https://nos.nl/artikel/23(...)en-zich-in-amsterdamquote:Tegenstanders van het huidige woonbeleid verzamelen zich in Amsterdam voor het woonprotest. Ze spreken zich uit tegen de exploderende huizenprijzen, de stijgende huren in de vrije sector en het tekort aan sociale huurwoningen.
Het protest begint om 14.00 uur in het Amsterdamse Westerpark, daarna lopen de betogers naar de Dam. Eerder was de bedoeling om de betoging op de Dam te houden. Door de verwachte drukte werd in overleg met de gemeente besloten om de demonstratie te verplaatsen.
Een groot aantal organisaties steunt het protest. Onder hen zijn linkse partijen, vakbonden en milieuorganisaties.
Het woonprotest is het begin van diverse acties in het hele land. Op 17 oktober volgt de woonopstand in Rotterdam.
De wooncrisis wordt gezien als een van de grootste maatschappelijke problemen van deze tijd. Er is een tekort van rond de 300.000 woningen, er zijn jarenlange wachttijden voor sociale huurwoningen en op koophuizen wordt regelmatig enorm overboden, waardoor minder kapitaalkrachtige kopers weinig kans hebben.
Een plek onder de sunnnnnquote:
Het grootste probleem, de VVD-mentaliteit qua parasiteren, komt in Amsterdam echter wel het duidelijkste tot uiting.quote:Op zondag 12 september 2021 14:18 schreef Hanca het volgende:
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
"Een geval apart" is een eufemisme voor "een enorme shitzooi" ?quote:Op zondag 12 september 2021 14:18 schreef Hanca het volgende:
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
Dat tekort aan 297.000 woningen is echt niet alleen in Amsterdam hoor.quote:Op zondag 12 september 2021 14:18 schreef Hanca het volgende:
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
Klopt. We moeten dus het probleem in de rest van het land oplossen. Als Amsterdam dan ook betaalbaar wordt is het mooi, zo niet is dat dan maar zo.quote:Op zondag 12 september 2021 14:24 schreef Puddington het volgende:
[..]
Dat tekort aan 297.000 woningen is echt niet alleen in Amsterdam hoor.
Het mooie is dat de woningnood binnen de Amsterdamse Ring vaak dezelfde oorzaken heeft als de woningnood elders. Maak je dus beleid voor de woningmarkt, dan pak je ook het probleem in de Amsterdamse ring aan.quote:Op zondag 12 september 2021 14:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. We moeten dus het probleem in de rest van het land oplossen. Als Amsterdam dan ook betaalbaar wordt is het mooi, zo niet is dat dan maar zo.
Amsterdam en zeker binnen de ring is gewoon echt zo afwijkend, daar moet je geen beleid op maken. Als leraren, politieagenten en verplegers dan voortaan met de trein uit een omliggende plaats moeten komen is dat vervelend, maar als het daar wel betaalbaar is niet de grootste ramp.
Maar bij grote steden komen daar nog eens een paar extra (schaal)effecten bij waar je ook weer specifiek beleid voor zou moeten maken.quote:Op zondag 12 september 2021 14:42 schreef Puddington het volgende:
[..]
Het mooie is dat de woningnood binnen de Amsterdamse Ring vaak dezelfde oorzaken heeft als de woningnood elders. Maak je dus beleid voor de woningmarkt, dan pak je ook het probleem in de Amsterdamse ring aan.
Dat zou, in een normale situatie, voor de steden zelf zijn om aan te pakken maar dat gaat alleen haalbaar zijn als er een nationale aanpak en, iig een begin, van een oplossing is.quote:Op zondag 12 september 2021 14:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar bij grote steden komen daar nog eens een paar extra (schaal)effecten bij waar je ook weer specifiek beleid voor zou moeten maken.
Dan heb je in ieder geval die 4 alinea's / eisen van Woonprotest uit de OP niet gelezen...(of niet begrepen). Zoveel is zeker.quote:Op zondag 12 september 2021 16:53 schreef Tijger_m het volgende:
En de enige oplossing lijkt bouwen te zijn.
Alinea een = Bouwenquote:Op zondag 12 september 2021 16:59 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dan heb je in ieder geval die 4 alinea's uit de OP niet gelezen... Zoveel is zeker.
Bouwen is zeker nodig, maar aan de fiscale kant moet er toch ook wel het een en ander gebeuren hoor. Als het door een gebrek aan limieten op wat je aan huur kunt vragen en de fiscale voordeeltjes die je als verhuurder hebt, zo enorm rendabel is om te verhuren wordt alles wat je extra bouwt toch wel opgekocht om in de vrije sector terecht te komen, hoe hard je ook door bouwt.quote:Op zondag 12 september 2021 17:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alinea een = Bouwen
Alinea twee = Racistisch beleid is het probleem met wonen in Nederland? Ok, nieuws voor mij.
Alinea 3= Huren gaan omlaag bij een hoger aanbod = meer woningen bouwen.
Alinea 4 = Beleggers tegengaan...niemand die kan uitleggen hoe dat precies moet werken, hoe identificeer je die dan? Gaan we een verbod op het investeren in vastgoed instellen en zo ja, hoe moeten al die nieuwe woningen dan gebouwd worden? Alleen beleggers met een Deugpas mogen nog of zo?
Wat vooral zeker is in Nederland is dat er een groot tekort aan woningen is. Dat los je op door te bouwen.
Niet helemaal, binnen de Ring spelen echt al een jaar of 10 heel specifieke extra problemen. Ik denk dat accepteren dat Jan Modaal niet binnen de Ring Amsterdam kan wonen gewoon nodig is. Zoals ze dat ook niet kunnen in het centrum van Parijs, Londen, Berlijn, Madrid, Milaan. Steden waar het hip is om te wonen.quote:Op zondag 12 september 2021 14:42 schreef Puddington het volgende:
[..]
Het mooie is dat de woningnood binnen de Amsterdamse Ring vaak dezelfde oorzaken heeft als de woningnood elders. Maak je dus beleid voor de woningmarkt, dan pak je ook het probleem in de Amsterdamse ring aan.
Ja, maar onder bouwen valt ook voldoende bouwen in iedere sector en dus ook sociale woningbouw en maak daar maar wetgeving voor dat die niet verkocht mag worden voor mijn part. En geef de corporaties meer speelruimte en financieele armslag (en tegelijkertijd meer toezicht, Vestia drama's mogen niet meer voorkomen)quote:Op zondag 12 september 2021 17:10 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Bouwen is zeker nodig, maar aan de fiscale kant moet er toch ook wel het een en ander gebeuren hoor. Als het door een gebrek aan limieten op wat je aan huur kunt vragen en de fiscale voordeeltjes die je als verhuurder hebt, zo enorm rendabel is om te verhuren wordt alles wat je extra bouwt toch wel opgekocht om in de vrije sector terecht te komen, hoe hard je ook door bouwt.
Dat is wel een lastige. Dan koop je dat als stel, maar na 2 jaar ga je scheiden of overlijdt 1 van beide. Of je krijgt een baan aangeboden aan de andere kant van het land of wat mij betreft in een ander land. Mensen vast ketenen aan hun huis door een verkoopverbod lijkt me echt negatieve bijeffecten krijgen.quote:Op zondag 12 september 2021 17:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sowieso moet je gewoon bij nieuwbouw onder een bepaalde prijs een bewoningsverplichtiging invoeren en wmb een verkoop verbod voor X jaar.
Daar kan een mouw aangepast worden, calamiteiten komen altijd voor namelijk, je kan denken aan een terugverkoop verplichting of een verplichting om het aan de gemeente aan te bieden om wat te noemen.quote:Op zondag 12 september 2021 17:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is wel een lastige. Dan koop je dat als stel, maar na 2 jaar ga je scheiden of overlijdt 1 van beide. Of je krijgt een baan aangeboden aan de andere kant van het land of wat mij betreft in een ander land. Mensen vast ketenen aan hun huis door een verkoopverbod lijkt me echt negatieve bijeffecten krijgen.
Nou nee. Die alinea gaat erover dat onze regering de grondwet niet naleeft. Hoe je hier "bouwen" in leest beats me... Het zou kunnen beginnen met de intentie om dat maar weer eens wel te gaan doen. Bouwen zal daar onderdeel van kunnen zijn. Maar het zit veel dieper uiteraard. Het gaat om de visie dat de grondwet gerespecteerd moet worden. Desnoods zullen die rechten afgedwongen moeten worden want we zijn zeer ver verwijderd daarvan.quote:
Tja, een bewoonverplichting en een verhuurverbod zijn wat mij betreft voldoende. Als een speculant dan om het jaar geaat verhuizen, moet hij dat zelf weten. Volgens mij kan dat nooit uit.quote:Op zondag 12 september 2021 17:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als het oogmerk is om speculatie tegen te gaan dan zul je altijd ook ongewenste effecten erbij gaan krijgen, wie denkt dat dit niet zo is denkelijk heel naief.
Nee nee, iedereen heeft recht op een doorzonwoning met vier slaapkamers en een tuin binnen de ring voor minder dan 2 ton.quote:Op zondag 12 september 2021 17:56 schreef manny het volgende:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Ook hier in Hoogezand (provincie Groningen, niet al te grote plaats) staan huizen tegenwoordig niet eens meer op funda, voor ze daar staan is het verkocht. En als je eens een huis kunt bezichtigen is het op een open dag en sta je met minstens 40 andere gegadigden en is het huis binnen 3 uur weg, met overbieden tot zo'n 40.000 euro op een huis van 200.000 euro. Dus nee, dit speelt niet alleen in de steden, dit speelt letterlijk in het hele land. Tot de randen die tot voor kort krimpgebieden waren aan toe.quote:Op zondag 12 september 2021 17:56 schreef manny het volgende:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
quote:Op zondag 12 september 2021 17:56 schreef manny het volgende:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Je moet wel bijzonder wereldvreemd zijn als je denkt dat het probleem is dat men niet binnen de ring kan wonen jezus.quote:Op zondag 12 september 2021 17:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee nee, iedereen heeft recht op een doorzonwoning met vier slaapkamers en een tuin binnen de ring voor minder dan 2 ton.
Als dit inhoudt dat Nederlanders volgens jou ergens over de grens in Roemenië of zo kunnen wonen en voor de wekelijkse kantoordag een retourtje KLM inplannen heb je een punt.quote:Op zondag 12 september 2021 17:56 schreef manny het volgende:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Zelfs over Den Helder en Terneuzen lees je dit steeds vaker. Al was Terneuzen al wat langer in trek bij Gentenaren.quote:Op zondag 12 september 2021 17:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook hier in Hoogezand (provincie Groningen, niet al te grote plaats) staan huizen tegenwoordig niet eens meer op funda, voor ze daar staan is het verkocht. En als je eens een huis kunt bezichtigen is het op een open dag en sta je met minstens 40 andere gegadigden en is het huis binnen 3 uur weg, met overbieden tot zo'n 40.000 euro op een huis van 200.000 euro. Dus nee, dit speelt niet alleen in de steden, dit speelt letterlijk in het hele land. Tot de randen die tot voor kort krimpgebieden waren aan toe.
Ja maar tķch zijn er genoeg woningen voor starters hoor!quote:Op zondag 12 september 2021 18:02 schreef 110 het volgende:
[..]
Zelfs over Den Helder en Terneuzen lees je dit steeds vaker. Al was Terneuzen al wat langer in trek bij Gentenaren.
De punten van de demonstratie gaan voor minimaal de helft specifiek over grote steden (de parasitaire beleggers en het “racistische” herontwikkelen) het punt van de sociale woningen kan ik me in ieder geval al veel meer in vindenquote:Op zondag 12 september 2021 17:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook hier in Hoogezand (provincie Groningen, niet al te grote plaats) staan huizen tegenwoordig niet eens meer op funda, voor ze daar staan is het verkocht. En als je eens een huis kunt bezichtigen is het op een open dag en sta je met minstens 40 andere gegadigden en is het huis binnen 3 uur weg, met overbieden tot zo'n 40.000 euro op een huis van 200.000 euro. Dus nee, dit speelt niet alleen in de steden, dit speelt letterlijk in het hele land. Tot de randen die tot voor kort krimpgebieden waren aan toe.
Ik las het laatst in een plaatselijke krant hier zelfs over Slochteren, je zou toch zeggen dat niemand daar meer wil wonen...quote:Op zondag 12 september 2021 18:02 schreef 110 het volgende:
[..]
Zelfs over Den Helder en Terneuzen lees je dit steeds vaker. Al was Terneuzen al wat langer in trek bij Gentenaren.
Alleen het punt over het sloopbeleid gaat over de grotere steden?quote:Op zondag 12 september 2021 18:04 schreef manny het volgende:
[..]
De punten van de demonstratie gaan voor minimaal de helft specifiek over grote steden (de parasitaire beleggers en het “racistische” herontwikkelen) het punt van de sociale woningen kan ik me in ieder geval al veel meer in vinden
Je hebt trouwens wel gelijk dat het zeker niet alleen Amsterdam is, ik ging te kort door de bocht.
Het punt met dit soort “linkse” demonstraties is dat zij zich richten op de mensen in de grote stad. Wat ook niet geheel verrassend is, want daar zijn de meeste sociale huurwoningen. (Waar mensen in de bijstand of met een andere uitkering vaak in wonen)quote:Op zondag 12 september 2021 18:04 schreef manny het volgende:
[..]
De punten van de demonstratie gaan voor minimaal de helft specifiek over grote steden (de parasitaire beleggers en het “racistische” herontwikkelen) het punt van de sociale woningen kan ik me in ieder geval al veel meer in vinden
Je hebt trouwens wel gelijk dat het zeker niet alleen Amsterdam is, ik ging te kort door de bocht.
Als we allemaal ver van elkaar in dat soort plaatsen gaan wonen… Zitten we allereerst zelf met de vervoerskosten in ons dagelijks bestaan. En daarnaast ook met dat we zo de klimaatdoelen al helemaal nooit gaan halen.quote:Op zondag 12 september 2021 18:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik las het laatst in een plaatselijke krant hier zelfs over Slochteren, je zou toch zeggen dat niemand daar meer wil wonen...
Ben jij mijn tante die zegt dat je ook gewoon een leuk huisje met een tuin kan huren voor 500 euro in een kleinere stad/dorp?quote:Op zondag 12 september 2021 18:03 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja maar tķch zijn er genoeg woningen voor starters hoor!
Pfff hou op zeg sommige mensen hebben echt totaal geen besef waarover ze praten. Die denken dat jongeren gewoon te lui zijn om wat verder van hun werk te wonen.quote:Op zondag 12 september 2021 18:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben jij mijn tante die zegt dat je ook gewoon een leuk huisje met een tuin kan huren voor 500 euro in een kleinere stad/dorp?
Ja op Immoweb staat er eentje in Turnhout. Maar dan moet je wel ergens in of rond Tilburg werken.quote:Op zondag 12 september 2021 18:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben jij mijn tante die zegt dat je ook gewoon een leuk huisje met een tuin kan huren voor 500 euro in een kleinere stad/dorp?
Het stikt in dat gebied elke ochtend en avond van de e-bikes met mensen in pak of iig die duidelijk van hun werk komen of er naar toe gaan. Dus dat hoeft geen probleem te zijn. Slochteren - centrum Groningen is een kilometer of 15.quote:Op zondag 12 september 2021 18:09 schreef 110 het volgende:
[..]
Als we allemaal ver van elkaar in dat soort plaatsen gaan wonen… Zitten we allereerst zelf met de vervoerskosten in ons dagelijks bestaan. En daarnaast ook met dat we zo de klimaatdoelen al helemaal nooit gaan halen.
15 kilometer kan je prima fietsen, mits je geen handicap hebt. Maar dan moet je werkgever ook wel in de stad zitten waar je bijna naast woont.quote:Op zondag 12 september 2021 18:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het stikt in dat gebied elke ochtend en avond van de e-bikes met mensen in pak of iig die duidelijk van hun werk komen of er naar toe gaan. Dus dat hoeft geen probleem te zijn. Slochteren - centrum Groningen is een kilometer of 15.
Of je pakt daar de trein, ook geen probleem.quote:Op zondag 12 september 2021 18:19 schreef 110 het volgende:
[..]
15 kilometer kan je prima fietsen, mits je geen handicap hebt. Maar dan moet je werkgever ook wel in de stad zitten waar je bijna naast woont.
Met het oog op de pandemieën van de toekomst is dat niet ideaal.quote:Op zondag 12 september 2021 18:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of je pakt daar de trein, ook geen probleem.
Wel met de begeleidende boodschap dat je er binnenkort uitgetrapt wordt omdat het omgevormd wordt tot een nieuwbouwptoject helaas.quote:Op zondag 12 september 2021 18:14 schreef 110 het volgende:
[..]
Ja op Immoweb staat er eentje in Turnhout. Maar dan moet je wel ergens in of rond Tilburg werken.
En niet te vergeten al die verspilde uren aan reistijd. Zodat het vervoer van en naar het werk de bulk van de de dagelijkse agenda uitmaakt. Al die dagelijks verspilde miljoenen manuren aan reizen. En die dito zinloze miljoenen vervoerskilometers. Als je erover nadenkt zijn we heel heel verkeerd bezig. Voor onszelf en voor het milieu.quote:Op zondag 12 september 2021 18:09 schreef 110 het volgende:
[..]
Als we allemaal ver van elkaar in dat soort plaatsen gaan wonen… Zitten we allereerst zelf met de vervoerskosten in ons dagelijks bestaan. En daarnaast ook met dat we zo de klimaatdoelen al helemaal nooit gaan halen.
Ik ga zo weinig naar kantoor dat ik dit helemaal vergeten ben. De kantoordagen zijn voor mij inmiddels een uitje geworden. Neemt niet weg dat je een punt hebt. Een uur heen en een uur terug is eigenlijk wel tijd waarin ik iets anders kon doen.quote:Op zondag 12 september 2021 18:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
En niet te vergeten al die verspilde uren aan reistijd. Zodat het vervoer van en naar het werk de bulk van de de dagelijkse agenda uitmaakt. Al die dagelijks verspilde miljoenen manuren aan reizen. En die dito zinloze miljoenen vervoerskilometers. Als je erover nadenkt zijn we heel heel verkeerd bezig. Voor onszelf en voor het milieu.
Ik wil best een uur heen en weer naar mijn werk rijden, kan toch drie/vier dagen per week thuis werken. Voor het klimaat niet best nee maar goed je moet wat.quote:Op zondag 12 september 2021 18:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
En niet te vergeten al die verspilde uren aan reistijd. Zodat het vervoer van en naar het werk de bulk van de de dagelijkse agenda uitmaakt. Al die dagelijks verspilde miljoenen manuren aan reizen. En die dito zinloze miljoenen vervoerskilometers. Als je erover nadenkt zijn we heel heel verkeerd bezig. Voor onszelf en voor het milieu.
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.quote:Op zondag 12 september 2021 18:27 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik wil best een uur heen en weer naar mijn werk rijden, kan toch drie/vier dagen per week thuis werken. Voor het klimaat niet best nee maar goed je moet wat.
Al die wegen, stations, voertuigen en treinsporen moeten nog onderhouden worden ook.quote:Op zondag 12 september 2021 18:33 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.
Het deel wat met de auto gaat wel (fietsen is een nuttige bezigheid, in de trein kun je prima nuttig bezig zijn of anders je ontspannen). Dit staat trouwens al wel 20 jaar op de agenda van de Tweede Kamer en elke begroting I&W wordt het weer genoemd, maar er is gewoon weinig tot niks aan te doen. Alleen al omdat tweeverdieners niet op dezelfde plek werken: ga je bij de ene op loopafstand wonen, moet de ander vaak verder reizen.quote:Op zondag 12 september 2021 18:33 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.
Nee, niet vanuit klimaatoverweging iig; je ziet wel dat sinds corona veel meer mensen willen thuiswerken volgens mij, en er ook veel meer bedrijven zijn die dit aanbieden. In de software wereld is dit het geval iig.quote:Op zondag 12 september 2021 18:33 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.
Klopt in elke wijk is er wel een treinstation.quote:Op zondag 12 september 2021 18:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of je pakt daar de trein, ook geen probleem.
Elke wijk? Wat is het probleem om een maximaal kilometer of 15 tot 20 te fietsen?quote:Op maandag 13 september 2021 08:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt in elke wijk is er wel een treinstation.
Niks hoor, maar je reactie leek alsof er in elke wijk wel een treinstation zou zijn omdat de trein pakken met fiets dus blijkbaar geen probleem zou zijn.quote:Op maandag 13 september 2021 09:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Elke wijk? Wat is het probleem om een maximaal kilometer of 15 tot 20 te fietsen?
Ik niet maar ze zullen er vast zijn. Ik ken alleen maar mensen die elke minuut er 2 teveel vinden,omdat het onbetaald met get werken te maken heeft en je jouw werkgever jouw tijd verkoopt.quote:Op zondag 12 september 2021 18:47 schreef Hanca het volgende:
Ik ken trouwens ook mensen die het heerlijk vinden om minstens een half uur en soms een uur reistijd te hebben. Na de drukte van je werk even tijd voor jezelf met muziek of een podcast (of in het ov een boek), voor je het gezinsleven in duikt. Ik zou wel eens een onderzoek willen zien hoeveel mensen er zo over denken, ik vond zelf altijd mijn reistijd (altijd met bus/trein) altijd heerlijk. Echt een onderbreking van de drukte van de dag, een moment dat je niks moet.
Nee.quote:Op maandag 13 september 2021 08:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt in elke wijk is er wel een treinstation.
Ja maar het is toch geen probleem om met de trein te gaan... Ik ben even in de war...quote:Op maandag 13 september 2021 09:09 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Nee.
Anders moet je mij uitleggen waarom Eindhoven maar twee wijken heeft (CS en Strijp-S) om maar een voorbeeld te noemen.
Nee, dat zeg ik dus ook. Ik zei: mensen uit Slochteren (dat was het voorbeeld) fietsen 15km naar Groningen om daar te werken of de trein te pakken.quote:Op maandag 13 september 2021 09:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Niks hoor, maar je reactie leek alsof er in elke wijk wel een treinstation zou zijn omdat de trein pakken met fiets dus blijkbaar geen probleem zou zijn.
Ik heb nog nooit ergens gewerkt of gewoond wat op loopafstand van een treinstation is.
Dat is een erg lastige conclusie om te maken omdat het voor iedereen anders is. Je overschat het nogal. Dat was mijn punt.quote:Op maandag 13 september 2021 09:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja maar het is toch geen probleem om met de trein te gaan... Ik ben even in de war...
Dan moeten de busverbindingen wel in orde zijn en blijven. Gelukkig gaat het al de goede kant op qua materiaal.quote:Op maandag 13 september 2021 09:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik dus ook. Ik zei: mensen uit Slochteren (dat was het voorbeeld) fietsen 15km naar Groningen om daar te werken of de trein te pakken.
Een station hoeft niet op loopafstand te zijn. Daar hebben we fietsen en bussen voor.
Daarom loop ik naar het werk (7 km enkele reis) toch even lekker ~1.5 uur nadenken voor het werk en na het werk hoef je dat thuis niet te doen. En je krijgt nog wat beweging ook. Alleen wel iets minder goed voor het milieu omdat het iets minder efficient is in energie verbruik in vergelijking tot fietsen.quote:Op zondag 12 september 2021 18:47 schreef Hanca het volgende:
Ik ken trouwens ook mensen die het heerlijk vinden om minstens een half uur en soms een uur reistijd te hebben. Na de drukte van je werk even tijd voor jezelf met muziek of een podcast (of in het ov een boek), voor je het gezinsleven in duikt. Ik zou wel eens een onderzoek willen zien hoeveel mensen er zo over denken, ik vond zelf altijd mijn reistijd (altijd met bus/trein) altijd heerlijk. Echt een onderbreking van de drukte van de dag, een moment dat je niks moet.
Het is natuurlijk pakweg 20/30 jaar wel standaard geweest. En ik snap dat mensen niet terug willen vallen. Want zeker de niet sociale huur is echt geld weggooien. Waar je voor een hypotheek van 2 ton ongeveer 500 euro aan rente en aflossing hebt (en die aflossing is dus eigenlijk gewoon geld dat naar jou toe komt), kun je voor 500 euro echt helemaal nergens iets huren. En dat heb ik de HRA niet eens meegerekend.quote:Op maandag 13 september 2021 10:28 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat me trouwens wel opvalt aan dat woonprotest is dat het hele jonge mensen zijn die nu al klagen dat ze straks direct na hun studie geen huis kunnen kopen. Volgensmij is het vrijwel nooit de norm geweest om direct een huis te kunnen kopen. Het probleem ligt dan denk ik ook meer aan de huur kant.
Ik word wel een beetje vervelend van dat toontje dat het normaal is om op je 23ste een huis te kopen en dat ze dat afgepakt is.
Ik had eerder dit jaar intresse in dit project (https://hureninderidder.nl/)omdat ik weg wilde bij mijn appartement toen (ze hadden de huur in 2 jaar van 850 naar 1100 gebracht voor 50 m2). Maar 1 flat is dus vrije sector en 1 flat sociale huur. Voor hetzelfde oppervlakte betaalde je in de ene flat 500 euro en in de andere ongeveer 1050 euro, je kreeg ook dezelfde keuken etc. volgens mij. Ik heb gereageerd op de vrije sector appartementen, afgewezen. Even gevraagd, er waren meer dan 600 reacties waar de documenten voldeden om de vrije sector appartementen te huren.quote:Op maandag 13 september 2021 10:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is natuurlijk pakweg 20/30 jaar wel standaard geweest. En ik snap dat mensen niet terug willen vallen. Want zeker de niet sociale huur is echt geld weggooien. Waar je voor een hypotheek van 2 ton ongeveer 500 euro aan rente en aflossing hebt (en die aflossing is dus eigenlijk gewoon geld dat naar jou toe komt), kun je voor 500 euro echt helemaal nergens iets huren. En dat heb ik de HRA niet eens meegerekend.
Als je tegen de 1000 euro aan huur betaalt, kun je voor dezelfde lasten gewoon een huis van 400.000 kopen. Dan ben je toch eigenlijk gek als je wil huren? En 1000 euro is helemaal niet zo ver boven de sociale huurgrens, als je dat teveel vindt dan moet je dus praktisch alle huur sociaal maken.
Ik denk niet dat het ooit de standaard geweest is, als ik in mijn eigen vrij gemengde vriendengroep kijk is het eerder 50/50 wel/niet een huis kopen rond of voor je 30ste. (ik ben zelf 40 en mijn vrienden zijn gemiddeld drie jaar jonger) Ik denk ook dat die prijzen die altijd genoemd worden van 1000 euro wel een makkelijk bedrag maar ook daar zie ik in mijn vriendengroep dat die prijs voor huur appartementjes eerder rond 600/700 euro ligt inderdaad sociale huur maar ook privaat.quote:Op maandag 13 september 2021 10:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is natuurlijk pakweg 20/30 jaar wel standaard geweest. En ik snap dat mensen niet terug willen vallen. Want zeker de niet sociale huur is echt geld weggooien. Waar je voor een hypotheek van 2 ton ongeveer 500 euro aan rente en aflossing hebt (en die aflossing is dus eigenlijk gewoon geld dat naar jou toe komt), kun je voor 500 euro echt helemaal nergens iets huren. En dat heb ik de HRA niet eens meegerekend.
Als je tegen de 1000 euro aan huur betaalt, kun je voor dezelfde lasten gewoon een huis van 400.000 kopen. Dan ben je toch eigenlijk gek als je wil huren? En 1000 euro is helemaal niet zo ver boven de sociale huurgrens, als je dat teveel vindt dan moet je dus praktisch alle huur sociaal maken.
Een appartement voor 600-700 euro, dan moeten ze wel echt in het buitengebied zitten.quote:Op maandag 13 september 2021 10:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het ooit de standaard geweest is, als ik in mijn eigen vrij gemengde vriendengroep kijk is het eerder 50/50 wel/niet een huis kopen rond of voor je 30ste. Ik denk ook dat die prijzen die altijd genoemd worden van 1000 euro wel een makkelijk bedrag maar ook daar zie ik in mijn vriendengroep dat die prijs voor huur appartementjes eerder rond 600/700 euro ligt inderdaad sociale huur maar ook privaat.
Dat geld weggooi argument is eigenlijk ook alleen maar de laaste jaren aan de orde met de extreme lage rente en dat is nou net iets waar de regering niet direct (wellicht via europa wel) iets aan kan doen. Eigenlijk is het idee dat huren ongezond is ook een enorme bijdrage aan het probleem. Maar het is dus de hele huurkant van het geheel dat verrot is of aan het rotten is.
Sociale huur.... in Zwolle.quote:Op maandag 13 september 2021 10:48 schreef Momo het volgende:
[..]
Een appartement voor 600-700 euro, dan moeten ze wel echt in het buitengebied zitten.
https://www.funda.nl/huur(...)ldenzaalsestraat-72/
In Enschede bijvoorbeeld ook a 1200 euro voor 60 m2.
En Amersfoort en Eindhoven ook vergelijkbaar
https://www.funda.nl/huur(...)paulus-borstraat-67/
https://www.funda.nl/huur(...)-ten-broeklaan-9-09/
Was vroeger heel normaal. Maar dan denk ik niet aan de jaren 00 of jaren 90, maar aan de jaren 50/60.quote:Op maandag 13 september 2021 10:28 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat me trouwens wel opvalt aan dat woonprotest is dat het hele jonge mensen zijn die nu al klagen dat ze straks direct na hun studie geen huis kunnen kopen. Volgensmij is het vrijwel nooit de norm geweest om direct een huis te kunnen kopen. Het probleem ligt dan denk ik ook meer aan de huur kant.
Ik word wel een beetje vervelend van dat toontje dat het normaal is om op je 23ste een huis te kopen en dat ze dat afgepakt is.
In de jaren 60/70/80 was het sowieso niet heel normaal dat studenten na hun studie gelijk een huis konden kopen, afgaande op mijn omgeving. Jaren 50 heb ik zo geen directe voorbeelden van.quote:Op maandag 13 september 2021 10:51 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Was vroeger heel normaal. Maar dan denk ik niet aan de jaren 00 of jaren 90, maar aan de jaren 50/60.
Studenten weet ik niet.quote:Op maandag 13 september 2021 10:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
In de jaren 60/70/80 was het sowieso niet heel normaal dat studenten na hun studie gelijk een huis konden kopen.
Zit je dan op een studio appartement daar? Of heb je echt een mooie deal? 500 euro kale woonlasten is wel zeer nice als je een beetje leuk appartement hebt.quote:Op maandag 13 september 2021 10:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Sociale huur.... in Zwolle.
Ikzelf zit op ¤500 in schiedam privaat...
Ik heb een klote onderwoning 1 kamer met aparte keuken en toilet en postzegel tuintje zonder achterom.quote:Op maandag 13 september 2021 10:57 schreef Momo het volgende:
[..]
Zit je dan op een studio appartement daar? Of heb je echt een mooie deal? 500 euro kale woonlasten is wel zeer nice als je een beetje leuk appartement hebt.
Maar waarschijnlijk zit je daar dan al heel lang, als je woning nu in de huur gaat zou hij waarschijnlijk veel duurder zijn?quote:Op maandag 13 september 2021 10:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Sociale huur.... in Zwolle.
Ikzelf zit op ¤500 in schiedam privaat...
Op zoek naar iets anders?quote:Op maandag 13 september 2021 10:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik heb een klote onderwoning 1 kamer met aparte keuken en toilet en postzegel tuintje zonder achterom.
ja ik wil wel graag iets kopen, maarja die markt hčquote:
Valt mee jaartje of 6/7 geloof ik.quote:Op maandag 13 september 2021 10:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar waarschijnlijk zit je daar dan al heel lang, als je woning nu in de huur gaat zou hij waarschijnlijk veel duurder zijn?
Ik heb ooit de boekhouding gedaan van iemand die ongeveer 100 euro huur betaalde voor een huis, zat daar al zeker 60 jaar. Na overlijden zou de nieuwe huurprijs waarschijnlijk 1200-1400 euro worden...
Tot 1994 gold het puntensysteem ook gewoon voor alle huurwoningen. Mogen ze van mij zo weer invoeren.quote:Op zondag 12 september 2021 17:38 schreef Tijger_m het volgende:
Limieten aan huur in de vrije sector is sowieso wel vreemd, hef dan gewoon de vrije sector helemaal op want anders is het gewoon een wassen neus om het vrije sector te noemen als de overheid exact bepaald voor welk bedrag het verhuurt mag worden. Overigens vind ik dat uitstekend, maak het maar een puntensysteem oid.
Dat is toch reteduur voor die omgeving...quote:Op maandag 13 september 2021 11:06 schreef Harvest89 het volgende:
Hier in Kerkrade zijn de appartementen ook rond de ¤600 huur per maand.
Rijtjeshuizen/eengezinswoningen zijn ongeveer ¤800 per maand.
Studiootjes/kamers zijn ¤350.
Niet echt, dat zijn ondertussen min of meer 'normale' prijzen geworden in Zuid-Limburg.quote:Op maandag 13 september 2021 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Dat zijn de meeste afgestudeerden nu ook niet.quote:Op maandag 13 september 2021 11:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja ik vind het protest ook wel terecht maar ik denk dat je wel goed moet kijken naar wat en hoe aan te pakken. En ik denk ook dat er wel wat in het wereldbeeld van mensen veranderd is. Er wordt tegenwoordig iets eenvoudiger van een bepaalde welvaart uitgegaan heb ik het idee. En onder jongeren heerst ook heel erg het idee dat het slechter hebben dan elke generatie voor hun, en inmiddels zit daar wel wat in maar tegelijk heeft ook altijd elke generatie het idee gehad dat ze het slechter hadden dan de generatie voor hun.
Toen ik klaar was met mijn studie was ik echt niet verbolgen dat ik niet direct een huis kon kopen.
Ja net zoals 8 ton nu normaal is in amsterdam. Wat is je punt met die post?quote:Op maandag 13 september 2021 12:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niet echt, dat zijn ondertussen min of meer 'normale' prijzen geworden in Zuid-Limburg.
Dit zijn hier normale prijzen, en die zijn ook redelijk minimaal.quote:Op maandag 13 september 2021 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Normale prijzen kunnen ook reteduur zijn.quote:Op maandag 13 september 2021 12:35 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit zijn hier normale prijzen, en die zijn ook redelijk minimaal.
Hier zijn ook genoeg woningen die boven de ¤1000 huur per maand kosten. Maar die zijn wel iets ruimer dan een standaard rijtjeshuis of flatwoning.
Het is voor rijtjeshuizen net boven de sociale huurgrens van 750 euro. Als dit te duur voor vrije verhuur is, is de sociale huurgrens te hoog.quote:Op maandag 13 september 2021 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is toch reteduur voor die omgeving...
Oh dat het veel te duur is ben ik met je eens.quote:Op maandag 13 september 2021 12:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Normale prijzen kunnen ook reteduur zijn.
Dit is een aantoonbaar feit, als eerste generatie sinds de oorlog. Dus alles wat je verder zegt is natuurlijk lariekoek.quote:Op maandag 13 september 2021 11:58 schreef Bosbeetle het volgende:
En onder jongeren heerst ook heel erg het idee dat het slechter hebben dan elke generatie voor hun
Die afgestudeerden moeten niet zo klagen dat ze hun halve salaris kwijt zijn aan een kleine studio waar met een beetje geluk nog een badkamer bij zitquote:Op maandag 13 september 2021 12:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat zijn de meeste afgestudeerden nu ook niet.
En dan schakelt de nieuwe huurder de huurcommissie in en heeft weer een gemaximaliseerde huur volgens het punten systeem.quote:Op maandag 13 september 2021 10:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar waarschijnlijk zit je daar dan al heel lang, als je woning nu in de huur gaat zou hij waarschijnlijk veel duurder zijn?
Dat hoeft dus helemaal niet. Als je ergens 20/30 jaar of nog langer huurt met een vaste huurprijs in je contract, huur je gewoon voor ver onder de marktwaarde. Dan gaat de huur na vertrek/overlijden dus gewoon omhoog.quote:Op maandag 13 september 2021 12:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En dan schakelt de nieuwe huurder de huurcommissie in en heeft weer een gemaximaliseerde huur volgens het punten systeem.
Verhuurders waarbij voor de xe maal terecht de huurcommissie wordt imgeschakeld zouden gewoon hun verhuurvergunningen moeten verliezen.
Veel van die 20 30 jaar huurders zijn volgens de politiek scheefhuurders geworden en hebben gewoon flinke verhogingen boven inflatieniveau gehad de afgelopen jaren. Of je hebt slapende verhuurders gehad die niets met wettelijke toegestane jaarlijkse verhoging hebben gedaan.quote:Op maandag 13 september 2021 13:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat hoeft dus helemaal niet. Als je ergens 20/30 jaar of nog langer huurt met een vaste huurprijs in je contract, huur je gewoon voor ver onder de marktwaarde. Dan gaat de huur na vertrek/overlijden dus gewoon omhoog.
Bij 6 jaar zal het inderdaad meevallen.
Slapende of bewust sociale verhuurders, niet elke verhuurder zal een huurder die al jaren huurt met grote huurverhogingen opzadelen. Ik ben ze in mijn accountantstijd in elk geval wel tegengekomen.quote:Op maandag 13 september 2021 13:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Veel van die 20 30 jaar huurders zijn volgens de politiek scheefhuurders geworden en hebben gewoon flinke verhogingen boven inflatieniveau gehad de afgelopen jaren. Of je hebt slapende verhuurders gehad die niets met wettelijke toegestane jaarlijkse verhoging hebben gedaan.
Bestaan die nog echt? Denk je dat die verhuurders in deze kapitalistische dogmatische maatschappij niet voor winstmaximalisatie gaan. Ik vermoed dat als ze nog bestaan het een minimaal aantal verhuurders zal betreffen.quote:Op maandag 13 september 2021 13:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Slapende of bewust sociale verhuurders, niet elke verhuurder zal een huurder die al jaren huurt met grote huurverhogingen opzadelen. Ik ben ze in mijn accountantstijd in elk geval wel tegengekomen.
Ja, die bestaan. Niet iedereen de toevallig wat huisjes heeft is een verschrikkelijk figuur.quote:Op maandag 13 september 2021 13:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bestaan die nog echt? Denk je dat die verhuurders in deze kapitalistische dogmatische maatschappij niet voor winstmaximalisatie gaan. Ik vermoed dat als ze nog bestaan het een minimaal aantal verhuurders zal betreffen.
De wbv's moeten wel aan die verhogingen meedoen om hun verhuurdersheffingen te kunnen voldoen.
Maar zoals ik zei dat zullen er een minimaal aantal zijn. En de wbv's al helemaal niet meer vanwege de omstreden verhuurdersheffing.quote:Op maandag 13 september 2021 13:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, die bestaan. Niet iedereen de toevallig wat huisjes heeft is een verschrikkelijk figuur.
Bijkomende nadeel van deze lage rente is, dat ik merk in een gemiddelde Friese binnenstad, dat panden die normaliter groot genoeg zijn voor startende kopers, en zelfs voor startende gezinnen, nu gebruikt worden als te grote garagepanden voor de rijke binnenstadelite.quote:Op maandag 13 september 2021 12:55 schreef VoMy het volgende:
Zolang de rente zo laag blijft staan, wordt het gat tussen koper en huurder groter. Gevolg is dat iedereen wil kopen - je lost immers bijna alleen nog maar af en je bent niets kwijt aan rente, dus alles wat je erin stopt krijg je weer terug bij een eventuele verkoop - wat de prijs opdrijft, waardoor veel mensen 'eigen geld' nodig hebben. Dat maakt het ideaal voor beleggers om weer in panden te stappen - ook zij kunnen relatief goedkoop aan geld komen en de huizen vervolgens verhuren aan de groep die niet in staat is om te kopen - wat je slapend rijk maakt, en aan het einde verkoop je je huizen weer en heb je je geld terug + extra's.
Het probleem is helemaal niet dat er huizen verhuurd worden (dat wil je juist) en de oplossing is ook niet dat iedereen een koopwoning krijgt, maar de huizenprijzen stijgen zo hard en je hebt zoveel eigen geld (van je ouders) nodig, dat als je niet gekocht hebt, je de afstand tot de koopmarkt alleen maar ziet toenemen. Mensen die ergens in 2017 een huis hebben gekocht in een populair gebied - dat is ongeveer overal tegenwoordig - hebben vaak meer geld verdiend aan de waardestijging van hun huis dan ze met werken hebben gedaan.
Het bezitten van een woning moet minder voordelig worden gemaakt en het huren van een woning juist voordeliger. En niet met toeslagen, want dat geld stroomt regelrecht naar Bernard Junior. Erfpacht zou een goed sturingsmechanisme kunnen zijn, denk ik op het oog, ik heb er geen verstand van, of heel boos de ECB binnenwandelen en eisen dat ze de rente naar 3% trappen ipv de huidige 0%.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |