Spanjaarden eten laat, he. Als je daar een avondklok om 8 uur instelt, moeten ze het avondeten nog koken.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Net als in Spanje. Die hebben een tijdje een avondklok van 1 tot 5 gehad.
Oh zo bedoelde ik het niet, was gewoon een anekdote. Mijn schoonmoeder heeft een mondkapje voor haar gemaakt. Als ik boodschappen ga doen en zij gaat mee moet en zal zij er ook één op.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan doe je haar toch een mondkapje op? Wat is het probleem?
Ja een echt bangmaak-kleurtje. Hebben ze goed gekozen.quote:Op donderdag 18 november 2021 22:51 schreef Sfancta het volgende:
Lekker kleurtje
https://covid19.innouveau(...)iveTests&language=nl
quote:Op donderdag 18 november 2021 23:01 schreef IkBenDeBaas het volgende:
[..]
Eens. Al vind ik dat de effectiviteit ook niet in dat rijtje past, ik denk niet dat het een maatregel is die super veel effect heeft.
Ja dat is de spagaat. Ik denk wel dat 'ie effect heeft gehad. Er werd bij die invoering toen regelmatig gelachen van 'dan blijven we wel slapen', maar ik ben benieuwd hoeveel mensen dat uiteindelijk gedaan hebben. Het doel was toentertijd gewoon feestjes etc voorkomen en ik denk wel dat die maatregel daarin ontmoedigend heeft gewerkt.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb puur principieel moeite met een avondklok, maar vooral op de basis waarop ie vorige keer ingevoerd is. Ik ben het wel met je eens dat de impact voor veel mensen relatief beperkt is. Je kunt je wel afvragen hoeveel effect het heeft als de impact beperkt is.
Klopt. Het hangt er vanaf hoe oud je bent en waar je woont. In de steden zie je 's avonds nog best wat mensen buiten, in de dorpen is dat veel minder. Jongeren zoeken elkaar 's avonds veel vaker op dan ouderen. Dus je ziet hier meteen 2 doelgroepen. Jongeren en stedelingen. Of dit de juiste doelgroepen zijn laat ik in het midden.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb puur principieel moeite met een avondklok, maar vooral op de basis waarop ie vorige keer ingevoerd is. Ik ben het wel met je eens dat de impact voor veel mensen relatief beperkt is. Je kunt je wel afvragen hoeveel effect het heeft als de impact beperkt is.
Ik denk dat die avondklok voor mij de meest ingrijpende van de drie is, maar vooral weer zomaar oordelen.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:03 schreef popje het volgende:
[..]
Misschien voor jou niet maar voor heel veel mensen wel.
Ik denk dat het uiteindelijk ook de laatst ingevoerde maatregel was toen?quote:Op donderdag 18 november 2021 23:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat mij betreft wel. Het daadwerkelijk opsluiten van je bevolking is zo'n verregaand middel dat je het alleen zou mogen toepassen als absolute last-resort.
Los van het QR-gebeuren wel volgens mij.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk dat het uiteindelijk ook de laatst ingevoerde maatregel was toen?
jaquote:Op donderdag 18 november 2021 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk dat het uiteindelijk ook de laatst ingevoerde maatregel was toen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529quote:Op donderdag 18 november 2021 23:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
[..]
Ja dat is de spagaat. Ik denk wel dat 'ie effect heeft gehad. Er werd bij die invoering toen regelmatig gelachen van 'dan blijven we wel slapen', maar ik ben benieuwd hoeveel mensen dat uiteindelijk gedaan hebben. Het doel was toentertijd gewoon feestjes etc voorkomen en ik denk wel dat die maatregel daarin ontmoedigend heeft gewerkt.
Er is wat mij betreft één ding dat onbespreekbaar is, en dat is de zorg laten imploderen en 'gewoon' verder gaan. De impact die dat zal hebben is denk ik echt niet te overzien.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Daar was toentertijd wel twijfel over. En van die evaluatie van het RIVM heb ik iig niets meer gehoord.
Ik heb ook niet gezegd dat je het nooit zou moeten doen, als je alle middelen al hebt ingezet en je hebt nog iets nodig om het laatste zetje te geven kun je het overwegen (alhoewel ik juist denk dat in die situaties een avondklok veel minder effect heeft, dan schuift de dagindeling gewoon wat op). Maar niet eerder dan op dat moment.
Ik denk niet dat je ontmoedigen kunt meten. Maakt het allemaal vaag, dat snap ik ook wel. Maar een maatregel die de gemiddelde Nederlander niet of nauwelijks raakte omdat die het merendeel van die avondklok slapend heeft doorgebracht zou ik niet in dat rijtje met scholen dicht of bezoekverbod bij oude besjes zetten.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijfelachtig-a4043529
Daar was toentertijd wel twijfel over. En van die evaluatie van het RIVM heb ik iig niets meer gehoord.
Ik heb ook niet gezegd dat je het nooit zou moeten doen, als je alle middelen al hebt ingezet en je hebt nog iets nodig om het laatste zetje te geven kun je het overwegen (alhoewel ik juist denk dat in die situaties een avondklok veel minder effect heeft, dan schuift de dagindeling gewoon wat op). Maar niet eerder dan op dat moment.
Een last-resort van het kabinet dan toch. En dan kun je altijd discussiëren of ze nog andere dingen eerder hadden kunnen doen maar zoveel mensen zoveel meningen.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Los van het QR-gebeuren wel volgens mij.
Het zorgde voor minder verkeer maar omdat alles al gesloten was 's avonds had het geen groot effect. Een avondklok vanaf 18:00 uur zou beter zijn aangezien mensen dan na hun werk geen kant meer op kunnen. Als je gaat polderen en hij gaat in om 23:30..ja dan niet nee.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je ontmoedigen kunt meten. Maakt het allemaal vaag, dat snap ik ook wel. Maar een maatregel die de gemiddelde Nederlander niet of nauwelijks raakte omdat die het merendeel van die avondklok slapend heeft doorgebracht zou ik niet in dat rijtje met scholen dicht of bezoekverbod bij oude besjes zetten.
Ontmoedigen zelf is misschien slecht meetbaar, het effect er van wel natuurlijk. Zowel rond invoering als rond afschaffing zagen we geen verandering in de grafieken, dat verwacht en zag je wel bij andere maatregelen.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je ontmoedigen kunt meten. Maakt het allemaal vaag, dat snap ik ook wel. Maar een maatregel die de gemiddelde Nederlander niet of nauwelijks raakte omdat die het merendeel van die avondklok slapend heeft doorgebracht zou ik niet in dat rijtje met scholen dicht of bezoekverbod bij oude besjes zetten.
Ik zeg MISSCHIEN, dat is dus geen oordeel.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk dat die avondklok voor mij de meest ingrijpende van de drie is, maar vooral weer zomaar oordelen.
Nou ja dat dus. En als je een heel hard thuiswerkbeleid voert is zelfs dat twijfelachtig. Dan ga je wel lunchen bij iemand of koffiedrinken.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:17 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het zorgde voor minder verkeer maar omdat alles al gesloten was 's avonds had het geen groot effect. Een avondklok vanaf 18:00 uur zou beter zijn aangezien mensen dan na hun werk geen kant meer op kunnen. Als je gaat polderen en hij gaat in om 23:30..ja dan niet nee.
Ik laat ze daar in vrij, iedereen op school doet dat dus afspreken is het probleem niet. Maar door alle sluitingen heeft hij dus nog niet echt een positie verworven zeg maar en is dagelijks fysiek contact met vriendjes niet mogelijk. Dit omdat hij er nog niet veel heeft en die hij wel heeft spreken ook met andere vriendjes af.quote:Op donderdag 18 november 2021 22:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik dacht dat we het over de sociaal emotionele ontwikkeling van je kind hadden?
Kinderen hebben hier altijd samen gespeeld. Ook tijdens de vorige lockdowns.
Hoe streng je daarin wil zijn, is aan jullie.
Je begrijpt het argument dan ook verkeerd. Een avondklok waarvan de gemiddelde Nederlander nauwelijks iets merkt hoort niet in een rijtje thuis van duizenden kinderen die wellicht hun leven lang last hebben van slecht onderwijs of ouderen die eenzaam sterven.quote:Op donderdag 18 november 2021 23:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ontmoedigen zelf is misschien slecht meetbaar, het effect er van wel natuurlijk. Zowel rond invoering als rond afschaffing zagen we geen verandering in de grafieken, dat verwacht en zag je wel bij andere maatregelen.
Het meerendeel van Nederland heeft ook geen schoolgaande kinderen of een moeder in het verpleeghuis. Dat is niet perse een argument. Ik vind het zo diep ingrijpen dat je het gewoon echt niet moet willen, tenzij je volkomen met je rug tegen de muur staat.
Misschien een goed idee om dat eens met de juf aan te kaarten?quote:Op donderdag 18 november 2021 23:19 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik laat ze daar in vrij, iedereen op school doet dat dus afspreken is het probleem niet. Maar door alle sluitingen heeft hij dus nog niet echt een positie verworven zeg maar en is dagelijks fysiek contact met vriendjes niet mogelijk. Dit omdat hij er nog niet veel heeft en die hij wel heeft spreken ook met andere vriendjes af.
De basisschool is sinds dinsdag gesloten hier en is volgende week ook nog dicht.
Ik gok dat de "verlengde schoolvakantie" er ook aankomt dus dat gaat ook niet helpen.
lol @krijspaleisquote:Op donderdag 18 november 2021 23:25 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Misschien een goed idee om dat eens met de juf aan te kaarten?
Kan me zo voorstellen dat er meer kinderen/ouders met dit probleem kampen.
Of abonnementje op zo'n krijspaleis (zolang ze nog open zijn)? Kunnen ze even hun energie kwijt en ter plekke met anderen spelen.
Krijspaleis werkt inderdaad goed 👍quote:Op donderdag 18 november 2021 23:25 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Misschien een goed idee om dat eens met de juf aan te kaarten?
Kan me zo voorstellen dat er meer kinderen/ouders met dit probleem kampen.
Of abonnementje op zo'n krijspaleis (zolang ze nog open zijn)? Kunnen ze even hun energie kwijt en ter plekke met anderen spelen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |