POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-zich-in-amsterdamquote:Tegenstanders van het huidige woonbeleid verzamelen zich in Amsterdam voor het woonprotest. Ze spreken zich uit tegen de exploderende huizenprijzen, de stijgende huren in de vrije sector en het tekort aan sociale huurwoningen.
Het protest begint om 14.00 uur in het Amsterdamse Westerpark, daarna lopen de betogers naar de Dam. Eerder was de bedoeling om de betoging op de Dam te houden. Door de verwachte drukte werd in overleg met de gemeente besloten om de demonstratie te verplaatsen.
Een groot aantal organisaties steunt het protest. Onder hen zijn linkse partijen, vakbonden en milieuorganisaties.
Het woonprotest is het begin van diverse acties in het hele land. Op 17 oktober volgt de woonopstand in Rotterdam.
De wooncrisis wordt gezien als een van de grootste maatschappelijke problemen van deze tijd. Er is een tekort van rond de 300.000 woningen, er zijn jarenlange wachttijden voor sociale huurwoningen en op koophuizen wordt regelmatig enorm overboden, waardoor minder kapitaalkrachtige kopers weinig kans hebben.
Hier de eisen van het Woonprotest zelf;
Garandeer voldoende en betaalbare huisvesting: De woningmarkt is boven het grondwettelijke woonrecht komen te staan waardoor het zicht op voldoende en betaalbare huisvesting voor iedereen is verloren.
Herpak de grip op de escalerende huur-en huizenrpijzen: Dankzij het liberale beleid sinds de jaren '80 is de overheid bewust alle grip verloren op de huur- en huizenprijzen, waardoor deze naar bizarre hoogtes zijn gestegen. Deze escalatie is nog steeds aan de gang en niemand heeft zicht op waar dit gaat eindigen. Dit is extreem roekeloos en het moet stoppen.
Stop racistisch en klassistisch woon-en sloopbeleid: In de grote steden is er veel gentrificatie. Grote projectontwikkelaars slopen hele wijken om er vervolgens minder en duurdere woningen voor terug te bouwen. De oorspronkelijke bewoners worden hierdoor uit de wijken gejaagd waar ze vaak al decennia woonden. Dit is een onmenselijk proces met een vaak racistische en klassistische uitwerking.
Pak parasitaire beleggers aan: Rijke beleggers verzamelen extreem veel kapitaal met vastgoed; zelfs leegstaande panden leveren geld op door de stijgende prijzen. Dit allemaal voor mensen die niets doen behalve geld onttrekken uit de samenleving, in plaats van toegevoegde waarde leveren door middel van werk. Het is absurd dat deze parasieten zo extreem profiteren van de looninkomsten van werkende Nederlanders.
Leek me wel een goed idee om hier een discussietopic over te openen. Het heeft grote navolg op sociale media, voornamelijk onder jongeren, en het lijkt erop dat het het grootste woonprotest in 40 jaar gaat worden.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Kijk, binnen de ring. Hier gaat het dus al fout dat willen er teveel.
Simpel volk!
Simpel volk!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Een plek onder de sunnnnnquote:
En altijd iemand in de buurt die voor me caren kan
Toch wou ik dat ik net iets vaker, iets more often een beetje happy wassss
Wooohohoooo
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het grootste probleem, de VVD-mentaliteit qua parasiteren, komt in Amsterdam echter wel het duidelijkste tot uiting.quote:Op zondag 12 september 2021 14:18 schreef Hanca het volgende:
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
"Een geval apart" is een eufemisme voor "een enorme shitzooi" ?quote:
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
Verder eens met je post
Dat tekort aan 297.000 woningen is echt niet alleen in Amsterdam hoor.quote:
Amsterdam is een geval apart, ik hoop niet dat het woonbeleid van de overheid zich op die niche gaat richten. Dat de hoofdstad onbetaalbaar is zien we eigenlijk in alle landen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Waar ik me wel aan stoor is hoe verschillende partijen dit weer in hun straatje proberen te framen. Vvder en opperclown Daniël Koerhuis schaart zich achter het protest terwijl de VVD de hoofdzaak is waarom de woningmarkt nu zo'n teringbende is en de PVV tokkies komen weer met de "vlugtelinge pikken al onze woningen in!!!" - plaat. Dit protest is voornamelijk voor de jongeren die decennialang neoliberaal beleid spuugzat zijn.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Klopt. We moeten dus het probleem in de rest van het land oplossen. Als Amsterdam dan ook betaalbaar wordt is het mooi, zo niet is dat dan maar zo.quote:
[..]
Dat tekort aan 297.000 woningen is echt niet alleen in Amsterdam hoor.
Amsterdam en zeker binnen de ring is gewoon echt zo afwijkend, daar moet je geen beleid op maken. Als leraren, politieagenten en verplegers dan voortaan met de trein uit een omliggende plaats moeten komen is dat vervelend, maar als het daar wel betaalbaar is niet de grootste ramp.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het mooie is dat de woningnood binnen de Amsterdamse Ring vaak dezelfde oorzaken heeft als de woningnood elders. Maak je dus beleid voor de woningmarkt, dan pak je ook het probleem in de Amsterdamse ring aan.quote:
[..]
Klopt. We moeten dus het probleem in de rest van het land oplossen. Als Amsterdam dan ook betaalbaar wordt is het mooi, zo niet is dat dan maar zo.
Amsterdam en zeker binnen de ring is gewoon echt zo afwijkend, daar moet je geen beleid op maken. Als leraren, politieagenten en verplegers dan voortaan met de trein uit een omliggende plaats moeten komen is dat vervelend, maar als het daar wel betaalbaar is niet de grootste ramp.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Maar bij grote steden komen daar nog eens een paar extra (schaal)effecten bij waar je ook weer specifiek beleid voor zou moeten maken.quote:
[..]
Het mooie is dat de woningnood binnen de Amsterdamse Ring vaak dezelfde oorzaken heeft als de woningnood elders. Maak je dus beleid voor de woningmarkt, dan pak je ook het probleem in de Amsterdamse ring aan.
Dat zou, in een normale situatie, voor de steden zelf zijn om aan te pakken maar dat gaat alleen haalbaar zijn als er een nationale aanpak en, iig een begin, van een oplossing is.quote:
[..]
Maar bij grote steden komen daar nog eens een paar extra (schaal)effecten bij waar je ook weer specifiek beleid voor zou moeten maken.
En de enige oplossing lijkt bouwen te zijn. Waar iedereen het al over eens is dus daar ligt het probleem niet maar dat kost gewoon tijd. Sowieso kosten alle oplossingen (veel) tijd in deze sector.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan heb je in ieder geval die 4 alinea's / eisen van Woonprotest uit de OP niet gelezen...(of niet begrepen). Zoveel is zeker.quote:
En de enige oplossing lijkt bouwen te zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Alinea een = Bouwenquote:
[..]
Dan heb je in ieder geval die 4 alinea's uit de OP niet gelezen... Zoveel is zeker.
Alinea twee = Racistisch beleid is het probleem met wonen in Nederland? Ok, nieuws voor mij.
Alinea 3= Huren gaan omlaag bij een hoger aanbod = meer woningen bouwen.
Alinea 4 = Beleggers tegengaan...niemand die kan uitleggen hoe dat precies moet werken, hoe identificeer je die dan? Gaan we een verbod op het investeren in vastgoed instellen en zo ja, hoe moeten al die nieuwe woningen dan gebouwd worden? Alleen beleggers met een Deugpas mogen nog of zo?
Wat vooral zeker is in Nederland is dat er een groot tekort aan woningen is. Dat los je op door te bouwen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Bouwen is zeker nodig, maar aan de fiscale kant moet er toch ook wel het een en ander gebeuren hoor. Als het door een gebrek aan limieten op wat je aan huur kunt vragen en de fiscale voordeeltjes die je als verhuurder hebt, zo enorm rendabel is om te verhuren wordt alles wat je extra bouwt toch wel opgekocht om in de vrije sector terecht te komen, hoe hard je ook door bouwt.quote:
[..]
Alinea een = Bouwen
Alinea twee = Racistisch beleid is het probleem met wonen in Nederland? Ok, nieuws voor mij.
Alinea 3= Huren gaan omlaag bij een hoger aanbod = meer woningen bouwen.
Alinea 4 = Beleggers tegengaan...niemand die kan uitleggen hoe dat precies moet werken, hoe identificeer je die dan? Gaan we een verbod op het investeren in vastgoed instellen en zo ja, hoe moeten al die nieuwe woningen dan gebouwd worden? Alleen beleggers met een Deugpas mogen nog of zo?
Wat vooral zeker is in Nederland is dat er een groot tekort aan woningen is. Dat los je op door te bouwen.
Niet helemaal, binnen de Ring spelen echt al een jaar of 10 heel specifieke extra problemen. Ik denk dat accepteren dat Jan Modaal niet binnen de Ring Amsterdam kan wonen gewoon nodig is. Zoals ze dat ook niet kunnen in het centrum van Parijs, Londen, Berlijn, Madrid, Milaan. Steden waar het hip is om te wonen.quote:
[..]
Het mooie is dat de woningnood binnen de Amsterdamse Ring vaak dezelfde oorzaken heeft als de woningnood elders. Maak je dus beleid voor de woningmarkt, dan pak je ook het probleem in de Amsterdamse ring aan.
Dat de woningcrisis hard moet worden aangepakt is natuurlijk duidelijk. De 70.000 woningen per jaar van het afgelopen kabinet was vrij fors, maar gewoon niet genoeg. Er moeten meer dan 100.000 woningen per jaar komen. Dat is het allerbelangrijkste, momenteel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, maar onder bouwen valt ook voldoende bouwen in iedere sector en dus ook sociale woningbouw en maak daar maar wetgeving voor dat die niet verkocht mag worden voor mijn part. En geef de corporaties meer speelruimte en financieele armslag (en tegelijkertijd meer toezicht, Vestia drama's mogen niet meer voorkomen)quote:
[..]
Bouwen is zeker nodig, maar aan de fiscale kant moet er toch ook wel het een en ander gebeuren hoor. Als het door een gebrek aan limieten op wat je aan huur kunt vragen en de fiscale voordeeltjes die je als verhuurder hebt, zo enorm rendabel is om te verhuren wordt alles wat je extra bouwt toch wel opgekocht om in de vrije sector terecht te komen, hoe hard je ook door bouwt.
Limieten aan huur in de vrije sector is sowieso wel vreemd, hef dan gewoon de vrije sector helemaal op want anders is het gewoon een wassen neus om het vrije sector te noemen als de overheid exact bepaald voor welk bedrag het verhuurt mag worden. Overigens vind ik dat uitstekend, maak het maar een puntensysteem oid.
Maar uiteindelijk, of het nu verhuurt of verkocht word, alles valt en staat met de huizenvoorraad en die is momenteel, qua vraag, -300.000. Ja, dan breng je wel perverse prikkels in het spel.
Sowieso moet je gewoon bij nieuwbouw onder een bepaalde prijs een bewoningsverplichtiging invoeren en wmb een verkoop verbod voor X jaar.
Maar zonder bouwen begin je helemaal niks wat aan het echte probleem wat doet en dat is het woningentekort.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is wel een lastige. Dan koop je dat als stel, maar na 2 jaar ga je scheiden of overlijdt 1 van beide. Of je krijgt een baan aangeboden aan de andere kant van het land of wat mij betreft in een ander land. Mensen vast ketenen aan hun huis door een verkoopverbod lijkt me echt negatieve bijeffecten krijgen.quote:
[..]
Sowieso moet je gewoon bij nieuwbouw onder een bepaalde prijs een bewoningsverplichtiging invoeren en wmb een verkoop verbod voor X jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar kan een mouw aangepast worden, calamiteiten komen altijd voor namelijk, je kan denken aan een terugverkoop verplichting of een verplichting om het aan de gemeente aan te bieden om wat te noemen.quote:
[..]
Dat is wel een lastige. Dan koop je dat als stel, maar na 2 jaar ga je scheiden of overlijdt 1 van beide. Of je krijgt een baan aangeboden aan de andere kant van het land of wat mij betreft in een ander land. Mensen vast ketenen aan hun huis door een verkoopverbod lijkt me echt negatieve bijeffecten krijgen.
Als het oogmerk is om speculatie tegen te gaan dan zul je altijd ook ongewenste effecten erbij gaan krijgen, wie denkt dat dit niet zo is denkelijk heel naief.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou nee. Die alinea gaat erover dat onze regering de grondwet niet naleeft. Hoe je hier "bouwen" in leest beats me... Het zou kunnen beginnen met de intentie om dat maar weer eens wel te gaan doen. Bouwen zal daar onderdeel van kunnen zijn. Maar het zit veel dieper uiteraard. Het gaat om de visie dat de grondwet gerespecteerd moet worden. Desnoods zullen die rechten afgedwongen moeten worden want we zijn zeer ver verwijderd daarvan.quote:
Hoe jij het zo in je eentje zo makkelijk "oplost" en samenvat is gewoon slordig en veel te makkelijk m.i. Het is ook gewoon duidelijk dat je gezien je commentaar bij punt 4 helemaal niet geïnteresseerd bent in oplossingen. Ook gezien dat je de "Deugpas" kaart trekt. Je doet net alsof beleggers zeer belangrijk zijn en deel uitmaken van de oplossing. Terwijl ze juist het probleem zijn. Punt is dat ze geld hebben waar ze wat mee willen (winst). En dat hebben ze veel meer dan de gewone mens die gewoon wil wonen. Het is uitbuiting van de bovenste plank.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 12-09-2021 17:56:48 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Tja, een bewoonverplichting en een verhuurverbod zijn wat mij betreft voldoende. Als een speculant dan om het jaar geaat verhuizen, moet hij dat zelf weten. Volgens mij kan dat nooit uit.quote:
[..]
Als het oogmerk is om speculatie tegen te gaan dan zul je altijd ook ongewenste effecten erbij gaan krijgen, wie denkt dat dit niet zo is denkelijk heel naief.
Gewoon voor een deel van de markt (zeker niet de hele markt, beleggers hebben een rol in een goede huizenmarkt) een verbod op langdurige bewuste leegstand en een verbod op verhuren. Hoef je er wat mij betreft geen verkoopverbod meer op te plakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Tig andere plaatsen om te wonen.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Nee nee, iedereen heeft recht op een doorzonwoning met vier slaapkamers en een tuin binnen de ring voor minder dan 2 ton.quote:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ook hier in Hoogezand (provincie Groningen, niet al te grote plaats) staan huizen tegenwoordig niet eens meer op funda, voor ze daar staan is het verkocht. En als je eens een huis kunt bezichtigen is het op een open dag en sta je met minstens 40 andere gegadigden en is het huis binnen 3 uur weg, met overbieden tot zo'n 40.000 euro op een huis van 200.000 euro. Dus nee, dit speelt niet alleen in de steden, dit speelt letterlijk in het hele land. Tot de randen die tot voor kort krimpgebieden waren aan toe.quote:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Je moet wel bijzonder wereldvreemd zijn als je denkt dat het probleem is dat men niet binnen de ring kan wonen jezus.quote:
[..]
Nee nee, iedereen heeft recht op een doorzonwoning met vier slaapkamers en een tuin binnen de ring voor minder dan 2 ton.
Ook heel flauw om je op deze paar uitzonderingen te focussen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Als dit inhoudt dat Nederlanders volgens jou ergens over de grens in Roemenië of zo kunnen wonen en voor de wekelijkse kantoordag een retourtje KLM inplannen heb je een punt.quote:
Kansloos dit. Woningen zat. Maar niet in hartje Amsterdam / Utrecht, etc Tja, heel jammer.
Tig andere plaatsen om te wonen.
Zelfs over Den Helder en Terneuzen lees je dit steeds vaker. Al was Terneuzen al wat langer in trek bij Gentenaren.quote:Op zondag 12 september 2021 17:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook hier in Hoogezand (provincie Groningen, niet al te grote plaats) staan huizen tegenwoordig niet eens meer op funda, voor ze daar staan is het verkocht. En als je eens een huis kunt bezichtigen is het op een open dag en sta je met minstens 40 andere gegadigden en is het huis binnen 3 uur weg, met overbieden tot zo'n 40.000 euro op een huis van 200.000 euro. Dus nee, dit speelt niet alleen in de steden, dit speelt letterlijk in het hele land. Tot de randen die tot voor kort krimpgebieden waren aan toe.
Ja maar tóch zijn er genoeg woningen voor starters hoor!quote:
[..]
Zelfs over Den Helder en Terneuzen lees je dit steeds vaker. Al was Terneuzen al wat langer in trek bij Gentenaren.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
De punten van de demonstratie gaan voor minimaal de helft specifiek over grote steden (de parasitaire beleggers en het “racistische” herontwikkelen) het punt van de sociale woningen kan ik me in ieder geval al veel meer in vindenquote:
[..]
Ook hier in Hoogezand (provincie Groningen, niet al te grote plaats) staan huizen tegenwoordig niet eens meer op funda, voor ze daar staan is het verkocht. En als je eens een huis kunt bezichtigen is het op een open dag en sta je met minstens 40 andere gegadigden en is het huis binnen 3 uur weg, met overbieden tot zo'n 40.000 euro op een huis van 200.000 euro. Dus nee, dit speelt niet alleen in de steden, dit speelt letterlijk in het hele land. Tot de randen die tot voor kort krimpgebieden waren aan toe.
Je hebt trouwens wel gelijk dat het zeker niet alleen Amsterdam is, ik ging te kort door de bocht.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik las het laatst in een plaatselijke krant hier zelfs over Slochteren, je zou toch zeggen dat niemand daar meer wil wonen...quote:
[..]
Zelfs over Den Helder en Terneuzen lees je dit steeds vaker. Al was Terneuzen al wat langer in trek bij Gentenaren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Alleen het punt over het sloopbeleid gaat over de grotere steden?quote:
[..]
De punten van de demonstratie gaan voor minimaal de helft specifiek over grote steden (de parasitaire beleggers en het “racistische” herontwikkelen) het punt van de sociale woningen kan ik me in ieder geval al veel meer in vinden
Je hebt trouwens wel gelijk dat het zeker niet alleen Amsterdam is, ik ging te kort door de bocht.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Het punt met dit soort “linkse” demonstraties is dat zij zich richten op de mensen in de grote stad. Wat ook niet geheel verrassend is, want daar zijn de meeste sociale huurwoningen. (Waar mensen in de bijstand of met een andere uitkering vaak in wonen)quote:
[..]
De punten van de demonstratie gaan voor minimaal de helft specifiek over grote steden (de parasitaire beleggers en het “racistische” herontwikkelen) het punt van de sociale woningen kan ik me in ieder geval al veel meer in vinden
Je hebt trouwens wel gelijk dat het zeker niet alleen Amsterdam is, ik ging te kort door de bocht.
Als we allemaal ver van elkaar in dat soort plaatsen gaan wonen… Zitten we allereerst zelf met de vervoerskosten in ons dagelijks bestaan. En daarnaast ook met dat we zo de klimaatdoelen al helemaal nooit gaan halen.quote:
[..]
Ik las het laatst in een plaatselijke krant hier zelfs over Slochteren, je zou toch zeggen dat niemand daar meer wil wonen...
Ben jij mijn tante die zegt dat je ook gewoon een leuk huisje met een tuin kan huren voor 500 euro in een kleinere stad/dorp?quote:Op zondag 12 september 2021 18:03 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja maar tóch zijn er genoeg woningen voor starters hoor!
Pfff hou op zeg sommige mensen hebben echt totaal geen besef waarover ze praten. Die denken dat jongeren gewoon te lui zijn om wat verder van hun werk te wonen.quote:Op zondag 12 september 2021 18:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben jij mijn tante die zegt dat je ook gewoon een leuk huisje met een tuin kan huren voor 500 euro in een kleinere stad/dorp?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ja op Immoweb staat er eentje in Turnhout. Maar dan moet je wel ergens in of rond Tilburg werken.quote:
[..]
Ben jij mijn tante die zegt dat je ook gewoon een leuk huisje met een tuin kan huren voor 500 euro in een kleinere stad/dorp?
Het stikt in dat gebied elke ochtend en avond van de e-bikes met mensen in pak of iig die duidelijk van hun werk komen of er naar toe gaan. Dus dat hoeft geen probleem te zijn. Slochteren - centrum Groningen is een kilometer of 15.quote:
[..]
Als we allemaal ver van elkaar in dat soort plaatsen gaan wonen… Zitten we allereerst zelf met de vervoerskosten in ons dagelijks bestaan. En daarnaast ook met dat we zo de klimaatdoelen al helemaal nooit gaan halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Sowieso zijn (buitenlandse) investeerders niet meer geïnteresseerd in woningen binnen de Ring, maar richten ze zich op (sociale) huurbouw uit de jaren zestig. Geen groot startkapitaal nodig en daar is betrekkelijk nog zat te halen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
15 kilometer kan je prima fietsen, mits je geen handicap hebt. Maar dan moet je werkgever ook wel in de stad zitten waar je bijna naast woont.quote:
[..]
Het stikt in dat gebied elke ochtend en avond van de e-bikes met mensen in pak of iig die duidelijk van hun werk komen of er naar toe gaan. Dus dat hoeft geen probleem te zijn. Slochteren - centrum Groningen is een kilometer of 15.
Of je pakt daar de trein, ook geen probleem.quote:
[..]
15 kilometer kan je prima fietsen, mits je geen handicap hebt. Maar dan moet je werkgever ook wel in de stad zitten waar je bijna naast woont.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met het oog op de pandemieën van de toekomst is dat niet ideaal.quote:
[..]
Of je pakt daar de trein, ook geen probleem.
Wel met de begeleidende boodschap dat je er binnenkort uitgetrapt wordt omdat het omgevormd wordt tot een nieuwbouwptoject helaas.quote:
[..]
Ja op Immoweb staat er eentje in Turnhout. Maar dan moet je wel ergens in of rond Tilburg werken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
En niet te vergeten al die verspilde uren aan reistijd. Zodat het vervoer van en naar het werk de bulk van de de dagelijkse agenda uitmaakt. Al die dagelijks verspilde miljoenen manuren aan reizen. En die dito zinloze miljoenen vervoerskilometers. Als je erover nadenkt zijn we heel heel verkeerd bezig. Voor onszelf en voor het milieu.quote:
[..]
Als we allemaal ver van elkaar in dat soort plaatsen gaan wonen… Zitten we allereerst zelf met de vervoerskosten in ons dagelijks bestaan. En daarnaast ook met dat we zo de klimaatdoelen al helemaal nooit gaan halen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik ga zo weinig naar kantoor dat ik dit helemaal vergeten ben. De kantoordagen zijn voor mij inmiddels een uitje geworden. Neemt niet weg dat je een punt hebt. Een uur heen en een uur terug is eigenlijk wel tijd waarin ik iets anders kon doen.quote:
[..]
En niet te vergeten al die verspilde uren aan reistijd. Zodat het vervoer van en naar het werk de bulk van de de dagelijkse agenda uitmaakt. Al die dagelijks verspilde miljoenen manuren aan reizen. En die dito zinloze miljoenen vervoerskilometers. Als je erover nadenkt zijn we heel heel verkeerd bezig. Voor onszelf en voor het milieu.
Ik wil best een uur heen en weer naar mijn werk rijden, kan toch drie/vier dagen per week thuis werken. Voor het klimaat niet best nee maar goed je moet wat.quote:
[..]
En niet te vergeten al die verspilde uren aan reistijd. Zodat het vervoer van en naar het werk de bulk van de de dagelijkse agenda uitmaakt. Al die dagelijks verspilde miljoenen manuren aan reizen. En die dito zinloze miljoenen vervoerskilometers. Als je erover nadenkt zijn we heel heel verkeerd bezig. Voor onszelf en voor het milieu.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.quote:
[..]
Ik wil best een uur heen en weer naar mijn werk rijden, kan toch drie/vier dagen per week thuis werken. Voor het klimaat niet best nee maar goed je moet wat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Al die wegen, stations, voertuigen en treinsporen moeten nog onderhouden worden ook.quote:
[..]
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.
Het deel wat met de auto gaat wel (fietsen is een nuttige bezigheid, in de trein kun je prima nuttig bezig zijn of anders je ontspannen). Dit staat trouwens al wel 20 jaar op de agenda van de Tweede Kamer en elke begroting I&W wordt het weer genoemd, maar er is gewoon weinig tot niks aan te doen. Alleen al omdat tweeverdieners niet op dezelfde plek werken: ga je bij de ene op loopafstand wonen, moet de ander vaak verder reizen.quote:
[..]
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, niet vanuit klimaatoverweging iig; je ziet wel dat sinds corona veel meer mensen willen thuiswerken volgens mij, en er ook veel meer bedrijven zijn die dit aanbieden. In de software wereld is dit het geval iig.quote:
[..]
Zeker. Maar als je dit macro bekijkt zijn het miljoenen mensen die dit allemaal doen elke dag. Dat levert een stuwmeer op aan zinloos verloren tijd en dito verspilde vele miljoenen vervoerskilometers per DAG. Zoals gezegd: als je hierover nadenkt zijn we behoorlijk absurd en zeer schadelijk bezig. Toch staat dit nergens op de agenda als serieus probleem.
Maar dan hou je nog altijd de mensen als bouwvakkers en zo, die kunnen nooit thuis gaan werken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
|
|
