COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik zou het goed vinden als het gesprek gevoerd wordt en er gekeken wordt hoe het veilig door te gaan is, maar tegelijkertijd is de manier waarop het nu gaat ook niet te doen.quote:Op donderdag 18 november 2021 22:45 schreef Ghost_Buster het volgende:
[..]
Je moet het zien in de tijd. Dit gaat geleidelijk aan steeds vaker genoemd worden, op een zeker moment ook door OMT-leden en tenslotte rutte en de jonge. En dan komt ie.
Ik ben niet zo van het vooraf uitsluiten van maatregelen, dat ze nooit mogen gebeuren. Wel vind ik dat proportionaliteit iets heel belangrijks is en dat de mensen die de problemen veroorzaken de gevolgen moeten dragen. Daar zijn kinderen geen onderdeel van, het is aan ons die te beschermen. Oftewel, het sluiten van scholen moet in de gereedschapskist met maatregelen een maatregel zijn wanneer alternatieven geen optie meer zijn.
Maargoed, terug naar het punt, ik vind dit nog steeds niet inmasseren. Er zijn veel mensen die zich zorgen maken en dat gesprek moet gevoerd worden.
Er mist een woord dat ik invul dat daar had moeten staan.......quote:Op donderdag 18 november 2021 22:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou ja. Ach. Volgens Mark hebben we nu wellicht teveel maatregelen. Loopt wel los dus.
[ afbeelding ]
17-11-2021
"het is heel wel mogelijk, dat we misschien op dit moment teveel verkeerde maatregelen hebben genomen."
Door de aanpak, veroorzaakt het Kabinet zelf problemen die zij dan weer kan aanpakken met veel van hetzelfde. Het grootste gebrek is zelfreflectie. De Regering (en Kamermeerderheid) is niet in staat om terug te komen van een ingeslagen weg, ook omdat onze omgeving (EU & wereld) nu eenmaal dat pad zo beloopt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zie spoiler: Hontquote:
Handig plaatje voor in de OP
[ afbeelding ]
Kuipers: Duitsland kan toch beperkt aantal patiënten overnemen
Vanaf volgende week zullen Duitse ziekenhuizen een beperkt aantal coronapatiënten overnemen uit Nederland. Dat heeft voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) gezegd tegen BNR. Hij heeft daarover naar eigen zeggen overeenstemming bereikt met een Duitse collega. Eerder zei Duitsland nog geen patiënten te kunnen overnemen vanwege de druk op de ziekenhuizen. Tijdens eerdere golven gebeurde dat wel.
Kuipers zei dat het LNAZ momenteel bezig is om de praktische zaken te regelen met de Duitsers, "waarna de eerste patiënten waarschijnlijk begin volgende week die kant uitgaan".
Eerder vandaag werd duidelijk dat twaalf Nederlandse ziekenhuizen de zogenoemde 'kritieke planbare zorg' niet binnen de voorgeschreven zes weken kunnen leveren. Vorige week ging het nog om negen ziekenhuizen.
Vanaf volgende week zullen Duitse ziekenhuizen een beperkt aantal coronapatiënten overnemen uit Nederland. Dat heeft voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) gezegd tegen BNR. Hij heeft daarover naar eigen zeggen overeenstemming bereikt met een Duitse collega. Eerder zei Duitsland nog geen patiënten te kunnen overnemen vanwege de druk op de ziekenhuizen. Tijdens eerdere golven gebeurde dat wel.
Kuipers zei dat het LNAZ momenteel bezig is om de praktische zaken te regelen met de Duitsers, "waarna de eerste patiënten waarschijnlijk begin volgende week die kant uitgaan".
Eerder vandaag werd duidelijk dat twaalf Nederlandse ziekenhuizen de zogenoemde 'kritieke planbare zorg' niet binnen de voorgeschreven zes weken kunnen leveren. Vorige week ging het nog om negen ziekenhuizen.
Ahquote:
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Dit geeft toch wel aan hoe hoog de nood is.quote:
Kuipers: Duitsland kan toch beperkt aantal patiënten overnemen
Vanaf volgende week zullen Duitse ziekenhuizen een beperkt aantal coronapatiënten overnemen uit Nederland. Dat heeft voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) gezegd tegen BNR. Hij heeft daarover naar eigen zeggen overeenstemming bereikt met een Duitse collega. Eerder zei Duitsland nog geen patiënten te kunnen overnemen vanwege de druk op de ziekenhuizen. Tijdens eerdere golven gebeurde dat wel.
Kuipers zei dat het LNAZ momenteel bezig is om de praktische zaken te regelen met de Duitsers, "waarna de eerste patiënten waarschijnlijk begin volgende week die kant uitgaan".
Eerder vandaag werd duidelijk dat twaalf Nederlandse ziekenhuizen de zogenoemde 'kritieke planbare zorg' niet binnen de voorgeschreven zes weken kunnen leveren. Vorige week ging het nog om negen ziekenhuizen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens mij zijn er drie maatregelen die je écht niet wil, ondanks dat ze best effectief kunnen zijn. In willekeurige volgorde:quote:
Ik ben niet zo van het vooraf uitsluiten van maatregelen, dat ze nooit mogen gebeuren. Wel vind ik dat proportionaliteit iets heel belangrijks is en dat de mensen die de problemen veroorzaken de gevolgen moeten dragen. Daar zijn kinderen geen onderdeel van, het is aan ons die te beschermen. Oftewel, het sluiten van scholen moet in de gereedschapskist met maatregelen een maatregel zijn wanneer alternatieven geen optie meer zijn.
- Sluiting Basis en voortgezet onderwijs en mbo
- Avondklok
- Bezoekverbod (in langdurige zorginstellingen)
Al die drie zijn wat mij betreft even verwerpelijk en kunnen slechts aan de orde komen als er écht geen andere opties meer zijn en zelfs dan alleen na nauwkeurige weging van verwacht effect en proportionaliteit.
zie email 27 oktober
dat was toch wel al langer duidelijk met code zwart in Limburgquote:
[..]
Dit geeft toch wel aan hoe hoog de nood is.
Ik vind mondkapjes voor 4+ (wat ik in Italië gezien heb) ook wel eens persoonlijke grens.quote:
[..]
Volgens mij zijn er drie maatregelen die je écht niet wil, ondanks dat ze best effectief kunnen zijn. In willekeurige volgorde:
- Sluiting Basis en voortgezet onderwijs en mbo
- Avondklok
- Bezoekverbod (in langdurige zorginstellingen)
Al die drie zijn wat mij betreft even verwerpelijk en kunnen slechts aan de orde komen als er écht geen andere opties meer zijn en zelfs dan alleen na nauwkeurige weging van verwacht effect en proportionaliteit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vind daar niks mis mee. Totaal niet zelfs.quote:
[..]
Ik vind mondkapjes voor 4+ (wat ik in Italië gezien heb) ook wel eens persoonlijke grens.
Misschien is om te beginnen het maximum van 1250 mensen in een ruimte voor evenementen en voorstellingen wat aan de hoge kant.quote:
[..]
Volgens mij zijn er drie maatregelen die je écht niet wil, ondanks dat ze best effectief kunnen zijn. In willekeurige volgorde:
- Sluiting Basis en voortgezet onderwijs en mbo
- Avondklok
- Bezoekverbod (in langdurige zorginstellingen)
Al die drie zijn wat mij betreft even verwerpelijk en kunnen slechts aan de orde komen als er écht geen andere opties meer zijn en zelfs dan alleen na nauwkeurige weging van verwacht effect en proportionaliteit.
Mijn dochter wordt boos als ze geen mondkapje op mag als ik er één op moet, die kent niet anders. Best bizar eigenlijk.quote:
[..]
Ik vind mondkapjes voor 4+ (wat ik in Italië gezien heb) ook wel eens persoonlijke grens.
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.quote:
[..]
Volgens mij zijn er drie maatregelen die je écht niet wil, ondanks dat ze best effectief kunnen zijn. In willekeurige volgorde:
- Sluiting Basis en voortgezet onderwijs en mbo
- Avondklok
- Bezoekverbod (in langdurige zorginstellingen)
Al die drie zijn wat mij betreft even verwerpelijk en kunnen slechts aan de orde komen als er écht geen andere opties meer zijn en zelfs dan alleen na nauwkeurige weging van verwacht effect en proportionaliteit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
1250 bezoekers op een evenement maar maximaal 75 studenten in een ruimte is natuurlijk ook wel ietwat bijzonderquote:Op donderdag 18 november 2021 22:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien is om te beginnen het maximum van 1250 mensen in een ruimte voor evenementen en voorstellingen wat aan de hoge kant.
Vooral inconsequent, gelet op voetbalstadions, amateursport en hoger onderwijs. Gewoon terug naar maximaal 75 (of zelfs 30) personen in alle binnenruimtes. Dan doe je iets zinnigs.quote:
[..]
Misschien is om te beginnen het maximum van 1250 mensen in een ruimte voor evenementen en voorstellingen wat aan de hoge kant.
zie email 27 oktober
Eens. Al vind ik dat de effectiviteit ook niet in dat rijtje past, ik denk niet dat het een maatregel is die super veel effect heeft.quote:
[..]
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Dan doe je haar toch een mondkapje op? Wat is het probleem?quote:
[..]
Mijn dochter wordt boos als ze geen mondkapje op mag als ik er één op moet, die kent niet anders. Best bizar eigenlijk.
zie email 27 oktober
Mag niet van Capricia.quote:
[..]
Dan doe je haar toch een mondkapje op? Wat is het probleem?
Net als in Spanje. Die hebben een tijdje een avondklok van 1 tot 5 gehad.quote:
[..]
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb puur principieel moeite met een avondklok, maar vooral op de basis waarop ie vorige keer ingevoerd is. Ik ben het wel met je eens dat de impact voor veel mensen relatief beperkt is. Je kunt je wel afvragen hoeveel effect het heeft als de impact beperkt is.quote:
[..]
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.
Lijkt me geen argument om het andere kinderen te verplichten.quote:
[..]
Mijn dochter wordt boos als ze geen mondkapje op mag als ik er één op moet, die kent niet anders. Best bizar eigenlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat mij betreft wel. Het daadwerkelijk opsluiten van je bevolking is zo'n verregaand middel dat je het alleen zou mogen toepassen als absolute last-resort.quote:
[..]
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.
zie email 27 oktober
Misschien voor jou niet maar voor heel veel mensen wel.quote:
[..]
De avondklok past wat mij betreft niet in dit rijtje. Veel minder schadelijk dan die andere twee, zeker wanneer deze om 22.00 of later pas in gaat.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Eens.quote:
[..]
Ik heb puur principieel moeite met een avondklok, maar vooral op de basis waarop ie vorige keer ingevoerd is. Ik ben het wel met je eens dat de impact voor veel mensen relatief beperkt is. Je kunt je wel afvragen hoeveel effect het heeft als de impact beperkt is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
