelen nodig zijn zijn deze minder drastisch dan avondklok en scholen sluiten en een tikje effectief.
Weetje ik geef je 99% gelijk, gros van die maatregelen is pure irrationele wanhoop van maar wat moeten doen maar is effectief zinloos. Dus fuck it. Doe dan gewoon niks. Doet minder schade.
Maarja als de nood ultiem is pak je alles aan wat een beetje effect zou kunnen hebben.
Maar deze situatie is zelf gecreëerd verder... Word er niet goed van."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Duidelijk, zo begreep ik hem niet.quote:
[..]
Ik schets slechts de algemene perceptie.Oh dat begrijp ik. Ik vind het hebben van gesprekken over schoolsluitingen (maar ook de avondklok) ontzettend prematuur zolang er nog andere plekken zijn. Hoe veel/weinig besmettingen er ook plaatsvinden, de horeca, niet essentiële winkels etc zijn zaken die naar mijn mening voor gaan op zulke ingrijpende maatregelen.quote:Mee eens. Maar daar zitten wel grenzen aan natuurlijk. Een avondklok vind ik er zo een.Dat is waar. Veel verzorgingstehuizen hebben wel een receptie, schoonmaak etc. Op het moment dat je ze ziet als bezoekers van die locatie en niet alleen de persoon kun je denk ik meer. Ik weet ook niet zo goed hoe we het precies op zouden moeten lossen, maar ik denk wel dat die mensen beter beschermd moeten worden.quote:Verzorgingshuizen vind ik altijd een lastige discussie, het is enerzijds evident een risicosetting. Aan de andere kant het is wel de woning van die mensen, in de rest van de maatschappij zijn woningen ook vrijgesteld van coronamaatregelen. Dat is ook niet voor niets, dat is extreem ingrijpend.Ik snap nog steeds niet dat dat niet geregeld is. Een thuiswerkplicht.quote:
[..]
Thuisbezoek doe je niks aan, werk mogen ze van mij ook thuiswerken verplichten, waar dit kan.
Je kan van bepaalde beroepen gewoon niet verplichten dat ze thuiswerken. (Als dat praktisch niet mogelijk is)zie email 27 oktoberCorona is de nieuwe griepgolf. Hoog tijd dat we dat nu eens accepteren, vooral de politiek. Het is seizoensgebonden.quote:
Je kunt sluiten wat je wilt, zodra het weer opent gaat het virus gewoon weer opnieuw circuleren en is het rinse and repeat. Misschien met een paar maandjes respijt al naar gelang het seizoen.
Tenzij boosters het nieuwe magische wondermiddel zijn of het virus in besmettelijkheid afneemt.Gevaccineerd.Of die nieuwe medicijnen.quote:
Je kunt sluiten wat je wilt, zodra het weer opent gaat het virus gewoon weer opnieuw circuleren en is het rinse and repeat. Misschien met een paar maandjes respijt al naar gelang het seizoen.
Tenzij boosters het nieuwe magische wondermiddel zijn of het virus in besmettelijkheid afneemt.
Ach..er hebben een jaar de tijd om iets te bedenken tot volgend najaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Kan me ook bijna niet voorstellen dat de politie weer zo fanatiek op een avondklok zou handhaven. Mondkapje interesseert ze ook nietquote:
[..]
Wat dacht je van gewoon niet weer een avondklok? Dat heeft vorig jaar geen enkel nut gehad.En dus moet je maar niets doen?quote:
Je kunt sluiten wat je wilt, zodra het weer opent gaat het virus gewoon weer opnieuw circuleren en is het rinse and repeat. Misschien met een paar maandjes respijt al naar gelang het seizoen.
Tenzij boosters het nieuwe magische wondermiddel zijn of het virus in besmettelijkheid afneemt.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundMaar waarom inmasseren? In dit topic hebben we regelmatig ook de discussie of de maatregelen niet gewoon allemaal weg moeten, dat is toch ook geen inmasseren? Geen van de mensen aan tafel is lid van het OMT of lid van het kabinet, effectief hebben ze net zoveel te zeggen als jij en ik.quote:
[..]
Hoeft ook niet. Dit is het voorwerk, het bij het volk inmasseren van het idee. Straks komt ie er, over een week of 2 bij de persco. En dan zijn we "voorbereid". Tja, zo gaat het al 2 jaar, dus waarom nu niet?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2021 22:41:19 ]Nu wel ja, zaterdag kan hij getest worden.quote:
[..]
Het is niet verboden om met vriendjes te spelen hè. Of zit hij thuis omdat ie in quarantaine zit?
En natuurlijk kan hij gewoon met vriendjes spelen, maar door al dat gedoe op scholen sinds hij begonnen is heeft hij die nog niet veel. Hij is op school begonnen 2 maanden voor het hele corona gebeuren, dus na 2 maanden school ging deze al dicht.
Bij de oudste is dat probleem er niet, die heeft tig vriendjes en gaat lekker zijn gang. Ik denk dat je het voor jonge kinderen allemaal wat onderschat, kinderen die nog niet echt hun draai hebben gevonden door anderhalf jaar corona, precies op het moment dat hun school "carrière" startOh, je kunt best wat doen. Maar het probleem gaat er niet mee weg.quote:
[..]
En dus moet je maar niets doen?Het wordt genoemd aan tafel, dat is genoeg. Mensen horen het, bewust of onbewust, maakt niet uit en het blijft toch hangen. Psychyologie 101.quote:
[..]
Maar waarom inmasseren? In dit topic hebben we regelmatig ook de discussie of de maatregelen niet gewoon allemaal weg moeten, dat is toch ook geen inmasseren? Geen van de mensen aan tafel is lid van het OMT of lid van het kabinet.Gevaccineerd.Nee maar als je echt wilt is dit net zo afdwingbaar als een schoolsluiting.quote:
[..]
Thuisbezoek doe je niks aan, werk mogen ze van mij ook thuiswerken verplichten, waar dit kan.
Je kan van bepaalde beroepen gewoon niet verplichten dat ze thuiswerken.
Maar het is nog steeds treurig dat we ongeveer precies dezelfde discussie hier hebben als vorig jaar rond deze tijd.
En eerlijk gezegd, als de lockdown er komt zal het ook dezelfde opzet zijn als vorig jaar.
Dus horeca eerst, daarna niet essentiële winkels, pretparken etc.
Want als je nu in een lockdown gaat en maar 1 van deze sectoren dichtdoet weet je zeker dat die sector tot eind april dicht zit.Volgens mij zit je hier op een punt waar uitlegbaarheid/acceptatie (die twee hangen natuurlijk nauw samen) niet op een lijn ligt met effectiviteit. Want ik geloof er niets van dat als je de restaurants en de juwelier op slot doet je een significant effect teweeg brengt. Maar tegelijkertijd denk ik niet dat een schoolsluiting uitlegbaar is/geaccepteerd gaat worden als de rest van de maatschappij open is op het niveau zoals nu.quote:
[..]
Duidelijk, zo begreep ik hem niet.
[..]
Oh dat begrijp ik. Ik vind het hebben van gesprekken over schoolsluitingen (maar ook de avondklok) ontzettend prematuur zolang er nog andere plekken zijn. Hoe veel/weinig besmettingen er ook plaatsvinden, de horeca, niet essentiële winkels etc zijn zaken die naar mijn mening voor gaan op zulke ingrijpende maatregelen.Maakt voor het effect niet uit natuurlijk. Verstoten van bezoek/contact is verstoten.quote:Dat is waar. Veel verzorgingstehuizen hebben wel een receptie, schoonmaak etc. Op het moment dat je ze ziet als bezoekers van die locatie en niet alleen de persoon kun je denk ik meer. Ik weet ook niet zo goed hoe we het precies op zouden moeten lossen, maar ik denk wel dat die mensen beter beschermd moeten worden.zie email 27 oktoberDat geldt voor zijn hele groep. Echt..gooi het eens in de groepsapp van zijn groep. Genoeg ouders die enthousiast gaan reageren.quote:
[..]
Nu wel ja, zaterdag kan hij getest worden.
En natuurlijk kan hij gewoon met vriendjes spelen, maar door al dat gedoe op scholen sinds hij begonnen is heeft hij die nog niet veel. Hij is op school begonnen 2 maanden voor het hele corona gebeuren, dus na 2 maanden school ging deze al dicht.
Bij de oudste is dat probleem er niet, die heeft tig vriendjes en gaat lekker zijn gang. Ik denk dat je het voor jonge kinderen allemaal wat onderschat, kinderen die nog niet echt hun draai hebben gevonden door anderhalf jaar corona, precies op het moment dat hun school "carrière" start
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Tijd om te gaan accepteren, al was het maar om te overwegen; dat besmettingen niet het probleem zijn.
Het wordt vooral tot het probleem gemaakt omdat men daar voortdurend op (aan)stuurt.
Het lijkt maar is niet logisch om te veronderstellen dat door besmetting te voorkomen men daarmee dus de rest van de riedel kan blokkeren. De denkwijze is zoiets als, stoppen met autorijden met als doel om auto-ongelukken te voorkomen.
Natuurlijk klinkt een aanpak die uitgaat van besmettingen (als KPI) aannemelijk omdat het 'cijfers' zijn die onweerlegbaar zijn en zo een (dimensieloze) betekenis verkrijgen.
Wat hierin onbegrijpelijk is men aan constateren van "virusdeeltjes", allerlei causale koppelingen maakt vanuit veronderstelde besmettelijkheid en hoeveelheden. Meten of -en in welke mate een virus besmettelijk is naast een momentopname; iets ingewikkelder dan een uitstrijkje maken."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik snap wat je bedoelt en kan me er ergens nog wel in vinden, maar ik vind dit geen inmasseren. Op het moment dat je gesprekken met de Jonge gaat voeren en hem vraagt: "Komt die avondklok nu over 2 of over 3 weken? Weet je zeker dat die er niet moet komen? Weet je het echt heel zeker? Ik heb hier 10 mensen die ontzettend veel problemen hebben en daar moet je echt iets mee" is het echt wat anders.quote:
[..]
Het wordt genoemd aan tafel, dat is genoeg. Mensen horen het, bewust of onbewust, maakt niet uit en het blijft toch hangen. Psychyologie 101.
Op dit moment is het een schooldirecteur die zegt dat ze op haar school problemen heeft. Problematisch, maar niet direct "er komt een schoolsluiting"Nee, we proberen het nu zo behapbaar mogelijk te houden.quote:
[..]
Oh, je kunt best wat doen. Maar het probleem gaat er niet mee weg.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundEn over 12 maanden weer, want een structurele oplossing komt er zo niet.quote:
[..]
Nee, we proberen het nu zo behapbaar mogelijk te houden.Je moet het zien in de tijd. Dit gaat geleidelijk aan steeds vaker genoemd worden, op een zeker moment ook door OMT-leden en tenslotte rutte en de jonge. En dan komt ie.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt en kan me er ergens nog wel in vinden, maar ik vind dit geen inmasseren. Op het moment dat je gesprekken met de Jonge gaat voeren en hem vraagt: "Komt die avondklok nu over 2 of over 3 weken? Weet je zeker dat die er niet moet komen? Weet je het echt heel zeker? Ik heb hier 10 mensen die ontzettend veel problemen hebben en daar moet je echt iets mee" is het echt wat anders.
Op dit moment is het een schooldirecteur die zegt dat ze op haar school problemen heeft. Problematisch, maar niet direct "er komt een schoolsluiting"Gevaccineerd.Natuurlijk, geloof ik direct. Maar wat is dan het verschil met op school zitten of in een speelgroep thuis? Oftewel, wat lost een schoolsluiting dan op?quote:
[..]
Dat geldt voor zijn hele groep. Echt..gooi het eens in de groepsapp van zijn groep. Genoeg ouders die enthousiast gaan reageren.Sloten de scholen maar, dit zeg ik als vader van kinderen die zowel in boven als onderbouw zitten. Op het schoolplein is het ook een gezanik van jewelste, zijn er al die de kinderen thuishouden nu.
Elke dag komen er wel berichten op het ouderportaal, en 3 vd 8 groepen zitten in quarantaine.Ik geloof ook direct dat het sluiten van scholen veel meer effect kan hebben, net als het sluiten van KDV's. We kregen vandaag de nieuwsbrief van het KDV van onze dochter, daar stond in de nieuwsbrief:quote:
[..]
Volgens mij zit je hier op een punt waar uitlegbaarheid/acceptatie (die twee hangen natuurlijk nauw samen) niet op een lijn ligt met effectiviteit. Want ik geloof er niets van dat als je de restaurants en de juwelier op slot doet je een significant effect teweeg brengt. Maar tegelijkertijd denk ik niet dat een schoolsluiting uitlegbaar is/geaccepteerd gaat worden als de rest van de maatschappij open is op het niveau zoals nu.
[..]
Maakt voor het effect niet uit natuurlijk. Verstoten van bezoek/contact is verstoten.
"Wanneer je kind (onder 4) klachten heeft mag het gewoon komen. Wanneer je je kind hebt laten testen moet je kind thuisblijven tot de uitslag er is. Indien je kind positief is moet deze thuisblijven en op dag 5 nogmaals testen etc"
Tja, daar win je het ook niet mee. Tegelijkertijd is het sluiten van scholen, hoge scholen en universiteiten één van de enige maatregelen die niet alleen met geld oplosbaar zijn, wat het een heel moeilijke sector maakt.Ik dacht dat we het over de sociaal emotionele ontwikkeling van je kind hadden?quote:
[..]
Natuurlijk, geloof ik direct. Maar wat is dan het verschil met op school zitten of in een speelgroep thuis? Oftewel, wat lost een schoolsluiting dan op?
Kinderen hebben hier altijd samen gespeeld. Ook tijdens de vorige lockdowns.
Hoe streng je daarin wil zijn, is aan jullie."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"12 maanden is wel optimistisch ingeschat, volgend jaar is er nog minder zorgcapaciteit. Ik zou rekenen op 10 maanden.quote:
[..]
En over 12 maanden weer, want een structurele oplossing komt er zo niet.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DIk geloof er niet in dat men op het NKC of waar dan ook bewust een dergelijke ladder doorloopt. Het is meer een ingesleten proces, mensen die zien dat de overheid bijzonder gevoelig is voor publicitaire druk. De overheid die reageert en niet regeert. In dat kader zou je dit wel als een eerste stap kunnen zien, maar zo'n schaal geloof ik echt niet in.quote:
[..]
Je moet het zien in de tijd. Dit gaat geleidelijk aan steeds vaker genoemd worden, op een zeker moment ook door OMT-leden en tenslotte rutte en de jonge. En dan komt ie.zie email 27 oktoberDie is er dan ook niet. Betekent niet dat je in de tussentijd maar niets moet doen.quote:
[..]
En over 12 maanden weer, want een structurele oplossing komt er zo niet.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundhttps://www.ad.nl/binnenl(...)komen-gaat~afb204a7/quote:Besmettingscijfers Zuid-Limburg door het dak: ‘Ontzettend ongerust over wat komen gaat’
Nog nooit sinds de start van de coronacrisis raakten meer mensen besmet met het virus dan nu in het zuiden van Limburg. Een op de negentig Zuid-Limburgers testte afgelopen week positief op corona. Dat leidt tot grote ongerustheid, onder meer in de ziekenhuizen. ,,Ik hoop dat de maatregelen gaan werken, anders hebben we een heel vet probleem.”Handig plaatje voor in de OP
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Moeten maar gewoon het noodlot omarmen.
Er gaat echt niet veel veranderen behalve dat het gewoon zo gaat zijn.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Ok, hier kan ik me ook in vinden, al had ik de regering wel intelligenter ingeschat, maar dat is dan mijn fout. Dan gaat dit dus onbewust en hebben ze niet eens in de gaten dat er inmiddels een duidelijk patroon in zit. lol! De overheid regeert niet, maar reageert. Typerend weer voor Nederland. Chapeau!quote:
[..]
Ik geloof er niet in dat men op het NKC of waar dan ook bewust een dergelijke ladder doorloopt. Het is meer een ingesleten proces, mensen die zien dat de overheid bijzonder gevoelig is voor publicitaire druk. De overheid die reageert en niet regeert. In dat kader zou je dit wel als een eerste stap kunnen zien, maar zo'n schaal geloof ik echt niet in.Gevaccineerd.Ik zou het goed vinden als het gesprek gevoerd wordt en er gekeken wordt hoe het veilig door te gaan is, maar tegelijkertijd is de manier waarop het nu gaat ook niet te doen.quote:
[..]
Je moet het zien in de tijd. Dit gaat geleidelijk aan steeds vaker genoemd worden, op een zeker moment ook door OMT-leden en tenslotte rutte en de jonge. En dan komt ie.
Ik ben niet zo van het vooraf uitsluiten van maatregelen, dat ze nooit mogen gebeuren. Wel vind ik dat proportionaliteit iets heel belangrijks is en dat de mensen die de problemen veroorzaken de gevolgen moeten dragen. Daar zijn kinderen geen onderdeel van, het is aan ons die te beschermen. Oftewel, het sluiten van scholen moet in de gereedschapskist met maatregelen een maatregel zijn wanneer alternatieven geen optie meer zijn.
Maargoed, terug naar het punt, ik vind dit nog steeds niet inmasseren. Er zijn veel mensen die zich zorgen maken en dat gesprek moet gevoerd worden.Er mist een woord dat ik invul dat daar had moeten staan.......quote:
[..]
Nou ja. Ach. Volgens Mark hebben we nu wellicht teveel maatregelen. Loopt wel los dus.
[ afbeelding ]
17-11-2021
"het is heel wel mogelijk, dat we misschien op dit moment teveel verkeerde maatregelen hebben genomen."
Door de aanpak, veroorzaakt het Kabinet zelf problemen die zij dan weer kan aanpakken met veel van hetzelfde. Het grootste gebrek is zelfreflectie. De Regering (en Kamermeerderheid) is niet in staat om terug te komen van een ingeslagen weg, ook omdat onze omgeving (EU & wereld) nu eenmaal dat pad zo beloopt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Zie spoiler: Hontquote:
Handig plaatje voor in de OP
[ afbeelding ]Kuipers: Duitsland kan toch beperkt aantal patiënten overnemen
Vanaf volgende week zullen Duitse ziekenhuizen een beperkt aantal coronapatiënten overnemen uit Nederland. Dat heeft voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) gezegd tegen BNR. Hij heeft daarover naar eigen zeggen overeenstemming bereikt met een Duitse collega. Eerder zei Duitsland nog geen patiënten te kunnen overnemen vanwege de druk op de ziekenhuizen. Tijdens eerdere golven gebeurde dat wel.
Kuipers zei dat het LNAZ momenteel bezig is om de praktische zaken te regelen met de Duitsers, "waarna de eerste patiënten waarschijnlijk begin volgende week die kant uitgaan".
Eerder vandaag werd duidelijk dat twaalf Nederlandse ziekenhuizen de zogenoemde 'kritieke planbare zorg' niet binnen de voorgeschreven zes weken kunnen leveren. Vorige week ging het nog om negen ziekenhuizen.Ahquote:[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Dit geeft toch wel aan hoe hoog de nood is.quote:
Kuipers: Duitsland kan toch beperkt aantal patiënten overnemen
Vanaf volgende week zullen Duitse ziekenhuizen een beperkt aantal coronapatiënten overnemen uit Nederland. Dat heeft voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) gezegd tegen BNR. Hij heeft daarover naar eigen zeggen overeenstemming bereikt met een Duitse collega. Eerder zei Duitsland nog geen patiënten te kunnen overnemen vanwege de druk op de ziekenhuizen. Tijdens eerdere golven gebeurde dat wel.
Kuipers zei dat het LNAZ momenteel bezig is om de praktische zaken te regelen met de Duitsers, "waarna de eerste patiënten waarschijnlijk begin volgende week die kant uitgaan".
Eerder vandaag werd duidelijk dat twaalf Nederlandse ziekenhuizen de zogenoemde 'kritieke planbare zorg' niet binnen de voorgeschreven zes weken kunnen leveren. Vorige week ging het nog om negen ziekenhuizen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Volgens mij zijn er drie maatregelen die je écht niet wil, ondanks dat ze best effectief kunnen zijn. In willekeurige volgorde:quote:
Ik ben niet zo van het vooraf uitsluiten van maatregelen, dat ze nooit mogen gebeuren. Wel vind ik dat proportionaliteit iets heel belangrijks is en dat de mensen die de problemen veroorzaken de gevolgen moeten dragen. Daar zijn kinderen geen onderdeel van, het is aan ons die te beschermen. Oftewel, het sluiten van scholen moet in de gereedschapskist met maatregelen een maatregel zijn wanneer alternatieven geen optie meer zijn.
- Sluiting Basis en voortgezet onderwijs en mbo
- Avondklok
- Bezoekverbod (in langdurige zorginstellingen)
Al die drie zijn wat mij betreft even verwerpelijk en kunnen slechts aan de orde komen als er écht geen andere opties meer zijn en zelfs dan alleen na nauwkeurige weging van verwacht effect en proportionaliteit.zie email 27 oktoberdat was toch wel al langer duidelijk met code zwart in Limburgquote:
[..]
Dit geeft toch wel aan hoe hoog de nood is.Ik vind mondkapjes voor 4+ (wat ik in Italië gezien heb) ook wel eens persoonlijke grens.quote:
[..]
Volgens mij zijn er drie maatregelen die je écht niet wil, ondanks dat ze best effectief kunnen zijn. In willekeurige volgorde:
- Sluiting Basis en voortgezet onderwijs en mbo
- Avondklok
- Bezoekverbod (in langdurige zorginstellingen)
Al die drie zijn wat mij betreft even verwerpelijk en kunnen slechts aan de orde komen als er écht geen andere opties meer zijn en zelfs dan alleen na nauwkeurige weging van verwacht effect en proportionaliteit."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ik vind daar niks mis mee. Totaal niet zelfs.quote:
[..]
Ik vind mondkapjes voor 4+ (wat ik in Italië gezien heb) ook wel eens persoonlijke grens.Misschien is om te beginnen het maximum van 1250 mensen in een ruimte voor evenementen en voorstellingen wat aan de hoge kant.quote:
[..]
Volgens mij zijn er drie maatregelen die je écht niet wil, ondanks dat ze best effectief kunnen zijn. In willekeurige volgorde:
- Sluiting Basis en voortgezet onderwijs en mbo
- Avondklok
- Bezoekverbod (in langdurige zorginstellingen)
Al die drie zijn wat mij betreft even verwerpelijk en kunnen slechts aan de orde komen als er écht geen andere opties meer zijn en zelfs dan alleen na nauwkeurige weging van verwacht effect en proportionaliteit.Mijn dochter wordt boos als ze geen mondkapje op mag als ik er één op moet, die kent niet anders. Best bizar eigenlijk.quote:
[..]
Ik vind mondkapjes voor 4+ (wat ik in Italië gezien heb) ook wel eens persoonlijke grens.De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.quote:
[..]
Volgens mij zijn er drie maatregelen die je écht niet wil, ondanks dat ze best effectief kunnen zijn. In willekeurige volgorde:
- Sluiting Basis en voortgezet onderwijs en mbo
- Avondklok
- Bezoekverbod (in langdurige zorginstellingen)
Al die drie zijn wat mij betreft even verwerpelijk en kunnen slechts aan de orde komen als er écht geen andere opties meer zijn en zelfs dan alleen na nauwkeurige weging van verwacht effect en proportionaliteit.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around1250 bezoekers op een evenement maar maximaal 75 studenten in een ruimte is natuurlijk ook wel ietwat bijzonderquote:Op donderdag 18 november 2021 22:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien is om te beginnen het maximum van 1250 mensen in een ruimte voor evenementen en voorstellingen wat aan de hoge kant.Vooral inconsequent, gelet op voetbalstadions, amateursport en hoger onderwijs. Gewoon terug naar maximaal 75 (of zelfs 30) personen in alle binnenruimtes. Dan doe je iets zinnigs.quote:
[..]
Misschien is om te beginnen het maximum van 1250 mensen in een ruimte voor evenementen en voorstellingen wat aan de hoge kant.zie email 27 oktoberEens. Al vind ik dat de effectiviteit ook niet in dat rijtje past, ik denk niet dat het een maatregel is die super veel effect heeft.quote:
[..]
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheekDan doe je haar toch een mondkapje op? Wat is het probleem?quote:
[..]
Mijn dochter wordt boos als ze geen mondkapje op mag als ik er één op moet, die kent niet anders. Best bizar eigenlijk.zie email 27 oktober
Mag niet van Capricia.quote:
[..]
Dan doe je haar toch een mondkapje op? Wat is het probleem?Net als in Spanje. Die hebben een tijdje een avondklok van 1 tot 5 gehad.quote:
[..]
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ik heb puur principieel moeite met een avondklok, maar vooral op de basis waarop ie vorige keer ingevoerd is. Ik ben het wel met je eens dat de impact voor veel mensen relatief beperkt is. Je kunt je wel afvragen hoeveel effect het heeft als de impact beperkt is.quote:
[..]
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.Lijkt me geen argument om het andere kinderen te verplichten.quote:
[..]
Mijn dochter wordt boos als ze geen mondkapje op mag als ik er één op moet, die kent niet anders. Best bizar eigenlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Wat mij betreft wel. Het daadwerkelijk opsluiten van je bevolking is zo'n verregaand middel dat je het alleen zou mogen toepassen als absolute last-resort.quote:
[..]
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.zie email 27 oktoberMisschien voor jou niet maar voor heel veel mensen wel.quote:
[..]
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Eens.quote:
[..]
Ik heb puur principieel moeite met een avondklok, maar vooral op de basis waarop ie vorige keer ingevoerd is. Ik ben het wel met je eens dat de impact voor veel mensen relatief beperkt is. Je kunt je wel afvragen hoeveel effect het heeft als de impact beperkt is."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Spanjaarden eten laat, he. Als je daar een avondklok om 8 uur instelt, moeten ze het avondeten nog koken.quote:
[..]
Net als in Spanje. Die hebben een tijdje een avondklok van 1 tot 5 gehad.Oh zo bedoelde ik het niet, was gewoon een anekdote. Mijn schoonmoeder heeft een mondkapje voor haar gemaakt. Als ik boodschappen ga doen en zij gaat mee moet en zal zij er ook één op.quote:
[..]
Dan doe je haar toch een mondkapje op? Wat is het probleem?
Ik bedoelde er meer mee te zeggen dat ik van tevoren dacht dat het dragen van mondkapjes e.d. blijvende impact zou hebben, maar zij vindt het vooral leuk.Ja een echt bangmaak-kleurtje. Hebben ze goed gekozen.quote:
Lekker kleurtje
https://covid19.innouveau(...)iveTests&language=nlGevaccineerd.quote:
[..]
Eens. Al vind ik dat de effectiviteit ook niet in dat rijtje past, ik denk niet dat het een maatregel is die super veel effect heeft.Ja dat is de spagaat. Ik denk wel dat 'ie effect heeft gehad. Er werd bij die invoering toen regelmatig gelachen van 'dan blijven we wel slapen', maar ik ben benieuwd hoeveel mensen dat uiteindelijk gedaan hebben. Het doel was toentertijd gewoon feestjes etc voorkomen en ik denk wel dat die maatregel daarin ontmoedigend heeft gewerkt.quote:
[..]
Ik heb puur principieel moeite met een avondklok, maar vooral op de basis waarop ie vorige keer ingevoerd is. Ik ben het wel met je eens dat de impact voor veel mensen relatief beperkt is. Je kunt je wel afvragen hoeveel effect het heeft als de impact beperkt is.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundKlopt. Het hangt er vanaf hoe oud je bent en waar je woont. In de steden zie je 's avonds nog best wat mensen buiten, in de dorpen is dat veel minder. Jongeren zoeken elkaar 's avonds veel vaker op dan ouderen. Dus je ziet hier meteen 2 doelgroepen. Jongeren en stedelingen. Of dit de juiste doelgroepen zijn laat ik in het midden.quote:
[..]
Ik heb puur principieel moeite met een avondklok, maar vooral op de basis waarop ie vorige keer ingevoerd is. Ik ben het wel met je eens dat de impact voor veel mensen relatief beperkt is. Je kunt je wel afvragen hoeveel effect het heeft als de impact beperkt is.Gevaccineerd.Ik denk dat die avondklok voor mij de meest ingrijpende van de drie is, maar vooral weer zomaar oordelen.quote:
[..]
Misschien voor jou niet maar voor heel veel mensen wel.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIk denk dat het uiteindelijk ook de laatst ingevoerde maatregel was toen?quote:
[..]
Wat mij betreft wel. Het daadwerkelijk opsluiten van je bevolking is zo'n verregaand middel dat je het alleen zou mogen toepassen als absolute last-resort.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundLos van het QR-gebeuren wel volgens mij.quote:
[..]
Ik denk dat het uiteindelijk ook de laatst ingevoerde maatregel was toen?jaquote:
[..]
Ik denk dat het uiteindelijk ook de laatst ingevoerde maatregel was toen?https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529quote:
[..]
[..]
Ja dat is de spagaat. Ik denk wel dat 'ie effect heeft gehad. Er werd bij die invoering toen regelmatig gelachen van 'dan blijven we wel slapen', maar ik ben benieuwd hoeveel mensen dat uiteindelijk gedaan hebben. Het doel was toentertijd gewoon feestjes etc voorkomen en ik denk wel dat die maatregel daarin ontmoedigend heeft gewerkt.
Daar was toentertijd wel twijfel over. En van die evaluatie van het RIVM heb ik iig niets meer gehoord.
Ik heb ook niet gezegd dat je het nooit zou moeten doen, als je alle middelen al hebt ingezet en je hebt nog iets nodig om het laatste zetje te geven kun je het overwegen (alhoewel ik juist denk dat in die situaties een avondklok veel minder effect heeft, dan schuift de dagindeling gewoon wat op). Maar niet eerder dan op dat moment.zie email 27 oktoberEr is wat mij betreft één ding dat onbespreekbaar is, en dat is de zorg laten imploderen en 'gewoon' verder gaan. De impact die dat zal hebben is denk ik echt niet te overzien.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Daar was toentertijd wel twijfel over. En van die evaluatie van het RIVM heb ik iig niets meer gehoord.
Ik heb ook niet gezegd dat je het nooit zou moeten doen, als je alle middelen al hebt ingezet en je hebt nog iets nodig om het laatste zetje te geven kun je het overwegen (alhoewel ik juist denk dat in die situaties een avondklok veel minder effect heeft, dan schuift de dagindeling gewoon wat op). Maar niet eerder dan op dat moment.
Verder wel eens ja.Ik denk niet dat je ontmoedigen kunt meten. Maakt het allemaal vaag, dat snap ik ook wel. Maar een maatregel die de gemiddelde Nederlander niet of nauwelijks raakte omdat die het merendeel van die avondklok slapend heeft doorgebracht zou ik niet in dat rijtje met scholen dicht of bezoekverbod bij oude besjes zetten.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Daar was toentertijd wel twijfel over. En van die evaluatie van het RIVM heb ik iig niets meer gehoord.
Ik heb ook niet gezegd dat je het nooit zou moeten doen, als je alle middelen al hebt ingezet en je hebt nog iets nodig om het laatste zetje te geven kun je het overwegen (alhoewel ik juist denk dat in die situaties een avondklok veel minder effect heeft, dan schuift de dagindeling gewoon wat op). Maar niet eerder dan op dat moment.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundEen last-resort van het kabinet dan toch. En dan kun je altijd discussiëren of ze nog andere dingen eerder hadden kunnen doen maar zoveel mensen zoveel meningen.quote:
[..]
Los van het QR-gebeuren wel volgens mij.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundHet zorgde voor minder verkeer maar omdat alles al gesloten was 's avonds had het geen groot effect. Een avondklok vanaf 18:00 uur zou beter zijn aangezien mensen dan na hun werk geen kant meer op kunnen. Als je gaat polderen en hij gaat in om 23:30..ja dan niet nee.quote:
[..]
Ik denk niet dat je ontmoedigen kunt meten. Maakt het allemaal vaag, dat snap ik ook wel. Maar een maatregel die de gemiddelde Nederlander niet of nauwelijks raakte omdat die het merendeel van die avondklok slapend heeft doorgebracht zou ik niet in dat rijtje met scholen dicht of bezoekverbod bij oude besjes zetten.Ontmoedigen zelf is misschien slecht meetbaar, het effect er van wel natuurlijk. Zowel rond invoering als rond afschaffing zagen we geen verandering in de grafieken, dat verwacht en zag je wel bij andere maatregelen.quote:
[..]
Ik denk niet dat je ontmoedigen kunt meten. Maakt het allemaal vaag, dat snap ik ook wel. Maar een maatregel die de gemiddelde Nederlander niet of nauwelijks raakte omdat die het merendeel van die avondklok slapend heeft doorgebracht zou ik niet in dat rijtje met scholen dicht of bezoekverbod bij oude besjes zetten.
Het meerendeel van Nederland heeft ook geen schoolgaande kinderen of een moeder in het verpleeghuis. Dat is niet perse een argument. Ik vind het zo diep ingrijpen dat je het gewoon echt niet moet willen, tenzij je volkomen met je rug tegen de muur staat.zie email 27 oktoberIk zeg MISSCHIEN, dat is dus geen oordeel.quote:
[..]
Ik denk dat die avondklok voor mij de meest ingrijpende van de drie is, maar vooral weer zomaar oordelen.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Nou ja dat dus. En als je een heel hard thuiswerkbeleid voert is zelfs dat twijfelachtig. Dan ga je wel lunchen bij iemand of koffiedrinken.quote:
[..]
Het zorgde voor minder verkeer maar omdat alles al gesloten was 's avonds had het geen groot effect. Een avondklok vanaf 18:00 uur zou beter zijn aangezien mensen dan na hun werk geen kant meer op kunnen. Als je gaat polderen en hij gaat in om 23:30..ja dan niet nee.zie email 27 oktoberIk laat ze daar in vrij, iedereen op school doet dat dus afspreken is het probleem niet. Maar door alle sluitingen heeft hij dus nog niet echt een positie verworven zeg maar en is dagelijks fysiek contact met vriendjes niet mogelijk. Dit omdat hij er nog niet veel heeft en die hij wel heeft spreken ook met andere vriendjes af.quote:
[..]
Ik dacht dat we het over de sociaal emotionele ontwikkeling van je kind hadden?
Kinderen hebben hier altijd samen gespeeld. Ook tijdens de vorige lockdowns.
Hoe streng je daarin wil zijn, is aan jullie.
De basisschool is sinds dinsdag gesloten hier en is volgende week ook nog dicht.
Ik gok dat de "verlengde schoolvakantie" er ook aankomt dus dat gaat ook niet helpen.Je begrijpt het argument dan ook verkeerd. Een avondklok waarvan de gemiddelde Nederlander nauwelijks iets merkt hoort niet in een rijtje thuis van duizenden kinderen die wellicht hun leven lang last hebben van slecht onderwijs of ouderen die eenzaam sterven.quote:
[..]
Ontmoedigen zelf is misschien slecht meetbaar, het effect er van wel natuurlijk. Zowel rond invoering als rond afschaffing zagen we geen verandering in de grafieken, dat verwacht en zag je wel bij andere maatregelen.
Het meerendeel van Nederland heeft ook geen schoolgaande kinderen of een moeder in het verpleeghuis. Dat is niet perse een argument. Ik vind het zo diep ingrijpen dat je het gewoon echt niet moet willen, tenzij je volkomen met je rug tegen de muur staat.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundMisschien een goed idee om dat eens met de juf aan te kaarten?quote:
[..]
Ik laat ze daar in vrij, iedereen op school doet dat dus afspreken is het probleem niet. Maar door alle sluitingen heeft hij dus nog niet echt een positie verworven zeg maar en is dagelijks fysiek contact met vriendjes niet mogelijk. Dit omdat hij er nog niet veel heeft en die hij wel heeft spreken ook met andere vriendjes af.
De basisschool is sinds dinsdag gesloten hier en is volgende week ook nog dicht.
Ik gok dat de "verlengde schoolvakantie" er ook aankomt dus dat gaat ook niet helpen.
Kan me zo voorstellen dat er meer kinderen/ouders met dit probleem kampen.
Of abonnementje op zo'n krijspaleis (zolang ze nog open zijn)? Kunnen ze even hun energie kwijt en ter plekke met anderen spelen.lol @krijspaleisquote:
[..]
Misschien een goed idee om dat eens met de juf aan te kaarten?
Kan me zo voorstellen dat er meer kinderen/ouders met dit probleem kampen.
Of abonnementje op zo'n krijspaleis (zolang ze nog open zijn)? Kunnen ze even hun energie kwijt en ter plekke met anderen spelen.Krijspaleis werkt inderdaad goed 👍quote:
[..]
Misschien een goed idee om dat eens met de juf aan te kaarten?
Kan me zo voorstellen dat er meer kinderen/ouders met dit probleem kampen.
Of abonnementje op zo'n krijspaleis (zolang ze nog open zijn)? Kunnen ze even hun energie kwijt en ter plekke met anderen spelen.
We hebben het er met de meester over gehad en die begreep het en gaf aan met wie hij het meeste om gaat, dus daar gaan we mee afspreken.
Overigens durf ik bij de meester de namen Hugo en Mark niet te noemen want dan krijgt hij moordneigingen.
Gelukkig zit er geen Hugo of Mark in de klas 😁
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
