POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-zich-in-amsterdamquote:Tegenstanders van het huidige woonbeleid verzamelen zich in Amsterdam voor het woonprotest. Ze spreken zich uit tegen de exploderende huizenprijzen, de stijgende huren in de vrije sector en het tekort aan sociale huurwoningen.
Het protest begint om 14.00 uur in het Amsterdamse Westerpark, daarna lopen de betogers naar de Dam. Eerder was de bedoeling om de betoging op de Dam te houden. Door de verwachte drukte werd in overleg met de gemeente besloten om de demonstratie te verplaatsen.
Een groot aantal organisaties steunt het protest. Onder hen zijn linkse partijen, vakbonden en milieuorganisaties.
Het woonprotest is het begin van diverse acties in het hele land. Op 17 oktober volgt de woonopstand in Rotterdam.
De wooncrisis wordt gezien als een van de grootste maatschappelijke problemen van deze tijd. Er is een tekort van rond de 300.000 woningen, er zijn jarenlange wachttijden voor sociale huurwoningen en op koophuizen wordt regelmatig enorm overboden, waardoor minder kapitaalkrachtige kopers weinig kans hebben.
Hier de eisen van het Woonprotest zelf;
Garandeer voldoende en betaalbare huisvesting: De woningmarkt is boven het grondwettelijke woonrecht komen te staan waardoor het zicht op voldoende en betaalbare huisvesting voor iedereen is verloren.
Herpak de grip op de escalerende huur-en huizenrpijzen: Dankzij het liberale beleid sinds de jaren '80 is de overheid bewust alle grip verloren op de huur- en huizenprijzen, waardoor deze naar bizarre hoogtes zijn gestegen. Deze escalatie is nog steeds aan de gang en niemand heeft zicht op waar dit gaat eindigen. Dit is extreem roekeloos en het moet stoppen.
Stop racistisch en klassistisch woon-en sloopbeleid: In de grote steden is er veel gentrificatie. Grote projectontwikkelaars slopen hele wijken om er vervolgens minder en duurdere woningen voor terug te bouwen. De oorspronkelijke bewoners worden hierdoor uit de wijken gejaagd waar ze vaak al decennia woonden. Dit is een onmenselijk proces met een vaak racistische en klassistische uitwerking.
Pak parasitaire beleggers aan: Rijke beleggers verzamelen extreem veel kapitaal met vastgoed; zelfs leegstaande panden leveren geld op door de stijgende prijzen. Dit allemaal voor mensen die niets doen behalve geld onttrekken uit de samenleving, in plaats van toegevoegde waarde leveren door middel van werk. Het is absurd dat deze parasieten zo extreem profiteren van de looninkomsten van werkende Nederlanders.
Leek me wel een goed idee om hier een discussietopic over te openen. Het heeft grote navolg op sociale media, voornamelijk onder jongeren, en het lijkt erop dat het het grootste woonprotest in 40 jaar gaat worden.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Kijk, binnen de ring. Hier gaat het dus al fout dat willen er teveel.
Simpel volk!
Simpel volk!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Een plek onder de sunnnnnquote:
En altijd iemand in de buurt die voor me caren kan
Toch wou ik dat ik net iets vaker, iets more often een beetje happy wassss
Wooohohoooo
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het grootste probleem, de VVD-mentaliteit qua parasiteren, komt in Amsterdam echter wel het duidelijkste tot uiting.quote:Op zondag 12 september 2021 14:18 schreef Hanca het volgende:
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
"Een geval apart" is een eufemisme voor "een enorme shitzooi" ?quote:
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
Verder eens met je post
Dat tekort aan 297.000 woningen is echt niet alleen in Amsterdam hoor.quote:
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Waar ik me wel aan stoor is hoe verschillende partijen dit weer in hun straatje proberen te framen. Vvder en opperclown Daniël Koerhuis schaart zich achter het protest terwijl de VVD de hoofdzaak is waarom de woningmarkt nu zo'n teringbende is en de PVV tokkies komen weer met de "vlugtelinge pikken al onze woningen in!!!" - plaat. Dit protest is voornamelijk voor de jongeren die decennialang neoliberaal beleid spuugzat zijn.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Klopt. We moeten dus het probleem in de rest van het land oplossen. Als Amsterdam dan ook betaalbaar wordt is het mooi, zo niet is dat dan maar zo.quote:
[..]
Dat tekort aan 297.000 woningen is echt niet alleen in Amsterdam hoor.
Amsterdam en zeker binnen de ring is gewoon echt zo afwijkend, daar moet je geen beleid op maken. Als leraren, politieagenten en verplegers dan voortaan met de trein uit een omliggende plaats moeten komen is dat vervelend, maar als het daar wel betaalbaar is niet de grootste ramp.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het mooie is dat de woningnood binnen de Amsterdamse Ring vaak dezelfde oorzaken heeft als de woningnood elders. Maak je dus beleid voor de woningmarkt, dan pak je ook het probleem in de Amsterdamse ring aan.quote:
[..]
Klopt. We moeten dus het probleem in de rest van het land oplossen. Als Amsterdam dan ook betaalbaar wordt is het mooi, zo niet is dat dan maar zo.
Amsterdam en zeker binnen de ring is gewoon echt zo afwijkend, daar moet je geen beleid op maken. Als leraren, politieagenten en verplegers dan voortaan met de trein uit een omliggende plaats moeten komen is dat vervelend, maar als het daar wel betaalbaar is niet de grootste ramp.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Maar bij grote steden komen daar nog eens een paar extra (schaal)effecten bij waar je ook weer specifiek beleid voor zou moeten maken.quote:
[..]
Het mooie is dat de woningnood binnen de Amsterdamse Ring vaak dezelfde oorzaken heeft als de woningnood elders. Maak je dus beleid voor de woningmarkt, dan pak je ook het probleem in de Amsterdamse ring aan.
Dat zou, in een normale situatie, voor de steden zelf zijn om aan te pakken maar dat gaat alleen haalbaar zijn als er een nationale aanpak en, iig een begin, van een oplossing is.quote:
[..]
Maar bij grote steden komen daar nog eens een paar extra (schaal)effecten bij waar je ook weer specifiek beleid voor zou moeten maken.
En de enige oplossing lijkt bouwen te zijn. Waar iedereen het al over eens is dus daar ligt het probleem niet maar dat kost gewoon tijd. Sowieso kosten alle oplossingen (veel) tijd in deze sector.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan heb je in ieder geval die 4 alinea's / eisen van Woonprotest uit de OP niet gelezen...(of niet begrepen). Zoveel is zeker.quote:
En de enige oplossing lijkt bouwen te zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Alinea een = Bouwenquote:
[..]
Dan heb je in ieder geval die 4 alinea's uit de OP niet gelezen... Zoveel is zeker.
Alinea twee = Racistisch beleid is het probleem met wonen in Nederland? Ok, nieuws voor mij.
Alinea 3= Huren gaan omlaag bij een hoger aanbod = meer woningen bouwen.
Alinea 4 = Beleggers tegengaan...niemand die kan uitleggen hoe dat precies moet werken, hoe identificeer je die dan? Gaan we een verbod op het investeren in vastgoed instellen en zo ja, hoe moeten al die nieuwe woningen dan gebouwd worden? Alleen beleggers met een Deugpas mogen nog of zo?
Wat vooral zeker is in Nederland is dat er een groot tekort aan woningen is. Dat los je op door te bouwen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Bouwen is zeker nodig, maar aan de fiscale kant moet er toch ook wel het een en ander gebeuren hoor. Als het door een gebrek aan limieten op wat je aan huur kunt vragen en de fiscale voordeeltjes die je als verhuurder hebt, zo enorm rendabel is om te verhuren wordt alles wat je extra bouwt toch wel opgekocht om in de vrije sector terecht te komen, hoe hard je ook door bouwt.quote:
[..]
Alinea een = Bouwen
Alinea twee = Racistisch beleid is het probleem met wonen in Nederland? Ok, nieuws voor mij.
Alinea 3= Huren gaan omlaag bij een hoger aanbod = meer woningen bouwen.
Alinea 4 = Beleggers tegengaan...niemand die kan uitleggen hoe dat precies moet werken, hoe identificeer je die dan? Gaan we een verbod op het investeren in vastgoed instellen en zo ja, hoe moeten al die nieuwe woningen dan gebouwd worden? Alleen beleggers met een Deugpas mogen nog of zo?
Wat vooral zeker is in Nederland is dat er een groot tekort aan woningen is. Dat los je op door te bouwen.
Niet helemaal, binnen de Ring spelen echt al een jaar of 10 heel specifieke extra problemen. Ik denk dat accepteren dat Jan Modaal niet binnen de Ring Amsterdam kan wonen gewoon nodig is. Zoals ze dat ook niet kunnen in het centrum van Parijs, Londen, Berlijn, Madrid, Milaan. Steden waar het hip is om te wonen.quote:
[..]
Het mooie is dat de woningnood binnen de Amsterdamse Ring vaak dezelfde oorzaken heeft als de woningnood elders. Maak je dus beleid voor de woningmarkt, dan pak je ook het probleem in de Amsterdamse ring aan.
Dat de woningcrisis hard moet worden aangepakt is natuurlijk duidelijk. De 70.000 woningen per jaar van het afgelopen kabinet was vrij fors, maar gewoon niet genoeg. Er moeten meer dan 100.000 woningen per jaar komen. Dat is het allerbelangrijkste, momenteel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, maar onder bouwen valt ook voldoende bouwen in iedere sector en dus ook sociale woningbouw en maak daar maar wetgeving voor dat die niet verkocht mag worden voor mijn part. En geef de corporaties meer speelruimte en financieele armslag (en tegelijkertijd meer toezicht, Vestia drama's mogen niet meer voorkomen)quote:
[..]
Bouwen is zeker nodig, maar aan de fiscale kant moet er toch ook wel het een en ander gebeuren hoor. Als het door een gebrek aan limieten op wat je aan huur kunt vragen en de fiscale voordeeltjes die je als verhuurder hebt, zo enorm rendabel is om te verhuren wordt alles wat je extra bouwt toch wel opgekocht om in de vrije sector terecht te komen, hoe hard je ook door bouwt.
Limieten aan huur in de vrije sector is sowieso wel vreemd, hef dan gewoon de vrije sector helemaal op want anders is het gewoon een wassen neus om het vrije sector te noemen als de overheid exact bepaald voor welk bedrag het verhuurt mag worden. Overigens vind ik dat uitstekend, maak het maar een puntensysteem oid.
Maar uiteindelijk, of het nu verhuurt of verkocht word, alles valt en staat met de huizenvoorraad en die is momenteel, qua vraag, -300.000. Ja, dan breng je wel perverse prikkels in het spel.
Sowieso moet je gewoon bij nieuwbouw onder een bepaalde prijs een bewoningsverplichtiging invoeren en wmb een verkoop verbod voor X jaar.
Maar zonder bouwen begin je helemaal niks wat aan het echte probleem wat doet en dat is het woningentekort.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is wel een lastige. Dan koop je dat als stel, maar na 2 jaar ga je scheiden of overlijdt 1 van beide. Of je krijgt een baan aangeboden aan de andere kant van het land of wat mij betreft in een ander land. Mensen vast ketenen aan hun huis door een verkoopverbod lijkt me echt negatieve bijeffecten krijgen.quote:
[..]
Sowieso moet je gewoon bij nieuwbouw onder een bepaalde prijs een bewoningsverplichtiging invoeren en wmb een verkoop verbod voor X jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar kan een mouw aangepast worden, calamiteiten komen altijd voor namelijk, je kan denken aan een terugverkoop verplichting of een verplichting om het aan de gemeente aan te bieden om wat te noemen.quote:
[..]
Dat is wel een lastige. Dan koop je dat als stel, maar na 2 jaar ga je scheiden of overlijdt 1 van beide. Of je krijgt een baan aangeboden aan de andere kant van het land of wat mij betreft in een ander land. Mensen vast ketenen aan hun huis door een verkoopverbod lijkt me echt negatieve bijeffecten krijgen.
Als het oogmerk is om speculatie tegen te gaan dan zul je altijd ook ongewenste effecten erbij gaan krijgen, wie denkt dat dit niet zo is denkelijk heel naief.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou nee. Die alinea gaat erover dat onze regering de grondwet niet naleeft. Hoe je hier "bouwen" in leest beats me... Het zou kunnen beginnen met de intentie om dat maar weer eens wel te gaan doen. Bouwen zal daar onderdeel van kunnen zijn. Maar het zit veel dieper uiteraard. Het gaat om de visie dat de grondwet gerespecteerd moet worden. Desnoods zullen die rechten afgedwongen moeten worden want we zijn zeer ver verwijderd daarvan.quote:
Hoe jij het zo in je eentje zo makkelijk "oplost" en samenvat is gewoon slordig en veel te makkelijk m.i. Het is ook gewoon duidelijk dat je gezien je commentaar bij punt 4 helemaal niet geīnteresseerd bent in oplossingen. Ook gezien dat je de "Deugpas" kaart trekt. Je doet net alsof beleggers zeer belangrijk zijn en deel uitmaken van de oplossing. Terwijl ze juist het probleem zijn. Punt is dat ze geld hebben waar ze wat mee willen (winst). En dat hebben ze veel meer dan de gewone mens die gewoon wil wonen. Het is uitbuiting van de bovenste plank.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 12-09-2021 17:56:48 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Tja, een bewoonverplichting en een verhuurverbod zijn wat mij betreft voldoende. Als een speculant dan om het jaar geaat verhuizen, moet hij dat zelf weten. Volgens mij kan dat nooit uit.quote:
[..]
Als het oogmerk is om speculatie tegen te gaan dan zul je altijd ook ongewenste effecten erbij gaan krijgen, wie denkt dat dit niet zo is denkelijk heel naief.
Gewoon voor een deel van de markt (zeker niet de hele markt, beleggers hebben een rol in een goede huizenmarkt) een verbod op langdurige bewuste leegstand en een verbod op verhuren. Hoef je er wat mij betreft geen verkoopverbod meer op te plakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Tig andere plaatsen om te wonen.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Nee nee, iedereen heeft recht op een doorzonwoning met vier slaapkamers en een tuin binnen de ring voor minder dan 2 ton.quote:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ook hier in Hoogezand (provincie Groningen, niet al te grote plaats) staan huizen tegenwoordig niet eens meer op funda, voor ze daar staan is het verkocht. En als je eens een huis kunt bezichtigen is het op een open dag en sta je met minstens 40 andere gegadigden en is het huis binnen 3 uur weg, met overbieden tot zo'n 40.000 euro op een huis van 200.000 euro. Dus nee, dit speelt niet alleen in de steden, dit speelt letterlijk in het hele land. Tot de randen die tot voor kort krimpgebieden waren aan toe.quote:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Je moet wel bijzonder wereldvreemd zijn als je denkt dat het probleem is dat men niet binnen de ring kan wonen jezus.quote:
[..]
Nee nee, iedereen heeft recht op een doorzonwoning met vier slaapkamers en een tuin binnen de ring voor minder dan 2 ton.
Ook heel flauw om je op deze paar uitzonderingen te focussen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Als dit inhoudt dat Nederlanders volgens jou ergens over de grens in Roemenië of zo kunnen wonen en voor de wekelijkse kantoordag een retourtje KLM inplannen heb je een punt.quote:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Zelfs over Den Helder en Terneuzen lees je dit steeds vaker. Al was Terneuzen al wat langer in trek bij Gentenaren.quote:Op zondag 12 september 2021 17:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook hier in Hoogezand (provincie Groningen, niet al te grote plaats) staan huizen tegenwoordig niet eens meer op funda, voor ze daar staan is het verkocht. En als je eens een huis kunt bezichtigen is het op een open dag en sta je met minstens 40 andere gegadigden en is het huis binnen 3 uur weg, met overbieden tot zo'n 40.000 euro op een huis van 200.000 euro. Dus nee, dit speelt niet alleen in de steden, dit speelt letterlijk in het hele land. Tot de randen die tot voor kort krimpgebieden waren aan toe.
Ja maar tķch zijn er genoeg woningen voor starters hoor!quote:
[..]
Zelfs over Den Helder en Terneuzen lees je dit steeds vaker. Al was Terneuzen al wat langer in trek bij Gentenaren.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
De punten van de demonstratie gaan voor minimaal de helft specifiek over grote steden (de parasitaire beleggers en het “racistische” herontwikkelen) het punt van de sociale woningen kan ik me in ieder geval al veel meer in vindenquote:
[..]
Ook hier in Hoogezand (provincie Groningen, niet al te grote plaats) staan huizen tegenwoordig niet eens meer op funda, voor ze daar staan is het verkocht. En als je eens een huis kunt bezichtigen is het op een open dag en sta je met minstens 40 andere gegadigden en is het huis binnen 3 uur weg, met overbieden tot zo'n 40.000 euro op een huis van 200.000 euro. Dus nee, dit speelt niet alleen in de steden, dit speelt letterlijk in het hele land. Tot de randen die tot voor kort krimpgebieden waren aan toe.
Je hebt trouwens wel gelijk dat het zeker niet alleen Amsterdam is, ik ging te kort door de bocht.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik las het laatst in een plaatselijke krant hier zelfs over Slochteren, je zou toch zeggen dat niemand daar meer wil wonen...quote:
[..]
Zelfs over Den Helder en Terneuzen lees je dit steeds vaker. Al was Terneuzen al wat langer in trek bij Gentenaren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Alleen het punt over het sloopbeleid gaat over de grotere steden?quote:
[..]
De punten van de demonstratie gaan voor minimaal de helft specifiek over grote steden (de parasitaire beleggers en het “racistische” herontwikkelen) het punt van de sociale woningen kan ik me in ieder geval al veel meer in vinden
Je hebt trouwens wel gelijk dat het zeker niet alleen Amsterdam is, ik ging te kort door de bocht.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Het punt met dit soort “linkse” demonstraties is dat zij zich richten op de mensen in de grote stad. Wat ook niet geheel verrassend is, want daar zijn de meeste sociale huurwoningen. (Waar mensen in de bijstand of met een andere uitkering vaak in wonen)quote:
[..]
De punten van de demonstratie gaan voor minimaal de helft specifiek over grote steden (de parasitaire beleggers en het “racistische” herontwikkelen) het punt van de sociale woningen kan ik me in ieder geval al veel meer in vinden
Je hebt trouwens wel gelijk dat het zeker niet alleen Amsterdam is, ik ging te kort door de bocht.
Als we allemaal ver van elkaar in dat soort plaatsen gaan wonen… Zitten we allereerst zelf met de vervoerskosten in ons dagelijks bestaan. En daarnaast ook met dat we zo de klimaatdoelen al helemaal nooit gaan halen.quote:
[..]
Ik las het laatst in een plaatselijke krant hier zelfs over Slochteren, je zou toch zeggen dat niemand daar meer wil wonen...
Ben jij mijn tante die zegt dat je ook gewoon een leuk huisje met een tuin kan huren voor 500 euro in een kleinere stad/dorp?quote:Op zondag 12 september 2021 18:03 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja maar tķch zijn er genoeg woningen voor starters hoor!
Pfff hou op zeg sommige mensen hebben echt totaal geen besef waarover ze praten. Die denken dat jongeren gewoon te lui zijn om wat verder van hun werk te wonen.quote:Op zondag 12 september 2021 18:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben jij mijn tante die zegt dat je ook gewoon een leuk huisje met een tuin kan huren voor 500 euro in een kleinere stad/dorp?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ja op Immoweb staat er eentje in Turnhout. Maar dan moet je wel ergens in of rond Tilburg werken.quote:
[..]
Ben jij mijn tante die zegt dat je ook gewoon een leuk huisje met een tuin kan huren voor 500 euro in een kleinere stad/dorp?
Het stikt in dat gebied elke ochtend en avond van de e-bikes met mensen in pak of iig die duidelijk van hun werk komen of er naar toe gaan. Dus dat hoeft geen probleem te zijn. Slochteren - centrum Groningen is een kilometer of 15.quote:
[..]
Als we allemaal ver van elkaar in dat soort plaatsen gaan wonen… Zitten we allereerst zelf met de vervoerskosten in ons dagelijks bestaan. En daarnaast ook met dat we zo de klimaatdoelen al helemaal nooit gaan halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Sowieso zijn (buitenlandse) investeerders niet meer geīnteresseerd in woningen binnen de Ring, maar richten ze zich op (sociale) huurbouw uit de jaren zestig. Geen groot startkapitaal nodig en daar is betrekkelijk nog zat te halen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
15 kilometer kan je prima fietsen, mits je geen handicap hebt. Maar dan moet je werkgever ook wel in de stad zitten waar je bijna naast woont.quote:
[..]
Het stikt in dat gebied elke ochtend en avond van de e-bikes met mensen in pak of iig die duidelijk van hun werk komen of er naar toe gaan. Dus dat hoeft geen probleem te zijn. Slochteren - centrum Groningen is een kilometer of 15.
Of je pakt daar de trein, ook geen probleem.quote:
[..]
15 kilometer kan je prima fietsen, mits je geen handicap hebt. Maar dan moet je werkgever ook wel in de stad zitten waar je bijna naast woont.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met het oog op de pandemieën van de toekomst is dat niet ideaal.quote:
[..]
Of je pakt daar de trein, ook geen probleem.
Wel met de begeleidende boodschap dat je er binnenkort uitgetrapt wordt omdat het omgevormd wordt tot een nieuwbouwptoject helaas.quote:
[..]
Ja op Immoweb staat er eentje in Turnhout. Maar dan moet je wel ergens in of rond Tilburg werken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
En niet te vergeten al die verspilde uren aan reistijd. Zodat het vervoer van en naar het werk de bulk van de de dagelijkse agenda uitmaakt. Al die dagelijks verspilde miljoenen manuren aan reizen. En die dito zinloze miljoenen vervoerskilometers. Als je erover nadenkt zijn we heel heel verkeerd bezig. Voor onszelf en voor het milieu.quote:
[..]
Als we allemaal ver van elkaar in dat soort plaatsen gaan wonen… Zitten we allereerst zelf met de vervoerskosten in ons dagelijks bestaan. En daarnaast ook met dat we zo de klimaatdoelen al helemaal nooit gaan halen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik ga zo weinig naar kantoor dat ik dit helemaal vergeten ben. De kantoordagen zijn voor mij inmiddels een uitje geworden. Neemt niet weg dat je een punt hebt. Een uur heen en een uur terug is eigenlijk wel tijd waarin ik iets anders kon doen.quote:
[..]
En niet te vergeten al die verspilde uren aan reistijd. Zodat het vervoer van en naar het werk de bulk van de de dagelijkse agenda uitmaakt. Al die dagelijks verspilde miljoenen manuren aan reizen. En die dito zinloze miljoenen vervoerskilometers. Als je erover nadenkt zijn we heel heel verkeerd bezig. Voor onszelf en voor het milieu.
Ik wil best een uur heen en weer naar mijn werk rijden, kan toch drie/vier dagen per week thuis werken. Voor het klimaat niet best nee maar goed je moet wat.quote:
[..]
En niet te vergeten al die verspilde uren aan reistijd. Zodat het vervoer van en naar het werk de bulk van de de dagelijkse agenda uitmaakt. Al die dagelijks verspilde miljoenen manuren aan reizen. En die dito zinloze miljoenen vervoerskilometers. Als je erover nadenkt zijn we heel heel verkeerd bezig. Voor onszelf en voor het milieu.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.quote:
[..]
Ik wil best een uur heen en weer naar mijn werk rijden, kan toch drie/vier dagen per week thuis werken. Voor het klimaat niet best nee maar goed je moet wat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Al die wegen, stations, voertuigen en treinsporen moeten nog onderhouden worden ook.quote:
[..]
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.
Het deel wat met de auto gaat wel (fietsen is een nuttige bezigheid, in de trein kun je prima nuttig bezig zijn of anders je ontspannen). Dit staat trouwens al wel 20 jaar op de agenda van de Tweede Kamer en elke begroting I&W wordt het weer genoemd, maar er is gewoon weinig tot niks aan te doen. Alleen al omdat tweeverdieners niet op dezelfde plek werken: ga je bij de ene op loopafstand wonen, moet de ander vaak verder reizen.quote:
[..]
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, niet vanuit klimaatoverweging iig; je ziet wel dat sinds corona veel meer mensen willen thuiswerken volgens mij, en er ook veel meer bedrijven zijn die dit aanbieden. In de software wereld is dit het geval iig.quote:
[..]
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.
Maar dan hou je nog altijd de mensen als bouwvakkers en zo, die kunnen nooit thuis gaan werken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik ken trouwens ook mensen die het heerlijk vinden om minstens een half uur en soms een uur reistijd te hebben. Na de drukte van je werk even tijd voor jezelf met muziek of een podcast (of in het ov een boek), voor je het gezinsleven in duikt. Ik zou wel eens een onderzoek willen zien hoeveel mensen er zo over denken, ik vond zelf altijd mijn reistijd (altijd met bus/trein) altijd heerlijk. Echt een onderbreking van de drukte van de dag, een moment dat je niks moet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt in elke wijk is er wel een treinstation.quote:
[..]
Of je pakt daar de trein, ook geen probleem.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Elke wijk? Wat is het probleem om een maximaal kilometer of 15 tot 20 te fietsen?quote:
[..]
Klopt in elke wijk is er wel een treinstation.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niks hoor, maar je reactie leek alsof er in elke wijk wel een treinstation zou zijn omdat de trein pakken met fiets dus blijkbaar geen probleem zou zijn.quote:
[..]
Elke wijk? Wat is het probleem om een maximaal kilometer of 15 tot 20 te fietsen?
Ik heb nog nooit ergens gewerkt of gewoond wat op loopafstand van een treinstation is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik niet maar ze zullen er vast zijn. Ik ken alleen maar mensen die elke minuut er 2 teveel vinden,omdat het onbetaald met get werken te maken heeft en je jouw werkgever jouw tijd verkoopt.quote:
Ik ken trouwens ook mensen die het heerlijk vinden om minstens een half uur en soms een uur reistijd te hebben. Na de drukte van je werk even tijd voor jezelf met muziek of een podcast (of in het ov een boek), voor je het gezinsleven in duikt. Ik zou wel eens een onderzoek willen zien hoeveel mensen er zo over denken, ik vond zelf altijd mijn reistijd (altijd met bus/trein) altijd heerlijk. Echt een onderbreking van de drukte van de dag, een moment dat je niks moet.
Als ik een monteur inhuur begint de klok te lopen vanaf het moment dat hij zijn deur verlaat, voor loondienst is dit helaas anders.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee.quote:
[..]
Klopt in elke wijk is er wel een treinstation.
Anders moet je mij uitleggen waarom Eindhoven maar twee wijken heeft (CS en Strijp-S) om maar een voorbeeld te noemen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 13-09-2021 09:09:47 ]
Ja maar het is toch geen probleem om met de trein te gaan... Ik ben even in de war...quote:
[..]
Nee.
Anders moet je mij uitleggen waarom Eindhoven maar twee wijken heeft (CS en Strijp-S) om maar een voorbeeld te noemen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, dat zeg ik dus ook. Ik zei: mensen uit Slochteren (dat was het voorbeeld) fietsen 15km naar Groningen om daar te werken of de trein te pakken.quote:
[..]
Niks hoor, maar je reactie leek alsof er in elke wijk wel een treinstation zou zijn omdat de trein pakken met fiets dus blijkbaar geen probleem zou zijn.
Ik heb nog nooit ergens gewerkt of gewoond wat op loopafstand van een treinstation is.
Een station hoeft niet op loopafstand te zijn. Daar hebben we fietsen en bussen voor. Een station binnen 20km heb je praktisch overal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is een erg lastige conclusie om te maken omdat het voor iedereen anders is. Je overschat het nogal. Dat was mijn punt.quote:
[..]
Ja maar het is toch geen probleem om met de trein te gaan... Ik ben even in de war...
Ik woon naast de metro, is toch ook geen probleem voor jou om hier te komen? Ongeacht waar je ook bent in NL.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 13-09-2021 09:14:02 ]
Dan moeten de busverbindingen wel in orde zijn en blijven. Gelukkig gaat het al de goede kant op qua materiaal.quote:
[..]
Nee, dat zeg ik dus ook. Ik zei: mensen uit Slochteren (dat was het voorbeeld) fietsen 15km naar Groningen om daar te werken of de trein te pakken.
Een station hoeft niet op loopafstand te zijn. Daar hebben we fietsen en bussen voor.
Daarom loop ik naar het werk (7 km enkele reis) toch even lekker ~1.5 uur nadenken voor het werk en na het werk hoef je dat thuis niet te doen. En je krijgt nog wat beweging ook. Alleen wel iets minder goed voor het milieu omdat het iets minder efficient is in energie verbruik in vergelijking tot fietsen.quote:
Ik ken trouwens ook mensen die het heerlijk vinden om minstens een half uur en soms een uur reistijd te hebben. Na de drukte van je werk even tijd voor jezelf met muziek of een podcast (of in het ov een boek), voor je het gezinsleven in duikt. Ik zou wel eens een onderzoek willen zien hoeveel mensen er zo over denken, ik vond zelf altijd mijn reistijd (altijd met bus/trein) altijd heerlijk. Echt een onderbreking van de drukte van de dag, een moment dat je niks moet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat me trouwens wel opvalt aan dat woonprotest is dat het hele jonge mensen zijn die nu al klagen dat ze straks direct na hun studie geen huis kunnen kopen. Volgensmij is het vrijwel nooit de norm geweest om direct een huis te kunnen kopen. Het probleem ligt dan denk ik ook meer aan de huur kant.
Ik word wel een beetje vervelend van dat toontje dat het normaal is om op je 23ste een huis te kopen en dat ze dat afgepakt is.
Ik word wel een beetje vervelend van dat toontje dat het normaal is om op je 23ste een huis te kopen en dat ze dat afgepakt is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is natuurlijk pakweg 20/30 jaar wel standaard geweest. En ik snap dat mensen niet terug willen vallen. Want zeker de niet sociale huur is echt geld weggooien. Waar je voor een hypotheek van 2 ton ongeveer 500 euro aan rente en aflossing hebt (en die aflossing is dus eigenlijk gewoon geld dat naar jou toe komt), kun je voor 500 euro echt helemaal nergens iets huren. En dat heb ik de HRA niet eens meegerekend.quote:Op maandag 13 september 2021 10:28 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat me trouwens wel opvalt aan dat woonprotest is dat het hele jonge mensen zijn die nu al klagen dat ze straks direct na hun studie geen huis kunnen kopen. Volgensmij is het vrijwel nooit de norm geweest om direct een huis te kunnen kopen. Het probleem ligt dan denk ik ook meer aan de huur kant.
Ik word wel een beetje vervelend van dat toontje dat het normaal is om op je 23ste een huis te kopen en dat ze dat afgepakt is.
Als je tegen de 1000 euro aan huur betaalt, kun je voor dezelfde lasten gewoon een huis van 400.000 kopen. Dan ben je toch eigenlijk gek als je wil huren? En 1000 euro is helemaal niet zo ver boven de sociale huurgrens, als je dat teveel vindt dan moet je dus praktisch alle huur sociaal maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik had eerder dit jaar intresse in dit project (https://hureninderidder.nl/)omdat ik weg wilde bij mijn appartement toen (ze hadden de huur in 2 jaar van 850 naar 1100 gebracht voor 50 m2). Maar 1 flat is dus vrije sector en 1 flat sociale huur. Voor hetzelfde oppervlakte betaalde je in de ene flat 500 euro en in de andere ongeveer 1050 euro, je kreeg ook dezelfde keuken etc. volgens mij. Ik heb gereageerd op de vrije sector appartementen, afgewezen. Even gevraagd, er waren meer dan 600 reacties waar de documenten voldeden om de vrije sector appartementen te huren.quote:
[..]
Het is natuurlijk pakweg 20/30 jaar wel standaard geweest. En ik snap dat mensen niet terug willen vallen. Want zeker de niet sociale huur is echt geld weggooien. Waar je voor een hypotheek van 2 ton ongeveer 500 euro aan rente en aflossing hebt (en die aflossing is dus eigenlijk gewoon geld dat naar jou toe komt), kun je voor 500 euro echt helemaal nergens iets huren. En dat heb ik de HRA niet eens meegerekend.
Als je tegen de 1000 euro aan huur betaalt, kun je voor dezelfde lasten gewoon een huis van 400.000 kopen. Dan ben je toch eigenlijk gek als je wil huren? En 1000 euro is helemaal niet zo ver boven de sociale huurgrens, als je dat teveel vindt dan moet je dus praktisch alle huur sociaal maken.
Op die sociale huur woningen was ook vast een run. Maar het is wel krom dat de ene groep 600 euro meer mag neerleggen voor hetzelfde. Ook grote kans dat er niet netto 600 euro meer binnenkomt.
Ik denk niet dat het ooit de standaard geweest is, als ik in mijn eigen vrij gemengde vriendengroep kijk is het eerder 50/50 wel/niet een huis kopen rond of voor je 30ste. (ik ben zelf 40 en mijn vrienden zijn gemiddeld drie jaar jonger) Ik denk ook dat die prijzen die altijd genoemd worden van 1000 euro wel een makkelijk bedrag maar ook daar zie ik in mijn vriendengroep dat die prijs voor huur appartementjes eerder rond 600/700 euro ligt inderdaad sociale huur maar ook privaat.quote:
[..]
Het is natuurlijk pakweg 20/30 jaar wel standaard geweest. En ik snap dat mensen niet terug willen vallen. Want zeker de niet sociale huur is echt geld weggooien. Waar je voor een hypotheek van 2 ton ongeveer 500 euro aan rente en aflossing hebt (en die aflossing is dus eigenlijk gewoon geld dat naar jou toe komt), kun je voor 500 euro echt helemaal nergens iets huren. En dat heb ik de HRA niet eens meegerekend.
Als je tegen de 1000 euro aan huur betaalt, kun je voor dezelfde lasten gewoon een huis van 400.000 kopen. Dan ben je toch eigenlijk gek als je wil huren? En 1000 euro is helemaal niet zo ver boven de sociale huurgrens, als je dat teveel vindt dan moet je dus praktisch alle huur sociaal maken.
Dat geld weggooi argument is eigenlijk ook alleen maar de laaste jaren aan de orde met de extreme lage rente en dat is nou net iets waar de regering niet direct (wellicht via europa wel) iets aan kan doen. Eigenlijk is het idee dat huren ongezond is ook een enorme bijdrage aan het probleem. Maar het is dus de hele huurkant van het geheel dat verrot is of aan het rotten is.
Ik zou wel eens de cijfers willen zien van huizenbezit hoeveel procent van de mensen een huis heeft gekocht ten opzichte van huurders door de jaren heen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Een appartement voor 600-700 euro, dan moeten ze wel echt in het buitengebied zitten.quote:
[..]
Ik denk niet dat het ooit de standaard geweest is, als ik in mijn eigen vrij gemengde vriendengroep kijk is het eerder 50/50 wel/niet een huis kopen rond of voor je 30ste. Ik denk ook dat die prijzen die altijd genoemd worden van 1000 euro wel een makkelijk bedrag maar ook daar zie ik in mijn vriendengroep dat die prijs voor huur appartementjes eerder rond 600/700 euro ligt inderdaad sociale huur maar ook privaat.
Dat geld weggooi argument is eigenlijk ook alleen maar de laaste jaren aan de orde met de extreme lage rente en dat is nou net iets waar de regering niet direct (wellicht via europa wel) iets aan kan doen. Eigenlijk is het idee dat huren ongezond is ook een enorme bijdrage aan het probleem. Maar het is dus de hele huurkant van het geheel dat verrot is of aan het rotten is.
https://www.funda.nl/huur(...)ldenzaalsestraat-72/
In Enschede bijvoorbeeld ook a 1200 euro voor 60 m2.
En Amersfoort en Eindhoven ook vergelijkbaar
https://www.funda.nl/huur(...)paulus-borstraat-67/
https://www.funda.nl/huur(...)-ten-broeklaan-9-09/
Sociale huur.... in Zwolle.quote:
[..]
Een appartement voor 600-700 euro, dan moeten ze wel echt in het buitengebied zitten.
https://www.funda.nl/huur(...)ldenzaalsestraat-72/
In Enschede bijvoorbeeld ook a 1200 euro voor 60 m2.
En Amersfoort en Eindhoven ook vergelijkbaar
https://www.funda.nl/huur(...)paulus-borstraat-67/
https://www.funda.nl/huur(...)-ten-broeklaan-9-09/
Ikzelf zit op ¤500 in schiedam privaat...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Was vroeger heel normaal. Maar dan denk ik niet aan de jaren 00 of jaren 90, maar aan de jaren 50/60.quote:
Wat me trouwens wel opvalt aan dat woonprotest is dat het hele jonge mensen zijn die nu al klagen dat ze straks direct na hun studie geen huis kunnen kopen. Volgensmij is het vrijwel nooit de norm geweest om direct een huis te kunnen kopen. Het probleem ligt dan denk ik ook meer aan de huur kant.
Ik word wel een beetje vervelend van dat toontje dat het normaal is om op je 23ste een huis te kopen en dat ze dat afgepakt is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
In de jaren 60/70/80 was het sowieso niet heel normaal dat studenten na hun studie gelijk een huis konden kopen, afgaande op mijn omgeving. Jaren 50 heb ik zo geen directe voorbeelden van.quote:
[..]
Was vroeger heel normaal. Maar dan denk ik niet aan de jaren 00 of jaren 90, maar aan de jaren 50/60.
Daarom wil ik ook graag wel de cijfers zien omdat het "gevoel" dat er heerst vaak veel meer een soort mening is dan dat het echt is. En men papagaait elkaar vaak heerlijk na, inclusief bedragen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bosbeetle op 13-09-2021 10:58:45 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Eigenlijk hebben al mijn vrienden (ik ben 35) een huis gekocht voor hun 27e. De meesten zitten ook al in een tweede huis.
En nee, dat zijn niet alleen universitair opgeleide mensen met een goede baan, dat gaat ook om MBOers die helpende zijn in de zorg.
En nee, dat zijn niet alleen universitair opgeleide mensen met een goede baan, dat gaat ook om MBOers die helpende zijn in de zorg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Studenten weet ik niet.quote:
[..]
In de jaren 60/70/80 was het sowieso niet heel normaal dat studenten na hun studie gelijk een huis konden kopen.
Maar mijn vader was 19 jaar, metselaar, had al drie kinderen, en kocht een kleine vrijstaande woning. Dat was in 1968.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zit je dan op een studio appartement daar? Of heb je echt een mooie deal? 500 euro kale woonlasten is wel zeer nice als je een beetje leuk appartement hebt.quote:
[..]
Sociale huur.... in Zwolle.
Ikzelf zit op ¤500 in schiedam privaat...
Ik heb een klote onderwoning 1 kamer met aparte keuken en toilet en postzegel tuintje zonder achterom.quote:
[..]
Zit je dan op een studio appartement daar? Of heb je echt een mooie deal? 500 euro kale woonlasten is wel zeer nice als je een beetje leuk appartement hebt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar waarschijnlijk zit je daar dan al heel lang, als je woning nu in de huur gaat zou hij waarschijnlijk veel duurder zijn?quote:
[..]
Sociale huur.... in Zwolle.
Ikzelf zit op ¤500 in schiedam privaat...
Ik heb ooit de boekhouding gedaan van iemand die ongeveer 100 euro huur betaalde voor een huis, zat daar al zeker 60 jaar. Na overlijden zou de nieuwe huurprijs waarschijnlijk 1200-1400 euro worden...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op zoek naar iets anders?quote:
[..]
Ik heb een klote onderwoning 1 kamer met aparte keuken en toilet en postzegel tuintje zonder achterom.
Hier in Kerkrade zijn de appartementen ook rond de ¤600 huur per maand.
Rijtjeshuizen/eengezinswoningen zijn ongeveer ¤800 per maand.
Studiootjes/kamers zijn ¤350.
Rijtjeshuizen/eengezinswoningen zijn ongeveer ¤800 per maand.
Studiootjes/kamers zijn ¤350.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hier om de hoek staat een appartement te koop van 66m2 voor 350k. Geen tuin, wel balkon van 2m2. Was ooit sociale huur.
"Pools are perfect for holding water"
ja ik wil wel graag iets kopen, maarja die markt hčquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Valt mee jaartje of 6/7 geloof ik.quote:
[..]
Maar waarschijnlijk zit je daar dan al heel lang, als je woning nu in de huur gaat zou hij waarschijnlijk veel duurder zijn?
Ik heb ooit de boekhouding gedaan van iemand die ongeveer 100 euro huur betaalde voor een huis, zat daar al zeker 60 jaar. Na overlijden zou de nieuwe huurprijs waarschijnlijk 1200-1400 euro worden...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tja ik vind het protest ook wel terecht maar ik denk dat je wel goed moet kijken naar wat en hoe aan te pakken. En ik denk ook dat er wel wat in het wereldbeeld van mensen veranderd is. Er wordt tegenwoordig iets eenvoudiger van een bepaalde welvaart uitgegaan heb ik het idee. En onder jongeren heerst ook heel erg het idee dat het slechter hebben dan elke generatie voor hun, en inmiddels zit daar wel wat in maar tegelijk heeft ook altijd elke generatie het idee gehad dat ze het slechter hadden dan de generatie voor hun.
Toen ik klaar was met mijn studie was ik echt niet verbolgen dat ik niet direct een huis kon kopen.
Toen ik klaar was met mijn studie was ik echt niet verbolgen dat ik niet direct een huis kon kopen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tot 1994 gold het puntensysteem ook gewoon voor alle huurwoningen. Mogen ze van mij zo weer invoeren.quote:
Limieten aan huur in de vrije sector is sowieso wel vreemd, hef dan gewoon de vrije sector helemaal op want anders is het gewoon een wassen neus om het vrije sector te noemen als de overheid exact bepaald voor welk bedrag het verhuurt mag worden. Overigens vind ik dat uitstekend, maak het maar een puntensysteem oid.
Dat is toch reteduur voor die omgeving...quote:
Hier in Kerkrade zijn de appartementen ook rond de ¤600 huur per maand.
Rijtjeshuizen/eengezinswoningen zijn ongeveer ¤800 per maand.
Studiootjes/kamers zijn ¤350.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Niet echt, dat zijn ondertussen min of meer 'normale' prijzen geworden in Zuid-Limburg.quote:
[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Dat zijn de meeste afgestudeerden nu ook niet.quote:
Tja ik vind het protest ook wel terecht maar ik denk dat je wel goed moet kijken naar wat en hoe aan te pakken. En ik denk ook dat er wel wat in het wereldbeeld van mensen veranderd is. Er wordt tegenwoordig iets eenvoudiger van een bepaalde welvaart uitgegaan heb ik het idee. En onder jongeren heerst ook heel erg het idee dat het slechter hebben dan elke generatie voor hun, en inmiddels zit daar wel wat in maar tegelijk heeft ook altijd elke generatie het idee gehad dat ze het slechter hadden dan de generatie voor hun.
Toen ik klaar was met mijn studie was ik echt niet verbolgen dat ik niet direct een huis kon kopen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja net zoals 8 ton nu normaal is in amsterdam. Wat is je punt met die post?quote:
[..]
Niet echt, dat zijn ondertussen min of meer 'normale' prijzen geworden in Zuid-Limburg.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit zijn hier normale prijzen, en die zijn ook redelijk minimaal.quote:
[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Hier zijn ook genoeg woningen die boven de ¤1000 huur per maand kosten. Maar die zijn wel iets ruimer dan een standaard rijtjeshuis of flatwoning.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Normale prijzen kunnen ook reteduur zijn.quote:
[..]
Dit zijn hier normale prijzen, en die zijn ook redelijk minimaal.
Hier zijn ook genoeg woningen die boven de ¤1000 huur per maand kosten. Maar die zijn wel iets ruimer dan een standaard rijtjeshuis of flatwoning.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is voor rijtjeshuizen net boven de sociale huurgrens van 750 euro. Als dit te duur voor vrije verhuur is, is de sociale huurgrens te hoog.quote:
[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oh dat het veel te duur is ben ik met je eens.quote:
[..]
Normale prijzen kunnen ook reteduur zijn.
20 jaar terug toen mijn zus het huis uit ging met haar toenmalige vriend betaalde ze samen voor een flatwoning iets van 400 gulden huur per maand.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dit is een aantoonbaar feit, als eerste generatie sinds de oorlog. Dus alles wat je verder zegt is natuurlijk lariekoek.quote:
En onder jongeren heerst ook heel erg het idee dat het slechter hebben dan elke generatie voor hun
Die afgestudeerden moeten niet zo klagen dat ze hun halve salaris kwijt zijn aan een kleine studio waar met een beetje geluk nog een badkamer bij zitquote:
[..]
Dat zijn de meeste afgestudeerden nu ook niet.
Getekend, de gemiddelde 35+'er.
Zolang de rente zo laag blijft staan, wordt het gat tussen koper en huurder groter. Gevolg is dat iedereen wil kopen - je lost immers bijna alleen nog maar af en je bent niets kwijt aan rente, dus alles wat je erin stopt krijg je weer terug bij een eventuele verkoop - wat de prijs opdrijft, waardoor veel mensen 'eigen geld' nodig hebben. Dat maakt het ideaal voor beleggers om weer in panden te stappen - ook zij kunnen relatief goedkoop aan geld komen en de huizen vervolgens verhuren aan de groep die niet in staat is om te kopen - wat je slapend rijk maakt, en aan het einde verkoop je je huizen weer en heb je je geld terug + extra's.
Het probleem is helemaal niet dat er huizen verhuurd worden (dat wil je juist) en de oplossing is ook niet dat iedereen een koopwoning krijgt, maar de huizenprijzen stijgen zo hard en je hebt zoveel eigen geld (van je ouders) nodig, dat als je niet gekocht hebt, je de afstand tot de koopmarkt alleen maar ziet toenemen. Mensen die ergens in 2017 een huis hebben gekocht in een populair gebied - dat is ongeveer overal tegenwoordig - hebben vaak meer geld verdiend aan de waardestijging van hun huis dan ze met werken hebben gedaan.
Het bezitten van een woning moet minder voordelig worden gemaakt en het huren van een woning juist voordeliger. En niet met toeslagen, want dat geld stroomt regelrecht naar Bernard Junior. Erfpacht zou een goed sturingsmechanisme kunnen zijn, denk ik op het oog, ik heb er geen verstand van, of heel boos de ECB binnenwandelen en eisen dat ze de rente naar 3% trappen ipv de huidige 0%.
Het probleem is helemaal niet dat er huizen verhuurd worden (dat wil je juist) en de oplossing is ook niet dat iedereen een koopwoning krijgt, maar de huizenprijzen stijgen zo hard en je hebt zoveel eigen geld (van je ouders) nodig, dat als je niet gekocht hebt, je de afstand tot de koopmarkt alleen maar ziet toenemen. Mensen die ergens in 2017 een huis hebben gekocht in een populair gebied - dat is ongeveer overal tegenwoordig - hebben vaak meer geld verdiend aan de waardestijging van hun huis dan ze met werken hebben gedaan.
Het bezitten van een woning moet minder voordelig worden gemaakt en het huren van een woning juist voordeliger. En niet met toeslagen, want dat geld stroomt regelrecht naar Bernard Junior. Erfpacht zou een goed sturingsmechanisme kunnen zijn, denk ik op het oog, ik heb er geen verstand van, of heel boos de ECB binnenwandelen en eisen dat ze de rente naar 3% trappen ipv de huidige 0%.
En dan schakelt de nieuwe huurder de huurcommissie in en heeft weer een gemaximaliseerde huur volgens het punten systeem.quote:
[..]
Maar waarschijnlijk zit je daar dan al heel lang, als je woning nu in de huur gaat zou hij waarschijnlijk veel duurder zijn?
Verhuurders waarbij voor de xe maal terecht de huurcommissie wordt imgeschakeld zouden gewoon hun verhuurvergunningen moeten verliezen.
Dat hoeft dus helemaal niet. Als je ergens 20/30 jaar of nog langer huurt met een vaste huurprijs in je contract, huur je gewoon voor ver onder de marktwaarde. Dan gaat de huur na vertrek/overlijden dus gewoon omhoog.quote:
[..]
En dan schakelt de nieuwe huurder de huurcommissie in en heeft weer een gemaximaliseerde huur volgens het punten systeem.
Verhuurders waarbij voor de xe maal terecht de huurcommissie wordt imgeschakeld zouden gewoon hun verhuurvergunningen moeten verliezen.
Bij 6 jaar zal het inderdaad meevallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Veel van die 20 30 jaar huurders zijn volgens de politiek scheefhuurders geworden en hebben gewoon flinke verhogingen boven inflatieniveau gehad de afgelopen jaren. Of je hebt slapende verhuurders gehad die niets met wettelijke toegestane jaarlijkse verhoging hebben gedaan.quote:
[..]
Dat hoeft dus helemaal niet. Als je ergens 20/30 jaar of nog langer huurt met een vaste huurprijs in je contract, huur je gewoon voor ver onder de marktwaarde. Dan gaat de huur na vertrek/overlijden dus gewoon omhoog.
Bij 6 jaar zal het inderdaad meevallen.
Slapende of bewust sociale verhuurders, niet elke verhuurder zal een huurder die al jaren huurt met grote huurverhogingen opzadelen. Ik ben ze in mijn accountantstijd in elk geval wel tegengekomen.quote:
[..]
Veel van die 20 30 jaar huurders zijn volgens de politiek scheefhuurders geworden en hebben gewoon flinke verhogingen boven inflatieniveau gehad de afgelopen jaren. Of je hebt slapende verhuurders gehad die niets met wettelijke toegestane jaarlijkse verhoging hebben gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bestaan die nog echt? Denk je dat die verhuurders in deze kapitalistische dogmatische maatschappij niet voor winstmaximalisatie gaan. Ik vermoed dat als ze nog bestaan het een minimaal aantal verhuurders zal betreffen.quote:
[..]
Slapende of bewust sociale verhuurders, niet elke verhuurder zal een huurder die al jaren huurt met grote huurverhogingen opzadelen. Ik ben ze in mijn accountantstijd in elk geval wel tegengekomen.
De wbv's moeten wel aan die verhogingen meedoen om hun verhuurdersheffingen te kunnen voldoen.
Ja, die bestaan. Niet iedereen de toevallig wat huisjes heeft is een verschrikkelijk figuur.quote:
[..]
Bestaan die nog echt? Denk je dat die verhuurders in deze kapitalistische dogmatische maatschappij niet voor winstmaximalisatie gaan. Ik vermoed dat als ze nog bestaan het een minimaal aantal verhuurders zal betreffen.
De wbv's moeten wel aan die verhogingen meedoen om hun verhuurdersheffingen te kunnen voldoen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar zoals ik zei dat zullen er een minimaal aantal zijn. En de wbv's al helemaal niet meer vanwege de omstreden verhuurdersheffing.quote:
[..]
Ja, die bestaan. Niet iedereen de toevallig wat huisjes heeft is een verschrikkelijk figuur.
Bijkomende nadeel van deze lage rente is, dat ik merk in een gemiddelde Friese binnenstad, dat panden die normaliter groot genoeg zijn voor startende kopers, en zelfs voor startende gezinnen, nu gebruikt worden als te grote garagepanden voor de rijke binnenstadelite.quote:
Zolang de rente zo laag blijft staan, wordt het gat tussen koper en huurder groter. Gevolg is dat iedereen wil kopen - je lost immers bijna alleen nog maar af en je bent niets kwijt aan rente, dus alles wat je erin stopt krijg je weer terug bij een eventuele verkoop - wat de prijs opdrijft, waardoor veel mensen 'eigen geld' nodig hebben. Dat maakt het ideaal voor beleggers om weer in panden te stappen - ook zij kunnen relatief goedkoop aan geld komen en de huizen vervolgens verhuren aan de groep die niet in staat is om te kopen - wat je slapend rijk maakt, en aan het einde verkoop je je huizen weer en heb je je geld terug + extra's.
Het probleem is helemaal niet dat er huizen verhuurd worden (dat wil je juist) en de oplossing is ook niet dat iedereen een koopwoning krijgt, maar de huizenprijzen stijgen zo hard en je hebt zoveel eigen geld (van je ouders) nodig, dat als je niet gekocht hebt, je de afstand tot de koopmarkt alleen maar ziet toenemen. Mensen die ergens in 2017 een huis hebben gekocht in een populair gebied - dat is ongeveer overal tegenwoordig - hebben vaak meer geld verdiend aan de waardestijging van hun huis dan ze met werken hebben gedaan.
Het bezitten van een woning moet minder voordelig worden gemaakt en het huren van een woning juist voordeliger. En niet met toeslagen, want dat geld stroomt regelrecht naar Bernard Junior. Erfpacht zou een goed sturingsmechanisme kunnen zijn, denk ik op het oog, ik heb er geen verstand van, of heel boos de ECB binnenwandelen en eisen dat ze de rente naar 3% trappen ipv de huidige 0%.
Plus dat teveel alleenstaande oudere alleenstaanden in veel te grote woningen blijven.
Dat was met de vorige woningcrisis van de begin jaren '80 ondenkbaar.
Ja en toch had elke generatie er last van ook als het niet aantoonbaar was.quote:
[..]
Dit is een aantoonbaar feit, als eerste generatie sinds de oorlog. Dus alles wat je verder zegt is natuurlijk lariekoek.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De gemiddelde 35+er is ook zijn halve salaris kwijt aan wonen... Ik merkte alleen op dat de wooncrises wel een beetje geclaimd wordt door de studerenden terwijl ik denk dat het probleem acuter is bij de wat ouderen.quote:
[..]
Die afgestudeerden moeten niet zo klagen dat ze hun halve salaris kwijt zijn aan een kleine studio waar met een beetje geluk nog een badkamer bij zit
Getekend, de gemiddelde 35+'er.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De gemiddelde 35+er heeft echter meer dan een kleine studio, of een huisje in the middle of nowhere. Is het nou zo extreem lastig om te begrijpen dat jouw lullige problemen misschien wel een droomscenario zijn voor alle jongeren? Het is geen luxeprobleem, het gaat om de meest basale dingen die gewoon ver buiten bereik liggen.quote:
[..]
De gemiddelde 35+er is ook zijn halve salaris kwijt aan wonen...
Ja maar er is ook een soort verkeerd beeld, zie bijvoorbeeld het nieuwsitem van de 21 jarige jongen die bij zijn vader woont... wat gebracht wordt als vreselijk abnormaal... en niet te doen. Terwijl dat ook 10,20 of 30 jaar niet zo gek was als je op je 21ste nog thuis woonde.quote:
[..]
De gemiddelde 35+er heeft echter meer dan een kleine studio, of een huisje in the middle of nowhere. Is het nou zo extreem lastig om te begrijpen dat jouw lullige problemen misschien wel een droomscenario zijn voor alle jongeren? Het is geen luxeprobleem, het gaat om de meest basale dingen die gewoon ver buiten bereik liggen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik had het niet over ouderen ik heb het over mensen die al een tijdje een baan hebben en niet over derde jaars die nu al klagen over koopwoningen, ze zijn er hoor...quote:
En ouderen zijn wel de allerlaatste groep waar dit een probleem is
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik denk, maar corrigeer me maar als ik het mis heb, dat hij op de wat oudere jongere doelt. Bij je ouders in de kelder zitten is kut als je 22 bent maar het is nog een heel stuk kutter als je 29 of 32 bent.quote:
En ouderen zijn wel de allerlaatste groep waar dit een probleem is
De gemiddelde demonstrant gisteren zal echt wel wat jaartjes ouder zijn geweest dan 22 als ik de foto's zo zie, dus dit slaat natuurlijk nergens op om te verkondigen.quote:
[..]
Ik denk, maar corrigeer me maar als ik het mis heb, dat hij op de wat oudere jongere doelt. Bij je ouders in de kelder zitten is kut als je 22 bent maar het is nog een heel stuk kutter als je 29 of 32 bent.
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt.quote:
[..]
Ik had het niet over ouderen ik heb het over mensen die al een tijdje een baan hebben en niet over derde jaars die nu al klagen over koopwoningen, ze zijn er hoor...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Dit is ook gewoon de kern van het probleem. Lekker zitten cherrypicken om maar de kop in het zand te kunnen steken. Het ligt alleen aan de jongeren en hun onredelijke eisen, blablabla. Ik word er echt niet goed van.quote:
[..]
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt.
Het voelde ook als een heel amsterdams protetst trouwens, wellicht is dit hoe de media het brengt of hoe het voor mij op twitter overkomt. Maar van mij mag het allemaal wel wat breder gedragen worden, en mag er wel goed gekeken worden naar hoe je het structureel moet aanpakken. Het zou me niets verbazen als ze straks een specifieke groep gaan subsidiëren en dat daarmee een andere groep weer in de problemen raakt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wellicht zit ik in de verkeerde bubbel zou kunnen hoor.quote:
[..]
De gemiddelde demonstrant gisteren zal echt wel wat jaartjes ouder zijn geweest dan 22 als ik de foto's zo zie, dus dit slaat natuurlijk nergens op om te verkondigen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar die hand vol met rare demonstranten maken het wel een stuk lastiger om dit op te lossen. De wooncrisis fiksen gaat hoe dan ook heel pijnlijk worden (vergeet niet hoe veel nu onderschreven door die hoge woningwaarde, als die daalt komen er ook zat mensen en instellingen in de problemen) en het is al moeilijk genoeg om dat te doen zonder dat je ook nog eens tegen het beeld moet opboksen dat het alleen maar een stel krakers en hipsters binnen de ring zijn die erdoor getroffen worden.quote:
[..]
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt.
Aan beide kanten wordt er overdreven. Jongeren hebben het nu niet overdreven slechter dan de generaties daarvoor, alleen de babyboomer generatie heeft een enorme sprong voorwaarts gemaakt, de rest sukkelt er een beetje achteraan.quote:
[..]
Dit is ook gewoon de kern van het probleem. Lekker zitten cherrypicken om maar de kop in het zand te kunnen steken. Het ligt alleen aan de jongeren en hun onredelijke eisen, blablabla. Ik word er echt niet goed van.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik zeg in elke post dat het een probleem is dat ik achter het protest sta en dat er vooral goed gekeken moet worden hoe dit aan te pakken... maar daar mag je overheen lezen.quote:
[..]
Ja maar wederom, laten we nou niet doen alsof het probleem wel meevalt omdat er ook een hand vol mensen om een rare reden klaagt.
Ikzelf zie ook amper de mogelijkheid om een huis te kopen, omdat ik het domweg te duur vind. Maar daarvoor geeft ik vooral de lage rente en de prijs die mensen willen betalen de schuld van. Als men gewoon niet zoveel voor huizen gaat betalen zakt de prijs ook.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Protest in Amsterdam trekt vooral Amsterammers aan, schokkendquote:
Het voelde ook als een heel amsterdams protetst trouwens, wellicht is dit hoe de media het brengt of hoe het voor mij op twitter overkomt. Maar van mij mag het allemaal wel wat breder gedragen worden, en mag er wel goed gekeken worden naar hoe je het structureel moet aanpakken. Het zou me niets verbazen als ze straks een specifieke groep gaan subsidiëren en dat daarmee een andere groep weer in de problemen raakt.
Dit is natuurlijk niet bepaald de doelgroep die genoeg geld over heeft om stad en land af te reizen voor een protest. Neemt niet weg dat er zat tussen zaten die dat wel gedaan hebben.
Ik heb in het nieuws gewoon een verhaal gehoord van een 28-jarige die nog in een studentenhuis moet wonen terwijl ze al jaren niet meer studeert. Simpelweg omdat ze geen kant op kan. Dus ik kan nou niet zeggen dat de media een verkeerd beeld schetst.
Wie zegt hier in dit topic dat het aan jongeren ligtquote:
[..]
Dit is ook gewoon de kern van het probleem. Lekker zitten cherrypicken om maar de kop in het zand te kunnen steken. Het ligt alleen aan de jongeren en hun onredelijke eisen, blablabla. Ik word er echt niet goed van.
Ik zeg alleen dat er ook een raar wereldbeeld heerst. Niet dat de schuld van de huizencrises daar ligt. Volgensmij is het vrij duidelijk waar de schuld van deze crises ligt, er is teveel geld (en mogelijkheid tot krijgen van veel geld van de bank) waardoor de prijs opgedreven wordt en de mensen met minder geld in de problemen raken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik ben een 40 jarige wetenschapper en zie ook geen mogelijkheid tot wonen/kopen waar ik wil, ik snap het probleem.quote:
[..]
Protest in Amsterdam trekt vooral Amsterammers aan, schokkend
Dit is natuurlijk niet bepaald de doelgroep die genoeg geld over heeft om stad en land af te reizen voor een protest. Neemt niet weg dat er zat tussen zaten die dat wel gedaan hebben.
Ik heb in het nieuws gewoon een verhaal gehoord van een 28-jarige die nog in een studentenhuis moet wonen terwijl ze al jaren niet meer studeert. Simpelweg omdat ze geen kant op kan. Dus ik kan nou niet zeggen dat de media een verkeerd beeld schetst.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik heb het niet specifiek over wat jij zegt, maar de algehele tendens van oudere generaties om het probleem te nuanceren.quote:
[..]
Wie zegt hier in dit topic dat het aan jongeren ligt
Ja opzich een goede eigenschap tenopzichte van algehele tendens van jongeren om problemen iets groter te maken dan ze wellicht zijn. Ook volledig te begrijpen omdat ze voor het eerst tegen zulk soort problemen aanlopen. Maar je wedijvert wel met iets wat ze voor ogen hebben en ze mogen er best op gewezen worden hoe reeëel dat beeld is. Daarmee zeg ik niet dat het geen probleem is, maar daarmee geeft je wel de grote van het probleem aan.quote:
[..]
Ik heb het niet specifiek over wat jij zegt, maar de algehele tendens van oudere generaties om het probleem te nuanceren.
Datzelfde heb je tijdens corona ook gezien over online lesgeven, er werd geklaagd over dat het rommelig was en niet zo goed als de reallife verie, zonder dat ze ooit in de klas les gehad hebben. (wat net zo rommelig is) er werd dus vergeleken met een ideale situatie die nooit bestaan heeft. En daar ruikt dit ook een beetje naar ze vergelijken met een situatie die ze denken dat er geweest is, maar er niet geweest is. "Vroegah was alles beter en nu is alles kut". Terwijl ik denk vroeger was alles kut en nu is alles kut.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Same, alleen 10 jaar jonger.quote:
[..]
Ik ben een 40 jarige wetenschapper en zie ook geen mogelijkheid tot wonen/kopen waar ik wil, ik snap het probleem.
Nouja als er genoeg woningen waren zouden mensen ook niet te veel betalen ongeacht de lage rente, de lage rente maakt dit alleen mogelijk om te doen; dat mensen een hoge prijs willen betalen voor een woning kan ik ze echt niet kwalijk nemen eigenlijk, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken.quote:
[..]
Ik zeg in elke post dat het een probleem is dat ik achter het protest sta en dat er vooral goed gekeken moet worden hoe dit aan te pakken... maar daar mag je overheen lezen.
Ikzelf zie ook amper de mogelijkheid om een huis te kopen, omdat ik het domweg te duur vind. Maar daarvoor geeft ik vooral de lage rente en de prijs die mensen willen betalen de schuld van. Als men gewoon niet zoveel voor huizen gaat betalen zakt de prijs ook.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Niet helemaal er gaan nu allemaal mensen verhuizen omdat de rente gunstig is. De prijzen worden daardoor ook opgedreven omdat men simpelweg met dezelfde maandlasten een hoger bedrag kan lenen en ze hun oude huis voor meer kwijt kunnen ook al moeten ze het nieuwe huis ook duurder kopen dat kan omdat de rente zo laag is.quote:
[..]
Nouja als er genoeg woningen waren zouden mensen ook niet te veel betalen ongeacht de lage rente, de lage rente maakt dit alleen mogelijk om te doen; dat mensen een hoge prijs willen betalen voor een woning kan ik ze echt niet kwalijk nemen eigenlijk, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken.
Ik heb het idee (maar wellicht ongefundeerd) dat heel veel mensen op zoek zijn naar een ideaal punt in de markt om er zo gunstig mogelijk uit te komen en dat daarom de markt overspannen is omdat het nou eenmaal een heel gunstig moment is. De rente hoeft maar een jaartje omhoog te gaan en er komen weer hele andere problemen naar boven borrelen. Mensen wiens huis onderwater staat, mensen die niet voldoende hypotheek kunnen krijgen leegstand. Als dit alleen maar wanbeleid was van de nederlandse overheid hadden andere landen niet precies dezelfde problemen, nu wel dit vraagstuk speelt bijvoorbeeld ook in duitsland.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, als je het kunt betalen, waarom zou je dan niet? Het is niet zo dat als jij weigert de prijs te betalen, dat dan de huizenprijzen dalen. Nee, dan gaat er gewoon een ander mee vandoor en zit jij nog steeds op die zolderkamer, in die studentenflat of in dat veel te krappe huis.quote:
[..]
Nouja als er genoeg woningen waren zouden mensen ook niet te veel betalen ongeacht de lage rente, de lage rente maakt dit alleen mogelijk om te doen; dat mensen een hoge prijs willen betalen voor een woning kan ik ze echt niet kwalijk nemen eigenlijk, dat is een afweging die ieder voor zich moet maken.
Ik heb gelukkig in januari 2020 mijn huis gekocht, toen was het nog lang niet zo'n gekkenhuis als nu. Maar ja, ik heb inderdaad overboden met enkele duizenden euro's. En ik heb blijkbaar redelijk veel meer betaald dan de huizen 2/3 jaar eerder waard waren. Maar daar kan ik op zich toch niks aan doen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook Duitsland heeft last van een sterkere groei aan huishoudens dan verwacht door langer alleen wonen en scheiden. En ook in Duitsland heeft tijdens de financiële crisis de bouw stil gelegen.quote:
[..]
Niet helemaal er gaan nu allemaal mensen verhuizen omdat de rente gunstig is. De prijzen worden daardoor ook opgedreven omdat men simpelweg met dezelfde maandlasten een hoger bedrag kan lenen en ze hun oude huis voor meer kwijt kunnen ook al moeten ze het nieuwe huis ook duurder kopen dat kan omdat de rente zo laag is.
Ik heb het idee (maar wellicht ongefundeerd) dat heel veel mensen op zoek zijn naar een ideaal punt in de markt om er zo gunstig mogelijk uit te komen en dat daarom de markt overspannen is omdat het nou eenmaal een heel gunstig moment is. De rente hoeft maar een jaartje omhoog te gaan en er komen weer hele andere problemen naar boven borrelen. Mensen wiens huis onderwater staat, mensen die niet voldoende hypotheek kunnen krijgen leegstand. Als dit alleen maar wanbeleid was van de nederlandse overheid hadden andere landen niet precies dezelfde problemen, nu wel dit vraagstuk speelt bijvoorbeeld ook in duitsland.
Je hoeft ook helemaal niet te verhuizen om te profiteren van de rente. Je kunt gewoon je hypotheek oversluiten. Soms heb je dan een boeteclausule, maar die is altijd veel en veel goedkoper dan verhuizen, zeker nu je met enorme bedragen moet overbieden (bedragen die je dus niet in je hypotheek mag meefinancieren maar gewoon neer moet leggen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja er is dus gewoonweg teveel geld in omloop, men kan allemaal voor veel geld huizen kopen en daarmee de mensen met net iets minder geld uit de markt prijzen. Dat geld zit bij huidige huizenbezitters, beleggers, mensen die dankzij corona veel meer dan anders hebben kunnen sparen, etc etc. Grappig genoeg is het gedeeltelijk een luxeprobleem. Als de huizen knetterduur waren en je kon niet zoveel geld lenen tegen gunstige rente dan komen er vanzelf wel weer huizen die aan de straatstenen niet weg kunnen en zelfs leegstand. Zonder ook maar een huis meer of minder te bouwen.quote:
[..]
Ja, als je het kunt betalen, waarom zou je dan niet? Het is niet zo dat als jij weigert de prijs te betalen, dat dan de huizenprijzen dalen. Nee, dan gaat er gewoon een ander mee vandoor en zit jij nog steeds op die zolderkamer, in die studentenflat of in dat veel te krappe huis.
Ik heb gelukkig in januari 2020 mijn huis gekocht, toen was het nog lang niet zo'n gekkenhuis als nu. Maar ja, ik heb inderdaad overboden met enkele duizenden euro's. En ik heb blijkbaar redelijk veel meer betaald dan de huizen 2/3 jaar eerder waard waren. Maar daar kan ik op zich toch niks aan doen?
Het is een lastig veelzijdig probleem wat je niet oplost door aan één knop te draaien. Wat onze regering graag het liefste doet.
Ik ben heel benieuwd naar cijfers wat het gemiddelde woonoppervlak per persoon is bijvoorbeeld. En wat door de jaren heen de huur/koop verhoudingen zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De rente is al jaren zo extreem laag en toch is de huizenmarkt sinds iets meer dan een jaar pas geëxplodeerd. Het ligt dus niet alleen aan de rente.quote:
[..]
Ja er is dus gewoonweg teveel geld in omloop, men kan allemaal voor veel geld huizen kopen en daarmee de mensen met net iets minder geld uit de markt prijzen. Dat geld zit bij huidige huizenbezitters, beleggers, mensen die dankzij corona veel meer dan anders hebben kunnen sparen, etc etc. Grappig genoeg is het gedeeltelijk een luxeprobleem. Als de huizen knetterduur waren en je kon niet zoveel geld lenen tegen gunstige rente dan komen er vanzelf wel weer huizen die aan de straatstenen niet weg kunnen en zelfs leegstand. Zonder ook maar een huis meer of minder te bouwen.
Het is een lastig veelzijdig probleem wat je niet oplost door aan één knop te draaien. Wat onze regering graag het liefste doen.
Of je nu 1,5% of 2% moet betalen maakt ook niet veel uit, dat is op maandbasis tientjeswerk. Daar zit die enorme stijging echt niet in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja volgensmij is een groot gedeelte ook gewoon klassiek luchtbellen blazen, mensen met dollartekens die denken te verdienen aan hun huis en mensen die zich gek laten maken door de markt en mensen die zeggen "wie huurt is een sukker" en "als je niet 10% overbiedt krijg je het nooit" Als je daar in gaat geloven dan is het vanzelf zo.quote:
[..]
De rente is al jaren zo extreem laag en toch is de huizenmarkt sinds iets meer dan een jaar pas geëxplodeerd. Het ligt dus niet alleen aan de rente.
[ afbeelding ]
Of je nu 1,5% of 2% moet betalen maakt ook niet veel uit, dat is op maandbasis tientjeswerk. Daar zit die enorme stijging echt niet in.
Als je in utrecht woningen zoekt gaat dat als een lopend vuurtje hoor je wordt een keer of 10 overboden en voor je het weet ga je zelf ook overbieden en dan doe je dus mee aan het probleem. Voordat je het weet gaan mensen ook verwachten dat overbieden de norm is en verkopen ze niet meer aan mensen die dat niet doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het percentage jongeren met een eigen huis was in 2018 al fors lager dan in 2012:quote:
[..]
Ik ben heel benieuwd naar cijfers wat het gemiddelde woonoppervlak per persoon is bijvoorbeeld. En wat door de jaren heen de huur/koop verhoudingen zijn.
En ik denk dat dit nog wel extreem veel verder gedaald is. Broers/zussen/neven/nichten die dus 10 jaar ouder zijn konden wel kopen. Dan snap je dat de huidige generatie dat ook verwacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het verschil tussen huren en kopen is ondertussen zo groot geworden dat je toch ook gewoon objectief een sukkel bent als je huurt terwijl je ook kunt kopen?quote:
[..]
Tja volgensmij is een groot gedeelte ook gewoon klassiek luchtbellen blazen, mensen met dollartekens die denken te verdienen aan hun huis en mensen die zich gek laten maken door de markt en mensen die zeggen "wie huurt is een sukker" en "als je niet 10% overbiedt krijg je het nooit" Als je daar in gaat geloven dan is het vanzelf zo.
Als je in utrecht woningen zoekt gaat dat als een lopend vuurtje hoor je wordt een keer of 10 overboden en voor je het weet ga je zelf ook overbieden en dan doe je dus mee aan het probleem. Voordat je het weet gaan mensen ook verwachten dat overbieden de norm is en verkopen ze niet meer aan mensen die dat niet doen.
Dat ligt er een beetje aan hoe je huurt als je een lage huur hebt en wat je normaal zou aflossen spaart (give or take) dan is huren helemaal niet ze heel raar. En met de huidige huizenprijzen is vooral voor alleenstaanden tegenwoordig huren soms de enige mogelijkheid.quote:Op maandag 13 september 2021 15:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het verschil tussen huren en kopen is ondertussen zo groot geworden dat je toch ook gewoon objectief een sukkel bent als je huurt terwijl je ook kunt kopen?
Je kirjgt toch een soort van vertekend beeld met in het achterhoofd dat huren geld weggooien is gaan sommige mensen meer betalen voor een huis dan ze eigenlijk kunnen en komen daardoor in grotere problemen. Ook voedt dat het idee dat er geen tijd genoeg is om een huis te kopen aaarg ik gooi alleen maar geld weg en nu is de markt gunstig ik moet dus nu een huis kopen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik heb dit bericht gevonden:
Het percentage kopers is dus (gelukkig) behoorlijk gestegen.
Dat percentage uit 2012 was begin 2020 nog ongeveer hetzelfde: https://longreads.cbs.nl/(...)ngen-telt-nederland/
De stijging is dus verdwenen. Jammer, want je gunt iedereen een eigen huis.
Het percentage kopers is dus (gelukkig) behoorlijk gestegen.
Dat percentage uit 2012 was begin 2020 nog ongeveer hetzelfde: https://longreads.cbs.nl/(...)ngen-telt-nederland/
De stijging is dus verdwenen. Jammer, want je gunt iedereen een eigen huis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Huren is gewoon objectief geld weggooien als je ook kunt kopen (voor alleenstaanden gaat dat inderdaad niet altijd op, al hebben wij ook gekocht op 1 salaris). Wat je betaalt aan rente is gewoon zeer fors minder dan wat je betaalt aan huur.quote:
[..]
Dat ligt er een beetje aan hoe je huurt als je een lage huur hebt en wat je normaal zou aflossen spaart (give or take) dan is huren helemaal niet ze heel raar. En met de huidige huizenprijzen is vooral voor alleenstaanden tegenwoordig huren soms de enige mogelijkheid.
Je kirjgt toch een soort van vertekend beeld met in het achterhoofd dat huren geld weggooien is gaan sommige mensen meer betalen voor een huis dan ze eigenlijk kunnen en komen daardoor in grotere problemen. Ook voedt dat het idee dat er geen tijd genoeg is om een huis te kopen aaarg ik gooi alleen maar geld weg en nu is de markt gunstig ik moet dus nu een huis kopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit valt of staat met wat je huurt of koopt... en daar zit denk ik een groot probleem. Er zijn namelijk maar heel weinig 1 persoonswoningen of 2 persoonswoningen. Je komt bij koop al heel snel richting de éénsgezinwoning vooral als je een tuin wilt. Er is in nederland best wel een armoede in woonvormen in de huur sector zit veel meer variatie voor alleenstaanden of stellen zonder kinderen, waardoor je vaak veel passender kunt huren dan je kunt kopen.quote:
[..]
Dat ligt er een beetje aan hoe je huurt als je een lage huur hebt en wat je normaal zou aflossen spaart (give or take) dan is huren helemaal niet ze heel raar. En met de huidige huizenprijzen is vooral voor alleenstaanden tegenwoordig huren soms de enige mogelijkheid.
Je kirjgt toch een soort van vertekend beeld met in het achterhoofd dat huren geld weggooien is gaan sommige mensen meer betalen voor een huis dan ze eigenlijk kunnen en komen daardoor in grotere problemen. Ook voedt dat het idee dat er geen tijd genoeg is om een huis te kopen aaarg ik gooi alleen maar geld weg en nu is de markt gunstig ik moet dus nu een huis kopen.
Huren is gewoon objectief geld weggooien als je ook kunt kopen (voor alleenstaanden gaat dat inderdaad niet altijd op, al hebben wij ook gekocht op 1 salaris). Wat je betaalt aan rente is gewoon zeer fors minder dan wat je betaalt aan huur.
Het kopen van een woning in een flat waar je toch vaak een flink maandbedrag kwijt bent aan vve voelt ook bijna als een soort tussenvorm je hebt dan wel de woning gekocht maar toch een heel stuk minder het gebouw als bij een rijtjeswoning of een vrijstaand huis...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar het is dus vooral de huursector die kapot is, en niet meer conform de huidige markt/rentestand.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Heh, je kan het ook omdraaien, jongeren zien geen nuancequote:
[..]
Ik heb het niet specifiek over wat jij zegt, maar de algehele tendens van oudere generaties om het probleem te nuanceren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Koopsector ook hoorquote:
Maar het is dus vooral de huursector die kapot is, en niet meer conform de huidige markt/rentestand.
Dat geldt even goed voor bestaande huizenbezitters.
Ik heb nooit op de VVD gestemd. Maar zijn er eigenlijk wel betere opties…quote:
En de middenklasse blijft ondertussen gewoon lekker VVD stemmen
Als je de woningmarkt nog verder wilt verzieken dan is de VVD inderdaad de beste keuzequote:
[..]
Ik heb nooit op de VVD gestemd. Maar zijn er eigenlijk wel betere opties…
. Dereguleren, huisjesmelkers lokken, het aan de markt overlaten, de rol van woningcorporaties inperken en hun een heffing opleggen...What could possibly go wrong
Voor pandjesbazen is het geweldig ja. Maar ik bedoelde meer dat mensen waarschijnlijk naar het totaalbeeld kijken en dan toch maar weer VVD stemmen.quote:
[..]
Als je de woningmarkt nog verder wilt verzieken dan is de VVD inderdaad de beste keuze
What could possibly go wrong
Dan mag je er van af. Er zijn altijd uitzonderingen.quote:
[..]
Dat is wel een lastige. Dan koop je dat als stel, maar na 2 jaar ga je scheiden of overlijdt 1 van beide. Of je krijgt een baan aangeboden aan de andere kant van het land of wat mij betreft in een ander land. Mensen vast ketenen aan hun huis door een verkoopverbod lijkt me echt negatieve bijeffecten krijgen.
Of hij huurt het al een tijdje. Dat zal ook voor de vrienden gelden. Hij is veertig. Geen starter op de huurmarkt.quote:
[..]
Zit je dan op een studio appartement daar? Of heb je echt een mooie deal? 500 euro kale woonlasten is wel zeer nice als je een beetje leuk appartement hebt.
quote:
Dat geld weggooi argument is eigenlijk ook alleen maar de laaste jaren aan de orde met de extreme lage rente en dat is nou net iets waar de regering niet direct (wellicht via europa wel) iets aan kan doen. Eigenlijk is het idee dat huren ongezond is ook een enorme bijdrage aan het probleem. Maar het is dus de hele huurkant van het geheel dat verrot is of aan het rotten is.
Nee dat is omdat de gemiddelde huur tegenwoordig teringhoog is. Dat jij het lastig vindt om verder dan je eigen huur te kijken, nadat je er al tientallen keren op bent gewezen, verandert daar niets aan.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Een half uur reistijd op de fiets kan toch ook?quote:
Ik ken trouwens ook mensen die het heerlijk vinden om minstens een half uur en soms een uur reistijd te hebben. Na de drukte van je werk even tijd voor jezelf met muziek of een podcast (of in het ov een boek), voor je het gezinsleven in duikt. Ik zou wel eens een onderzoek willen zien hoeveel mensen er zo over denken, ik vond zelf altijd mijn reistijd (altijd met bus/trein) altijd heerlijk. Echt een onderbreking van de drukte van de dag, een moment dat je niks moet.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
quote:Op dinsdag 14 september 2021 07:00 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Nee dat is omdat de gemiddelde huur tegenwoordig teringhoog is. Dat jij het lastig vindt om verder dan je eigen huur te kijken, nadat je er al tientallen keren op bent gewezen, verandert daar niets aan.
quote:
Maar het is dus vooral de huursector die kapot is, en niet meer conform de huidige markt/rentestand.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Er moeten gewoon minder immigranten binnenkomen. Dan blijven er meer huizen over voor de gevestigde bevolking.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 09:35:36 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 09:35:36 ]
Dit soort figuren ga je nooit overtuigen, dat is ook precies de reden waarom er in de politiek niets gedaan wordt. Iedere keer maar de problemen nuanceren of doen alsof dit niet uniek is. Allemaal erg makkelijk roepen natuurlijk als je zelf al helemaal prima gesettled bent.quote:
[..]
Nee dat is omdat de gemiddelde huur tegenwoordig teringhoog is. Dat jij het lastig vindt om verder dan je eigen huur te kijken, nadat je er al tientallen keren op bent gewezen, verandert daar niets aan.
Inlevingsvermogen 0.0
Ik ben al lang overtuigd en sta volledig achter het protest ik denk alleen dat de meer bouwen oplossing niet het antwoord is. Ik denk dat het antwoord op verschillende plaatsen gezocht moet worden zowel bij de politiek als bij de mensen die denken dat huizenbezit een recht is. Want wonen is een grondrecht maar huizenbezit niet persee.quote:
[..]
Dit soort figuren ga je nooit overtuigen, dat is ook precies de reden waarom er in de politiek niets gedaan wordt. Iedere keer maar de problemen nuanceren of doen alsof dit niet uniek is. Allemaal erg makkelijk roepen natuurlijk als je zelf al helemaal prima gesettled bent.
Inlevingsvermogen 0.0
Dus ik nuanceer het probleem in die zin niet ik vind het trouwens net zo onzinnig om dit alleen een probleem voor jongeren te noemen. Ik denk dat het een probleem over de hele linie is. Ik ken ook ouderen (die huren trouwens) die graag kleiner zouden willen wonen, maar voor wie dat onmogelijk is omdat de huur dan te veel omhoog gaat.
Waar ik alleen bang voor ben dat deze wooncrises er in gaat resulteren dat er 30 vinexwijken waar eigenlijk niemand wil wonen uit de grond gestampt gaan worden en dat de prijzen van de huizen daar nog steeds niet te betalen zijn. Verder vind ik dat er wat weinig aandacht is voor de huurkant van het verhaal, en dat het idee "huren is voor sukkels" veel te hard is in de maatschappij waardoor je mensen elkaar bijna gaan dwingen om te kopen terwijl dat lang niet in alle gevallen een goede keuze is. Straks krijg je hele volksstammen die wel een huis kopen maar deze niet goed kunnen onderhouden omdat dat te duur is bijvoorbeeld.
Dit is een complex probleem waar ook maatschappelijke kanten aan zitten die je ook wel mag benoemen namelijk hoe er over wonen en kopen nagedacht wordt in de breedte. Die discussie mag ook gevoerd worden, en is ook nodig naast het simpele "de regering is kut" argument, dat is te makkelijk.
Je moet dus kijken naar de regering, de wooncorporaties, de vastgoedbeleggers, de makelaars (want die hebben ook een groot aandeel in prijsopdrijving), de kopers en verkopers, de huurders en hoe we het in het land geregeld willen hebben.
Iedereen een eigen huis is net zo'n zinnig streven als "geen gezeik iedereen rijk".
Wat mij betreft zou het streven moeten zijn iedereen een redelijke betaalbare kans op wonen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bosbeetle op 14-09-2021 09:52:44 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Meer bouwen is wel de oplossing. Wel gedifferentieerd bouwen: niet alleen starterswoningen, maar ook het hogere segment zodat mensen die nu in starterswoningen zitten kunnen doorschuiven. En inderdaad ook juist kleinere woningen en wellicht ook woonvormen waar vraag naar is (hofjes voor ouderen, zodat die misschien minder eenzaam zijn, wordt bijvoorbeeld naar gekeken). En ook zowel koop als vrije huur als sociale huur. In alle sectoren is veel nodig.
Maar is er gewoon een groot tekort aan woningen. We hebben veel minder huizen dan huishoudens. En ik vraag me af of de gedwongen thuiswonende jongere en de gedwongen bij elkaar wonende gescheiden partners dan al wel als losse huishoudens worden gezien.
En het aantal huishoudens gaat de komende 10 jaar fors toenemen, dus moet er gewoon flink gebouwd worden.
En nee, een huis kopen is geen recht. Maar wel de wens van het grootste deel van de mensen. Goed politiek woningbeleid is dat faciliteren wat de mensen willen. En dus zorg je voor koopwoningen.
Maar is er gewoon een groot tekort aan woningen. We hebben veel minder huizen dan huishoudens. En ik vraag me af of de gedwongen thuiswonende jongere en de gedwongen bij elkaar wonende gescheiden partners dan al wel als losse huishoudens worden gezien.
En het aantal huishoudens gaat de komende 10 jaar fors toenemen, dus moet er gewoon flink gebouwd worden.
En nee, een huis kopen is geen recht. Maar wel de wens van het grootste deel van de mensen. Goed politiek woningbeleid is dat faciliteren wat de mensen willen. En dus zorg je voor koopwoningen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En de makelaars hebben niet een groot aandeel in de hoge prijzen. Als er dertig kijkers zijn dan drijft dat de prijs al op. Als er een van Gogh wordt verkocht door een veilinghuis voor meer dan de vraagprijs en die meer opbrengt dan verwacht, geven we toch ook niet veilinghuizen de schuld voor hoge prijzen voor kunst.
Als betaalbare huisvesting gewoon goed geregeld was (de vorm maakt niet zo heel veel uit, zie andere landen waar men prima tevreden is met huren als norm) en het niet de norm was om onze volkshuisvesting te gebruiken/misbruiken voor vermogensopbouw (incl. allerlei financiële voordelen voor de 'have's' die huurders niet hebben) zou koop of huur ook niet zo'n issue zijn.quote:
[..]
Dit soort figuren ga je nooit overtuigen, dat is ook precies de reden waarom er in de politiek niets gedaan wordt. Iedere keer maar de problemen nuanceren of doen alsof dit niet uniek is. Allemaal erg makkelijk roepen natuurlijk als je zelf al helemaal prima gesettled bent.
Inlevingsvermogen 0.0
Maar het is natuurlijk makkelijker om daar volledig aan voorbij te gaan en andere mensen te framen als verwend. Terwijl ze alleen maar enige zekerheid willen op het gebied van betaalbare volkshuisvesting.
Oh ja en dan ook nog eens dat blijven doen alsof het een Amsterdams probleem zou zijn terwijl het landelijk is dat de wachtlijsten voor sociale huur jarenlang zijn, er in de vrije sector onmogelijke inkomenseisen worden gesteld icm torenhoge huren voor een piepklein hok en koopwoningen onbereikbaar zijn geworden voor alleenstaanden.
Geen sociale huurwoning kunnen krijgen en de vrije sector niet kunnen betalen? Dan ben je de lul. Kun je de vrije sector betalen in je eentje? Dan mag je andermans vermogen gaan spekken, want kopen in je eentje is ook met een bovenmodaal inkomen vrijwel onmogelijk.
Aangezien niet iedereen de luxe heeft om voor altijd bij zijn/haar ouders te wonen is dit behoorlijk problematisch. Dat blijkt ook wel uit de verdubbeling van het aantal daklozen de afgelopen 10 jaar.
De toename van huishoudens is geen trend die uit de lucht is komen vallen. Is al aan de gang sinds de tweede wereldoorlog. Daar niet op anticiperen qua woningvoorraad is wanbeleid.quote:
Meer bouwen is wel de oplossing. Wel gedifferentieerd bouwen: niet alleen starterswoningen, maar ook het hogere segment zodat mensen die nu in starterswoningen zitten kunnen doorschuiven. En inderdaad ook juist kleinere woningen en wellicht ook woonvormen waar vraag naar is (hofjes voor ouderen, zodat die misschien minder eenzaam zijn, wordt bijvoorbeeld naar gekeken). En ook zowel koop als vrije huur als sociale huur. In alle sectoren is veel nodig.
Maar is er gewoon een groot tekort aan woningen. We hebben veel minder huizen dan huishoudens. En ik vraag me af of de gedwongen thuiswonende jongere en de gedwongen bij elkaar wonende gescheiden partners dan al wel als losse huishoudens worden gezien.
En het aantal huishoudens gaat de komende 10 jaar fors toenemen, dus moet er gewoon flink gebouwd worden.
En nee, een huis kopen is geen recht. Maar wel de wens van het grootste deel van de mensen. Goed politiek woningbeleid is dat faciliteren wat de mensen willen. En dus zorg je voor koopwoningen.
Het schort zowel aan beschikbaarheid (bouwen, bouwen, bouwen) als aan betaalbaarheid. Het een sluit het ander niet uit. Alleen maar bouwen gaat de betaalbaarheid niet verbeteren. Werd gisteren ook mooi uiteen gezet in het laatste deel van Buitenhof.
100.000 woningen door de markt laten bouwen zonder maatregelen te nemen die de betaalbaarheid ten goede komen.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Nou, ik begrijp van bevriende stellen die een huis willen kopen of net hebben gekocht dat steeds meer makelaars mee doen aan het doorgeven aan een potentiële koper hoeveel er is (over)boden. Zodat die nog weer wat hoger kan bieden. Volgens mij mag het niet eens, maar het gebeurt wel. Maar zo drijf je de prijs natuurlijk wel op.quote:
En de makelaars hebben niet een groot aandeel in de hoge prijzen. Als er dertig kijkers zijn dan drijft dat de prijs al op. Als er een van Gogh wordt verkocht door een veilinghuis voor meer dan de vraagprijs en die meer opbrengt dan verwacht, geven we toch ook niet veilinghuizen de schuld voor hoge prijzen voor kunst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit was toch niet helemaal voorspelbaar. Modellen uit de jaren 90 gingen niet uit van dat scheiden de standaard zou worden (elk gezin heeft dus 2 huizen nodig) en dat jongeren pas op hun 35e zouden gaan denken aan samenwonen. En ook niet van het veel langer thuis wonen van ouderen. Die 3 dingen zorgen voor de enorm forse toename van het aantal huishoudens.quote:
[..]
De toename van huishoudens is geen trend die uit de lucht is komen vallen. Is al aan de gang sinds de tweede wereldoorlog. Daar niet op anticiperen qua woningvoorraad is wanbeleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Deed mijn verkoopmakelaar ook voor mij een paar jaar geleden. Vijf minuten voor de deadline bellen en vragen wat er ligt. Uiteindelijk heb ik niet geboden omdat ik het de woning niet waard vond.quote:
[..]
Nou, ik begrijp van bevriende stellen die een huis willen kopen of net hebben gekocht dat steeds meer makelaars mee doen aan het doorgeven aan een potentiële koper hoeveel er is (over)boden. Zodat die nog weer wat hoger kan bieden. Volgens mij mag het niet eens, maar het gebeurt wel. Maar zo drijf je de prijs natuurlijk wel op.
Ja, zal de prijs wat opstuwen. Als koper is het alsnog je eigen keuze op daar in mee te gaan.
Het gebrek aan een goede overgang toen er ineens scheefwonen bestond, was ook Kipling voor de huurders markt en nog steeds.
15 jaar geleden was er al een structureel woning tekort van ruim 100.000 wooneenheden. Theoretische modellen roesten mijn reet de ambtenaren en beleidsmedewerkers die zich daar achter blijven verschuilen snappen daadwerkelijk niet wat er nu echt aan de hand is.quote:
[..]
Dit was toch niet helemaal voorspelbaar. Modellen uit de jaren 90 gingen niet uit van dat scheiden de standaard zou worden (elk gezin heeft dus 2 huizen nodig) en dat jongeren pas op hun 35e zouden gaan denken aan samenwonen. En ook niet van het veel langer thuis wonen van ouderen. Die 3 dingen zorgen voor de enorm forse toename van het aantal huishoudens.
Maar het probleem zit hem niet in koophuizen. Huurhuizen gaan ook driedubbel over de kop en sociale huur raakt totaal verstopt doordat de stap naar particulier zo groot is. Er zou geen enkel probleem zijn als je gewoon nog voor ¤800 in de maand een mooi appartementje kon huren met alles erop en eraan qua kosten. Maar nee, nu is de kale huur doorgaans al richting de ¤1000 of zelfs hoger in sommige steden en komen daar nog talloze kostenposten bij. Geen wonder dat kopen dan zo veel meer in trek raakt, ook dankzij die belachelijke rente. En bestaande huizenbezitters kunnen ook geen kant op, niemand doet alsof alleen jongeren geraakt worden. Het ding is dat jongeren vaak helemaal niets hebben om mee te beginnen, terwijl die ouderen waar je het over hebt wel een eigen dak boven het hoofd hebben.quote:
[..]
Ik ben al lang overtuigd en sta volledig achter het protest ik denk alleen dat de meer bouwen oplossing niet het antwoord is. Ik denk dat het antwoord op verschillende plaatsen gezocht moet worden zowel bij de politiek als bij de mensen die denken dat huizenbezit een recht is. Want wonen is een grondrecht maar huizenbezit niet persee.
Bouwen is weldegelijk de oplossing. Al deze prijzen zijn vraag en aanbod. De vraag is gigantisch, het aanbod nihil.
Je bouwt voor de lange termijn, voor de komende 30/40/50 jaar. Dan moet je natuurlijk wel ook naar die lange termijn kijken. Dus modellen zijn essentieel in dit geval.quote:
[..]
15 jaar geleden was er al een structureel woning tekort van ruim 100.000 wooneenheden. Theoretische modellen roesten mijn reet de ambtenaren en beleidsmedewerkers die zich daar achter blijven verschuilen snappen daadwerkelijk niet wat er nu echt aan de hand is.
Helaas hebben de modellen in dit geval dus de forse toename in huishoudens, ondanks de veel kleinere groei in aantal inwoners, verkeerd ingeschat. En toen dat duidelijk werd en men er wat aan zou gaan doen, kwam de financiële crisis, kelderden de huizen in waarde en werden er vele op veilingen verkocht. Toen lag de bouw dus stil. En die stilstand in de tijd van de financiële crisis, daar zitten we nu nog mee. Was er in die jaren net zo veel gebouwd als er de afgelopen 4 jaar is gebouwd, dan was er geen woningtekort.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar als bouwen de oplossing zou zijn, waarom staan er dan tegen de half miljoen woningen leeg? Mensen die gaan verbouwen gaan toch niet massaal tijdelijk net over de grens zitten dus dat is ook niet logisch…quote:
[..]
Maar het probleem zit hem niet in koophuizen. Huurhuizen gaan ook driedubbel over de kop en sociale huur raakt totaal verstopt doordat de stap naar particulier zo groot is. Er zou geen enkel probleem zijn als je gewoon nog voor ¤800 in de maand een mooi appartementje kon huren met alles erop en eraan qua kosten. Maar nee, nu is de kale huur doorgaans al richting de ¤1000 of zelfs hoger in sommige steden en komen daar nog talloze kostenposten bij. Geen wonder dat kopen dan zo veel meer in trek raakt, ook dankzij die belachelijke rente. En bestaande huizenbezitters kunnen ook geen kant op, niemand doet alsof alleen jongeren geraakt worden. Het ding is dat jongeren vaak helemaal niets hebben om mee te beginnen, terwijl die ouderen waar je het over hebt wel een eigen dak boven het hoofd hebben.
Bouwen is weldegelijk de oplossing. Al deze prijzen zijn vraag en aanbod. De vraag is gigantisch, het aanbod nihil.
Ik had tot voor kort een woning (erfenis) die haast niet te verkopen was. 6 ton en dan nog maandelijkse kosten erbij van bijna 1000 euro. Gelukkig was er op een gegeven moment even geen sprake van “concurrentie” en kwamen er toen twee gegadigden. Maar nog meer te dure woningen bouwen is in ieder geval geen oplossing.quote:
[..]
Als betaalbare huisvesting gewoon goed geregeld was (de vorm maakt niet zo heel veel uit, zie andere landen waar men prima tevreden is met huren als norm) en het niet de norm was om onze volkshuisvesting te gebruiken/misbruiken voor vermogensopbouw (incl. allerlei financiële voordelen voor de 'have's' die huurders niet hebben) zou koop of huur ook niet zo'n issue zijn.
Maar het is natuurlijk makkelijker om daar volledig aan voorbij te gaan en andere mensen te framen als verwend. Terwijl ze alleen maar enige zekerheid willen op het gebied van betaalbare volkshuisvesting.
Oh ja en dan ook nog eens dat blijven doen alsof het een Amsterdams probleem zou zijn terwijl het landelijk is dat de wachtlijsten voor sociale huur jarenlang zijn, er in de vrije sector onmogelijke inkomenseisen worden gesteld icm torenhoge huren voor een piepklein hok en koopwoningen onbereikbaar zijn geworden voor alleenstaanden.
Geen sociale huurwoning kunnen krijgen en de vrije sector niet kunnen betalen? Dan ben je de lul. Kun je de vrije sector betalen in je eentje? Dan mag je andermans vermogen gaan spekken, want kopen in je eentje is ook met een bovenmodaal inkomen vrijwel onmogelijk.
Aangezien niet iedereen de luxe heeft om voor altijd bij zijn/haar ouders te wonen is dit behoorlijk problematisch. Dat blijkt ook wel uit de verdubbeling van het aantal daklozen de afgelopen 10 jaar.
[..]
De toename van huishoudens is geen trend die uit de lucht is komen vallen. Is al aan de gang sinds de tweede wereldoorlog. Daar niet op anticiperen qua woningvoorraad is wanbeleid.
Het schort zowel aan beschikbaarheid (bouwen, bouwen, bouwen) als aan betaalbaarheid. Het een sluit het ander niet uit. Alleen maar bouwen gaat de betaalbaarheid niet verbeteren. Werd gisteren ook mooi uiteen gezet in het laatste deel van Buitenhof.
100.000 woningen door de markt laten bouwen zonder maatregelen te nemen die de betaalbaarheid ten goede komen.
Heb je een bron voor die half miljoen?quote:
[..]
Maar als bouwen de oplossing zou zijn, waarom staan er dan tegen de half miljoen woningen leeg? Mensen die gaan verbouwen gaan toch niet massaal tijdelijk net over de grens zitten dus dat is ook niet logisch…
Ik lees namelijk nog geen 100.000 bij het CBS:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)rige-woningleegstand
https://vastgoedactueel.n(...)ige-woningleegstand/
En dat zijn huizen die inderdaad verbouwd worden of huizen van mensen die tijdelijk in het buitenland zitten en bij terugkomst gewoon hun huis weer in willen en geen zin hebben in gedoe met huurders.
De hoeveelheid leegstand is zelfs te laag voor een gezonde woningmarkt, dat hoort 2% te zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wie nodigen die kijkers uit, wie helpen mee de huizen in de markt zetten, wie adviseren om eventueel een hoger bod te plaatsen om meer kans te maken. Makelaars hebben er wel degelijke een aandeel in. Het grootste aandeel in de prijsopdrijving hebben natuurlijk de kopers. Als iedereen massaal zegt we betalen nooit meer dan de vraagprijs dan zakt de prijs ook. Helaas is er martkwerking en hebben de meeste mensen niet de luxe en geduld om niet te overbieden als ze graag een huis willen.quote:
En de makelaars hebben niet een groot aandeel in de hoge prijzen. Als er dertig kijkers zijn dan drijft dat de prijs al op. Als er een van Gogh wordt verkocht door een veilinghuis voor meer dan de vraagprijs en die meer opbrengt dan verwacht, geven we toch ook niet veilinghuizen de schuld voor hoge prijzen voor kunst.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
Als betaalbare huisvesting gewoon goed geregeld was (de vorm maakt niet zo heel veel uit, zie andere landen waar men prima tevreden is met huren als norm) en het niet de norm was om onze volkshuisvesting te gebruiken/misbruiken voor vermogensopbouw (incl. allerlei financiële voordelen voor de 'have's' die huurders niet hebben) zou koop of huur ook niet zo'n issue zijn.
dit dus.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ook weer theoretisch geneuzel 15 jaar geleden was er al een tekort en voorspelde het cbs een bevolkinstoename waardoor iedereen met zijn boerenverstand op zijn klompen kon aanvoelen dat er niets opgelost zou worden door onze politici.quote:
[..]
Je bouwt voor de lange termijn, voor de komende 30/40/50 jaar. Dan moet je natuurlijk wel ook naar die lange termijn kijken. Dus modellen zijn essentieel in dit geval.
Helaas hebben de modellen in dit geval dus de forse toename in huishoudens, ondanks de veel kleinere groei in aantal inwoners, verkeerd ingeschat. En toen dat duidelijk werd en men er wat aan zou gaan doen, kwam de financiële crisis, kelderden de huizen in waarde en werden er vele op veilingen verkocht. Toen lag de bouw dus stil. En die stilstand in de tijd van de financiële crisis, daar zitten we nu nog mee. Was er in die jaren net zo veel gebouwd als er de afgelopen 4 jaar is gebouwd, dan was er geen woningtekort.
Een jaar geleden had de trouw hier al een mooi achtergrond artikel over. Waar de gezinssamenstelling maar een klein onderdeel van de opeenstapeling van het poltieke struisvogel gedrag van de afgelopen 40 jaar zelfs is. Geen woning geen kroning heeft niets uitgehaald.
https://www.trouw.nl/econ(...)0-woningen~b04d8d53/
Dan wordt de vraagprijs gewoon verhoogd hoor.quote:
[..]
Wie nodigen die kijkers uit, wie helpen mee de huizen in de markt zetten, wie adviseren om eventueel een hoger bod te plaatsen om meer kans te maken. Makelaars hebben er wel degelijke een aandeel in. Het grootste aandeel in de prijsopdrijving hebben natuurlijk de kopers. Als iedereen massaal zegt we betalen nooit meer dan de vraagprijs dan zakt de prijs ook. Helaas is er martkwerking en hebben de meeste mensen niet de luxe en geduld om niet te overbieden als ze graag een huis willen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sinds wo2 is het woningbeleid al rampzalig en daar zal nooit een verandering in komen.quote:
[..]
Ook weer theoretisch geneuzel 15 jaar geleden was er al een tekort en voorspelde het cbs een bevolkinstoename waardoor iedereen met zijn boerenverstand op zijn klompen kon aanvoelen dat er niets opgelost zou worden door onze politici.
Een jaar geleden had de trouw hier al een mooi achtergrond artikel over. Waar de gezinssamenstelling maar een klein onderdeel van de opeenstapeling van het poltieke struisvogel gedrag van de afgelopen 40 jaar zelfs is. Geen woning geen kroning heeft niets uitgehaald.
https://www.trouw.nl/econ(...)0-woningen~b04d8d53/
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zelfs al haal je alle andere voordelen uit kopen vs huren, dan blijft het feit dat bij normaal aflossen je na 30 jaar bij kopen geen woonlasten hebt, terwijl je bij huren je hele leven woonlasten hebt. Dat verschil kun je er niet uit halen, dat is inherent aan de beide opties.quote:
Dus het financiële verschil tussen kopen en huren blijft altijd en kopen blijft voor hen die het kunnen betalen dus altijd aantrekkelijker. En dus moet de overheid voor genoeg betaalbare koophuizen zorgen, dat is namelijk wat de bevolking wil en ook gewoon het beste voor de bevolking op lange termijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wordt de markt wel een stuk transparanter door. Als je nu naar een huis zoekt zoek je niet op de prijs die je kan/wil betalen maar eronder omdat je erover moet bieden.. best wel onzinnig. Alsof je op marktplaats allemaal spullen zet maar ze minimaal voor 10% meer wilt verkopen dan aangegevenquote:
[..]
Dan wordt de vraagprijs gewoon verhoogd hoor.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
[..]
Zelfs al haal je alle andere voordelen uit kopen vs huren, dan blijft het feit dat bij normaal aflossen je na 30 jaar bij kopen geen woonlasten hebt, terwijl je bij huren je hele leven woonlasten hebt. Dat verschil kun je er niet uit halen, dat is inherent aan de beide opties.
Dus het financiële verschil tussen kopen en huren blijft altijd en kopen blijft voor hen die het kunnen betalen dus altijd aantrekkelijker. En dus moet de overheid voor genoeg betaalbare koophuizen zorgen, dat is namelijk wat de bevolking wil en ook gewoon het beste voor de bevolking op lange termijn.
geen gezeik iedereen rijk. Of geen getwitter iedereen grootgrondbezitter...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hoe wil je zoeken naar een huis? Alle huizen die je vindt kan je niet meer bezichtigen omdat er een file voor dat huis staat en iemand voor je direct de koffer met geld op tafel legt.quote:
[..]
Wordt de markt wel een stuk transparanter door. Als je nu naar een huis zoekt zoek je niet op de prijs die je kan/wil betalen maar eronder omdat je erover moet bieden.. best wel onzinnig. Alsof je op marktplaats allemaal spullen zet maar ze minimaal voor 10% meer wilt verkopen dan aangegeven
Het zoeken laat je over aan aankoopmakelaars.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Hoe wil je zoeken naar een huis? Alle huizen die je vindt kan je niet meer bezichtigen omdat er een file voor dat huis staat en iemand voor je direct de koffer met geld op tafel legt.
Het zoeken laat je over aan aankoopmakelaars.
funda
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Totale onzin. Betaalbare huizen heeft niks met 'iedereen rijk' te maken.quote:
[..]
Maar het is gewoon onzinnig om te doen alsof voor mensen die koop kunnen betalen huren ooit een net zo goede optie is geweest of zal worden. Nee, dat is het niet en zal het nooit zijn.
En ja, gelukkig hebben nu veel meer mensen een koophuis dan in de jaren 80. Dat betekent dat voor een heel deel van de bevolking die kloof er niet meer is. Waar je dan aan moet werken als overheid is zorgen dat meer mensen die oversteek kunnen maken.
Huren is goed voor mensen die echt geen huis kunnen betalen of mensen die tijdelijk ergens wonen. Het beleid moet er gewoon op gericht zijn dat de anderen een huis kunnen kopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan ben je snel klaar met zoeken...quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daar hebben ze in de vs goede ervaringen mee. Ik dacht dat fanny mae dat ook deed ca 15 jaar geleden in opdracht van...quote:
[..]
Totale onzin. Betaalbare huizen heeft niks met 'iedereen rijk' te maken.
Maar het is gewoon onzinnig om te doen alsof voor mensen die koop kunnen betalen huren ooit een net zo goede optie is geweest of zal worden. Nee, dat is het niet en zal het nooit zijn.
En ja, gelukkig hebben nu veel meer mensen een koophuis dan in de jaren 80. Dat betekent dat voor een heel deel van de bevolking die kloof er niet meer is. Waar je dan aan moet werken als overheid is zorgen dat meer mensen die oversteek kunnen maken.
Huren is goed voor mensen die echt geen huis kunnen betalen of mensen die tijdelijk ergens wonen. Het beleid moet er gewoon op gericht zijn dat de anderen een huis kunnen kopen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heeft momenteel geen zin, huizen die op funda staan zijn vaak al weg of er staan al tientallen bezichtigingen gepland, omdat het eerst via aankoopmakelaars gaat als er een huis te koop komt. Dat was 1,5 jaar geleden toen ik kocht nog anders.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja mooi beleid voor een regering, hoe zie je dat voor je? we zorgen er morgen voor dat iedereen een huis kan kopen en dat over 30 jaar iedereen in Nederland een huis bezit... want dat willen ze graag.quote:
[..]
Totale onzin. Betaalbare huizen heeft niks met 'iedereen rijk' te maken.
Maar het is gewoon onzinnig om te doen alsof voor mensen die koop kunnen betalen huren ooit een net zo goede optie is geweest of zal worden. Nee, dat is het niet en zal het nooit zijn.
En ja, gelukkig hebben nu veel meer mensen een koophuis dan in de jaren 80. Dat betekent dat voor een heel deel van de bevolking die kloof er niet meer is. Waar je dan aan moet werken als overheid is zorgen dat meer mensen die oversteek kunnen maken.
Huren is goed voor mensen die echt geen huis kunnen betalen of mensen die tijdelijk ergens wonen. Het beleid moet er gewoon op gericht zijn dat de anderen een huis kunnen kopen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Niet morgen. Maar wat ik voor me zie is gewoon voldoende bouwen. En zo beleid maken dat de arme helft steeds minder arm wordt, wat de afgelopen 40 jaar ook is gelukt.quote:
[..]
Ja mooi beleid voor een regering, hoe zie je dat voor je? we zorgen er morgen voor dat iedereen een huis kan kopen en dat over 30 jaar iedereen in Nederland een huis bezit... want dat willen ze graag.
Dan kan die arme helft (of nog maar 30-40%, 60% heeft een koopwoning, voor een deel zal het zo zijn dat een huurwoning geschikter is omdat ze bijvoorbeeld studeren of tijdelijk ergens werken) ook deels die oversteek maken. Hoe groter het percentage mensen in een koopwoning, hoe beter het op termijn is voor een land. AOWers met een eigen huis met afgeloste hypotheek houden bijvoorbeeld veel meer over en dus is er minder armoede.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind dit wel een mooi ideaal beeld maar ik denk dat je dan uiteindelijk ook teveel geld in stenen hebt zitten en te weinig in roerende goederen. Volgensmij maar ik ben een ontzettend slecht in economie maar dat weet iedereen wel geloof ik. Volgensmij is dat nu ook al een probleem er zit veel te veel geld op spaarrekeningen in stenen en andere plekken waar de economie er weinig aan heeft.quote:
[..]
Niet morgen. Maar wat ik voor me zie is gewoon voldoende bouwen. En zo beleid maken dat de arme helft steeds minder arm wordt, wat de afgelopen 40 jaar ook is gelukt.
Dan kan die arme helft (of nog maar 30-40%, 60% heeft een koopwoning, voor een deel zal het zo zijn dat een huurwoning geschikter is omdat ze bijvoorbeeld studeren of tijdelijk ergens werken) ook deels die oversteek maken. Hoe groter het percentage mensen in een koopwoning, hoe beter het op termijn is voor een land. AOWers met een eigen huis met afgeloste hypotheek houden bijvoorbeeld veel meer over en dus is er minder armoede.
Met iets andere woorden er moet ook voldoende los geld zijn zodat de mensen ook geld uitgeven wat er weer voor zorgt dat er genoeg banen zijn. Als je nu leest dat mensen meer dan 50% van hun inkomen aan wonen betalen ik denk dat dat ook niet wenselijk is, want dat geld verdampt gewoon in steen. Alleen banken hebben daar misschien nog wat aan maar met lage rente ook amper.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Klopt. Maar het duurst ben je uit in de vrije huur. Daar heb je het grootste deel van je inkomen in wonen zitten. En dat geld is ook nog eens geld wat de huurder nooit terug ziet (itt aflossen bij kopen, dat komt terug bij verkoop of bij het verdwijnen van de maandlasten).quote:
[..]
Met iets andere woorden er moet ook voldoende los geld zijn zodat de mensen ook geld uitgeven wat er weer voor zorgt dat er genoeg banen zijn. Als je nu leest dat mensen meer dan 50% van hun inkomen aan wonen betalen ik denk dat dat ook niet wenselijk is.
Minder vrije huur is dus gewoon goed voor de economie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat ze eigenlijk zouden moeten doen in Nederland is een paar nieuwe steden maken. Ik vraag me af wat de laatste stad is die erbij gekomen is is geweest. Dan kun je ook een mooi centrum aanleggen waar huizen staan waar mensen willen wonen. Wat er nu gebeurt is alleen maar aan de randen van steden lelijke woonfabrieken neerzetten zonder sfeer van die wijken die overdag leeg lopen, en niets uitstralen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Almere volgens mij.quote:
Wat ze eigenlijk zouden moeten doen in Nederland is een paar nieuwe steden maken. Ik vraag me af wat de laatste stad is die erbij gekomen is is geweest. Dan kun je ook een mooi centrum aanleggen waar huizen staan waar mensen willen wonen. Wat er nu gebeurt is alleen maar aan de randen van steden lelijke woonfabrieken neerzetten zonder sfeer van die wijken die overdag leeg lopen, en niets uitstralen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Almere was de laatste nieuwe stad, denk ik.quote:
Wat ze eigenlijk zouden moeten doen in Nederland is een paar nieuwe steden maken. Ik vraag me af wat de laatste stad is die erbij gekomen is is geweest. Dan kun je ook een mooi centrum aanleggen waar huizen staan waar mensen willen wonen. Wat er nu gebeurt is alleen maar aan de randen van steden lelijke woonfabrieken neerzetten zonder sfeer van die wijken die overdag leeg lopen, en niets uitstralen...
Er zijn wel probeersels als Blauwe Stad (Groningen) geweest, maar dat is nooit gelukt. We hebben ook niet echt plek voor een nieuwe stad. Verder is van 0 beginnen helemaal niet zo makkelijk, dan bouw je dus huizen waarbij nog geen winkels/scholen e.d. zijn, of je opent winkels en scholen waar nog niet genoeg huizen bij in de buurt zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan krijg je zo'n gedrocht als Eindhoven, dat wel.quote:
Wat ze eigenlijk zouden moeten doen in Nederland is een paar nieuwe steden maken. Ik vraag me af wat de laatste stad is die erbij gekomen is is geweest. Dan kun je ook een mooi centrum aanleggen waar huizen staan waar mensen willen wonen. Wat er nu gebeurt is alleen maar aan de randen van steden lelijke woonfabrieken neerzetten zonder sfeer van die wijken die overdag leeg lopen, en niets uitstralen...
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Tja stedenkundig is nederland niet echt om over naar huis te schrijven inderdaad... Dat is ook een probleem met het bouwen bouwen argument meestal bouwen ze dingen waar je niet dood gevonden wilt worden... en vervolgs schilderen ze het ook nog grondverfgrijs...quote:
[..]
Dan krijg je zo'n gedrocht als Eindhoven, dat wel.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je kan bestaande kernen versterken, zoals Amersfoort of Alphen aan den Rijn dat hebben gedaan. Veel nieuwbouw in beide plaatsen, maar toch een prettig centrum, Amersfoort oud natuurlijk, en Alphen aan den Rijn prettig om het water heen.
Vathorst is echt het toonbeeld van alles wat verkeerd is aan nederlands bouwen brrrrr ziet er toch niet uit.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:25 schreef skrn het volgende:
Je kan bestaande kernen versterken, zoals Amersfoort of Alphen aan den Rijn dat hebben gedaan. Veel nieuwbouw in beide plaatsen, maar toch een prettig centrum, Amersfoort oud natuurlijk, en Alphen aan den Rijn prettig om het water heen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik denk dat de meeste mensen toch liever daar wonen dan bij hun ouders op zolder.quote:
[..]
Tja stedenkundig is nederland niet echt om over naar huis te schrijven inderdaad... Dat is ook een probleem met het bouwen bouwen argument meestal bouwen ze dingen waar je niet dood gevonden wilt worden... en vervolgs schilderen ze het ook nog grondverfgrijs...
Dat lelijke bouwen is toch meer iets van de jaren 70-90.quote:
[..]
Tja stedenkundig is nederland niet echt om over naar huis te schrijven inderdaad... Dat is ook een probleem met het bouwen bouwen argument meestal bouwen ze dingen waar je niet dood gevonden wilt worden... en vervolgs schilderen ze het ook nog grondverfgrijs...
Tegenwoordig hebben nieuwbouwwijken best wat karakter:
Alphen aan den Rijn
Amersfoort
Assen
Ik vind dat allemaal best nog wel gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vind de wezenlanden in zwolle ook wel leuk gedaan maar dat is dan weer niet te betalen... Ik vind dat soort nieuwe wijken altijd zo sfeerloos een beetje als nieuwe concertzalen dat je echt het idee hebt hier is nog niet genoeg tegen de muur gekotst... het heeft geen "ziel" ofzo, glad en griezelig netjes brrr. En meestal echt op een kut locatie ten opzichte van het centrum.quote:
[..]
Dat lelijke bouwen is toch meer iets van de jaren 70-90.
Tegenwoordig hebben nieuwbouwwijken best wat karakter:
Alphen aan den Rijn
Amersfoort
Assen
Ik vind dat allemaal best nog wel gaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat waterdorp ligt wel op een fijne locatie als ik het zo zie.. Maar als je naar vathorst kijkt dan hadden ze gewoon beter een andere stad kunnen bouwen dat ligt zo ver van amersfoort af dat je het met moeite nog amersfoort kunt noemen imo.
Maar als je naar vathorst kijkt dan hadden ze gewoon beter een andere stad kunnen bouwen dat ligt zo ver van amersfoort af dat je het met moeite nog amersfoort kunt noemen imo.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nou, nee, want de hypotheek die je kan krijgen is de waarde van je huis en niet wat je geboden hebt. Dus overbieden komt altijd uit eigen zak.quote:
[..]
Wordt de markt wel een stuk transparanter door. Als je nu naar een huis zoekt zoek je niet op de prijs die je kan/wil betalen maar eronder omdat je erover moet bieden.. best wel onzinnig. Alsof je op marktplaats allemaal spullen zet maar ze minimaal voor 10% meer wilt verkopen dan aangegeven
Ja maar de vraagprijs hoeft niets te maken te hebben met de waarde van het huis.quote:
[..]
Nou, nee, want de hypotheek die je kan krijgen is de waarde van je huis en niet wat je geboden hebt. Dus overbieden komt altijd uit eigen zak.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tenzij een huis onder de hamer gaat, is de vraagprijs in de overgrote meerderheid van de gevallen gewoon de taxatiewaardequote:
[..]
Ja maar de vraagprijs hoeft niets te maken te hebben met de waarde van het huis.
Hoe kan het dan dat huizen die 6 jaar geleden nog 190000 kosten nu voor 300000 worden aangeboden, ik neem aan dat in die tijd de taxatie waarde van het huis niet zoveel stijgt...quote:
[..]
Tenzij een huis onder de hamer gaat, is de vraagprijs in de overgrote meerderheid van de gevallen gewoon de taxatiewaarde
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, Bosbeetle, je kan het negatief bekijken, maar ik vind nieuwbouw-wijken in Nederland best geslaagd. Ze proberen ze zo veel mogelijk met openbaar vervoer te verbinden, toch een aardig winkelcentrum te plaatsen en wel op max 5 km van de stad te plaatsen.
Wat ik zeg, Alphen a/d Rijn en Amersfoort zijn plaatsen die zich met nieuwbouw succesvol hebben kunnen uitbreiden. Zijn er vast meer, maar wat mij betreft duidelijk aansprekende voorbeelden. Alphen had trouwens het geluk dat de grond van het Archeon kon worden gekocht, zo pal bij het station.
Wat ik zeg, Alphen a/d Rijn en Amersfoort zijn plaatsen die zich met nieuwbouw succesvol hebben kunnen uitbreiden. Zijn er vast meer, maar wat mij betreft duidelijk aansprekende voorbeelden. Alphen had trouwens het geluk dat de grond van het Archeon kon worden gekocht, zo pal bij het station.
Een taxateur kijkt ook gewoon naar de markt.quote:
[..]
Hoe kan het dan dat huizen die 6 jaar geleden nog 190000 kosten nu voor 300000 worden aangeboden, ik neem aan dat in die tijd de taxatie waarde van het huis niet zoveel stijgt...
Ja wellicht verkijk ik me erop maar ik zie inderdaad van die vinex locaties zoals vathorst in amersfoort en holtenbroek/stadshagen in Zwolle wellicht is dat niet de norm maar eerder uitschieters de verkeerde kant op.quote:
Ja, Bosbeetle, je kan het negatief bekijken, maar ik vind nieuwbouw-wijken in Nederland best geslaagd. Ze proberen ze zo veel mogelijk met openbaar vervoer te verbinden, toch een aardig winkelcentrum te plaatsen en wel op max 5 km van de stad te plaatsen.
Wat ik zeg, Alphen a/d Rijn en Amersfoort zijn plaatsen die zich met nieuwbouw succesvol hebben kunnen uitbreiden. Zijn er vast meer, maar wat mij betreft duidelijk aansprekende voorbeelden. Alphen had trouwens het geluk dat de grond van het Archeon kon worden gekocht, zo pal bij het station.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dan is er nog minder reden om niet gewoon de vraagprijs de prijs te laten zijn die je daatwerkelijk wilt hebben voor je huis. En niet een prijs waarvoor je hem niet wilt verkopen omdat er toch overboden wordt.quote:
[..]
Een taxateur kijkt ook gewoon naar de markt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is dus een verkeerde aanname, de taxatiewaarde is wel zo veel gestegen. Doordat de marktprijs is gestegen.quote:
[..]
Hoe kan het dan dat huizen die 6 jaar geleden nog 190000 kosten nu voor 300000 worden aangeboden, ik neem aan dat in die tijd de taxatie waarde van het huis niet zoveel stijgt...
En als ze de vraagprijs los koppelen van de taxatiewaarde, wordt het wel erg lastig om in te schatten of je een huis kunt kopen. Dan moeten ze de taxatiewaarde los gaan vermelden. Want je krijgt idd alleen een hypotheek voor de taxatiewaarde. Een hypotheekadviseur kan soms nog wel wat druk zetten om de gewenste taxatie te halen, maar dat gaat hooguit om duizenden, niet om tienduizenden euto's (in de normale prijsklasse dan, hoe dat bij huizen van 700.000 en hoger zit weet ik niet, daar ken ik gewoon niemand...).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zou de huizenmarkt al zo veel vriendelijker vinden als je gewoon de vraagprijs kon betalen en dan wie het eerst komt wie het eerst maalt. Verder geen gedoe. Dan hoef je ook niet zo lastig over financiering na te denken, weet je precies wat je koopt (financieel) gezien en wordt het niet zo'n wedstrijd. Doordat het nu een wedstrijd is haak ik gelijk al af, ik hou niet van moeten winnen om iets te behalen, dan gun ik het iemand anders meer die wel wil winnen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat overbieden wordt niet meegenomen in de taxatie voor je hypotheek. Het vooraf een behoorlijke indicatie hebben van de taxatiewaarde is echt wel essentieel, anders heb je veel mensen die uiteindelijk geen hypotheek kunnen krijgen.quote:
[..]
Dan is er nog minder reden om niet gewoon de vraagprijs de prijs te laten zijn die je daatwerkelijk wilt hebben voor je huis. En niet een prijs waarvoor je hem niet wilt verkopen omdat er toch overboden wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja dat boeit niet zoveel als de verkoop makelaar achteraf al zegt dat een financieel voorbehoud ongebruikelijk is in deze tijdquote:
[..]
Dat overbieden wordt niet meegenomen in de taxatie voor je hypotheek. Het vooraf een behoorlijke indicatie hebben van de taxatiewaarde is echt wel essentieel, anders heb je veel mensen die uiteindelijk geen hypotheek kunnen krijgen.
(hehe ik heb 1 keer een bod uitgebracht toen kregen we dat te horen)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nou kijk jij het van de kant van de koper, maar je hebt ook een verkoper.quote:
Ik zou de huizenmarkt al zo veel vriendelijker vinden als je gewoon de vraagprijs kon betalen en dan wie het eerst komt wie het eerst maalt. Verder geen gedoe. Dan hoef je ook niet zo lastig over financiering na te denken, weet je precies wat je koopt (financieel) gezien en wordt het niet zo'n wedstrijd. Doordat het nu een wedstrijd is haak ik gelijk al af, ik hou niet van moeten winnen om iets te behalen, dan gun ik het iemand anders meer die wel wil winnen.
En ik bood 1,5 jaar geleden gewoon de vraagprijs. 4 van de 6 kijkers na mij ook en dus kreeg ik de vraag mijn bod iets te verhogen en dan was ik zeker van het huis en gingen volgende bezichtigingen niet door. Die gekheid van het blind duizenden euros overbieden is echt iets recents. Ik heb 1,5 jaar geleden mijn huis zelfs iets onder de vraagprijs verkocht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is onzin, dat geldt hooguit voor een deel van de markt (Amsterdam e.d.). Ik zou nooit kopen zonder financieel voorbehoud. Dan mag je een dikke boete aftikken als je geen hypotheek krijgt.quote:
[..]
Tja dat boeit niet zoveel als de verkoop makelaar achteraf al zegt dat een financieel voorbehoud ongebruikelijk is in deze tijd
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit was gewoon Zwolle hoorquote:
[..]
Dat is onzin, dat geldt hooguit voor een deel van de markt (Amsterdam e.d.). Ik zou nooit kopen zonder financieel voorbehoud. Dan mag je een dikke boete aftikken als je geen hypotheek krijgt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maarja de Markt is op hol en verschrikkelijk overspannen maar de markt is toch echt de woningkopers/woningverkopers zelf. Dat begrijp ik er nooit zo aan, aan de ene kant schreeuwen de potentiele kopers dat het zo kut is op de markt aan de andere kant gaan ze wel overbieden. Dan maak je de markt toch zelf kut. Ik begrijp dat het een vraag aanbod ding is. Maar als iedereen het er over eens is dat zoals het nu gaat belachelijk is waarom zou je je dan nogsteeds conformeren naar de markt en meer gaan betalen dan nodig is.
Ik begrijp dat nooit zo goed, als er een schaarste is in kaas dan ga je toch ook niet kosten wat het kost toch kaas kopen. De mensen die nu kopen wonen ook ergens, en ja het is niet ideaal om bij je ouders te wonen of in een studentenhuis, maar je hoeft ook niet kosten wat het kost vandaag een huis te hebben en ook niet overmorgen en ook niet binnen 3 jaar. In veel gevallen. En je hoeft ook niet altijd een geweldig appartement te hebben of als starter een eengezinswoning.
Het grootste probleem is dat het niet collectief gebeurt en de mensen die wel koste wat het kost een huis kopen drijven de markt enorm op. En ik ben bang dat er nu heel veel huizen gekocht worden die men eigenlijk niet kan betalen. Wat je dan ook nog eens krijgt is dat de huidige huizen minder goed onderhouden gaan worden, met alle problemen van dien.
Trouwens in die zin ben ik ook mede veroorzaker van het probleem want ik heb slechts 1 keer een bod gedaan maar wel behoorlijk overboden. Niet gekregen omdat het bod te laag was, maar toch.
(aan de andere kant ben ik een jaar of 10 geleden begonnen met nadenken over een huis kopen en heb ik dit jaar voor het eerst een bod gedaan, we hebben geen haast)
Ik begrijp dat nooit zo goed, als er een schaarste is in kaas dan ga je toch ook niet kosten wat het kost toch kaas kopen. De mensen die nu kopen wonen ook ergens, en ja het is niet ideaal om bij je ouders te wonen of in een studentenhuis, maar je hoeft ook niet kosten wat het kost vandaag een huis te hebben en ook niet overmorgen en ook niet binnen 3 jaar. In veel gevallen. En je hoeft ook niet altijd een geweldig appartement te hebben of als starter een eengezinswoning.
Het grootste probleem is dat het niet collectief gebeurt en de mensen die wel koste wat het kost een huis kopen drijven de markt enorm op. En ik ben bang dat er nu heel veel huizen gekocht worden die men eigenlijk niet kan betalen. Wat je dan ook nog eens krijgt is dat de huidige huizen minder goed onderhouden gaan worden, met alle problemen van dien.
Trouwens in die zin ben ik ook mede veroorzaker van het probleem want ik heb slechts 1 keer een bod gedaan maar wel behoorlijk overboden. Niet gekregen omdat het bod te laag was, maar toch.
(aan de andere kant ben ik een jaar of 10 geleden begonnen met nadenken over een huis kopen en heb ik dit jaar voor het eerst een bod gedaan, we hebben geen haast)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Yep, gelukkig had ik in 2019 een huis gekocht en was dat geen probleem.quote:
[..]
Dat is onzin, dat geldt hooguit voor een deel van de markt (Amsterdam e.d.). Ik zou nooit kopen zonder financieel voorbehoud. Dan mag je een dikke boete aftikken als je geen hypotheek krijgt.
En ja, het had zonder voorbehoud gekund, maar je weet toch niet wat voor piemel er bij de bank werkt, en dan blijkt een afhamerpuntje gewoon keihard knaken te gaan kosten. Omdat de bank fouten maakt.
Het zou de NVM sieren om even na te denken, samen met hypotheekverstrekkers, hoe je in een overspannen markt toch als particulier lekker kan bieden onder een bepaalde voorbehoud.
Als starter moet het helemaal makkelijk zijn, dat je kan zeggen: oh ons inkomen is 60k / jaar, dus hypotheek zeg 300k, oh we hebben nog zelf een spaarpotje van 50k, dus 350k is mogelijk. Dus als je bod hebt van 350k, je meteen 50k provisioneel naar bank overmaakt, en dat bank zegt: ja, 300k is mogelijk, doen we niet moeilijk over. Dan kun je gewoon het proces enorm versnellen. Dan hangt het puur van onderpand / taxatie af, en dat is in een week geregeld.
Zomaar een idee. Punt is: in deze overspannen markt is voorbehoud een te groot nadeel voor verkoper vanwege de lange duur van 6 tot 8 weken. En dat koper zonder echte onderbouwing die koop kan laten klappen. (Ja, je moet e.e.a. aantonen maar dat is vaak een farce en met wat gegoochel kun je zelf wel aan afwijzing veroorzaken).
Tja, je kunt individuen niet de schuld geven. Als die niet hoog bieden, krijgt een ander die ook fors heeft overboden het wel. Als individu uit principe niet mee doen heb je alleen jezelf mee, de markt gaat daar echt niet van veranderen.quote:
Maarja de Markt is op hol en verschrikkelijk overspannen maar de markt is toch echt de woningkopers/woningverkopers zelf. Dat begrijp ik er nooit zo aan, aan de ene kant schreeuwen de potentiele kopers dat het zo kut is op de markt aan de andere kant gaan ze wel overbieden. Dan maak je de markt toch zelf kut. Ik begrijp dat het een vraag aanbod ding is. Maar als iedereen het er over eens is dat zoals het nu gaat belachelijk is waarom zou je je dan nogsteeds conformeren naar de markt en meer gaan betalen dan nodig is.
Ik begrijp dat nooit zo goed, als er een schaarste is in kaas dan ga je toch ook niet kosten wat het kost toch kaas kopen. De mensen die nu kopen wonen ook ergens, en ja het is niet ideaal om bij je ouders te wonen of in een studentenhuis, maar je hoeft ook niet kosten wat het kost vandaag een huis te hebben en ook niet overmorgen en ook niet binnen 3 jaar. In veel gevallen. En je hoeft ook niet altijd een geweldig appartement te hebben of als starter een eengezinswoning.
Het grootste probleem is dat het niet collectief gebeurt en de mensen die wel koste wat het kost een huis kopen drijven de markt enorm op. En ik ben bang dat er nu heel veel huizen gekocht worden die men eigenlijk niet kan betalen. Wat je dan ook nog eens krijgt is dat de huidige huizen minder goed onderhouden gaan worden, met alle problemen van dien.
Trouwens in die zin ben ik ook mede veroorzaker van het probleem want ik heb slechts 1 keer een bod gedaan maar wel behoorlijk overboden. Niet gekregen omdat het bod te laag was, maar toch.
(aan de andere kant ben ik een jaar of 10 geleden begonnen met nadenken over een huis kopen en heb ik dit jaar voor het eerst een bod gedaan, we hebben geen haast)
Ik ken ook iemand die zei uit principe gewoon voor een 'normale' prijs te willen verkopen. Maar toen die van hun makelaar hoorden dat ze dat minstens 20.000 euro zou kosten en ze inderdaad bedachten dat ze als individu niks op zouden lossen voor de complete markt, hebben ze bakzeil gehaald. Ze hebben wel verkocht aan iemand die er wilde gaan wonen, geen investeerder. Dat was wel een eis waar ze aan vast bleven houden.
De kopers of verkopers de schuld geven is dus echt onzin. Je kunt in je eentje de markt niet veranderen. Je kunt het in je eentje alleen jezelf maar erg moeilijk maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Helemaal mee eens maar bijvoorbeeld makelaars zouden daar al meer in kunnen betekenen maar die gaan ook gewoon voor eigen gewin. Mensen blijven gewoon egoisten en we geven heel graag de regering de schuld van ons eigen egoisme. En vragen diezelfde regering vaak om ons te beschermen van ons eigen egoisme, om vervolgens weer te klagen dat de regering geen rekening met "ons" houdt.quote:
[..]
Tja, je kunt individuen niet de schuld geven. Als die niet hoog bieden, krijgt een ander die ook fors heeft overboden het wel. Als individu uit principe niet mee doen heb je alleen jezelf mee, de markt gaat daar echt niet van veranderen.
Ik ken ook iemand die zei uit principe gewoon voor een 'normale' prijs te willen verkopen. Maar toen die van hun makelaar hoorden dat ze dat minstens 20.000 euro zou kosten en ze inderdaad bedachten dat ze als individu niks op zouden lossen voor de complete markt, hebben ze bakzeil gehaald. Ze hebben wel verkocht aan iemand die er wilde gaan wonen, geen investeerder. Dat was wel een eis waar ze aan vast bleven houden.
De kopers of verkopers de schuld geven is dus echt onzin. Je kunt in je eentje de markt niet veranderen. Je kunt het in je eentje alleen jezelf maar erg moeilijk maken.
Verder kan ik niet zoveel met ik doe maar iets wat ik niet leuk/wenselijk vind want anders doet iemand anders wel iets wat ik niet leuk vind en heb ik alleen mijzelf er maar mee. Dan veranderd er nooit iets.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tenzij je collectief (dus middels overheidsingrijpen) handelt natuurlijk.quote:
[..]
Helemaal mee eens maar bijvoorbeeld makelaars zouden daar al meer in kunnen betekenen maar die gaan ook gewoon voor eigen gewin. Mensen blijven gewoon egoisten en we geven heel graag de regering de schuld van ons eigen egoisme. En vragen diezelfde regering vaak om ons te beschermen van ons eigen egoisme, om vervolgens weer te klagen dat de regering geen rekening met "ons" houdt.
Verder kan ik niet zoveel met ik doe maar iets wat ik niet leuk/wenselijk vind want anders doet iemand anders wel iets wat ik niet leuk vind en heb ik alleen mijzelf er maar mee. Dan veranderd er nooit iets.
Inderdaad. Grappig hoe dat werkt alleen van hoger hand ingrijpen doet ons ons gedrag wellicht een beetje veranderen. Alleen als het niet anders kan gaan we niet voor maximaal gewin.quote:
[..]
Tenzij je collectief (dus middels overheidsingrijpen) handelt natuurlijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Toen ik mijn huis kocht bood niemand de vraagprijs, die was veel en veel te hoog.quote:
[..]
Nou kijk jij het van de kant van de koper, maar je hebt ook een verkoper.
En ik bood 1,5 jaar geleden gewoon de vraagprijs. 4 van de 6 kijkers na mij ook en dus kreeg ik de vraag mijn bod iets te verhogen en dan was ik zeker van het huis en gingen volgende bezichtigingen niet door. Die gekheid van het blind duizenden euros overbieden is echt iets recents. Ik heb 1,5 jaar geleden mijn huis zelfs iets onder de vraagprijs verkocht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoezo is dat grappig? Het is toch volkomen logisch dat je een collectief probleem als de wooncrisis toch ook alleen maar collectief kan oplossen?quote:
[..]
Inderdaad. Grappig hoe dat werkt alleen van hoger hand ingrijpen doet ons ons gedrag wellicht een beetje veranderen. Alleen als het niet anders kan gaan we niet voor maximaal gewin.
Het is grappig dat het collectief oplossen wel kan als het opgelegd wordt maar men het niet eens wil proberen als het niet opgelegd wordt.quote:
[..]
Hoezo is dat grappig? Het is toch volkomen logisch dat je een collectief probleem als de wooncrisis toch ook alleen maar collectief kan oplossen?
Met andere woorden men doet graag het verkeerde als het van de overheid mag maar als het niet meer mag van de overheid dan pas gaan ze zich aanpassen. Terwijl het even verkeerd is en de aanpassing die vereist is ook al mogelijk is zonder dat de regering iets aanpast. Zie je in milieuproblematiek ook heel vaak. Er is niemand die de mensen verbied om te stoppen met overbieden toch blijft men het doen hoe hard men ook klaagt erover. Ik kan het niet helemaal begrijpen dat pietje die roept het is belachelijk dat men zoveel meer biedt als de vraagprijs zelf meer biedt dan de vraagprijs, en vervolgens aan de regering vraagt om dingen aan te passen.
Men vraagt om een collectieve oplossing maar weigert zelf zonder die oplossing zich aan te passen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik denk dat je met 'voor maximaal gewin' gaan wat overdrijft. Je wil nou eenmaal een huis. En aan de markt kun je als individu helemaal niks doen.quote:
[..]
Inderdaad. Grappig hoe dat werkt alleen van hoger hand ingrijpen doet ons ons gedrag wellicht een beetje veranderen. Alleen als het niet anders kan gaan we niet voor maximaal gewin.
En hier zit je er toch ook weer naast: men kan zich niet aanpassen. Jij doet alsof het een keuze is voor een koper teveel te betalen op dit moment. Nee, dat is geen keus. Als je een huis (toch een eerste levensbehoefte) wil bemachtigen moet je zoveel betalen.quote:
[..]
Het is grappig dat het collectief oplossen wel kan als het opgelegd wordt maar men het niet eens wil proberen als het niet opgelegd wordt.
Met andere woorden men doet graag het verkeerde als het van de overheid mag maar als het niet meer mag van de overheid dan pas gaan ze zich aanpassen. Terwijl het even verkeerd is en de aanpassing die vereist is ook al mogelijk is zonder dat de regering iets aanpast. Zie je in milieuproblematiek ook heel vaak. Er is niemand die de mensen verbied om te stoppen met overbieden toch blijft men het doen hoe hard men ook klaagt erover. Ik kan het niet helemaal begrijpen dat pietje die roept het is belachelijk dat men zoveel meer biedt als de vraagprijs zelf meer biedt dan de vraagprijs, en vervolgens aan de regering vraagt om dingen aan te passen.
Men vraagt om een collectieve oplossing maar weigert zelf zonder die oplossing zich aan te passen.
En ja, ze vinden het belachelijk dat dat nodig is en dus vragen ze aan de overheid om in te grijpen.
Jij denkt echt dat een individu ook maar 0,1% invloed heeft. Dat heeft zo iemand niet. Die invloed is er gewoon helemaal niet.
Als jij brood te duur vindt, koop je dan ook geen brood meer en verwacht jij dat dan onmiddelijk de prijs zakt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je bij de appie kaas ineens 20 euro kost dan koopt men geen kaas meer, als je het vergelijkt met deze markt dan zeg je ja ik koop toch maar kaas voor 20 euro want ik kan er toch niets aan veranderen dat kaas zo duur is, kaas is nou eenmaal 20 euro daar verander ik niets aan. Toch als iedereen het belachelijk vind dan koopt niemand meer kaas en gaat de appie de prijs wel verlagen.quote:
[..]
Ik denk dat je met 'voor maximaal gewin' gaan wat overdrijft. Je wil nou eenmaal een huis. En aan de markt kun je als individu helemaal niks doen.
[..]
En hier zit je er toch ook weer naast: men kan zich niet aanpassen. Jij doet alsof het een keuze is voor een koper teveel te betalen op dit moment. Nee, dat is geen keus. Als je een huis (toch een eerste levensbehoefte) wil bemachtigen moet je zoveel betalen.
En ja, ze vinden het belachelijk dat dat nodig is en dus vragen ze aan de overheid om te grijpen.
Jij denkt echt dat een individu ook maar 0,1% invloed heeft. Dat heeft zo iemand niet. Die invloed is er gewoon helemaal niet.
Het probleem is denk ik ook niet direct dat huizen te duur zijn, want men kan het prima betalen en dat gebeurt ook massaal en ik denk dat dat het probleem is er is nogal veel geld in omloop is en mensen willen best wel exorbitante prijzen betalen voor een huis. En dan krijg je dus in het appie verhaal mensen die best 20 euro willen betalen en dan zijn we fucked.
En dat is denk ik het echte probleem niet dat de huizenprijzen zo duur zijn maar dat de verdeling van geld onevenredig is waardoor huizen kopen niet weggelegd is voor vele mensen. Men moet dus iets doen aan mensen met veel geld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het probleem zit hem er in dat er veel mensen op de kaas bieden zonder de kaas zelf op te willen eten. Deze mensen weten dat zelfs wanneer ze tientallen procenten teveel betalen voor elke kaas die ze kopen zonder deze op te eten, dat ze er nog steeds op verdienen.quote:
Ik begrijp dat nooit zo goed, als er een schaarste is in kaas dan ga je toch ook niet kosten wat het kost toch kaas kopen.
Dit drijft de prijs van de kaas van de mensen die de kaas gewoon willen eten ook op.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Maar nu zie jij dat alle anderen de dure prijs wel betalen. Dan denk jij toch ook niet dat jouw beslissing om niet mee te doen iets aan de prijs zal veranderen?quote:
[..]
Als je bij de appie kaas ineens 20 euro kost dan koopt men geen kaas meer, als je het vergelijkt met deze markt dan zeg je ja ik koop toch maar kaas voor 20 euro want ik kan er toch niets aan veranderen dat kaas zo duur is, kaas is nou eenmaal 20 euro daar verander ik niets aan. Toch als iedereen het belachelijk vind dan koopt niemand meer kaas en gaat de appie de prijs wel verlagen.
Echt, een individuele koper heeft 0% invloed op de markt. Hier kopers (of verkopers) beschuldigen slaat dan ook helemaal nergens op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja en dat komt omdat ontroerend goed een stabiel rendement levert en daarom een goede investering is. Maar geen idee hoe dat aan te pakken is... dat komt mede doordat wonen iets is wat mensen nodig hebben. Eigenlijk zo er een manier moeten zijn om huizen niet rendabel te maken. Dat je ze gewoon weg niet mag verkopen ofzo... of dat je er geen winst op mag maken.quote:
[..]
Het probleem zit hem er in dat er veel mensen op de kaas bieden zonder de kaas zelf op te willen eten. Deze mensen weten dat zelfs wanneer ze tientallen procenten teveel betalen voor elke kaas die ze kopen zonder deze op te eten, dat ze er nog steeds op verdienen.
Dit drijf de prijs van de kaas van de mensen die de kaas gewoon willen eten ook op.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik beschuldig niemand ergens van ik vind het wel eens apart maar dat zal aan mij liggen. Ik vind het een vorm van boos worden dat er zoveel boosheid in de wereld is, dan is er netto meer boosheid.quote:
[..]
Maar nu zie jij dat alle anderen de dure prijs wel betalen. Dan denk jij toch ook niet dat jouw beslissing om niet mee te doen iets aan de prijs zal veranderen?
Echt, een individuele koper heeft 0% invloed op de markt. Hier kopers (of verkopers) beschuldigen slaat dan ook helemaal nergens op.
Wellicht is het ook een vorm van zoeken wat ik er zelf aan kan doen, dat doe ik altijd liever dan het probleem bij anderen leggen, omdat ik anderen toch niet kan aanpassen en mijzelf wel.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is niet apart. Zie het als een rijke SPer die vindt dat hij te weinig belasting moet betalen. Maar meer belasting betalen dan hij doet kan hij niet.quote:
[..]
Ik beschuldig niemand ergens van ik vind het wel eens apart maar dat zal aan mij liggen. Ik vind het een vorm van boos worden dat er zoveel boosheid in de wereld is, dan is er netto meer boosheid.
Wellicht is het ook een vorm van zoeken wat ik er zelf aan kan doen, dat doe ik altijd liever dan het probleem bij anderen leggen, omdat ik anderen toch niet kan aanpassen en mijzelf wel.
Er is hier niks wat een individu kan doen. Gewoon helemaal niks. Alleen jezelf in de vingers snijden door niet te kopen, maar per saldo verandert er dan helemaal niks voor Nederland, alleen je eigen leven wordt slechter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heel simpel. Gewoon een wet invoeren die bepaalt dat woningen die onder een bepaalde prijsklasse vallen alleen verkocht mogen worden aan mensen die er zelf in gaan wonen.quote:
[..]
Ja en dat komt omdat ontroerend goed een stabiel rendement levert en daarom een goede investering is. Maar geen idee hoe dat aan te pakken is... dat komt mede doordat wonen iets is wat mensen nodig hebben. Eigenlijk zo er een manier moeten zijn om huizen niet rendabel te maken. Dat je ze gewoon weg niet mag verkopen ofzo... of dat je er geen winst op mag maken.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Dat is toch al zo in bepaalde steden sinds een paar weken of heb ik dat mis.quote:
[..]
Heel simpel. Gewoon een wet invoeren die bepaalt dat woningen die onder een bepaalde prijsklasse vallen alleen verkocht mogen worden aan mensen die er zelf in gaan wonen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Volgens mij alleen indien de gemeente inspraak heeft.quote:
[..]
Dat is toch al zo in bepaalde steden sinds een paar weken of heb ik dat mis.
Als ik één woning die al decennia in familie bezit is, en waar gemeente nooit iets mee te maken gehad heeft, wil verkopen heeft gemeente daar volgens mij niets over te zeggen.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Jawel. Want verboden richten zich niet op de verkopers, maar op de kopers. Als een gemeente geen investeerders wil en daar zwaarwegende redenen voor heeft, kan die gemeente investeerders verbieden te kopen. Dat kan vanaf 1 januari:quote:
[..]
Volgens mij alleen indien de gemeente inspraak heeft.
Als ik één woning die al decennia in familie bezit is, en waar gemeente nooit iets mee te maken gehad heeft, wil verkopen heeft gemeente daar volgens mij niets over te zeggen.
https://nos.nl/artikel/23(...)in-alle-wijken-weren
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Naja, dat langer thuiswonen van ouderen is bewust beleid geweest van de VVD, het afbouwen van het aantal sociale huurwoningen ook, dus ergens had ik gehoopt dat ze ook een plan hadden voor het bouwen van betaalbare en toegankelijke huizen de afgelopen 20 jaar dat ze aan de macht waren.quote:
[..]
Dit was toch niet helemaal voorspelbaar. Modellen uit de jaren 90 gingen niet uit van dat scheiden de standaard zou worden (elk gezin heeft dus 2 huizen nodig) en dat jongeren pas op hun 35e zouden gaan denken aan samenwonen. En ook niet van het veel langer thuis wonen van ouderen. Die 3 dingen zorgen voor de enorm forse toename van het aantal huishoudens.
beter een knipoog dan een blauw oog
Jawel. Het is juist vreemd om te voorspellen dat het het niet meer zou toenemen.quote:
Dit was toch niet helemaal voorspelbaar.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Nederlandse nieuwbouwwijken zijn best tof. Zeker in vergelijking met het buitenland.quote:
[..]
Dat lelijke bouwen is toch meer iets van de jaren 70-90.
Tegenwoordig hebben nieuwbouwwijken best wat karakter:
Alphen aan den Rijn
Amersfoort
Assen
Ik vind dat allemaal best nog wel gaan.
Maar de vraagprijs is tegenwoordig vaak lager dan de waarde van het huis waarop je biedt, dus zo lang je een voorbehoud aanhoudt op basis van taxatiewaarde x hoeft het niet je eigen geld te zijn.quote:
[..]
Nou, nee, want de hypotheek die je kan krijgen is de waarde van je huis en niet wat je geboden hebt. Dus overbieden komt altijd uit eigen zak.
Ben ervaringsdeskundige met fors overbieden zonder per se veel eigen geld te hoeven inleggen vanwege de uiteindelijke taxatiewaarde.
Daarom juist. En in de markt is vaak al zichtbaar dat de vraagprijs ver onder de werkelijke waarde van het huis ligt op basis van recente koopsommen van vergelijkbare huizen.quote:
[..]
Een taxateur kijkt ook gewoon naar de markt.
Wellicht is het in jouw regio nog niet gebruikelijk om vraagprijzen heel laag in te steken, maar hier in omgeving Utrecht wel.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
quote:
Een hypotheekadviseur kan soms nog wel wat druk zetten om de gewenste taxatie te halen, maar dat gaat hooguit om duizenden, niet om tienduizenden euto's (in de normale prijsklasse dan, hoe dat bij huizen van 700.000 en hoger zit weet ik niet, daar ken ik gewoon niemand...).
Bij mij vroeg de taxateur gewoon wat ik minimaal nodig had voor een hypo. Dat schijnt de normaalste zaak van de wereld te zijn. Mijn oortjes klapperden maar goed.quote:
Ben ervaringsdeskundige met fors overbieden zonder per se veel eigen geld te hoeven inleggen vanwege de uiteindelijke taxatiewaarde.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ja, wel iets. Maar als ze hem 10 of 20.000 minder waard vinden heb je wel gewoon pech. Tenminste, dat was wat mijn hypotheekadviseur aan gaf. Op 5.000 zullen ze het niet zo snel laten klappen.quote:
[..]
[..]
Bij mij vroeg de taxateur gewoon wat ik minimaal nodig had voor een hypo. Dat schijnt de normaalste zaak van de wereld te zijn. Mijn oortjes klapperden maar goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat was inderdaad het geval (ik had aangegeven dat het niet uitmaakte gezien ik al een ton eigen geld meenam). Ergens had ik wellicht beter kunnen vragen of ie 'm gewoon op de WOZ had getaxeerd, dan was de WOZ niet gestegenquote:
[..]
Ja, wel iets. Maar als ze hem 10 of 20.000 minder waard vinden heb je wel gewoon pech. Tenminste, dat was wat mijn hypotheekadviseur aan gaf. Op 5.000 zullen ze het niet zo snel laten klappen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Goed advies van de gemeente Rotterdam.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hang dat in Groningen ook maar op: https://dvhn.nl/groningen(...)-maand-27051883.htmlquote:
[ afbeelding ]
Goed advies van de gemeente Rotterdam.
Liefst meertalig, want ik vrees dat er wel een buitenlandse student (die momenteel deels in het universiteitsgebouw slapen) toe gaat happen bij deze oplichter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
het is natuurlijk ook een wassen neus om de verantwoordelijkheid bij de huurders te leggen...quote:
[..]
Hang dat in Groningen ook maar op: https://dvhn.nl/groningen(...)-maand-27051883.html
Liefst meertalig, want ik vrees dat er wel een buitenlandse student (die momenteel deels in het universiteitsgebouw slapen) toe gaat happen bij deze oplichter.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Plannen om de verhuurdersheffing eraf te krijgen ideaal voor wooncorporaties en huisjesmelkers (die nog onder de 750 huizen verhuren).quote:
Welke successen zijn er inmiddels behaald?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Door wie? Volgens mij zit er nog steeds een demissionaire regering. De verhuurdersheffing gaat mischien afgeschaft worden maar dat is nog niet zeker dus voorlopig is er nog geen succes behaalt, eigenlijk.quote:
Welke successen zijn er inmiddels behaald?
Maar sowieso, en dat is al eerder aangegeven, duurt alles lang in de woningmarkt voor iets effect sorteert, maatregelen van nu en maximaal bouwen gaat pas over 3-5 jaar echt doorwerken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het kan wel maar een verhuurder die kan keer op keer bij nieuwe huurders hetzelfde flikken wat natuurlijk bizar is. Er zouden verhuurvergunningen of zo moeten zijn 2 maal huurders die in het gelijk gesteld worden bij de huurcommissie en de poef de verhuurvergunning ben je kwijt.quote:
[..]
het is natuurlijk ook een wassen neus om de verantwoordelijkheid bij de huurders te leggen...
Niet veel lijkt mij.quote:
Welke successen zijn er inmiddels behaald?
Dat woonprotest zal wel bevolkt worden door quinoa etende hippies die liever hun bijstand/wajong uit de muur trekken, dan hard te werken.
Dit gaat niet opgelost worden de komende jaren. Wat jij kan doen als individu is veel centjes gaan verdienen, dan is een huis ineens wel bereikbaar.
Hoe doe je dat laatste?quote:Op maandag 27 september 2021 11:54 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Niet veel lijkt mij.
Dat woonprotest zal wel bevolkt worden door quinoa etende hippies die liever hun bijstand/wajong uit de muur trekken, dan hard te werken.
Dit gaat niet opgelost worden de komende jaren. Wat jij kan doen als individu is veel centjes gaan verdienen, dan is een huis ineens wel bereikbaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ten eerste: Flinke berg domme aannames.:')quote:
[..]
Niet veel lijkt mij.
Dat woonprotest zal wel bevolkt worden door quinoa etende hippies die liever hun bijstand/wajong uit de muur trekken, dan hard te werken.
Dit gaat niet opgelost worden de komende jaren. Wat jij kan doen als individu is veel centjes gaan verdienen, dan is een huis ineens wel bereikbaar.
Ten tweede: Zelf hard aan het werken op Fok ook zeker?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
We motten gewoon eens hard werkeeeeeeh.
Het maakt op deze koers straks geen fuck uit of je 60 uur per week werkt of 6.
Kapitaal is het enige dat telt.
Het maakt op deze koers straks geen fuck uit of je 60 uur per week werkt of 6.
Kapitaal is het enige dat telt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hard werken heeft nooit geloond hoor, nu niet en vroeger niet.quote:
We motten gewoon eens hard werkeeeeeeh.
Het maakt op deze koers straks geen fuck uit of je 60 uur per week werkt of 6.
Kapitaal is het enige dat telt.
Centjes verdien je met veel centjes en niet met arbeid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
