De Australirs beleggen dus in haast een geheime meeting waarbij de Coronamaatregelen tijdelijk worden opgeschort voor alle aanwezigen en reppen over een "Major international Development coming from the USA"quote:Several federal cabinet ministers were called to a top-secret meeting in Canberra on Wednesday ahead of a major international development expected out of the United States on Thursday morning.
Sources familiar with the development said some members of cabinet were granted border exemptions to urgently fly to Canberra for the hastily arranged meeting, which sources say will have international significance.
Defence Minister Peter Dutton and Minister for Foreign Affairs Marise Payne, who are in Washington for a series of meetings over the next two days, were said to have joined the meeting via a secure connection.
Opposition Leader Anthony Albanese and three other senior members of his frontbench were also given the rare opportunity to be briefed on the highly sensitive matter.
It is expected an announcement, also significant to the United States and British governments, will be made at 7am Australian time.
Prime Minister Scott Morrison will travel to Washington next week for a meeting of the Quad alliance which includes the US, India Japan and Australia. Mr Morrison will have his first in-person one-on-one meeting with US President Joe Biden during the trip.
Mr Dutton and Senator Payne are to meet face-to-face with their US counterparts Secretary of State Antony Blinken and Defence Secretary Lloyd Austin.
Nu welquote:Op woensdag 15 september 2021 13:38 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Je hebt niet gestemd op "anders.nl " dus telt niet
Goeie optie, Iran had er natuurlijk gewoon tussen gemoetenquote:Op woensdag 15 september 2021 13:39 schreef Aurelius het volgende:
Iran heeft toch bijna een atoombom? Misschien gaan ze weer bombarderen.
Of vanavond gewoon bekend worden. Donderdagochtend voor een Australische krant is woensdagavond hierquote:
Alleen als het een inclusieve meteoor is.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:46 schreef MichaelScott het volgende:
Een asterode die op de aarde af komt zou trouwens ook wel vet zijn.
Eerst is Syri nog aan de beurt. De neocons hebben daar al jaren plannen mee, maar 4 jaar Trump gooide roet in het oorlogseten.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:39 schreef Aurelius het volgende:
Iran heeft toch bijna een atoombom? Misschien gaan ze weer bombarderen.
Valt onder hoax he, en ja dat was ook het dingetje, maar ik dacht: ach, even wat gezellige afwisseling in een tijd van de gebruikelijke poehaa.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik mis de optie; je bent in een fake news clickbait getrapt :p
Even serieus ik kan er verder niets over vinden.
quote:Op woensdag 15 september 2021 13:46 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Of vanavond gewoon bekend worden. Donderdagochtend voor een Australische krant is woensdagavond hier
Putin en Assad zijn toch weer BFF?quote:Op woensdag 15 september 2021 13:51 schreef EdvandeBerg het volgende:
Eerst is Syri nog aan de beurt. De neocons hebben daar al jaren plannen mee, maar 4 jaar Trump gooide roet in het oorlogseten.
Wat heeft Putin hier mee te maken?quote:Op woensdag 15 september 2021 13:56 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Putin en Assad zijn toch weer BFF?
De leider van het enige land wat toestemming heeft van Syri om daar aanwezig te zijn.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wat heeft Putin hier mee te maken?
Waar heeft Putin niet mee te maken?quote:Op woensdag 15 september 2021 14:01 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wat heeft Putin hier mee te maken?
Dat klopt, maar er zijn veel meer Amerikaanse troepen actief in Syrie dan officieel werd toegegeven. Trump heeft op een gegeven moment orders gegeven tot terugtrekking, maar generaal Milley heeft die orders gedwarsboomd.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:10 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
De leider van het enige land wat toestemming heeft van Syri om daar aanwezig te zijn.
https://apnews.com/articl(...)fbc9a935fb5db18d009f
https://www.france24.com/(...)kish-troops-in-syria
Dat zou de "quarantaine" van Putin en het afzeggen van zijn bezoek aan Tadzjikistan in een ander licht plaatsen.
Poetin heeft overal mee te maken.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:16 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Waar heeft Putin niet mee te maken?
sfeerverziekerquote:Op woensdag 15 september 2021 15:08 schreef Zwansen het volgende:
Uhm, zal dit niet gewoon iets te maken hebben met de handelsbetrekkingen of coronamaatregelen van VS richting Australi of andersom? Zo spannend lijkt me dit niet.
quote:Op woensdag 15 september 2021 15:40 schreef Hallojo het volgende:
Verkiezingsfraude is eindelijk ontdekt en Trump wordt weer president.
En die krijgen allemaal een huurhuis in Nederland.quote:Op woensdag 15 september 2021 14:42 schreef Haags het volgende:
Ze hebben contact weten te leggen met buitenaards leven ergens ver weg in een donkere uithoek van het heelal.
quote:Op woensdag 15 september 2021 15:40 schreef Hallojo het volgende:
Verkiezingsfraude is eindelijk ontdekt en Trump wordt weer president.
Goh! Waarom kijk ik hier niet van op?quote:
en dit?quote:Op woensdag 15 september 2021 15:26 schreef myShizzle het volgende:
Zou dit het zijn?
https://www.politico.com/(...)-tech-sharing-511877
quote:Australia to get nuclear-powered submarines, will scrap $90b program to build French-designed subs
Australia's next submarine fleet will be nuclear-powered under an audacious plan that will see a controversial $90 billion program to build up to 12 French-designed submarines scrapped.
The ABC understands Australia will use American and British technology to configure its next submarine fleet in a bid to replace its existing Collins class subs with a boat more suitable to the deteriorating strategic environment.
Australia, the United States and Britain are expected to jointly announce a new trilateral security partnership on Thursday, with a focus on aligning technology and regional challenges.
But Australia's embrace of nuclear-powered submarines will have its political and technological challenges, given there is no domestic nuclear industry.
The new three-nation security pact – called AUKUS – will be seen by China as a bid to counter its regional influence, especially in the contested South China Sea.
The nuclear submarines would likely be based in WA.
zou wel een vreemde move zijn, de boten die ze nu willen zijn een verbouwde dieselvariant van een Franse kernonderzeebootquote:
Goede vraag. Waarom kijk jij niet meer op van verraad van de allerhoogste generaal ?quote:Op woensdag 15 september 2021 16:01 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Goh! Waarom kijk ik hier niet van op?
Lijkt er wel meer en meer op dat dat het zal zijn.quote:Op woensdag 15 september 2021 15:26 schreef myShizzle het volgende:
Zou dit het zijn?
https://www.politico.com/(...)-tech-sharing-511877
Biden to announce joint deal with U.K. and Australia on advanced defense-tech sharing
One source said there is a nuclear-defense infrastructure to the three-way pact known as AUUKUS.
President Joe Biden will announce a new working group with Britain and Australia to share advanced technologies in a thinly veiled bid to counter China, a White House official and a Congressional staffer told POLITICO.
The trio, which will be known by the acronym AUUKUS, will make it easier for the nations to share information and know-how in key technological areas like artificial intelligence, cyber, underwater systems and long-range strike capabilities
One of the people said there will be a nuclear element to the pact in which the U.S. and U.K. share their knowledge of how to maintain nuclear-defense infrastructure.
There’s nothing explicitly mentioning China in the three-way deal, the people said, but both noted that the subtext of the announcement is that this is another move by Western allies to push back on China’s rise in the military and technology arenas.
Slim, dan hebben de Amerikanen en Britten meteen een plek dichtbij China om hun kernonderzeers opnieuw te voorzien van nieuwe ICBM's.quote:
India zijn ze al geweestquote:Op woensdag 15 september 2021 16:34 schreef Frutsel het volgende:
Straks nog even Japan en India er bij betrekken...
Als 'ie maar een covidpas op zak heeft en eerst 10 dagen in quarantaine gaat.quote:Op woensdag 15 september 2021 13:46 schreef MichaelScott het volgende:
Een asterode die op de aarde af komt zou trouwens ook wel vet zijn.
Bovendien hebben de regeringen van de Europese NAVO-leden de defensiebudgetafspraken inmiddels zo vaak aan hun laars gelapt dat de VS (waarschijnlijk) terecht denken "go fuck yourselves".quote:Op woensdag 15 september 2021 16:24 schreef Twiitch het volgende:
Als de Amerikanen specifiek Australi erbij betrekken dan heeft het natuurlijk maar n doel, China. Dat Australi de belangrijkste proxy van de VS tegen China gaat worden is wel onvermijdelijk, een van de weinige grote en echt stabiele landen in de regio die ook nog eens openstaat voor een dergelijke samenwerking. Net zoals West Europa de belangrijkste buffer tegen de Sovjet-Unie was. Japan ligt te dichtbij en Taiwan brengt weer een boel andere problemen met zich mee.
Het zal wel iets van een speciaal partnerschap worden en dan kan de NAVO officieel en stilletjes beginnen met afsterven. De focus van Washington ligt de komende decennia toch 100% op Zuidoost-Azi en Rusland is met alle respect geen realistische bedreiging meer voor de Amerikaanse hegemonie, daar zijn ze economisch te nietig voor.
Hopelijk een defenitieve wake up call dan voor Europa.quote:Op woensdag 15 september 2021 18:35 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Bovendien hebben de regeringen van de Europese NAVO-leden de defensiebudgetafspraken inmiddels zo vaak aan hun laars gelapt dat de VS (waarschijnlijk) terecht denken "go fuck yourselves".
Zo moeilijk is dat nietquote:Op woensdag 15 september 2021 19:05 schreef ACT-F het volgende:
Hoe komt Noord-Korea aan de technologie om dergelijke kruisraketten te bouwen? Hebben ze hulp van China en Rusland?
In deze link staat dat er volgende week ook nog een meeting gepland staat tussen Australi, India, Japan en de VS, dus nucleaire omcirkeling van China?quote:Op woensdag 15 september 2021 16:34 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Lijkt er wel meer en meer op dat dat het zal zijn.
Straks nog even Japan en India er bij betrekken...
Verhelderend!quote:
https://www.theepochtimes(...)-expert_3997137.htmlquote:North Korean Cruise Missile Likely Assisted by China and Iran: Expert
By Anders Corr
September 15, 2021 Updated: September 15, 2021
North Korea announced on Sept. 13 the “successful” test of a new cruise missile that raised significant questions among military experts. One commented to The Epoch Times that China and Iran likely supported the development and manufacture of the missile.
“As China has assisted North Korean ballistic missiles and has an advanced long-range land attack cruise missile (LACM) production base, it is very likely that China has enabled North Korea’s new long-range LACM,” wrote Richard Fisher, a senior fellow at the International Assessment and Strategy Center (IASC), in an email on Sept. 13.
“There is also a good chance that Iran provided LACM technology to Pyongyang,” Fisher wrote. Pyongyang is the capital of North Korea.
Two days after the LACM test, North Korea tested two ballistic missiles, which is a violation of multiple U.N. Security Council resolutions. The same day, on Sept. 15, South Korea tested its first submarine-launched ballistic missile (SLBM). Ballistic missiles typically raise more concern in the United States, as they can reach the continental U.S. without additional forward deployment on ships and submarines. However, the LACMs bear closer inspection both because they are regionally significant, and because of the likely involvement of China or Iran in their proliferation to North Korea.
“In 1999 to 2001, according to former Ukrainian lawmaker Hrihory Omelchenko, the Ukraine exported 6 Russian KH-55 LACMs to China and 6 KH-55s to Iran. Iran’s Soumar LACM looks very similar to the KH-55,” Fisher wrote in the email.
Iran’s press representative at the United Nations did not immediately respond to a request for comment.
The sales occurred between 1999 and 2001, according to Omelchenko, in Associated Press reporting from 2005. He then stated that the KH-55 is nuclear capable, and was originally designed for Russian Tupalev long-range bombers. The KH-55 has a range of 1,864 miles, can carry a 200-kiloton nuclear warhead, and is air-launched.
While the North Korean LACM test on Sept. 13 reached 932 miles, according to North Korean state media, which would put Japan and Taiwan under threat, a 1,864-mile range would extend that threat to Taiwan and part of the Philippines, including Manila. North Korea is also known as the Democratic People’s Republic of Korea (DPRK).
Fisher noted that “Given that LACMs are far less expensive to produce than ballistic missiles, it is surprising that North Korea has not developed them sooner.”
If China and North Korea prioritized nuclear targeting of the continental United States first, this might explain the initial focus on ballistic missiles, which can carry larger payloads, including relatively primitive nuclear weapons.
Epoch Times Photo
North Korean leader Kim Jong Un and wife Ri Sol Ju, and Chinese leader Xi Jinping and wife Peng Liyuan meet, as Kim Jong Un paid an unofficial visit to Beijing, China, in this undated photo released by North Korea’s Korean Central News Agency (KCNA) in Pyongyang, on March 28, 2018. (KCNA/via Reuters)
Cruise missiles can be launched from a diversity of platforms, including not only air, but submarines and from launchers hidden in shipping containers. This would give North Korea several additional ways to deliver nuclear weapons to the continental United States, if they can be miniaturized to fit within cruise missiles. Fitting them for submarine launch would also require modifications.
“North Korea’s LACM requires some modification to the air intake to make it compatible with submarine launch but that can be expected soon,” wrote Fisher. “But as is, the North Korean LACM can be stored and fired from a shipping container, making it a potential global military and terror threat.”
Dr. Jeffrey Lewis at the Middlebury Institute of International Studies stated on Twitter that “an intermediate-range land-attack cruise missile is a pretty serious capability for North Korea. This is another system that is designed to fly under missile defense radars or around them.”
Military aerospace expert Thomas Newdick reported on Sept. 13 that the new North Korean cruise missile tail section had a similarity to the KH-55, and that the term “strategic,” used by North Korea to describe the missile, usually denotes a nuclear capability.
Ankit Panda, a senior fellow at the Carnegie Endowment for International Peace, noted on Twitter that “this would be the first cruise missile system in North Korea with a ‘strategic’ role.”
The United States Indo-Pacific Command (USINDOPACOM) released a statement: “We are aware of reports of DPRK cruise missile launches. We will continue to monitor the situation and are consulting closely with our allies and partners. This activity highlights DPRK’s continuing focus on developing its military program and the threats that pose to its neighbors and the international community. The U.S. commitment to the defense of the Republic of Korea [South Korea] and Japan remains ironclad.”
In response to the Sept. 13 cruise missile test, Japan and South Korea said they were coordinating with each other and the United States. Japan’s chief cabinet secretary said his administration was “concerned” by the reported North Korean missile launch. South Korea said it was analyzing the new military threat.
The Biden administration’s special representative on North Korea said on Tuesday that “The United States has no hostile intent toward” the country. He said that Washington wanted the DPRK to “respond positively to our multiple offers to meet without preconditions.”
Japan’s prime minister called the Sept. 15 ballistic missile tests by North Korea a threat to peace and “outrageous.”
De Epoch Times is geen betrouwbare bron. Het is een krant dat in eigendom is van Falun Gong. Een partij dat een zware hand had in het verspreiden van allerlei theorien en propaganda via sociale media. Een aantal doelen die ze hebben is het steunen van rechtse politici en anti-beijing sentimenten verspreiden. Ze sprongen net als een groep Amerikaanse politici ook zeer gretig in op de rumoeren rond het Wuhan Lab. QAnon werd ook gretig door ze gesteund. Ze beheren meerdere informatiebronnen zoals de New Tang Dynasty TV en China Uncensored. Epoch Times en New Tang Dynasty en China Uncensored zullen vast en zeker niet de enige tentakels zijn van de media-arm van Falun Gong en het werkt wunderbar tot aan NL toe. Hoe ze aan het geld komen zal geen grote verrassing mogen zijn. Mensen, probeer na te denken en een beetje zelfonderzoek doen van wie en wat je leest. Ga niet zomaar lukkraak uit van alles wat je leest. Ik bedoel de Amerikanen hebben een propaganda-warchest van enkele honderden miljoenen dollars voor 2022-2026 enkel en alleen gericht op China. Wees voorzichtig en denk na. Wees kritisch.quote:Op woensdag 15 september 2021 21:20 schreef ACT-F het volgende:
North Korean Cruise Missile Likely Assisted by China and Iran: Expert
By Anders Corr
September 15, 2021 Updated: September 15, 2021
Had er nooit van gehoord, maar ze blijken inderdaad kritisch richting China gezien hun verleden. Dat neemt niet weg dat de inhoud interessant is om na te trekken.quote:Op woensdag 15 september 2021 21:25 schreef Peppert het volgende:
[..]
De Epoch Times is geen betrouwbare bron. Het is een krant dat in eigendom is van Falun Gong. Een partij dat een zware hand had in het verspreiden van allerlei theorien en propaganda via sociale media. Een aantal doelen die ze hebben is het steunen van rechtse politici en anti-beijing sentimenten verspreiden. Ze sprongen net als een groep Amerikaanse politici ook zeer gretig in op de rumoeren rond het Wuhan Lab. QAnon werd ook gretig door ze gesteund. Ze beheren meerdere informatiebronnen zoals de New Tang Dynasty TV en China Uncensored. Epoch Times en New Tang Dynasty en China Uncensored zullen vast en zeker niet de enige tentakels zijn van de media-arm van Falun Gong en het werkt wunderbar tot aan NL toe. Hoe ze aan het geld komen zal geen grote verrassing mogen zijn. Mensen, probeer na te denken en een beetje zelfonderzoek doen van wie en wat je leest. Ga niet zomaar lukkraak uit van alles wat je leest. De Amerikanen hebben een propaganda-warchest van enkele honderden miljoenen dollars voor 2022-2026 enkel en alleen gericht op China. Wees voorzichtig en denk na. Wees kritisch.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Epoch_Times
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Tang_Dynasty_Television
Kruisraketten konden de moffen al toch?quote:Op woensdag 15 september 2021 21:20 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Verhelderend!
[..]
https://www.theepochtimes(...)-expert_3997137.html
Uiteraard kun je raden in welke richting je moet kijken, maar kabouter Kim blijft verrassen.quote:Op woensdag 15 september 2021 22:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
Kruisraketten konden de moffen al toch?
Noord Korea heeft ze ook al langer dus het is niet heel verbazingwekkend dat ze ze blijven verbeteren
Ze zullen ongetwijfeld samenwerken met strategische partners maar het lijkt me niet iets wereldschokkende voor de VS en Australie
Dit klinkt logisch een soort Navo 2.0 met de vrije Staten in het oosten.quote:Op woensdag 15 september 2021 15:26 schreef myShizzle het volgende:
Zou dit het zijn?
https://www.politico.com/(...)-tech-sharing-511877
Biden to announce joint deal with U.K. and Australia on advanced defense-tech sharing
One source said there is a nuclear-defense infrastructure to the three-way pact known as AUUKUS.
President Joe Biden will announce a new working group with Britain and Australia to share advanced technologies in a thinly veiled bid to counter China, a White House official and a Congressional staffer told POLITICO.
The trio, which will be known by the acronym AUUKUS, will make it easier for the nations to share information and know-how in key technological areas like artificial intelligence, cyber, underwater systems and long-range strike capabilities
One of the people said there will be a nuclear element to the pact in which the U.S. and U.K. share their knowledge of how to maintain nuclear-defense infrastructure.
There’s nothing explicitly mentioning China in the three-way deal, the people said, but both noted that the subtext of the announcement is that this is another move by Western allies to push back on China’s rise in the military and technology arenas.
Omdat China Australi dan minder onder druk kan zetten. Australi is de westerse grootmacht in de regio.quote:Op woensdag 15 september 2021 18:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het is nieuws uit Amerika wat gevolgen heeft voor internationale betrekkingen.
Dus hoe men dit draait naar nucleaire subs voor Australi en dat soort nonsense waar de Chinezen totaal niet van wakker gaan liggen, dat ontgaat mij even.
Ik zou eerder denken aan een biden treed af achtig scenario, maar dan betrek je meer landen erbij en niet een handjevol.
Specifiek, India , Australi en Japan.
Ga dan maar van een Noord-Koreaans scenario uit.
quote:nos
Australi, Verenigd Koninkrijk en de VS gaan defensietechnologie delen
VANDAAG, 00:36
De Verenigde Staten sluiten een nieuw samenwerkingsverband met Australi en het Verenigd Koninkrijk op het gebied van het delen van geavanceerde technologien. Dat hebben president Biden en de premiers Johnson en Morrison bekendgemaakt op een gezamenlijke persconferentie.
Onder de naam AUUKUS gaan de drie landen informatie en kennis delen op het gebied van kunstmatige intelligentie en defensie. De eerste taak van het partnerschap is om Australi te helpen aan een vloot onderzeeboten met nucleaire aandrijving.
Australi zegt hiervoor een onderzeebootorder van 90 miljard dollar met Frankrijk op, meldt nieuwssite Politico. In plaats daarvan wordt nu een nieuwe vloot in de Verenigde Staten vervaardigde nucleaire onderzeers gekocht.
Supermacht
Het pact wordt gezien als een zet van de bondgenoten om een front te vormen tegen China, de opkomst van China op het gebied van defensietechnologie terug te dringen en gezamenlijk een soort technologische supermacht te vormen.
Het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten delen al langer informatie over de ontwikkeling van nieuwe onderzeers. Het betrekken van Australi bij dit programma zou een belangrijke stap voorwaarts kunnen betekenen in het vergroten van hun slagkracht op de Stille Oceaan.
Premier Johnson spreekt van "een nieuw hoofdstuk" in de vriendschappelijke betrekkingen tussen de landen. President Biden benadrukt dat alle betrokkenen inzien dat iedereen op lange termijn baat heeft bij stabiliteit in de Indo-Pacifische regio, en dat dit pact daaraan bijdraagt.
China ook denk ikquote:Op donderdag 16 september 2021 08:55 schreef MichaelScott het volgende:
Ja, lap zeg. Ik had op iets spectaculairs gehoopt.
https://www.crikey.com.au(...)stes-taxpayer-money/quote:It might be designed and sold by the government and the press gallery as an exciting new era of nuclear-powered submarines and a new Anglophone agreement to confront China, but today’s submarine announcement is cover for the most staggering piece of project mismanagement in Australian history, and in our most important portfolio.
The government’s contract with France’s Naval Group for a new generation of submarines has been torn up. Presumably Scott Morrison delivered this news personally to Emmanuel Macron during his lightning visit to the Elysee in June, or he should be prepared for some ferocious blowback from the French.
We’ve already handed $2 billion, plus change (plus a change, more accurately), to Naval Group for the design phase of the new subs. That’s gone down the drain. It was a tiny down payment on the $90 billion-odd it was going to cost to build the things at Australia’s low-efficiency, small-scale shipyards but it’s not a trifling amount.
Why has the contract failed? Because building a generation of submarines to a highly modified design in Australia was always going to be profoundly difficult, and because the French were naturally eager to build as much of them as possible in France — not just for French jobs, but because they could deliver them more cheaply there.
In the five years since the government announced the contract, that tension has never been resolved.
The whole debacle had its genesis in Liberal leadership tensions: Tony Abbott had the correct idea to purchase the vessels off-the-shelf from overseas — probably Japan — at a considerably lower cost. But his persistently bad polling, especially in South Australia, and the need to shore up the support of South Australian MPs in a coming leadership battle with Malcolm Turnbull, saw him change his mind and plump for building them locally — despite knowing that would add 30-40% to the price.
So, yes, we’ve already wasted billions and will waste many more, all because of an unsuccessful effort by Tony Abbott to save his leadership. Of such things is history made.
There’ll also be a break fee, of course, for tearing up the contract. A figure being touted is $400 million. If Naval Group is happy with such a small sum, that will be very surprising indeed — especially if Morrison blindsided the French, who now join the Japanese in having been dudded by Australia’s village idiot-level defence industry policy.
But even though we’re back to square one five years later, we’re stuck with the problem of politics: Morrison insists what is now being examined is that the new nuclear-powered American submarines will be built locally, meaning exactly the same problems as with Naval Group have just been kicked down the road.
Congressional representatives and senators for Connecticut and Virginia, where the Virginia class boats are currently built, are probably already thinking about making sure as much of Australia’s subs as possible are built there.
And if the cost of the local build under Naval Group was huge, just wait. In 2018 ASPI’s Marcus Hellyer estimated that buying the Virginia class boats off-the-shelf from the US would cost about the same as the Naval Group build — although it would depend to a degree on the Australia-US dollar rate. The Americans could build the boats faster and cheaper, but the subs are much bigger than the ones we were getting from Naval Group (and need much bigger crews, which will be a problem down the track).
But if we’re building them locally, it means, give or take, a 30-40% premium on the off-the-shelf price — meaning we could be looking at a substantial price rise above the $90 billion we were already looking at.
Maybe the Americans will give us mates’ rates. After all, the US boats will help us more effectively play deputy sheriff against China in the Indo-Pacific — except for all the places across the Pacific that nuclear vessels can’t dock. Like New Zealand. Or Hobart.
And this is all before you get to the problem of how the entire concept of whether you can have nuclear-powered submarines without a domestic nuclear power industry has never been tested. Or perhaps, as some pro-nuclear defence analysts have argued, having some nuclear-powered subs is a good backdoor way of introducing a domestic nuclear power industry in Australia.
Morrison insists the subs decision is unrelated to a domestic nuclear power industry. With a backbench clamouring for nuclear power, is he any more believable than normal on this?
A domestic nuclear power industry, as Crikey has reported for so many years, would be inordinately expensive and require massive government funding. But if we’re already spending $120 billion on nuclear subs, why not spend a few tens of billions more? It’s only taxpayer money, which the Coalition appears to regard as a mere plaything.
Deze zin lees ik al zeker 10 jaar in meerdere bronnen en fora.quote:Op woensdag 15 september 2021 22:25 schreef raptorix het volgende:
Overigens is er in China ook veel shit aan de knikker, de hele vastgoed industrie staat daar op vallen.
Hun docu uit April 2020 over de bron van het virus was anders prima onderbouwd en liet perfect zien hoe het heeft kunnen ontstaan en hoe t de wereld in heeft kunnen komen, dat ze dat met een anti Chinees sausje doen moeten ze zelf weten, daar kan je ook doorheen kijken en dat naast je neer leggen, de feiten die ze boven tafel haalden kloppen nog steeds.quote:Op woensdag 15 september 2021 21:25 schreef Peppert het volgende:
De Epoch Times is geen betrouwbare bron.
Goedkoop sowieso niet, bij aanvang stond het al op 2 miljard AUD per stuk. Bouw was ook nog niet begonnen.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:20 schreef Hyperdude het volgende:
Goed moment voor NL om een paar goedkope subs te scoren?
De shit lijkt nu toch echt aan te zijn. Met Xi's revolutie die gaande is.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Deze zin lees ik al zeker 10 jaar in meerdere bronnen en fora.
Ook dat kan je uit de afgelopen artikelen gehaald hebben gedurende de laatste ca 10 jaar.quote:Op donderdag 16 september 2021 11:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
De shit lijkt nu toch echt aan te zijn. Met Xi's revolutie die gaande is.
Interessant is dat de door Frankrijk ontworpen onderzeers voor Australi zijn gebaseerd op een nucleair model. Daar had Australi ook voor kunnen kiezen. Het is een aardige coup voor de VS om die deal te stelen.quote:Op donderdag 16 september 2021 13:58 schreef polderturk het volgende:
Frankrijk woedend
Frankrijk heeft woedend gereageerd op het pact. De Franse minister van Buitenlandse Zaken Jean-Yves Le Drian vergeleek de Amerikaanse president Joe Biden met zijn voorganger Donald Trump. "Deze brute, eenzijdige en onvoorspelbare beslissing doet me veel denken aan wat de heer Trump deed", zei Le Drian op franceinfo. "Het is een vertrouwensbreuk en ik ben enorm boos."
Australi had de Franse scheepsbouwer Naval Group in 2016 geselecteerd om een nieuwe onderzeevloot te bouwen. Twee weken geleden bevestigden de Australische ministers van Defensie en Buitenlandse Zaken de deal opnieuw aan hun Franse collega's. "We hadden een vertrouwensrelatie opgebouwd met Australi, dit vertrouwen is beschaamd", zei de Franse minister.
quote:Australia’s nuclear sub deal ‘gravely undermines regional peace’ says China
Singapore: China has declared the new defence pact between Australia, the United States and the United Kingdom “gravely undermines regional peace and stability” while branding Australia’s acquisition of nuclear-powered submarines a damaging setback to global non-proliferation efforts.
Chinese government spokesman Zhao Lijian also rejected Prime Minister Scott Morrison’s suggestion he had extended an “open invitation” to President Xi Jinping to reopen talks between the two countries, saying he was not aware of that.
The announcement of a new trilateral security partnership between Australia, the US and the UK was accompanied by a dramatic ramping up of Australia’s defences as it looks to secure itself against a rising China.
Along with the nuclear submarines planned acquisition, Morrison said Australia wanted to enhance its arsenal with long-range US Tomahawk missiles.
The historic new AUKUS alliance was slammed by Zhao in a press briefing in Beijing late on Thursday.
Australia to acquire nuclear submarines as part of new AUKUS defence pact
He described it and Australia’s plan to buy the submarines as extremely irresponsible and said they would intensify the arms race in the region.
“The US, UK and Australia are engaging in cooperation in nuclear-powered submarines that gravely undermines regional peace and stability, aggravates the arms race and hurts the international non-proliferation efforts,” he said.
“Australia is a non-nuclear weapon state party to the NPT [non-proliferation treaty] and a party to the nuclear weapon-free zone in the Southern Pacific. Now it is importing nuclear-powered submarine technology with strategic military value. The international community, including neighbouring countries, have reason to question its commitment to nuclear non-proliferation. China will closely monitor the situation.”
Diplomatic relations between Australia and China have deteriorated to their lowest ebb in many decades and Zhao said that was entirely Australia’s fault.
Zhao, who enraged Morrison in November by tweeting a faked image of an Australian soldier killing an Afghan child, delivered a broadside as other nations in the region digested the huge strategic development.
Wang Yiwei, a professor of international relations at Renmin University in Beijing, said the presence of the submarines in Australia should be a concern for south-east Asian countries as well and was “not good for regional stability”.
Morrison said he had called outgoing Japanese Prime Minister Yoshihide Suga and India’s Narendra Modi about the enhanced security pact and was ringing Indonesian President Joko Widodo and Singaporean Prime Minister Lee Hsien Loong on Thursday.
Most foreign ministries across ASEAN countries and in Japan and South Korea did not immediately react publicly to the establishment of AUKUS and Australia’s plans but Lee said he hoped the alliance would “contribute constructively to the peace and stability of the region and complement the regional architecture”.
Indonesian Foreign Ministry spokesman Teuku Faizasyah said only that Foreign Minister Marise Payne had called her Indonesian counterpart Retno Marsudi on Thursday morning “regarding the procurement of nuclear submarines”.
But Evan Laksmana, a political scientist with National University of Singapore’s Lee Kuan Yew School of Public Policy, revealed there was consternation in Indonesia, Australia’s near neighbour and the largest country in south-east Asia.
Dat was natuurlijk wel een beetje de te verwachten reactie van China. Is ook allemaal onderdeel van het spel natuurlijk. Interessanter vind ik wat dat betreft die reactie van Indonesi. Niet dat ik erg veel verstand heb van die regio. Iemand die iets meer weet van de genoemde 'consternatie'?quote:
Toen ik Australie in wilde, vroeg de Douane aan mij of ik een strafblad had, laat ik nou denken dat je dat niet meer nodig had..quote:Op donderdag 16 september 2021 14:08 schreef Havermout2 het volgende:
[..]
Interessant is dat de door Frankrijk ontworpen onderzeers voor Australi zijn gebaseerd op een nucleair model. Daar had Australi ook voor kunnen kiezen. Het is een aardige coup voor de VS om die deal te stelen.
Uiteindelijk dienen die bondgenootschappen vooral om VS militair materieel te verkopen. De NAVO-uitgaven zijn nu ook al voornamelijk een beveiligingstaks die we aan de VS overmaken.
Australi ziet Indonesi als een bedreiging voor zich en de regioquote:Op donderdag 16 september 2021 14:41 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Dat was natuurlijk wel een beetje de te verwachten reactie van China. Is ook allemaal onderdeel van het spel natuurlijk. Interessanter vind ik wat dat betreft die reactie van Indonesi. Niet dat ik erg veel verstand heb van die regio. Iemand die iets meer weet van de genoemde 'consternatie'?
lol. Australi is van oorsprong een strafkolonie van het Verenigd Koninkrijk.quote:Op donderdag 16 september 2021 14:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Toen ik Australie in wilde, vroeg de Douane aan mij of ik een strafblad had, laat ik nou denken dat je dat niet meer nodig had..
Duhquote:Op donderdag 16 september 2021 14:58 schreef Makrelis het volgende:
[..]
lol. Australi is van oorsprong een strafkolonie van het Verenigd Koninkrijk.
waarom?quote:Op donderdag 16 september 2021 15:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Europa moet er voor gaan zorgen volledig zonder de VS te kunnen wat defensie aangaat.
waarom??quote:
Omdat het zomaar kan gebeuren dat de VS zich terug trekt en autonomie ook slagkracht betekend, zelfstandig kunnen handelen los van de VSquote:
kan ook prima samen met de VS natuurlijk, dan ben je alleen maar sterker zolang ze zich niet terugtrekkenquote:Op donderdag 16 september 2021 16:03 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Omdat het zomaar kan gebeuren dat de VS zich terug trekt en autonomie ook slagkracht betekend, zelfstandig kunnen handelen los van de VS
En ben je aan hun beslissingen gebondenquote:Op donderdag 16 september 2021 16:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
kan ook prima samen met de VS natuurlijk, dan ben je alleen maar sterker zolang ze zich niet terugtrekken
zijn we nu toch ook niet?quote:Op donderdag 16 september 2021 16:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En ben je aan hun beslissingen gebonden
lekker duidelijkquote:
Hadden we maar niet jaren lang dagobert moeten spelen met de normquote:
quote:Moon’s administration is also pursuing nuclear-powered submarines to counter North Korea’s submarines and that could give Seoul the ability to develop nuclear weapons in short order.
Wat als 'ie Afrika raakt?quote:Op woensdag 15 september 2021 13:48 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Alleen als het een inclusieve meteoor is.
Die kerel is zo seniel als een zak aardappelen, als hij twee zinnen moet zeggen en er is geen autocue in de buurt krijg je pure comedy.quote:Op donderdag 16 september 2021 18:00 schreef Rambolin het volgende:
Biden lijkt naam ambtgenoot te vergeten: 'Die kerel down-under'
Joe Biden leek woensdag tijdens een digitale toespraak de naam van een van zijn gesprekspartners te zijn vergeten. De Amerikaanse president noemde zijn Australische ambtgenoot Scott Morrison "die kerel down-under". Tijdens de toespraak kondigden de twee landen en het VK een nieuw veiligheidspact en intensievere samenwerking aan.
VIDEO: https://www.nu.nl/289164/(...)erel-down-under.html
Ochquote:Op donderdag 16 september 2021 21:04 schreef crystal_meth het volgende:
China is de belangrijkste handelspartner van Australi, goed voor ruim 38% (in 2020 zelfs 44%) van de Australische export. Benieuwd hoe lang dat nog zal duren.
Duitsers kunnen heel goed onderzeers bouwen.quote:Op donderdag 16 september 2021 21:22 schreef damsco het volgende:
Boeiend, wij hebben de Duitsers. Die zijn altijd goed in oorlogje voeren.
Daarom. Kopen we toch mooi wat van die u-botenquote:Op donderdag 16 september 2021 21:28 schreef polderturk het volgende:
[..]
Duitsers kunnen heel goed onderzeers bouwen.
Nagenoeg al die Europese samenwerkingsprojecten mislukkenquote:Op donderdag 16 september 2021 21:31 schreef DarkwingDuck het volgende:
Tijd dat de EU wat beter militair gaat samenwerken.
Frankrijk was behoorlijk verbolgen over de contractbreuk van Australi voor onderzeers.
Waarom is dat?quote:Op donderdag 16 september 2021 21:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nagenoeg al die Europese samenwerkingsprojecten mislukken
Zeker met de Fransen in de buurt
Van vliegtuigen tot fregatten tot helikopters tot alles
Who knowsquote:
Turkije heeft ook een vrij succesvol wapenprogramma. Turkije ontwikkelt op dit moment:quote:Op donderdag 16 september 2021 22:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
Who knows
Ik denk teveel kapiteins op 1 schip, als je met de Amerikanen samenwerkt is er iig 1 visie (de Amerikaanse) want wie betaald die bepaald en dat is dan goed of slecht en meer opties zijn er niet
Neem de nieuwe fregatten die we samen met de Belgen bouwen
Wij willen relatief groot robuust schip voor de onderzeebootbestrijding
De Belgen hebben geen geweld en geen luchtverdediging fregatten
Nu krijg je schepen die te groot zijn voor de Belgen en te klein voor ons en die ook inkomende ballistische raketten uit de dampkring moeten schieten maar niet genoeg launchers hebben om interessant te doen
Goedkoop in de aanschaf, duur in de exploitatie. Let op je portemonnee als er Fransen betrokken zijn.quote:Op donderdag 16 september 2021 21:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nagenoeg al die Europese samenwerkingsprojecten mislukken
Zeker met de Fransen in de buurt
Van vliegtuigen tot fregatten tot helikopters tot alles
Geen idee wat Turkije ergens mee te maken heeftquote:Op donderdag 16 september 2021 23:02 schreef polderturk het volgende:
[..]
Turkije heeft ook een vrij succesvol wapenprogramma. Turkije ontwikkelt op dit moment:
- gewapende drones
- gewapende drones met straalmotor
- suicide drones
- luchtafweerraketten
- 5e generatie gevechtsvliegtuig
- fregatten, corvettes en een LHD schip (halve vliegdekschip)
- ballistische raketten
- kruisraketten
- lasers
- magnetische railguns
- EW systemen
- drone boten
- allerlei geleide bommen
Etc. Teveel om op te noemen eigenlijk. Misschien teveel hooi op de vork. Bij iedere afronding van een project komt er meestal wel een goed product uit.
Je zegt dat Europese militaire samenwerkingsprojecten duur en niet succesvol zijn. Turkse projecten zijn goedkoop en succesvol.quote:Op donderdag 16 september 2021 23:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
Geen idee wat Turkije ergens mee te maken heeft
Tijd dat de ogen hier opengaan. Ik heb veel liever dat wij als eu onze eigen broek op kunnen houden dan door landen buiten de eu. Qua cultuur heb ik meer met Italianen, Denen, Belgen, Oostenrijkers, etc. Dan elk land buiten de eu. Rammen dus met dat eu leger en zorg dat de landen die de kennis hebben de projecten oppakken.quote:Op donderdag 16 september 2021 21:31 schreef DarkwingDuck het volgende:
Tijd dat de EU wat beter militair gaat samenwerken.
Frankrijk was behoorlijk verbolgen over de contractbreuk van Australi voor onderzeers.
Turkije en Nederland liggen niet op 1 lijn atm dus daar zou ik sowieso niet investerenquote:Op donderdag 16 september 2021 23:57 schreef polderturk het volgende:
[..]
Je zegt dat Europese militaire samenwerkingsprojecten duur en niet succesvol zijn. Turkse projecten zijn goedkoop en succesvol.
Misschien kunnen Europese landen met Turkije samenwerken.
Groot Brittani gaat met Turkije samenwerken bij sommige projecten. Er zijn al een hoop Britse ingenieurs betrokken bij de ontwikkeling van het Turkse 5e generatie gevechtsvliegtuig.
Het FREMM fregat is wel ok toch?quote:Op donderdag 16 september 2021 21:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nagenoeg al die Europese samenwerkingsprojecten mislukken
Zeker met de Fransen in de buurt
Van vliegtuigen tot fregatten tot helikopters tot alles
https://www.smh.com.au/po(...)20210916-p58scb.htmlquote:The Morrison government has announced an interdepartmental committee to spend the next 18 months talking to the US and UK “identifying the optimal pathway to deliver at least eight nuclear-powered submarines for Australia”. They’re to be built in Adelaide, the government tells us, so that will require a full reconfiguration of the shipyards and workforce. But there is no known design and certainly no contracts. In other words, it’s a plan to have a plan.
But we know from the Morrison government that the proposed new nuclear subs will be delivered years later than the French-designed subs, and cost more. And because it’s planning “at least eight”, Australia could end up with fewer than the 12 in the previous deal.
Australia can now contemplate another decade or two with no new subs. And even if this proposal goes to plan, Australia will not have a full sovereign capability but an increased defence dependency on the US. Perhaps Morrison thinks that America, having produced one Donald Trump, could not possibly produce another.
So when Beijing’s spokesmen fulminate against this announcement, don’t be surprised if they have to pause to laugh into their sleeves.
Geen idee, er zijn uitzonderingen op elke regel natuurlijkquote:Op vrijdag 17 september 2021 00:58 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Het FREMM fregat is wel ok toch?
Zeker, en ben het opzich wel met je eens hoor, teveel voorbeelden van voortijdig gestopte projecten.quote:Op vrijdag 17 september 2021 01:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
Geen idee, er zijn uitzonderingen op elke regel natuurlijk
Het is wel belangrijk dat als we wapens kopen, dat ze (deels) in Nederland zijn geproduceerd. Is goed voor de werkgelegenheid en kennisopbouw.quote:Op vrijdag 17 september 2021 00:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
Turkije en Nederland liggen niet op 1 lijn atm dus daar zou ik sowieso niet investeren
Maar dat is mijn punt niet
Samenwerken met Europees omdat Europees ben ik tegen, als het iets is waar we wat te winnen hebben prima (dat zal meestal met Duitsland zijn) maar 9 van de 10 keer kies ik Amerikaans
Waar ik moeite mee heb hier is het hele 'nou tijd voor Europees!'alsof dat een garantie is voor ietsquote:Op vrijdag 17 september 2021 01:15 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Zeker, en ben het opzich wel met je eens hoor, teveel voorbeelden van voortijdig gestopte projecten.
Beste lijkt toch 1 'hoofdaannemer' te zijn, zeker aan het begin van een project.
Dat is geen argument tegen Amerikaanse spulletjesquote:Op vrijdag 17 september 2021 01:39 schreef polderturk het volgende:
[..]
Het is wel belangrijk dat als we wapens kopen, dat ze (deels) in Nederland zijn geproduceerd. Is goed voor de werkgelegenheid en kennisopbouw.
Uh ja maar Evergrande staat letterlijk op omvallen, dat heeft zelfs voor China consequenties.quote:Op donderdag 16 september 2021 09:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Deze zin lees ik al zeker 10 jaar in meerdere bronnen en fora.
Waarom niet? De VS was vooral geinteresseerd in Europa vanwege Rusland, nu dat geen gevaar meer is hebben ze die niet meer nodig, daarnaast voorzie ik dat ze economisch ook wel vriendjes willen worden.quote:
Het beleid is niet zo moeilijk, de VS heeft maar 1 concurrent/gevaar dat is China, en voordat ze dat flink willen afsnijden willen ze even kijken wie ze meekrijgen, daarnaast zou het me ook niet verbazen als ze met zijn drieen op den duur een nieuwe gezamenlijke munt lanceren.quote:Op vrijdag 17 september 2021 08:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het is iig duidelijk dat er met Biden niet veel veranderd is in het buitenlandse en defensie beleid van de VS tov Trump.
Zo werkt dat niet he. Geopolitiek draait niet om oprechtheid.quote:Op donderdag 16 september 2021 14:54 schreef sp3c het volgende:
China is wel de laatste die dat argument moet maken
Heb je wel eens op microniveau samengewerkt met Franse?quote:
Het is trouwens wel grappig, de Australische export naar China is bijna 10% waard van de het gehele Australische BNP.quote:Op vrijdag 17 september 2021 08:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het beleid is niet zo moeilijk, de VS heeft maar 1 concurrent/gevaar dat is China, en voordat ze dat flink willen afsnijden willen ze even kijken wie ze meekrijgen, daarnaast zou het me ook niet verbazen als ze met zijn drieen op den duur een nieuwe gezamenlijke munt lanceren.
Ja, Fransen zijn heel eenvoudig, top down. De chef beslist. Heb gewoon niet de illusie dat je op jouw niveau afspraken kan maken. Je kan zaken voorstellen, maar de beslissing wordt boven genomen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 09:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Heb je wel eens op microniveau samengewerkt met Franse?
Dan begrijp je snel genoeg waarom het altijd fout gaat met die lui.
Natuurlijk stappen ze er niet uit. de VS zit in een heerlijke positie. Andere NAVO landen zijn onwijs afhankelijk van de VS.quote:Op vrijdag 17 september 2021 08:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom niet? De VS was vooral geinteresseerd in Europa vanwege Rusland, nu dat geen gevaar meer is hebben ze die niet meer nodig, daarnaast voorzie ik dat ze economisch ook wel vriendjes willen worden.
Fransen denken niet. Hun constante houding in het leven is arrogantie.quote:Op vrijdag 17 september 2021 09:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ja, Fransen zijn heel eenvoudig, top down. De chef beslist. Heb gewoon niet de illusie dat je op jouw niveau afspraken kan maken. Je kan zaken voorstellen, maar de beslissing wordt boven genomen.
volgens mij heb jij nooit echt in Frankrijk gewerkt of zaken gedaan.quote:Op vrijdag 17 september 2021 09:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Fransen denken niet. Hun constante houding in het leven is arrogantie.
Maar als die landen tegen de USA een grote bek hebben nu ze ze niet nodig hebben, dan is het wel klaar, die komen straks wel huilen als het mis gaat.quote:Op vrijdag 17 september 2021 09:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Natuurlijk stappen ze er niet uit. de VS zit in een heerlijke positie. Andere NAVO landen zijn onwijs afhankelijk van de VS.
Dat zullen ze jammer vinden, maar volgen mij zijn Aussies wat minder money minded.quote:Op vrijdag 17 september 2021 09:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het is trouwens wel grappig, de Australische export naar China is bijna 10% waard van de het gehele Australische BNP.
Ik weet het niet, maar de Australische economie draait goed, en voor een groot gedeelte op Ertsen en andere grondstoffen. In deze discussie draait het om China, maar de Australiers die ik de afgelopen 20 jaar gesproken heb, vertelden mij dat Indonesi als grote bedreiging wordt gezien. Ze zien Indonesi als expansionistisch.quote:Op vrijdag 17 september 2021 09:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat zullen ze jammer vinden, maar volgen mij zijn Aussies wat minder money minded.
Rusland is gevaarlijker dan Chinaquote:Op vrijdag 17 september 2021 08:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom niet? De VS was vooral geinteresseerd in Europa vanwege Rusland, nu dat geen gevaar meer is hebben ze die niet meer nodig, daarnaast voorzie ik dat ze economisch ook wel vriendjes willen worden.
Ik denk dat China veel meer potentie heeft qua gevaarlijkheid. Voor de wereld. Ze hebben zo veel economische macht. Het westen heeft er niet goed aan gedaan zoveel productie uit te besteden aan China en daarmee China groot te maken.quote:
Dat denk ik ook.quote:Op vrijdag 17 september 2021 11:51 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik denk dat China veel meer potentie heeft qua gevaarlijkheid. Voor de wereld. Ze hebben zo veel economische macht. Het westen heeft er niet goed aan gedaan zoveel productie uit te besteden aan China en daarmee China groot te maken.
Amerikaanse belangen in de wereldquote:
Wat betekent geklist?quote:Op vrijdag 17 september 2021 11:57 schreef sp3c het volgende:
Hell op dit moment is dat geklist van Turkije de laatste tijd een groter probleem dan China gok ik zonaar
En ook dat kwartje is gevallen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 11:51 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik denk dat China veel meer potentie heeft qua gevaarlijkheid. Voor de wereld. Ze hebben zo veel economische macht. Het westen heeft er niet goed aan gedaan zoveel productie uit te besteden aan China en daarmee China groot te maken.
China dreigt Taiwan in te nemen. Het Taiwanese TSCM is de grootste producent van chips voor mobiele telefoons ter wereld. Als dat bedrijf in handen van China valt, dan zal de technologische kennis en macht van China enorm toenemen. Bovendien claimt China grote delen van de Zuid-Chinese zee.quote:Op vrijdag 17 september 2021 11:57 schreef sp3c het volgende:
Hell op dit moment is dat geklist van Turkije de laatste tijd een groter probleem dan China gok ik zonaar
Geklierquote:
Het geklier van turkije valt volstrekt in het niet bij wat een bad-actor china uit kan vreten, natuurlijk.quote:
Kan jaquote:Op vrijdag 17 september 2021 12:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het geklier van turkije valt volstrekt in het niet bij wat een bad-actor china uit kan vreten, natuurlijk.
Is natuurlijk een reden dat dit nieuws groot uitgemeten werd.
Anderzijds is een grote rol voor turkije in dit opdoemende conflict net zo goed verre vanzelfsprekend.quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
Kan ja
Ik sluit ook niet uit dat het in de toekomst (weer) gaat botsen tussen die twee hoor maar vooralsnog bemoeien ze zich vooral met hun eigen zaken
Dat is een land van 144 miljoen mensen, met een onmetelijke hoeveelheid grond, versus een land met 1,4 miljard man en wat minder grond.quote:
Rusland is niets. Een groot land, dat economisch op zijn gat ligt.quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is een land van 144 miljoen mensen, met een onmetelijke hoeveelheid grond, versus een land met 1,4 miljard man en wat minder grond.
Er leven in het piepkleine Japan, 125 miljoen mensen. Ter vergelijking. Rusland is niet te verdedigen, op de lange termijn.
Dus ik ben niet erg geneigd om aan te nemen dat er vanuit Rusland significante dreiging uitgaat.
De economie van Duitsland alleen is al 2 x zo groot als die van Rusland.quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Rusland is niets. Een groot land, dat economisch op zijn gat ligt.
En datzelfde geintje willen ze nu met China doen denk ik: dwingen dat ze een groot en modern leger moeten opbouwen en zo de economie de nek omdraaien.quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Rusland is niets. Een groot land, dat economisch op zijn gat ligt.
Daarom hebben ze ook een shitload aan nukes..quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is een land van 144 miljoen mensen, met een onmetelijke hoeveelheid grond, versus een land met 1,4 miljard man en wat minder grond.
Er leven in het piepkleine Japan, 125 miljoen mensen. Ter vergelijking. Rusland is niet te verdedigen, op de lange termijn.
Dus ik ben niet erg geneigd om aan te nemen dat er vanuit Rusland significante dreiging uitgaat.
A) Was dat best wel een intelligente move van Reagan c.s., want de koude oorlog is nooit warm geworden, B) heeft China de VS niet nodig om hun economie naar de maan te helpen, dat kunnen ze zelf uitstekend.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:11 schreef ReplaR het volgende:
[..]
En datzelfde geintje willen ze nu met China doen denk ik: dwingen dat ze een groot en modern leger moeten opbouwen en zo de economie de nek omdraaien.
Dat dacht Hitler ook...quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
De economie van Duitsland alleen is al 2 x zo groot als die van Rusland.
Tuurlijk kan Rusland vervelend zijn, en zijn ze vervelend. Waarom zouden ze dat niet doen. Maar ze hebben geen middelen voor grootschalig langdurig militair avonturisme.
Onnozele vergelijking daar de EU volstrekt niet van plan is om Rusland aan te vallen. Die graven zich gewoon in als Rusland in de aanval gaat. Daarnaast zal de EU dan enkel in het oosten een front hebben.quote:
China heeft een economie van $16,6 biljoen. Ze geven $250 miljard per jaar uit aan defensie. Dat is 1,4% van de totale economie. Dat is relatief weinig als je het vergelijkt met de big spenders zoals de VS.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:11 schreef ReplaR het volgende:
[..]
En datzelfde geintje willen ze nu met China doen denk ik: dwingen dat ze een groot en modern leger moeten opbouwen en zo de economie de nek omdraaien.
Tank is leuk maar luchtmacht is nog steeds belangrijker...quote:Op vrijdag 17 september 2021 14:19 schreef ExTec het volgende:
Nou ben ik zelf iemand die het vernuft van moderne militaire hardware vaak ook wel kan waarderen. Het vernuft, het vakmanschap.
Maar ik ben er ook wel eerlijk over: het is wapentuig gemaakt om mensen te doden.
Kun je het west-europa kwalijk nemen dat ze geld liever steken in sociale zekerheid?
Nee, wmb zeer zeker niet.
Leuk voorbeeld qua dat:
https://en.wikipedia.org/wiki/T-15_Armata
Deze tank. Is absoluut de beste tank die bestaat, op dit moment.
Want zoals wel vaker vechten rusland en de VS nooit direct met elkaar, maar doen ze dat via proxies.
En tijdens de eerste golfoorlog maakte de M1A1 tanks van de VS gehakt van wat toen het modernste was wat Rusland te bieden had.
Oplossing: we ontwikkelen een nieuwe tank, de T-1x Armata.
En nu: gefeliciteerd: je hebt de aller modernste tank ter wereld, maar je bent te armoedig om er heel veel te kunnen produceren, en je volk heeft amper te vreten, lachwekkend lage levensverwachting, krimpende bevolking.
Goeie besteding van je geld
Ingraven is ver verleden tijd...quote:Op vrijdag 17 september 2021 15:30 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Onnozele vergelijking daar de EU volstrekt niet van plan is om Rusland aan te vallen. Die graven zich gewoon in als Rusland in de aanval gaat. Daarnaast zal de EU dan enkel in het oosten een front hebben.
Figuurlijk dan. Rusland zal het niet in zijn hoofd halen om de EU aan te vallen. Er is met moderne middelen gewoon niets meer te winnen in een oorlog tussen grote machtsblokken. En Rusland zal het op alle fronten afleggen tegen de EU.quote:Op vrijdag 17 september 2021 15:35 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Ingraven is ver verleden tijd...
Ja, en als die besnorde oosterbuur nou ipv het totaal insignificante stalingrad (want dat had de naam van Stalin), in 1 move moskou had belegerd, spraken we nu waarschijnlijk Duits..quote:
Goh, ik wist niet dat VS vliegtuigen blijkbaar allemaal vanzelf uit de lucht vallen, en die vliegtuigen van het zeer armlastige rusland en de kopien van die russische vliegtuigen in china dat blijkbaar niet doen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 15:34 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Tank is leuk maar luchtmacht is nog steeds belangrijker...
En die troep van de VS die vallen vanzelf uit de lucht terwijl Rusland en China razendsnel blijven door ontwikkelen...
het constant door blijven ontwikkelen is beleid in Nederlandquote:Op vrijdag 17 september 2021 15:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Goh, ik wist niet dat VS vliegtuigen blijkbaar allemaal vanzelf uit de lucht vallen, en die vliegtuigen van het zeer armlastige rusland en de kopien van die russische vliegtuigen in china dat blijkbaar niet doen.
Maar wees jij maar blij dat jij in een land leeft waar we wel snappen dat constant wapentuig ontwikkelen geen goede besteding van geld is.
Enige wat we anno nu leuk doen is electronica.quote:Op vrijdag 17 september 2021 15:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
het constant door blijven ontwikkelen is beleid in Nederland
lessons learned van mei1940
De EU moet Oekraene toelaten tot de EU.quote:Op vrijdag 17 september 2021 15:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Figuurlijk dan. Rusland zal het niet in zijn hoofd halen om de EU aan te vallen. Er is met moderne middelen gewoon niets meer te winnen in een oorlog tussen grote machtsblokken. En Rusland zal het op alle fronten afleggen tegen de EU.
Nooit.quote:Op vrijdag 17 september 2021 16:04 schreef polderturk het volgende:
[..]
De EU moet Oekraene toelaten tot de EU.
Waarom niet? Heeft meer potentie (of nu al te bieden) dan veel andere landen in de EU.quote:
Omdat het een grote armoedzalige criminele en corrupte bende is. Van dat alles hebben we al genoeg in de EU en dat kost al genoeg tijd, geld en energie om dat een beetje recht te trekken. Daarnaast is het land in burgeroorlog.quote:
Redelijk argument, maar dan zou het op de langere termijn wel kunnen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 16:16 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Omdat het een grote armoedzalige criminele en corrupte bende is. Van dat alles hebben we al genoeg in de EU en dat kost al genoeg tijd, geld en energie om dat een beetje recht te trekken. Daarnaast is het land in burgeroorlog.
en schepen enzo, daarnaast meeontwikkelen aan vliegtuigen helikopters pantservoertuigen etc.quote:Op vrijdag 17 september 2021 16:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
Enige wat we anno nu leuk doen is electronica.
We maken geen tanks, geen vliegtuigen, geen lichte wapens.
Waarom zouden we ook.
De vraag naar dat soort dingen is immers maar beperkt.
En voor de rest douwen we onze ducaten naar oa. goed onderwijs, zodat we een beroepsbevolking hebben die als het er op neer zou komen heus die dingen wel zou kunnen maken.
Omdat je dan jezelf in een geopolitiek conflict laat slepen waar we niet toe in staat zijn het hoofd te bieden en waar we het gewoon keihard gaan afleggen tegen Poetin.quote:
Rusland heeft geen 'recht' op haar oude vazal staat, ofzo. Net als dat Duitsland geen 'recht' heeft op ons, omdat ze ons ooit bezet hebben.quote:Op vrijdag 17 september 2021 16:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Omdat je dan jezelf in een geopolitiek conflict laat slepen waar we niet toe in staat zijn het hoofd te bieden en waar we het gewoon keihard gaan afleggen tegen Poetin.
Of denk je dat ze in Rusland zitten te wachten op eu lidstaten binnen hun invloedssfeer? Want of je het nu leuk vind of niet, Oekrane ligt in de Russische invloedssfeer.
Oekraene heeft aangegeven atoombommen te ontwikkelen als ze geen lid van de NAVO kunnen worden. Kan je dit Oekraene kwalijk nemen?quote:Op vrijdag 17 september 2021 16:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Rusland heeft geen 'recht' op haar oude vazal staat, ofzo. Net als dat Duitsland geen 'recht' heeft op ons, omdat ze ons ooit bezet hebben.
Wel of niet in de EU, is een zaak van de EU, en van de bevolking van de Oekraine zelf. En bevalt Putin dat nou niet? Dan is putin shit out of luck.
Dat betekent niet dat je het kan negeren. In 2013 maakten de Russen duidelijk hoe gekant ze waren tegen de associatieovereenkomst met de EU. Dat dacht men ook te kunnen negeren. Kijk hoe dat afgelopen is...quote:Op vrijdag 17 september 2021 16:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Rusland heeft geen 'recht' op haar oude vazal staat, ofzo. Net als dat Duitsland geen 'recht' heeft op ons, omdat ze ons ooit bezet hebben.
Wel of niet in de EU, is een zaak van de EU, en van de bevolking van de Oekraine zelf. En bevalt Putin dat nou niet? Dan is putin shit out of luck.
Landen die dit soort dreigementen strooien moet je gewoon fijn links laten liggen. Laat de Russen het maar oplossen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 17:25 schreef polderturk het volgende:
[..]
Oekraene heeft aangegeven atoombommen te ontwikkelen als ze geen lid van de NAVO kunnen worden. Kan je dit Oekraene kwalijk nemen?
Niks doen is voor de EU en Oekraene geen optie.
De EU zal meer tijd en energie moeten steken in een goede duurzame verstandhouding met Rusland.quote:Op vrijdag 17 september 2021 17:40 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat je het kan negeren. In 2013 maakten de Russen duidelijk hoe gekant ze waren tegen de associatieovereenkomst met de EU. Dat dacht men ook te kunnen negeren. Kijk hoe dat afgelopen is...
'Tank'quote:Op vrijdag 17 september 2021 14:19 schreef ExTec het volgende:
Nou ben ik zelf iemand die het vernuft van moderne militaire hardware vaak ook wel kan waarderen. Het vernuft, het vakmanschap.
Maar ik ben er ook wel eerlijk over: het is wapentuig gemaakt om mensen te doden.
Kun je het west-europa kwalijk nemen dat ze geld liever steken in sociale zekerheid?
Nee, wmb zeer zeker niet.
Leuk voorbeeld qua dat:
https://en.wikipedia.org/wiki/T-15_Armata
Deze tank. Is absoluut de beste tank die bestaat, op dit moment.
Want zoals wel vaker vechten rusland en de VS nooit direct met elkaar, maar doen ze dat via proxies.
En tijdens de eerste golfoorlog maakte de M1A1 tanks van de VS gehakt van wat toen het modernste was wat Rusland te bieden had.
Oplossing: we ontwikkelen een nieuwe tank, de T-1x Armata.
En nu: gefeliciteerd: je hebt de aller modernste tank ter wereld, maar je bent te armoedig om er heel veel te kunnen produceren, en je volk heeft amper te vreten, lachwekkend lage levensverwachting, krimpende bevolking.
Goeie besteding van je geld
Wat mij betreft niet.quote:Op vrijdag 17 september 2021 17:25 schreef polderturk het volgende:
[..]
Oekraene heeft aangegeven atoombommen te ontwikkelen als ze geen lid van de NAVO kunnen worden. Kan je dit Oekraene kwalijk nemen?
Het command and conquer gehalte is erg hoog in dit topic jaquote:
De Armata is geen tank... Dat is een IFV.quote:Op vrijdag 17 september 2021 14:19 schreef ExTec het volgende:
Nou ben ik zelf iemand die het vernuft van moderne militaire hardware vaak ook wel kan waarderen. Het vernuft, het vakmanschap.
Maar ik ben er ook wel eerlijk over: het is wapentuig gemaakt om mensen te doden.
Kun je het west-europa kwalijk nemen dat ze geld liever steken in sociale zekerheid?
Nee, wmb zeer zeker niet.
Leuk voorbeeld qua dat:
https://en.wikipedia.org/wiki/T-15_Armata
Deze tank. Is absoluut de beste tank die bestaat, op dit moment.
Want zoals wel vaker vechten rusland en de VS nooit direct met elkaar, maar doen ze dat via proxies.
En tijdens de eerste golfoorlog maakte de M1A1 tanks van de VS gehakt van wat toen het modernste was wat Rusland te bieden had.
Oplossing: we ontwikkelen een nieuwe tank, de T-1x Armata.
En nu: gefeliciteerd: je hebt de aller modernste tank ter wereld, maar je bent te armoedig om er heel veel te kunnen produceren, en je volk heeft amper te vreten, lachwekkend lage levensverwachting, krimpende bevolking.
Goeie besteding van je geld
quote:Op vrijdag 17 september 2021 18:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
De Armata is geen tank... Dat is een IFV.
Het is een platform om precies te zijn.quote:Op vrijdag 17 september 2021 18:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
De Armata is geen tank... Dat is een IFV.
quote:Op donderdag 16 september 2021 15:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Europa moet er voor gaan zorgen volledig zonder de VS te kunnen wat defensie aangaat.
Europese Defensiequote:Aanzienlijke en ongecordineerde bezuinigingen van de lidstaten op hun defensiebegrotingen hebben in combinatie met onderinvestering echter hun militaire vermogens benvloed. De EU-lidstaten beschikken momenteel bij lange na niet over de militaire vermogens die vereist zijn om aan het geambieerde militaire niveau van de Unie te voldoen. Met de brexit zal deze situatie verslechteren, aangezien het Verenigd Koninkrijk goed is voor ongeveer een kwart van de totale defensie-uitgaven van de EU-lidstaten.
Hoewel de defensie-uitgaven van de EU in de nabije toekomst zullen toenemen, is deze stijging beperkt (gemiddeld ongeveer 3 miljard EUR per jaar) in vergelijking met de totale militaire uitgaven van de lidstaten. Naar schatting zouden enkele honderden miljarden euro's nodig zijn om het tekort aan vermogens weg te werken als Europa zichzelf zou moeten verdedigen zonder externe hulp. Alleen al om te voldoen aan het richtsnoer van 2 % van het bbp, zouden de EU-leden van de NAVO per jaar 90 miljard EUR meer moeten investeren, d.w.z. een toename van ongeveer 45 % ten opzichte van hun uitgavenniveau van 2017.
Yep, een defensiemacht voornamelijk gericht op verdediging. En enkel materieel uit de EU. Wij moeten op eigen benen kunnen staan en indien nodig zonder de VS kunnen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:23 schreef kurk_droog het volgende:
Even los van problemen in de rest van de wereld oplossen is de belangrijkste reden gewoon dat wij als Europa onszelf moeten kunnen verdedigen tegen wie dan ook. Kan mij niet snel genoeg zijn om dat op orde te hebben.
Vwb vliegend spul is het binnen de EU niet veel soeps...quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
Yep, een defensiemacht voornamelijk gericht op verdediging. En enkel materieel uit de EU. Wij moeten op eigen benen kunnen staan en indien nodig zonder de VS kunnen.
Hoog tijd om dat te ontwikkelen dan.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vwb vliegend spul is het binnen de EU niet veel soeps...
Het is mij overigens een volstrekt raadsel waarom mensen dit soort onzin geloven.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:43 schreef DarkwingDuck het volgende:
Hoog tijd om dat te ontwikkelen dan.
Je wil niet afhankelijk zijn van Amerikaans spul waar een verborgen killswitch in kan zitten.
Omdat het een rele bedreiging is in moderne apparatuur. De EU heeft om dezelfde reden Galileo opgezet, geen afhankelijkheid van andere mogendheden die te pas en te pas zaken kunnen uitschakelen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is mij overigens een volstrekt raadsel waarom mensen dit soort onzin geloven.
Ik heb even gemist dat GPS een wapensysteem is... Maar goed, het GPS signaal verstoren is een koud kunstje, daar heb je helemaal geen "kill switch" oid voor nodig.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:53 schreef DarkwingDuck het volgende:
Omdat het een rele bedreiging is in moderne apparatuur. De EU heeft om dezelfde reden Galileo opgezet, geen afhankelijkheid van andere mogendheden die te pas en te pas zaken kunnen uitschakelen.
Wat bedoel je nou precies met een "kill switch" als het om wapensystemen gaat? Dat je niet kan schieten op VS materiaal ofzo?quote:Maar verwijs het gerust naar het rijk der fabelen. Zo'n beetje alles wat men niet voor mogelijk hield komt uiteindelijk uit.
Het Italiaanse AgustaWestland produceert ook prima hslicopters. Die kunnen we ook gebruiken.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:52 schreef sp3c het volgende:
gewoon Apache die al 22 jaar prima werkt voor Eurocopters waar iedereen vanaf wil behalve de Fransen en de Duitsers zelf puur omdat Europees
klinkt als een prima plan
GPS is navigatie. Navigatie is onmisbaar in moderne oorlogsvoering. Vandaar een EU systeem.quote:Op vrijdag 17 september 2021 20:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb even gemist dat GPS een wapensysteem is... Maar goed, het GPS signaal verstoren is een koud kunstje, daar heb je helemaal geen "kill switch" oid voor nodig.
[..]
Wat bedoel je nou precies met een "kill switch" als het om wapensystemen gaat? Dat je niet kan schieten op VS materiaal ofzo?
Waren er tijdens de Falklands oorlog niet meerdere exocets die niet afgingen omdat de Fransen de Argentijnen foute instructies hadden gegeven?quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:43 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Hoog tijd om dat te ontwikkelen dan.
Je wil niet afhankelijk zijn van Amerikaans spul waar een verborgen killswitch in kan zitten.
Groot-Brittani dreigde atoombommen te gebruiken als Frankrijk niet de codes zou geven of zoiets.quote:Op vrijdag 17 september 2021 20:32 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Waren er tijdens de Falklands oorlog niet meerdere exocets die niet afgingen omdat de Fransen de Argentijnen foute instructies hadden gegeven?
Galileo is een civiel systeem, het is geen militair systeem. Dit itt het VS systeem wat een militair systeem is. Galileo is dus ook niet voor militaire doeleinden ontwikkeld. Daarnaast konden de NAVO landen voor 2000, toen het GPS signaal nog gecodeerd was, gewoon gebruik maken van het gecodeerde (meer nauwkeurige) GPS signaal aangezien wij gewoon de crypto en juiste almanac kregen van de VS.quote:Op vrijdag 17 september 2021 20:29 schreef DarkwingDuck het volgende:
GPS is navigatie. Navigatie is onmisbaar in moderne oorlogsvoering. Vandaar een EU systeem.
Hoe zie jij dat precies voor je?quote:Je kan softwarematig zaken verstoppen in systeemsoftware van bijvoorbeeld vliegtuigen. Zodra de EU dan dat materieel inzet tegen de VS zou de VS ze onklaar kunnen maken met een vrij simpele figuurlijke druk op de knop.
Van 0 naar 100 is met zulke ingewikkelde machines altijd lastig, van de fouten kan men leren en ze oplossen en verbeteringen aanbrengen met volgende versies en upgrades. De huidige apache en chinook zijn ook heel andere toestellen dan de eerste versies.quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:52 schreef sp3c het volgende:
gewoon Apache die al 22 jaar prima werkt voor Eurocopters waar iedereen vanaf wil behalve de Fransen en de Duitsers zelf puur omdat Europees
klinkt als een prima plan
De VS had de EU op elk moment kunnen buitensluiten waardoor er geen satellietnavigatie meer was voor is vliegtuigen. Vandaar dat iedereen zijn eigen systeem de ruimte in schiet. Zelfs de Britten zijn met een eigen systeem bezig nu ze uit de EU zijn gestapt. De Russen hebben ook een eigen systeem.quote:Op vrijdag 17 september 2021 20:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Galileo is een civiel systeem, het is geen militair systeem. Dit itt het VS systeem wat een militair systeem is. Galileo is dus ook niet voor militaire doeleinden ontwikkeld. Daarnaast konden de NAVO landen voor 2000, toen het GPS signaal nog gecodeerd was, gewoon gebruik maken van het gecodeerde GPS signaal aangezien wij gewoon de crypto en juiste almanac kregen van de VS.
Dat kan op talrijke manieren op basis van cordinaten, op basis van radiogolven, op basis van een electronisch signaal enzovoort. Het heeft weinig zin om daar dieper op in te gaan.quote:[..]
Hoe zie jij dat precies voor je?
Vwb Galileo zit daar iig geen militair strategische gedachte achter.quote:Op vrijdag 17 september 2021 20:53 schreef DarkwingDuck het volgende:
De VS had de EU op elk moment kunnen buitensluiten waardoor er geen satellietnavigatie meer was voor is vliegtuigen. Vandaar dat iedereen zijn eigen systeem de ruimte in schiet. Zelfs de Britten zijn met een eigen systeem bezig nu ze uit de EU zijn gestapt. De Russen hebben ook een eigen systeem.
Dus je weet het eigenlijk ook niet zo goed?quote:Dat kan op talrijke manieren op basis van cordinaten, op basis van radiogolven, op basis van een electronisch signaal enzovoort. Het heeft weinig zin om daar dieper op in te gaan.
De Britten vertrouwden op een missile systeem (Sea Wolf) als CIWS maar dat pakte niet heel best uit.quote:
Ik ben werkzaam in de software branche maar ben geen expert in verborgen code en hoe die te activeren. Desalniettemin weet ik dat er legio aan mogelijkheden zijn aan backdoors in software en wat dat voor schade kan doen. Bij een Nederlandse telecomoperator was er een hele afdeling mee bezig toen ik daar bezig was met nieuwe software van een niet nader te noemen softwarehuis.quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus je weet het eigenlijk ook niet zo goed?
Is er tegenwoordig wel goede bescherming tegen kruisraketten op schepen?quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
De Britten vertrouwden op een missile systeem (Sea Wolf) als CIWS maar dat pakte niet heel best uit.
De Goalkeeper bv. maar dat is bij wapens als de Brahmos die zo enorm snel zijn ook weer niet afdoende...quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:14 schreef polderturk het volgende:
Is er tegenwoordig wel goede bescherming tegen kruisraketten op schepen?
Dat weet ik maar denk jij dat de eerste de beste F35 of een AMRAAM, Patriot, 155MM oid gewoon in het internet hangen ofzo?quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik ben werkzaam in de software branche maar ben geen expert in verborgen code en hoe die te activeren. Desalniettemin weet ik dat er legio aan mogelijkheden zijn aan backdoors in software en wat dat voor schade kan doen. Bij KPN was er een hele afdeling mee bezig toen ik daar bezig was met nieuwe software van een niet nader te noemen softwarehuis.
Ik weet er genoeg vanaf om te weten dat iets dergelijks gewoon niet bestaat.quote:Zo te lezen weet jij ook veel te weinig om het naar het rijk der fabelen te verwijzen.
Hou die gedachte gerust vast. Ik vind het behoorlijk naef.quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik weet er genoeg vanaf om te weten dat iets dergelijks gewoon niet bestaat.
Dat mag je vinden. Er bestaat niet zoiets als een "kill switch" dat zijn dingen die je in films ziet...quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
Hou die gedachte gerust vast. Ik vind het behoorlijk naef.
Tot op heden heeft geen westers land het opgenomen tegen de VS met modern materiaal uit de VS. Tot op heden is het bestaan dus niet aangetoond.quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat mag je vinden. Er bestaat niet zoiets als een "kill switch" dat zijn dingen die je in films ziet...
Denk jij nou echt dat wij als Nederland geen Patriot kunnen afvuren op een VS vliegtuig bv?quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:30 schreef DarkwingDuck het volgende:
Tot op heden heeft geen westers land het opgenomen tegen de VS met modern materiaal uit de VS. Tot op heden is het bestaan dus niet aangetoond.
Ik zou het niet weten. Een vliegtuig is nogal een klein object.quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Denk jij nou echt dat wij als Nederland geen Patriot kunnen afvuren op een VS vliegtuig bv?
Eer de Engelsen samen met (o.a.) de Zweden de Tempest ontwikkeld hebben zijn we wel zo'n twintig a dertig jaar verder. Om over het Duits/Franse FCAS project om een zesde generatie jachtvliegtuig te ontwikkelen maar helemaal te zwijgen...quote:Op vrijdag 17 september 2021 19:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vwb vliegend spul is het binnen de EU niet veel soeps...
Was dat niet omdat de Russen via hun S-400 systemen teveel zouden kunnen leren over de electronic countermeasures van de F-35?quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:20 schreef sp3c het volgende:
als er zoiets bestond als een killswitch
waarom dan die f35 order van de Turken cancelen?
Ja zoietsquote:Op vrijdag 17 september 2021 22:11 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Was dat niet omdat de Russen via hun S-400 systemen teveel zouden kunnen leren over de electronic countermeasures van de F-35?
Het is wel NAVO-lid, lid van het theekransje genaamd Commonwealth en ligt toch ook aan de Grote Oceaan.quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ken-rond-veiligheid/quote:Ook een buurland van Australi, Nieuw-Zeeland, reageert kritisch op het AUKUS-pact. De Australische premier verzekerde evenwel dat de Australische onderzeers niet in Nieuw-Zeelandse wateren zullen varen.
Ik heb het idee dat het feit dat ze buitengesloten worden en dat ze een soort gezichtsverlies lijden (in hun ogen) hun egootje meer pijn doet dan dat geld.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:43 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Snap de woede van de Fransen wel. Lopen iets van 40 miljard mis door het afblazen van de deal.
Nee man.quote:Op vrijdag 17 september 2021 09:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Heb je wel eens op microniveau samengewerkt met Franse?
Dan begrijp je snel genoeg waarom het altijd fout gaat met die lui.
Het is internationale politiek. Iedereen lijdt een zekere mate van gezichtsverlies op zijn tijd. Het is geen eenrichtingsverkeer van alleen maar successen aaneenrijgen. Het is niet altijd feest.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat het feit dat ze buitengesloten worden en dat ze een soort gezichtsverlies lijden (in hun ogen) hun egootje meer pijn doet dan dat geld.
Die kutfransen moeten hun bek houden. Die poep onderzeers van ze kunnen maar 20 minuten duiken.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:43 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Snap de woede van de Fransen wel. Lopen iets van 40 miljard mis door het afblazen van de deal.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die kutfransen moeten hun bek houden. Die poep onderzeers van ze kunnen maar 20 minuten duiken.Nou nou.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die kutfransen moeten hun bek houden. Die poep onderzeers van ze kunnen maar 20 minuten duiken.De Fransen kunnen ook SSN's bouwen maar de Australirs gaven aan dat ze gingen voor dieselaandrijvingen. De diesels kunnen inderdaad veel minder lang onder water blijven en minder lange afstanden afleggen in vergelijking met nucleair aangedreven onderzeeboten. Het is niet netjes van de Australirs maar boeiend. De Fransen waren voor generaties imperialistische Apex Predatoren op het internationale toneel en gaven ze toen om de gevoelens van de tientallen volkeren die ze hard hebben genomen om hun rijk welvarender, machtiger en groter te maken? Nee! Krokodillentranen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lijkt me vrij sterkquote:Op vrijdag 17 september 2021 23:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die kutfransen moeten hun bek houden. Die poep onderzeers van ze kunnen maar 20 minuten duiken.
In maart: "Biden vows to restore U.S. alliances and lead with diplomacy in his first foreign policy address"quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:43 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Snap de woede van de Fransen wel. Lopen iets van 40 miljard mis door het afblazen van de deal.
Kijk het filmpje eens. Dit is de meest ergerniswekkende politica die je ooit zal zien hopelijk.quote:
America is back and the adults are in charge now!quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:11 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In maart: "Biden vows to restore U.S. alliances and lead with diplomacy in his first foreign policy address"
zes maand later: De Fransen roepen voor het eerst in de geschiedenis hun ambassadeur in de VS terug.
Het is een zeer rechtse dame.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Kijk het filmpje eens. Dit is de meest ergerniswekkende politica die je ooit zal zien hopelijk.
Lolquote:Op zaterdag 18 september 2021 00:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Kijk het filmpje eens. Dit is de meest ergerniswekkende politica die je ooit zal zien hopelijk.
Volgens de Fransen zijn het smoesjes. De F35 heeft vele malen vertraging opgelopen maar is nooit geannuleerd is het argument.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:04 schreef BEFEM het volgende:
Ik las dat de Franse onderzeers een stuk duurder uitvielen en veel vertraging al hebben opgelopen. Ook waren de Australirs niet zo blij mee dat de Fransen steeds een maand stil liggen in de zomervakantie. Klopt dat of zijn dat gewoon smoesjes om het op te zeggen?
Waarom? Corrupte onbetrouwbare boevenbende.quote:Op vrijdag 17 september 2021 17:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De EU zal meer tijd en energie moeten steken in een goede duurzame verstandhouding met Rusland.
Waarom? Corrupte onbetrouwbare boevenbende.quote:Op vrijdag 17 september 2021 17:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De EU zal meer tijd en energie moeten steken in een goede duurzame verstandhouding met Rusland.
Uhm niet met je eens, daar zat wel degelijk ook een militaire gedachte achter (naast de civiele).quote:Op vrijdag 17 september 2021 21:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vwb Galileo zit daar iig geen militair strategische gedachte achter.
[..]
Dus je weet het eigenlijk ook niet zo goed?
Is ook niet echt een alternatief itt de subsquote:Op zaterdag 18 september 2021 00:36 schreef polderturk het volgende:
[..]
Volgens de Fransen zijn het smoesjes. De F35 heeft vele malen vertraging opgelopen maar is nooit geannuleerd is het argument.
De meme is al een paar jaar oud, maar nog altijd veelzeggend:quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:22 schreef sp3c het volgende:
Das wel een probleem met defensie in de westerse wereld
Complete randdebielen die mee mogen praten
Ieuw, vrouwen, dat kan toch nietquote:Op zaterdag 18 september 2021 08:14 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De meme is al een paar jaar oud, maar nog altijd veelzeggend:
[ afbeelding ]
Hoeveel oorlogen heeft Rusland gewonnen de laatste 50 jaar?quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:14 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De meme is al een paar jaar oud, maar nog altijd veelzeggend:
[ afbeelding ]
Tsjetsjeni, Syri en de Krim (al ging die laatste vrij geweldloos) zo uit mijn hoofd zonder op te zoeken. Wellicht nog meer.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:38 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Hoeveel oorlogen heeft Rusland gewonnen de laatste 50 jaar?
De NL-vrouw was geen beste mindef.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:21 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ieuw, vrouwen, dat kan toch niet
Omdat de sancties ons veel geld kosten.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom? Corrupte onbetrouwbare boevenbende.
Beetje flauw.quote:Op zaterdag 18 september 2021 08:14 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De meme is al een paar jaar oud, maar nog altijd veelzeggend:
[ afbeelding ]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-met-china-van-startquote:China, dat zelf tientallen nucleaire onderzeeboten heeft, reageert vooral verontwaardigd en zegt dat de drie landen het verdrag tegen verspreiding van kernwapens schenden.
Volgens Pronk zit daar een kern van waarheid in. "Strikt genomen is het non-proliferatieverdrag met name bedoeld om verspreiding van kernwapens te voorkomen. In dit geval spreken we slechts over het exporteren van kernreactoren om een onderzeeboot mee aan te drijven. Maar: het gaat wel om militaire toepassing van kerntechnologie. En dat valt onder het non-proliferatieverdrag."
In zekere zin hebben de Chinezen ook een punt als ze spreken van een Koude Oorlog. Pronk: "Het heeft allerlei parallellen met de vorige Koude Oorlog, al was er toen een andere relatie tussen Oost en West. Er zijn zeker raakvlakken, bijvoorbeeld met uitwisselingen van dit soort defensietechnologie. Er is in Azi nu heel concreet een wapenwedloop gaande."
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |