Ik had tot voor kort een woning (erfenis) die haast niet te verkopen was. 6 ton en dan nog maandelijkse kosten erbij van bijna 1000 euro. Gelukkig was er op een gegeven moment even geen sprake van “concurrentie” en kwamen er toen twee gegadigden. Maar nog meer te dure woningen bouwen is in ieder geval geen oplossing.quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:10 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Als betaalbare huisvesting gewoon goed geregeld was (de vorm maakt niet zo heel veel uit, zie andere landen waar men prima tevreden is met huren als norm) en het niet de norm was om onze volkshuisvesting te gebruiken/misbruiken voor vermogensopbouw (incl. allerlei financiële voordelen voor de 'have's' die huurders niet hebben) zou koop of huur ook niet zo'n issue zijn.
Maar het is natuurlijk makkelijker om daar volledig aan voorbij te gaan en andere mensen te framen als verwend. Terwijl ze alleen maar enige zekerheid willen op het gebied van betaalbare volkshuisvesting.
Oh ja en dan ook nog eens dat blijven doen alsof het een Amsterdams probleem zou zijn terwijl het landelijk is dat de wachtlijsten voor sociale huur jarenlang zijn, er in de vrije sector onmogelijke inkomenseisen worden gesteld icm torenhoge huren voor een piepklein hok en koopwoningen onbereikbaar zijn geworden voor alleenstaanden.
Geen sociale huurwoning kunnen krijgen en de vrije sector niet kunnen betalen? Dan ben je de lul. Kun je de vrije sector betalen in je eentje? Dan mag je andermans vermogen gaan spekken, want kopen in je eentje is ook met een bovenmodaal inkomen vrijwel onmogelijk.
Aangezien niet iedereen de luxe heeft om voor altijd bij zijn/haar ouders te wonen is dit behoorlijk problematisch. Dat blijkt ook wel uit de verdubbeling van het aantal daklozen de afgelopen 10 jaar.
[..]
De toename van huishoudens is geen trend die uit de lucht is komen vallen. Is al aan de gang sinds de tweede wereldoorlog. Daar niet op anticiperen qua woningvoorraad is wanbeleid.
Het schort zowel aan beschikbaarheid (bouwen, bouwen, bouwen) als aan betaalbaarheid. Het een sluit het ander niet uit. Alleen maar bouwen gaat de betaalbaarheid niet verbeteren. Werd gisteren ook mooi uiteen gezet in het laatste deel van Buitenhof.
100.000 woningen door de markt laten bouwen zonder maatregelen te nemen die de betaalbaarheid ten goede komen.
Heb je een bron voor die half miljoen?quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:27 schreef 110 het volgende:
[..]
Maar als bouwen de oplossing zou zijn, waarom staan er dan tegen de half miljoen woningen leeg? Mensen die gaan verbouwen gaan toch niet massaal tijdelijk net over de grens zitten dus dat is ook niet logisch…
Wie nodigen die kijkers uit, wie helpen mee de huizen in de markt zetten, wie adviseren om eventueel een hoger bod te plaatsen om meer kans te maken. Makelaars hebben er wel degelijke een aandeel in. Het grootste aandeel in de prijsopdrijving hebben natuurlijk de kopers. Als iedereen massaal zegt we betalen nooit meer dan de vraagprijs dan zakt de prijs ook. Helaas is er martkwerking en hebben de meeste mensen niet de luxe en geduld om niet te overbieden als ze graag een huis willen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:01 schreef potjecreme het volgende:
En de makelaars hebben niet een groot aandeel in de hoge prijzen. Als er dertig kijkers zijn dan drijft dat de prijs al op. Als er een van Gogh wordt verkocht door een veilinghuis voor meer dan de vraagprijs en die meer opbrengt dan verwacht, geven we toch ook niet veilinghuizen de schuld voor hoge prijzen voor kunst.
quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:10 schreef Stepperoller het volgende:
Als betaalbare huisvesting gewoon goed geregeld was (de vorm maakt niet zo heel veel uit, zie andere landen waar men prima tevreden is met huren als norm) en het niet de norm was om onze volkshuisvesting te gebruiken/misbruiken voor vermogensopbouw (incl. allerlei financiële voordelen voor de 'have's' die huurders niet hebben) zou koop of huur ook niet zo'n issue zijn.
Ook weer theoretisch geneuzel 15 jaar geleden was er al een tekort en voorspelde het cbs een bevolkinstoename waardoor iedereen met zijn boerenverstand op zijn klompen kon aanvoelen dat er niets opgelost zou worden door onze politici.quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je bouwt voor de lange termijn, voor de komende 30/40/50 jaar. Dan moet je natuurlijk wel ook naar die lange termijn kijken. Dus modellen zijn essentieel in dit geval.
Helaas hebben de modellen in dit geval dus de forse toename in huishoudens, ondanks de veel kleinere groei in aantal inwoners, verkeerd ingeschat. En toen dat duidelijk werd en men er wat aan zou gaan doen, kwam de financiële crisis, kelderden de huizen in waarde en werden er vele op veilingen verkocht. Toen lag de bouw dus stil. En die stilstand in de tijd van de financiële crisis, daar zitten we nu nog mee. Was er in die jaren net zo veel gebouwd als er de afgelopen 4 jaar is gebouwd, dan was er geen woningtekort.
Dan wordt de vraagprijs gewoon verhoogd hoor.quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wie nodigen die kijkers uit, wie helpen mee de huizen in de markt zetten, wie adviseren om eventueel een hoger bod te plaatsen om meer kans te maken. Makelaars hebben er wel degelijke een aandeel in. Het grootste aandeel in de prijsopdrijving hebben natuurlijk de kopers. Als iedereen massaal zegt we betalen nooit meer dan de vraagprijs dan zakt de prijs ook. Helaas is er martkwerking en hebben de meeste mensen niet de luxe en geduld om niet te overbieden als ze graag een huis willen.
Sinds wo2 is het woningbeleid al rampzalig en daar zal nooit een verandering in komen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ook weer theoretisch geneuzel 15 jaar geleden was er al een tekort en voorspelde het cbs een bevolkinstoename waardoor iedereen met zijn boerenverstand op zijn klompen kon aanvoelen dat er niets opgelost zou worden door onze politici.
Een jaar geleden had de trouw hier al een mooi achtergrond artikel over. Waar de gezinssamenstelling maar een klein onderdeel van de opeenstapeling van het poltieke struisvogel gedrag van de afgelopen 40 jaar zelfs is. Geen woning geen kroning heeft niets uitgehaald.
https://www.trouw.nl/econ(...)0-woningen~b04d8d53/
Zelfs al haal je alle andere voordelen uit kopen vs huren, dan blijft het feit dat bij normaal aflossen je na 30 jaar bij kopen geen woonlasten hebt, terwijl je bij huren je hele leven woonlasten hebt. Dat verschil kun je er niet uit halen, dat is inherent aan de beide opties.quote:
Wordt de markt wel een stuk transparanter door. Als je nu naar een huis zoekt zoek je niet op de prijs die je kan/wil betalen maar eronder omdat je erover moet bieden.. best wel onzinnig. Alsof je op marktplaats allemaal spullen zet maar ze minimaal voor 10% meer wilt verkopen dan aangegevenquote:Op dinsdag 14 september 2021 11:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan wordt de vraagprijs gewoon verhoogd hoor.
quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zelfs al haal je alle andere voordelen uit kopen vs huren, dan blijft het feit dat bij normaal aflossen je na 30 jaar bij kopen geen woonlasten hebt, terwijl je bij huren je hele leven woonlasten hebt. Dat verschil kun je er niet uit halen, dat is inherent aan de beide opties.
Dus het financiële verschil tussen kopen en huren blijft altijd en kopen blijft voor hen die het kunnen betalen dus altijd aantrekkelijker. En dus moet de overheid voor genoeg betaalbare koophuizen zorgen, dat is namelijk wat de bevolking wil en ook gewoon het beste voor de bevolking op lange termijn.
Hoe wil je zoeken naar een huis? Alle huizen die je vindt kan je niet meer bezichtigen omdat er een file voor dat huis staat en iemand voor je direct de koffer met geld op tafel legt.quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wordt de markt wel een stuk transparanter door. Als je nu naar een huis zoekt zoek je niet op de prijs die je kan/wil betalen maar eronder omdat je erover moet bieden.. best wel onzinnig. Alsof je op marktplaats allemaal spullen zet maar ze minimaal voor 10% meer wilt verkopen dan aangegeven
quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe wil je zoeken naar een huis? Alle huizen die je vindt kan je niet meer bezichtigen omdat er een file voor dat huis staat en iemand voor je direct de koffer met geld op tafel legt.
Het zoeken laat je over aan aankoopmakelaars.
Totale onzin. Betaalbare huizen heeft niks met 'iedereen rijk' te maken.quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]geen gezeik iedereen rijk. Of geen getwitter iedereen grootgrondbezitter...
Dan ben je snel klaar met zoeken...quote:
Daar hebben ze in de vs goede ervaringen mee. Ik dacht dat fanny mae dat ook deed ca 15 jaar geleden in opdracht van...quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Totale onzin. Betaalbare huizen heeft niks met 'iedereen rijk' te maken.
Maar het is gewoon onzinnig om te doen alsof voor mensen die koop kunnen betalen huren ooit een net zo goede optie is geweest of zal worden. Nee, dat is het niet en zal het nooit zijn.
En ja, gelukkig hebben nu veel meer mensen een koophuis dan in de jaren 80. Dat betekent dat voor een heel deel van de bevolking die kloof er niet meer is. Waar je dan aan moet werken als overheid is zorgen dat meer mensen die oversteek kunnen maken.
Huren is goed voor mensen die echt geen huis kunnen betalen of mensen die tijdelijk ergens wonen. Het beleid moet er gewoon op gericht zijn dat de anderen een huis kunnen kopen.
Heeft momenteel geen zin, huizen die op funda staan zijn vaak al weg of er staan al tientallen bezichtigingen gepland, omdat het eerst via aankoopmakelaars gaat als er een huis te koop komt. Dat was 1,5 jaar geleden toen ik kocht nog anders.quote:
Ja mooi beleid voor een regering, hoe zie je dat voor je? we zorgen er morgen voor dat iedereen een huis kan kopen en dat over 30 jaar iedereen in Nederland een huis bezit... want dat willen ze graag.quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Totale onzin. Betaalbare huizen heeft niks met 'iedereen rijk' te maken.
Maar het is gewoon onzinnig om te doen alsof voor mensen die koop kunnen betalen huren ooit een net zo goede optie is geweest of zal worden. Nee, dat is het niet en zal het nooit zijn.
En ja, gelukkig hebben nu veel meer mensen een koophuis dan in de jaren 80. Dat betekent dat voor een heel deel van de bevolking die kloof er niet meer is. Waar je dan aan moet werken als overheid is zorgen dat meer mensen die oversteek kunnen maken.
Huren is goed voor mensen die echt geen huis kunnen betalen of mensen die tijdelijk ergens wonen. Het beleid moet er gewoon op gericht zijn dat de anderen een huis kunnen kopen.
Niet morgen. Maar wat ik voor me zie is gewoon voldoende bouwen. En zo beleid maken dat de arme helft steeds minder arm wordt, wat de afgelopen 40 jaar ook is gelukt.quote:Op dinsdag 14 september 2021 12:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja mooi beleid voor een regering, hoe zie je dat voor je? we zorgen er morgen voor dat iedereen een huis kan kopen en dat over 30 jaar iedereen in Nederland een huis bezit... want dat willen ze graag.
Ik vind dit wel een mooi ideaal beeld maar ik denk dat je dan uiteindelijk ook teveel geld in stenen hebt zitten en te weinig in roerende goederen. Volgensmij maar ik ben een ontzettend slecht in economie maar dat weet iedereen wel geloof ik. Volgensmij is dat nu ook al een probleem er zit veel te veel geld op spaarrekeningen in stenen en andere plekken waar de economie er weinig aan heeft.quote:Op dinsdag 14 september 2021 12:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet morgen. Maar wat ik voor me zie is gewoon voldoende bouwen. En zo beleid maken dat de arme helft steeds minder arm wordt, wat de afgelopen 40 jaar ook is gelukt.
Dan kan die arme helft (of nog maar 30-40%, 60% heeft een koopwoning, voor een deel zal het zo zijn dat een huurwoning geschikter is omdat ze bijvoorbeeld studeren of tijdelijk ergens werken) ook deels die oversteek maken. Hoe groter het percentage mensen in een koopwoning, hoe beter het op termijn is voor een land. AOWers met een eigen huis met afgeloste hypotheek houden bijvoorbeeld veel meer over en dus is er minder armoede.
Klopt. Maar het duurst ben je uit in de vrije huur. Daar heb je het grootste deel van je inkomen in wonen zitten. En dat geld is ook nog eens geld wat de huurder nooit terug ziet (itt aflossen bij kopen, dat komt terug bij verkoop of bij het verdwijnen van de maandlasten).quote:Op dinsdag 14 september 2021 12:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Met iets andere woorden er moet ook voldoende los geld zijn zodat de mensen ook geld uitgeven wat er weer voor zorgt dat er genoeg banen zijn. Als je nu leest dat mensen meer dan 50% van hun inkomen aan wonen betalen ik denk dat dat ook niet wenselijk is.
Almere volgens mij.quote:Op dinsdag 14 september 2021 12:15 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat ze eigenlijk zouden moeten doen in Nederland is een paar nieuwe steden maken. Ik vraag me af wat de laatste stad is die erbij gekomen is is geweest. Dan kun je ook een mooi centrum aanleggen waar huizen staan waar mensen willen wonen. Wat er nu gebeurt is alleen maar aan de randen van steden lelijke woonfabrieken neerzetten zonder sfeer van die wijken die overdag leeg lopen, en niets uitstralen...
Almere was de laatste nieuwe stad, denk ik.quote:Op dinsdag 14 september 2021 12:15 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat ze eigenlijk zouden moeten doen in Nederland is een paar nieuwe steden maken. Ik vraag me af wat de laatste stad is die erbij gekomen is is geweest. Dan kun je ook een mooi centrum aanleggen waar huizen staan waar mensen willen wonen. Wat er nu gebeurt is alleen maar aan de randen van steden lelijke woonfabrieken neerzetten zonder sfeer van die wijken die overdag leeg lopen, en niets uitstralen...
Dan krijg je zo'n gedrocht als Eindhoven, dat wel.quote:Op dinsdag 14 september 2021 12:15 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat ze eigenlijk zouden moeten doen in Nederland is een paar nieuwe steden maken. Ik vraag me af wat de laatste stad is die erbij gekomen is is geweest. Dan kun je ook een mooi centrum aanleggen waar huizen staan waar mensen willen wonen. Wat er nu gebeurt is alleen maar aan de randen van steden lelijke woonfabrieken neerzetten zonder sfeer van die wijken die overdag leeg lopen, en niets uitstralen...
Tja stedenkundig is nederland niet echt om over naar huis te schrijven inderdaad... Dat is ook een probleem met het bouwen bouwen argument meestal bouwen ze dingen waar je niet dood gevonden wilt worden... en vervolgs schilderen ze het ook nog grondverfgrijs...quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:17 schreef Puddington het volgende:
[..]
Dan krijg je zo'n gedrocht als Eindhoven, dat wel.
Vathorst is echt het toonbeeld van alles wat verkeerd is aan nederlands bouwen brrrrr ziet er toch niet uit.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:25 schreef skrn het volgende:
Je kan bestaande kernen versterken, zoals Amersfoort of Alphen aan den Rijn dat hebben gedaan. Veel nieuwbouw in beide plaatsen, maar toch een prettig centrum, Amersfoort oud natuurlijk, en Alphen aan den Rijn prettig om het water heen.
Ik denk dat de meeste mensen toch liever daar wonen dan bij hun ouders op zolder.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja stedenkundig is nederland niet echt om over naar huis te schrijven inderdaad... Dat is ook een probleem met het bouwen bouwen argument meestal bouwen ze dingen waar je niet dood gevonden wilt worden... en vervolgs schilderen ze het ook nog grondverfgrijs...
Dat lelijke bouwen is toch meer iets van de jaren 70-90.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja stedenkundig is nederland niet echt om over naar huis te schrijven inderdaad... Dat is ook een probleem met het bouwen bouwen argument meestal bouwen ze dingen waar je niet dood gevonden wilt worden... en vervolgs schilderen ze het ook nog grondverfgrijs...
Vind de wezenlanden in zwolle ook wel leuk gedaan maar dat is dan weer niet te betalen... Ik vind dat soort nieuwe wijken altijd zo sfeerloos een beetje als nieuwe concertzalen dat je echt het idee hebt hier is nog niet genoeg tegen de muur gekotst... het heeft geen "ziel" ofzo, glad en griezelig netjes brrr. En meestal echt op een kut locatie ten opzichte van het centrum.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat lelijke bouwen is toch meer iets van de jaren 70-90.
Tegenwoordig hebben nieuwbouwwijken best wat karakter:
Alphen aan den Rijn
Amersfoort
Assen
Ik vind dat allemaal best nog wel gaan.
Nou, nee, want de hypotheek die je kan krijgen is de waarde van je huis en niet wat je geboden hebt. Dus overbieden komt altijd uit eigen zak.quote:Op dinsdag 14 september 2021 11:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wordt de markt wel een stuk transparanter door. Als je nu naar een huis zoekt zoek je niet op de prijs die je kan/wil betalen maar eronder omdat je erover moet bieden.. best wel onzinnig. Alsof je op marktplaats allemaal spullen zet maar ze minimaal voor 10% meer wilt verkopen dan aangegeven
Ja maar de vraagprijs hoeft niets te maken te hebben met de waarde van het huis.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nou, nee, want de hypotheek die je kan krijgen is de waarde van je huis en niet wat je geboden hebt. Dus overbieden komt altijd uit eigen zak.
Tenzij een huis onder de hamer gaat, is de vraagprijs in de overgrote meerderheid van de gevallen gewoon de taxatiewaardequote:Op dinsdag 14 september 2021 13:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja maar de vraagprijs hoeft niets te maken te hebben met de waarde van het huis.
Hoe kan het dan dat huizen die 6 jaar geleden nog 190000 kosten nu voor 300000 worden aangeboden, ik neem aan dat in die tijd de taxatie waarde van het huis niet zoveel stijgt...quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Tenzij een huis onder de hamer gaat, is de vraagprijs in de overgrote meerderheid van de gevallen gewoon de taxatiewaarde
Een taxateur kijkt ook gewoon naar de markt.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hoe kan het dan dat huizen die 6 jaar geleden nog 190000 kosten nu voor 300000 worden aangeboden, ik neem aan dat in die tijd de taxatie waarde van het huis niet zoveel stijgt...
Ja wellicht verkijk ik me erop maar ik zie inderdaad van die vinex locaties zoals vathorst in amersfoort en holtenbroek/stadshagen in Zwolle wellicht is dat niet de norm maar eerder uitschieters de verkeerde kant op.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:49 schreef skrn het volgende:
Ja, Bosbeetle, je kan het negatief bekijken, maar ik vind nieuwbouw-wijken in Nederland best geslaagd. Ze proberen ze zo veel mogelijk met openbaar vervoer te verbinden, toch een aardig winkelcentrum te plaatsen en wel op max 5 km van de stad te plaatsen.
Wat ik zeg, Alphen a/d Rijn en Amersfoort zijn plaatsen die zich met nieuwbouw succesvol hebben kunnen uitbreiden. Zijn er vast meer, maar wat mij betreft duidelijk aansprekende voorbeelden. Alphen had trouwens het geluk dat de grond van het Archeon kon worden gekocht, zo pal bij het station.
Dan is er nog minder reden om niet gewoon de vraagprijs de prijs te laten zijn die je daatwerkelijk wilt hebben voor je huis. En niet een prijs waarvoor je hem niet wilt verkopen omdat er toch overboden wordt.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een taxateur kijkt ook gewoon naar de markt.
Dat is dus een verkeerde aanname, de taxatiewaarde is wel zo veel gestegen. Doordat de marktprijs is gestegen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hoe kan het dan dat huizen die 6 jaar geleden nog 190000 kosten nu voor 300000 worden aangeboden, ik neem aan dat in die tijd de taxatie waarde van het huis niet zoveel stijgt...
Dat overbieden wordt niet meegenomen in de taxatie voor je hypotheek. Het vooraf een behoorlijke indicatie hebben van de taxatiewaarde is echt wel essentieel, anders heb je veel mensen die uiteindelijk geen hypotheek kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:52 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dan is er nog minder reden om niet gewoon de vraagprijs de prijs te laten zijn die je daatwerkelijk wilt hebben voor je huis. En niet een prijs waarvoor je hem niet wilt verkopen omdat er toch overboden wordt.
Tja dat boeit niet zoveel als de verkoop makelaar achteraf al zegt dat een financieel voorbehoud ongebruikelijk is in deze tijdquote:Op dinsdag 14 september 2021 13:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat overbieden wordt niet meegenomen in de taxatie voor je hypotheek. Het vooraf een behoorlijke indicatie hebben van de taxatiewaarde is echt wel essentieel, anders heb je veel mensen die uiteindelijk geen hypotheek kunnen krijgen.
Nou kijk jij het van de kant van de koper, maar je hebt ook een verkoper.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:55 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik zou de huizenmarkt al zo veel vriendelijker vinden als je gewoon de vraagprijs kon betalen en dan wie het eerst komt wie het eerst maalt. Verder geen gedoe. Dan hoef je ook niet zo lastig over financiering na te denken, weet je precies wat je koopt (financieel) gezien en wordt het niet zo'n wedstrijd. Doordat het nu een wedstrijd is haak ik gelijk al af, ik hou niet van moeten winnen om iets te behalen, dan gun ik het iemand anders meer die wel wil winnen.
Dat is onzin, dat geldt hooguit voor een deel van de markt (Amsterdam e.d.). Ik zou nooit kopen zonder financieel voorbehoud. Dan mag je een dikke boete aftikken als je geen hypotheek krijgt.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:58 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja dat boeit niet zoveel als de verkoop makelaar achteraf al zegt dat een financieel voorbehoud ongebruikelijk is in deze tijd(hehe ik heb 1 keer een bod uitgebracht toen kregen we dat te horen)
Dit was gewoon Zwolle hoorquote:Op dinsdag 14 september 2021 14:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is onzin, dat geldt hooguit voor een deel van de markt (Amsterdam e.d.). Ik zou nooit kopen zonder financieel voorbehoud. Dan mag je een dikke boete aftikken als je geen hypotheek krijgt.
Yep, gelukkig had ik in 2019 een huis gekocht en was dat geen probleem.quote:Op dinsdag 14 september 2021 14:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is onzin, dat geldt hooguit voor een deel van de markt (Amsterdam e.d.). Ik zou nooit kopen zonder financieel voorbehoud. Dan mag je een dikke boete aftikken als je geen hypotheek krijgt.
Tja, je kunt individuen niet de schuld geven. Als die niet hoog bieden, krijgt een ander die ook fors heeft overboden het wel. Als individu uit principe niet mee doen heb je alleen jezelf mee, de markt gaat daar echt niet van veranderen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 14:09 schreef Bosbeetle het volgende:
Maarja de Markt is op hol en verschrikkelijk overspannen maar de markt is toch echt de woningkopers/woningverkopers zelf. Dat begrijp ik er nooit zo aan, aan de ene kant schreeuwen de potentiele kopers dat het zo kut is op de markt aan de andere kant gaan ze wel overbieden. Dan maak je de markt toch zelf kut. Ik begrijp dat het een vraag aanbod ding is. Maar als iedereen het er over eens is dat zoals het nu gaat belachelijk is waarom zou je je dan nogsteeds conformeren naar de markt en meer gaan betalen dan nodig is.
Ik begrijp dat nooit zo goed, als er een schaarste is in kaas dan ga je toch ook niet kosten wat het kost toch kaas kopen. De mensen die nu kopen wonen ook ergens, en ja het is niet ideaal om bij je ouders te wonen of in een studentenhuis, maar je hoeft ook niet kosten wat het kost vandaag een huis te hebben en ook niet overmorgen en ook niet binnen 3 jaar. In veel gevallen. En je hoeft ook niet altijd een geweldig appartement te hebben of als starter een eengezinswoning.
Het grootste probleem is dat het niet collectief gebeurt en de mensen die wel koste wat het kost een huis kopen drijven de markt enorm op. En ik ben bang dat er nu heel veel huizen gekocht worden die men eigenlijk niet kan betalen. Wat je dan ook nog eens krijgt is dat de huidige huizen minder goed onderhouden gaan worden, met alle problemen van dien.
Trouwens in die zin ben ik ook mede veroorzaker van het probleem want ik heb slechts 1 keer een bod gedaan maar wel behoorlijk overboden. Niet gekregen omdat het bod te laag was, maar toch.
(aan de andere kant ben ik een jaar of 10 geleden begonnen met nadenken over een huis kopen en heb ik dit jaar voor het eerst een bod gedaan, we hebben geen haast)
Helemaal mee eens maar bijvoorbeeld makelaars zouden daar al meer in kunnen betekenen maar die gaan ook gewoon voor eigen gewin. Mensen blijven gewoon egoisten en we geven heel graag de regering de schuld van ons eigen egoisme. En vragen diezelfde regering vaak om ons te beschermen van ons eigen egoisme, om vervolgens weer te klagen dat de regering geen rekening met "ons" houdt.quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, je kunt individuen niet de schuld geven. Als die niet hoog bieden, krijgt een ander die ook fors heeft overboden het wel. Als individu uit principe niet mee doen heb je alleen jezelf mee, de markt gaat daar echt niet van veranderen.
Ik ken ook iemand die zei uit principe gewoon voor een 'normale' prijs te willen verkopen. Maar toen die van hun makelaar hoorden dat ze dat minstens 20.000 euro zou kosten en ze inderdaad bedachten dat ze als individu niks op zouden lossen voor de complete markt, hebben ze bakzeil gehaald. Ze hebben wel verkocht aan iemand die er wilde gaan wonen, geen investeerder. Dat was wel een eis waar ze aan vast bleven houden.
De kopers of verkopers de schuld geven is dus echt onzin. Je kunt in je eentje de markt niet veranderen. Je kunt het in je eentje alleen jezelf maar erg moeilijk maken.
Tenzij je collectief (dus middels overheidsingrijpen) handelt natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:22 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Helemaal mee eens maar bijvoorbeeld makelaars zouden daar al meer in kunnen betekenen maar die gaan ook gewoon voor eigen gewin. Mensen blijven gewoon egoisten en we geven heel graag de regering de schuld van ons eigen egoisme. En vragen diezelfde regering vaak om ons te beschermen van ons eigen egoisme, om vervolgens weer te klagen dat de regering geen rekening met "ons" houdt.
Verder kan ik niet zoveel met ik doe maar iets wat ik niet leuk/wenselijk vind want anders doet iemand anders wel iets wat ik niet leuk vind en heb ik alleen mijzelf er maar mee. Dan veranderd er nooit iets.
Inderdaad. Grappig hoe dat werkt alleen van hoger hand ingrijpen doet ons ons gedrag wellicht een beetje veranderen. Alleen als het niet anders kan gaan we niet voor maximaal gewin.quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tenzij je collectief (dus middels overheidsingrijpen) handelt natuurlijk.
Toen ik mijn huis kocht bood niemand de vraagprijs, die was veel en veel te hoog.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou kijk jij het van de kant van de koper, maar je hebt ook een verkoper.
En ik bood 1,5 jaar geleden gewoon de vraagprijs. 4 van de 6 kijkers na mij ook en dus kreeg ik de vraag mijn bod iets te verhogen en dan was ik zeker van het huis en gingen volgende bezichtigingen niet door. Die gekheid van het blind duizenden euros overbieden is echt iets recents. Ik heb 1,5 jaar geleden mijn huis zelfs iets onder de vraagprijs verkocht.
Hoezo is dat grappig? Het is toch volkomen logisch dat je een collectief probleem als de wooncrisis toch ook alleen maar collectief kan oplossen?quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:26 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Inderdaad. Grappig hoe dat werkt alleen van hoger hand ingrijpen doet ons ons gedrag wellicht een beetje veranderen. Alleen als het niet anders kan gaan we niet voor maximaal gewin.
Het is grappig dat het collectief oplossen wel kan als het opgelegd wordt maar men het niet eens wil proberen als het niet opgelegd wordt.quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoezo is dat grappig? Het is toch volkomen logisch dat je een collectief probleem als de wooncrisis toch ook alleen maar collectief kan oplossen?
Ik denk dat je met 'voor maximaal gewin' gaan wat overdrijft. Je wil nou eenmaal een huis. En aan de markt kun je als individu helemaal niks doen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:26 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Inderdaad. Grappig hoe dat werkt alleen van hoger hand ingrijpen doet ons ons gedrag wellicht een beetje veranderen. Alleen als het niet anders kan gaan we niet voor maximaal gewin.
En hier zit je er toch ook weer naast: men kan zich niet aanpassen. Jij doet alsof het een keuze is voor een koper teveel te betalen op dit moment. Nee, dat is geen keus. Als je een huis (toch een eerste levensbehoefte) wil bemachtigen moet je zoveel betalen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het is grappig dat het collectief oplossen wel kan als het opgelegd wordt maar men het niet eens wil proberen als het niet opgelegd wordt.
Met andere woorden men doet graag het verkeerde als het van de overheid mag maar als het niet meer mag van de overheid dan pas gaan ze zich aanpassen. Terwijl het even verkeerd is en de aanpassing die vereist is ook al mogelijk is zonder dat de regering iets aanpast. Zie je in milieuproblematiek ook heel vaak. Er is niemand die de mensen verbied om te stoppen met overbieden toch blijft men het doen hoe hard men ook klaagt erover. Ik kan het niet helemaal begrijpen dat pietje die roept het is belachelijk dat men zoveel meer biedt als de vraagprijs zelf meer biedt dan de vraagprijs, en vervolgens aan de regering vraagt om dingen aan te passen.
Men vraagt om een collectieve oplossing maar weigert zelf zonder die oplossing zich aan te passen.
Als je bij de appie kaas ineens 20 euro kost dan koopt men geen kaas meer, als je het vergelijkt met deze markt dan zeg je ja ik koop toch maar kaas voor 20 euro want ik kan er toch niets aan veranderen dat kaas zo duur is, kaas is nou eenmaal 20 euro daar verander ik niets aan. Toch als iedereen het belachelijk vind dan koopt niemand meer kaas en gaat de appie de prijs wel verlagen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat je met 'voor maximaal gewin' gaan wat overdrijft. Je wil nou eenmaal een huis. En aan de markt kun je als individu helemaal niks doen.
[..]
En hier zit je er toch ook weer naast: men kan zich niet aanpassen. Jij doet alsof het een keuze is voor een koper teveel te betalen op dit moment. Nee, dat is geen keus. Als je een huis (toch een eerste levensbehoefte) wil bemachtigen moet je zoveel betalen.
En ja, ze vinden het belachelijk dat dat nodig is en dus vragen ze aan de overheid om te grijpen.
Jij denkt echt dat een individu ook maar 0,1% invloed heeft. Dat heeft zo iemand niet. Die invloed is er gewoon helemaal niet.
Het probleem zit hem er in dat er veel mensen op de kaas bieden zonder de kaas zelf op te willen eten. Deze mensen weten dat zelfs wanneer ze tientallen procenten teveel betalen voor elke kaas die ze kopen zonder deze op te eten, dat ze er nog steeds op verdienen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 14:09 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik begrijp dat nooit zo goed, als er een schaarste is in kaas dan ga je toch ook niet kosten wat het kost toch kaas kopen.
Maar nu zie jij dat alle anderen de dure prijs wel betalen. Dan denk jij toch ook niet dat jouw beslissing om niet mee te doen iets aan de prijs zal veranderen?quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:09 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Als je bij de appie kaas ineens 20 euro kost dan koopt men geen kaas meer, als je het vergelijkt met deze markt dan zeg je ja ik koop toch maar kaas voor 20 euro want ik kan er toch niets aan veranderen dat kaas zo duur is, kaas is nou eenmaal 20 euro daar verander ik niets aan. Toch als iedereen het belachelijk vind dan koopt niemand meer kaas en gaat de appie de prijs wel verlagen.
Ja en dat komt omdat ontroerend goed een stabiel rendement levert en daarom een goede investering is. Maar geen idee hoe dat aan te pakken is... dat komt mede doordat wonen iets is wat mensen nodig hebben. Eigenlijk zo er een manier moeten zijn om huizen niet rendabel te maken. Dat je ze gewoon weg niet mag verkopen ofzo... of dat je er geen winst op mag maken.quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:10 schreef Galvez het volgende:
[..]
Het probleem zit hem er in dat er veel mensen op de kaas bieden zonder de kaas zelf op te willen eten. Deze mensen weten dat zelfs wanneer ze tientallen procenten teveel betalen voor elke kaas die ze kopen zonder deze op te eten, dat ze er nog steeds op verdienen.
Dit drijf de prijs van de kaas van de mensen die de kaas gewoon willen eten ook op.
Ik beschuldig niemand ergens van ik vind het wel eens apart maar dat zal aan mij liggen. Ik vind het een vorm van boos worden dat er zoveel boosheid in de wereld is, dan is er netto meer boosheid.quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar nu zie jij dat alle anderen de dure prijs wel betalen. Dan denk jij toch ook niet dat jouw beslissing om niet mee te doen iets aan de prijs zal veranderen?
Echt, een individuele koper heeft 0% invloed op de markt. Hier kopers (of verkopers) beschuldigen slaat dan ook helemaal nergens op.
Het is niet apart. Zie het als een rijke SPer die vindt dat hij te weinig belasting moet betalen. Maar meer belasting betalen dan hij doet kan hij niet.quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:18 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik beschuldig niemand ergens van ik vind het wel eens apart maar dat zal aan mij liggen. Ik vind het een vorm van boos worden dat er zoveel boosheid in de wereld is, dan is er netto meer boosheid.
Wellicht is het ook een vorm van zoeken wat ik er zelf aan kan doen, dat doe ik altijd liever dan het probleem bij anderen leggen, omdat ik anderen toch niet kan aanpassen en mijzelf wel.
Heel simpel. Gewoon een wet invoeren die bepaalt dat woningen die onder een bepaalde prijsklasse vallen alleen verkocht mogen worden aan mensen die er zelf in gaan wonen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja en dat komt omdat ontroerend goed een stabiel rendement levert en daarom een goede investering is. Maar geen idee hoe dat aan te pakken is... dat komt mede doordat wonen iets is wat mensen nodig hebben. Eigenlijk zo er een manier moeten zijn om huizen niet rendabel te maken. Dat je ze gewoon weg niet mag verkopen ofzo... of dat je er geen winst op mag maken.
Dat is toch al zo in bepaalde steden sinds een paar weken of heb ik dat mis.quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:27 schreef Galvez het volgende:
[..]
Heel simpel. Gewoon een wet invoeren die bepaalt dat woningen die onder een bepaalde prijsklasse vallen alleen verkocht mogen worden aan mensen die er zelf in gaan wonen.
Volgens mij alleen indien de gemeente inspraak heeft.quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:33 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat is toch al zo in bepaalde steden sinds een paar weken of heb ik dat mis.
Jawel. Want verboden richten zich niet op de verkopers, maar op de kopers. Als een gemeente geen investeerders wil en daar zwaarwegende redenen voor heeft, kan die gemeente investeerders verbieden te kopen. Dat kan vanaf 1 januari:quote:Op dinsdag 14 september 2021 16:37 schreef Galvez het volgende:
[..]
Volgens mij alleen indien de gemeente inspraak heeft.
Als ik één woning die al decennia in familie bezit is, en waar gemeente nooit iets mee te maken gehad heeft, wil verkopen heeft gemeente daar volgens mij niets over te zeggen.
Naja, dat langer thuiswonen van ouderen is bewust beleid geweest van de VVD, het afbouwen van het aantal sociale huurwoningen ook, dus ergens had ik gehoopt dat ze ook een plan hadden voor het bouwen van betaalbare en toegankelijke huizen de afgelopen 20 jaar dat ze aan de macht waren.quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit was toch niet helemaal voorspelbaar. Modellen uit de jaren 90 gingen niet uit van dat scheiden de standaard zou worden (elk gezin heeft dus 2 huizen nodig) en dat jongeren pas op hun 35e zouden gaan denken aan samenwonen. En ook niet van het veel langer thuis wonen van ouderen. Die 3 dingen zorgen voor de enorm forse toename van het aantal huishoudens.
Jawel. Het is juist vreemd om te voorspellen dat het het niet meer zou toenemen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:15 schreef Hanca het volgende:
Dit was toch niet helemaal voorspelbaar.
Nederlandse nieuwbouwwijken zijn best tof. Zeker in vergelijking met het buitenland.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat lelijke bouwen is toch meer iets van de jaren 70-90.
Tegenwoordig hebben nieuwbouwwijken best wat karakter:
Alphen aan den Rijn
Amersfoort
Assen
Ik vind dat allemaal best nog wel gaan.
Maar de vraagprijs is tegenwoordig vaak lager dan de waarde van het huis waarop je biedt, dus zo lang je een voorbehoud aanhoudt op basis van taxatiewaarde x hoeft het niet je eigen geld te zijn.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nou, nee, want de hypotheek die je kan krijgen is de waarde van je huis en niet wat je geboden hebt. Dus overbieden komt altijd uit eigen zak.
Daarom juist. En in de markt is vaak al zichtbaar dat de vraagprijs ver onder de werkelijke waarde van het huis ligt op basis van recente koopsommen van vergelijkbare huizen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 13:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een taxateur kijkt ook gewoon naar de markt.
quote:Op dinsdag 14 september 2021 10:15 schreef Hanca het volgende:
Een hypotheekadviseur kan soms nog wel wat druk zetten om de gewenste taxatie te halen, maar dat gaat hooguit om duizenden, niet om tienduizenden euto's (in de normale prijsklasse dan, hoe dat bij huizen van 700.000 en hoger zit weet ik niet, daar ken ik gewoon niemand...).
Bij mij vroeg de taxateur gewoon wat ik minimaal nodig had voor een hypo. Dat schijnt de normaalste zaak van de wereld te zijn. Mijn oortjes klapperden maar goed.quote:Op dinsdag 14 september 2021 19:28 schreef Stepperoller het volgende:
Ben ervaringsdeskundige met fors overbieden zonder per se veel eigen geld te hoeven inleggen vanwege de uiteindelijke taxatiewaarde.
Ja, wel iets. Maar als ze hem 10 of 20.000 minder waard vinden heb je wel gewoon pech. Tenminste, dat was wat mijn hypotheekadviseur aan gaf. Op 5.000 zullen ze het niet zo snel laten klappen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 19:29 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
[..]
Bij mij vroeg de taxateur gewoon wat ik minimaal nodig had voor een hypo. Dat schijnt de normaalste zaak van de wereld te zijn. Mijn oortjes klapperden maar goed.
Dat was inderdaad het geval (ik had aangegeven dat het niet uitmaakte gezien ik al een ton eigen geld meenam). Ergens had ik wellicht beter kunnen vragen of ie 'm gewoon op de WOZ had getaxeerd, dan was de WOZ niet gestegenquote:Op dinsdag 14 september 2021 19:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, wel iets. Maar als ze hem 10 of 20.000 minder waard vinden heb je wel gewoon pech. Tenminste, dat was wat mijn hypotheekadviseur aan gaf. Op 5.000 zullen ze het niet zo snel laten klappen.
Hang dat in Groningen ook maar op: https://dvhn.nl/groningen(...)-maand-27051883.htmlquote:Op woensdag 22 september 2021 09:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[ afbeelding ]
Goed advies van de gemeente Rotterdam.
het is natuurlijk ook een wassen neus om de verantwoordelijkheid bij de huurders te leggen...quote:Op woensdag 22 september 2021 09:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hang dat in Groningen ook maar op: https://dvhn.nl/groningen(...)-maand-27051883.html
Liefst meertalig, want ik vrees dat er wel een buitenlandse student (die momenteel deels in het universiteitsgebouw slapen) toe gaat happen bij deze oplichter.
Plannen om de verhuurdersheffing eraf te krijgen ideaal voor wooncorporaties en huisjesmelkers (die nog onder de 750 huizen verhuren).quote:Op zaterdag 25 september 2021 20:01 schreef Immerdebestebob het volgende:
Welke successen zijn er inmiddels behaald?
Door wie? Volgens mij zit er nog steeds een demissionaire regering. De verhuurdersheffing gaat mischien afgeschaft worden maar dat is nog niet zeker dus voorlopig is er nog geen succes behaalt, eigenlijk.quote:Op zaterdag 25 september 2021 20:01 schreef Immerdebestebob het volgende:
Welke successen zijn er inmiddels behaald?
Het kan wel maar een verhuurder die kan keer op keer bij nieuwe huurders hetzelfde flikken wat natuurlijk bizar is. Er zouden verhuurvergunningen of zo moeten zijn 2 maal huurders die in het gelijk gesteld worden bij de huurcommissie en de poef de verhuurvergunning ben je kwijt.quote:Op woensdag 22 september 2021 09:23 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
het is natuurlijk ook een wassen neus om de verantwoordelijkheid bij de huurders te leggen...
Niet veel lijkt mij.quote:Op zaterdag 25 september 2021 20:01 schreef Immerdebestebob het volgende:
Welke successen zijn er inmiddels behaald?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |