COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zweden gaat zijn gelijk krijgen.
Slechts 14 doden afgelopen maand in Zweden.
Helden daar!
https://twitter.com/sebrushworth/status/1430610857462009857?s=21Als je niet (bewust) kiest kun je ook niet aansprakelijk gehouden worden voor nevenschade, het is namelijk niet jouw keus geweestquote:Op woensdag 25 augustus 2021 22:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
We gaan vanzelf wel zien hoeveel nevenschade ze acceptabel vinden daar op het Binnenhof.
Frisse veulens is een compliment, en zijn zowel te vinden tussen de gevaccineerden als ongevaccineerden.quote:
Hoe groot is die groep? Want het OMT heeft het over 700.000 in Nederland en die zegt ook dat je voor hen niet de wereld op slot kan houden met NPI's. Ten tweede jij wilt niet dat ik jouw een anti-vaxxer noem prima, maar dan noem jij mensen die gevaccineerd zijn niet gevaccineerde frisse veulens.
Die groep immuun gecompromitteerden bestaat uit ouderen maar oa ook uit bv mensen met obesitas (13% van de bevolking). Maar de groep is vele malen groter uiteraard. Ik gok, 4 miljoen?Ik heb iig tegen man hier gezegd dat mochten ze het weer in hun hoofd halen om de scholen helemaal dicht te flikkeren (kan me eerlijk gezegd niet voorstellen en noodopvang gaat dan gewoon gebruikt worden als dat kan), we tijdelijk naar Zweden gaanquote:
Zweden gaat zijn gelijk krijgen.
Slechts 14 doden afgelopen maand in Zweden.
Helden daar!
https://twitter.com/sebrushworth/status/1430610857462009857?s=21
Airbnb werkt ook daar fantastischOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWelneequote:Op woensdag 25 augustus 2021 22:38 schreef Za het volgende:
[..]
Frisse veulens is een compliment, en zijn zowel te vinden tussen de gevaccineerden als ongevaccineerden.
Die groep immuun gecompromitteerden bestaat uit ouderen maar oa ook uit bv mensen met obesitas (13% van de bevolking). Maar de groep is vele malen groter uiteraard. Ik gok, 4 miljoen?
En frisse veulens, WTF is dat nou weer
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDie snappen het daar wat beter ja. Zwedenquote:
[..]
Ik heb iig tegen man hier gezegd dat mochten ze het weer in hun hoofd halen om de scholen helemaal dicht te flikkeren (kan me eerlijk gezegd niet voorstellen en noodopvang gaat dan gewoon gebruikt worden als dat kan), we tijdelijk naar Zweden gaan
Airbnb werkt ook daar fantastisch
Ik ben er wel bang voor dat het weer gaat gebeuren. Niet helemaal dicht, maar zo'n beetje elke week schoolsluitingen enzo. Er lijkt daar best veel weerstand te zijn bij een (kleine) groep.quote:
[..]
Ik heb iig tegen man hier gezegd dat mochten ze het weer in hun hoofd halen om de scholen helemaal dicht te flikkeren (kan me eerlijk gezegd niet voorstellen en noodopvang gaat dan gewoon gebruikt worden als dat kan), we tijdelijk naar Zweden gaan
Airbnb werkt ook daar fantastischIk zet haar gewoon bij school af, de groetenquote:
[..]
Ik ben er wel bang voor dat het weer gaat gebeuren. Niet helemaal dicht, maar zo'n beetje elke week schoolsluitingen enzo. Er lijkt daar best veel weerstand te zijn bij een (kleine) groep.
Nee ok, maar goed. Het is dik kut ja. En ik heb er nul begrip meer voor.
Het had nooit mogen gebeuren maar nu mag en kan het echt niet meer gebeuren als iemand nog een greintje hersenen heeftOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet is zo'n middel waarvoor de drempel steeds lager wordt naar mate je het vaker hebt ingezet.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja, binnenkort allemaal binnen blijven, omdat dikke mensen graag beschermd willen worden tegen allerlei virussen omdat hun immuunsysteem niet goed reageert op vaccinatie!quote:
[..]
Frisse veulens is een compliment, en zijn zowel te vinden tussen de gevaccineerden als ongevaccineerden.
Die groep immuun gecompromitteerden bestaat uit ouderen maar oa ook uit bv mensen met obesitas (13% van de bevolking). Maar de groep is vele malen groter uiteraard. Ik gok, 4 miljoen?Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!De quarantaine van klassen iig wel jaquote:
Het is zo'n middel waarvoor de drempel steeds lager wordt naar mate je het vaker hebt ingezet.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHelaas, daar is nog niets van te zeggen.quote:
Zweden gaat zijn gelijk krijgen.
Slechts 14 doden afgelopen maand in Zweden.
Helden daar!
https://twitter.com/sebrushworth/status/1430610857462009857?s=21
Het ging vorig jaar in november pas los in Zweden:
Geef svp eens antwoord op je post waarin je klaagt over Israël nav een Duits onderzoek.quote:
Ja, binnenkort allemaal binnen blijven, omdat dikke mensen graag beschermd willen worden tegen allerlei virussen omdat hun immuunsysteem niet goed reageert op vaccinatie!Die post was niet naar aanleiding van een post van jou, maar meer in het algemeen, omdat je zo vaak dingen quote over Israel, uit onderzoeken en van Twitter.quote:
[..]
Geef svp eens antwoord op je post waarin je klaagt over Israël nav een Duits onderzoek.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Ach ja, de Rutte-doctrine.quote:
[..]
Als je niet (bewust) kiest kun je ook niet aansprakelijk gehouden worden voor nevenschade, het is namelijk niet jouw keus geweestKomt hij weer aan met zijn grafiekjesquote:
[..]
Helaas, daar is nog niets van te zeggen.
Het ging vorig jaar in november pas los in Zweden:
[ afbeelding ]
14 doden zijn getallen waar wij alleen van kunnen dromen.
Zweden doet het nu veel beter dan ons door de Groepsimmuniteit aanpak. HeldenHet is de realiteit, niet eens per se mensen met obesitas, maar bij een ieder met een verstoorde microbioom in de darmen is dat van invloed op het afweersysteem. Bv dun maar een slecht eetpatroon, ook gebruik van medicatie, alcohol etc.quote:
Ja, binnenkort allemaal binnen blijven, omdat dikke mensen graag beschermd willen worden tegen allerlei virussen omdat hun immuunsysteem niet goed reageert op vaccinatie!Wanneer ga je hier gewoon eens open kaart spelen?quote:
[..]
Is niks BNW aan. Het is een simpele analyse van dit en veel van andere vergelijkbare artikelen met het oog op het verleden.
Het engste is nog dat zoveel mensen deze manier van denken klakkeloos aannemen.
Ik vind dat zorgelijk want het kan veel onnodig leed veroorzaken.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWe moeten dat afwachten, grote kans dat het daar weer losgaat in november. Kijk naar Texas, de patronen van vorige jaar dienen zich aan op ongeveer dezelfde datum als in 2020.quote:
Komt hij weer aan met zijn grafiekjes
14 doden zijn getallen waar wij alleen van kunnen dromen.
Zweden doet het nu veel beter dan ons door de Groepsimmuniteit aanpak. Helden
Groepsimmuniteit tegen Delta hebben ze daar ook niet vermoed ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 25-08-2021 23:23:07 ]Wat doet die lobby dan precies?quote:
[..]
Het OMT wilde sowieso nog tot 20 september onderwijs met meer beperkingen, dus voorlopig hoeven we denk ik nog niet veel te verwachten. En de lerarenlobby helpt ook niet... helaas.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDat is misschien wel irritant idd, maar Israël en de UK hebben een voorsprong op ons qua vaccinaties. Het is dus interessant daarheen te blijven kijken.quote:
Die post was niet naar aanleiding van een post van jou, maar meer in het algemeen, omdat je zo vaak dingen quote over Israel, uit onderzoeken en van Twitter.Hun vergrijzende achterban proberen te beschermen tegen hoestende kinderen. Ik kan ze dat niet per se kwalijk nemen, maar in het belang van de leerlingen is het niet.quote:
[..]
Wat doet die lobby dan precies?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Misschien dan eens gaan onderzoeken waarom er zo weinig nieuw bloed beschikbaar is.quote:
[..]
Hun vergrijzende achterban proberen te beschermen tegen hoestende kinderen. Ik kan ze dat niet per se kwalijk nemen, maar in het belang van de leerlingen is het niet.
En verder lijkt het me inderdaad nogal logisch dat je ook je eigen gezondheid een beetje in de gaten wil houden.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamOmdat jongeren zich over het algemeen weinig aangetrokken voelen tot vakbonden, vanwege het stoffige imago.quote:
[..]
Misschien dan eens gaan onderzoeken waarom er zo weinig nieuw bloed beschikbaar is.
En verder lijkt het me inderdaad nogal logisch dat je ook je eigen gezondheid een beetje in de gaten wil houden.
Ik zie verder niet waarom je nog zo panisch zou gaan lopen doen nadat je bent gevaccineerd. Kinderen hebben gewoon recht op les op locatie en die docenten worden daarvoor betaald. Als ze niet met kinderen in aanraking willen komen moeten ze ander werk zoeken.Ik denk eerder omdat jongeren weinig zin hebben in bepaald werk wat een bepaald salaris oplevert.quote:
[..]
Omdat jongeren zich over het algemeen weinig aangetrokken voelen tot vakbonden, vanwege het stoffige imago.
Ik zie verder niet waarom je nog zo panisch zou gaan lopen doen nadat je bent gevaccineerd. Kinderen hebben gewoon recht op les op locatie en die docenten worden daarvoor betaald. Als ze niet met kinderen in aanraking willen komen moeten ze ander werk zoeken.
En top, dan gaan ze ander werk zoeken. Wie gaat ze vervangen?Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamHet is een soort prisoners dilemma. Ik ga geen lid worden van een bond die mijn belangen niet behartigt (en dat doen ze niet, gezien hun voorliefde voor verworven rechten en eerstegraders) en dat zal nog wel voor meer 'jongere' docenten gelden. Maar ik ben me er zeer van bewust dat ik daarmee het probleem deels in stand houd.quote:
Misschien dan eens gaan onderzoeken waarom er zo weinig nieuw bloed beschikbaar is.
En dan kan ik mezelf met de beste wil van de wereld geen jongere meer noemen. Kun je nagaan.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)En elke school doet waarschijnlijk weer anders.quote:
[..]
Omdat jongeren zich over het algemeen weinig aangetrokken voelen tot vakbonden, vanwege het stoffige imago.
Ik zie verder niet waarom je nog zo panisch zou gaan lopen doen nadat je bent gevaccineerd. Kinderen hebben gewoon recht op les op locatie en die docenten worden daarvoor betaald. Als ze niet met kinderen in aanraking willen komen moeten ze ander werk zoeken.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.4 miljoen? Dat is wel heel veel dat zal reuze meevallen. Ik denk dat alleen mensen boven de 75 (vanwege leeftijd en verzwakt immuunsysteem wat gewoon gebeurt op die leeftijd) en mensen die vanwege medicatie hun immuunsysteem moeten onderdrukken daar onder vallen. Maar voor 2020 bleven die ook gewoon in leven (en soms niet) bij de verschillende golven van respiratoire virussen die je in een jaar hebt.quote:
[..]
Frisse veulens is een compliment, en zijn zowel te vinden tussen de gevaccineerden als ongevaccineerden.
Die groep immuun gecompromitteerden bestaat uit ouderen maar oa ook uit bv mensen met obesitas (13% van de bevolking). Maar de groep is vele malen groter uiteraard. Ik gok, 4 miljoen?
Om een voorbeeld te geven hier de vaccin effectiviteit van het griep vaccin van afgelopen 10 jaar.
Zoals je ziet werkt dat vaccin veel slechter dan het huidige corona vaccin. Heb jij je toen ook druk gemaakt om testen, mondkapjes en mensen met een zwak immuunsysteem?
[ Bericht 38% gewijzigd door ipa84 op 25-08-2021 23:59:47 ]Alleen al 1,3 mensen met obesitas.quote:
4 miljoen? Dat is wel heel veel dat zal reuze meevallen. Ik denk dat alleen mensen boven de 75 (vanwege leeftijd en verzwakt immuunsysteem wat gewoon gebeurt op die leeftijd) en mensen die vanwege medicatie hun immuunsysteem moeten onderdrukken daar onder vallen. Maar voor 2020 bleven die ook gewoon in leven (en soms niet) bij de verschillende golven van respiratoire virussen die je in een jaar hebt.
1,5 miljoen 75 plussers (eventueel overlap met groep obesitas).
Niet iedereen raakt besmet gelukkig, maar er is een grote risicogroep van mensen die wel gevaccineerd zijn, maar niet afdoende bescherming genieten.
Helaas hebben we gewoon heel weinig bedden, ookal voor griep indertijd.
Dat zal ertoe leiden dat er steeds weer maatregelen zullen zijn, ik verwacht al volgende maand.Ja nog effe solidair zijn met de ongevaccineerden. het is klaar hoor.quote:
[..]
Alleen al 1,3 mensen met obesitas.
1,5 miljoen 75 plussers (eventueel overlap met groep obesitas).
Niet iedereen raakt besmet gelukkig, maar er is een grote risicogroep van mensen die wel gevaccineerd zijn, maar niet afdoende bescherming genieten.
Helaas hebben we gewoon heel weinig bedden, ookal voor griep indertijd.
Dat zal ertoe leiden dat er steeds weer maatregelen zullen zijn, ik verwacht al volgende maand.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Niet iedereen die te dik is heeft meteen een slecht werkend immuunsysteem (zeker na vaccinatie). Dat stond ook in je onderzoek wat je stuurde dat ze het vooral toedichtte aan ouderdom, medicatie en andere ziektes (wat niet vreemd is bij oude mensen). Als er nieuwe maatregelen komen is het vooral politieke angst.quote:
[..]
Alleen al 1,3 mensen met obesitas.
1,5 miljoen 75 plussers (eventueel overlap met groep obesitas).
Niet iedereen raakt besmet gelukkig, maar er is een grote risicogroep van mensen die wel gevaccineerd zijn, maar niet afdoende bescherming genieten.
Helaas hebben we gewoon heel weinig bedden, ookal voor griep indertijd.
Dat zal ertoe leiden dat er steeds weer maatregelen zullen zijn, ik verwacht al volgende maand.Dat is me bekend, boven de 70 maar 20% werkzaam.quote:
Om een voorbeeld te geven hier de vaccin effectiviteit van het griep vaccin van afgelopen 10 jaar.
[ twitter ]
Zoals je ziet werkt dat vaccin veel slechter dan het huidige corona vaccin.Ja, dat doe ik al langer. In mijn eigen kring bv door nooit met verkoudheidssymptomen op bezoek te gaan bij ouderen, gewoon nooit gedaan, want in de groep zitten soms heel zwakke mensen.quote:Heb jij je toen ook druk gemaakt om testen, mondkapjes en mensen met een zwak immuunsysteem?
Daarnaast verdiep me er al jaren in hoe bv door antibiotica residu in vlees maar ook in alles wat van het land komt, onze microbioom en daarmee onze afweer beïnvloedt wordt.
Ik ben nooit voor een lockdown geweest, IMO werkt het averechts, maar vanwege de situatie in ons land verwacht ik dat de overheid weer over tot maatregelen, niet mijn keuze, ik heb vaak genoeg geageerd tegen de lockdown.Ja dat is absoluut wel het geval bij obesitas.quote:
Niet iedereen die te dik is heeft meteen een slecht werkend immuunsysteemWaar komt dit vandaan?quote:
Ja nog effe solidair zijn met de ongevaccineerden. het is klaar hoor.
We hebben mogelijk iets van 4 miljoen immuun gecompromitteerden die waarschijnlijk gewoon volledig gevaccineerd zijn.
Daar mag je best solidair mee zijn, je kunt hen niet uitsluiten van de samenleving.Ik zou me inderdaad eerder druk maken over antibiotica resistente bacteriën die gekomen zijn door het teveel gebruiken van antibiotica in de vleesindustrie dan het coronavirus in de toekomst. Je moet voor de gein is opzoeken over de Russian Flu (de pandemie van 1889-1890). Daar was waarschijnlijk HCoV-OC43 de oorzaak van. Een coronavirus waar iedereen regelmatig mee in aanraking is gekomen. Ook zowat dezelfde symptomen zoals geen smaak en reuk meer hebben verkoudheidsklachten en ook longcovid klachten. Nu is het gewoon 1 van de verkoudheidsvirussen wat ook met het Sars-Cov2 gaat gebeuren door dat we er steeds opnieuw mee in aanraking komen.quote:
[..]
Dat is me bekend, boven de 70 maar 20% werkzaam.
[..]
Ja, dat doe ik al langer. In mijn eigen kring bv door nooit met verkoudheidssymptomen op bezoek te gaan bij ouderen, gewoon nooit gedaan, want in de groep zitten soms heel zwakke mensen.
Daarnaast verdiep me er al jaren in hoe bv door antibiotica residu in vlees maar ook in alles wat van het land komt, onze microbioom en daarmee onze afweer beïnvloedt wordt.
Ik ben nooit voor een lockdown geweest, IMO werkt het averechts, maar vanwege de situatie in ons land verwacht ik dat de overheid weer over tot maatregelen, niet mijn keuze, ik heb vaak genoeg geageerd tegen de lockdown.Een andere aanvliegroute, in dit geval letterlijk, is om de markt het probleem van ongevaccineerden op te laten lossen:quote:COVID hospitalization averages $20K—and insurers want unvaccinated to pay up
Hospital care for seriously ill COVID-19 patients is costing the US health care system billions of dollars. And with vaccines highly effective at preventing hospitalization now widely and freely available to everyone over the age of 12, insurers and some businesses want the unvaccinated—who make up the vast majority of COVID-19 hospitalizations—to cover more of those costs.
This past June and July alone, the estimated cost of caring for unvaccinated people who were hospitalized for preventable cases of COVID-19 reached about $2.3 billion, according to a recent analysis by the Peterson Center on Healthcare and Kaiser Family Foundation. The analysis estimated that in those two months there were 113,000 unvaccinated people who were hospitalized primarily for COVID-19 and that their infection would have been prevented with vaccination. They then multiplied that number by $20,000, a rough estimate of the average cost of hospital care for COVID-19 patients, bringing the total to $2.3 billion.
And health insurers aren't the only ones tired of bearing the brunt of COVID care costs. In a memo to employees Wednesday, Delta Air Lines CEO Ed Bastian announced that, in addition to mandatory indoor masking and weekly COVID testing, unvaccinated workers will have to pay a $200 surcharge every month, starting November 1, in order to stay in the company's health care plan.
"The average hospital stay for COVID-19 has cost Delta $50,000 per person," Bastian wrote in the memo. "This surcharge will be necessary to address the financial risk the decision to not vaccinate is creating for our company. In recent weeks since the rise of the B.1.617.2 [delta] variant, all Delta [Air Lines] employees who have been hospitalized with COVID were not fully vaccinated." Additionally, starting September 30, unvaccinated employees will lose pay protection if they have to miss work due to a COVID-19 infection.
https://arstechnica.com/s(...)e-workers-200-month/Last week, Pfizer released updated data from its vaccine study showing that as of mid-March, the shots were 97% effective in preventing severe disease from COVID-19 up to six months later. The data also showed the shots’ efficacy against COVID-19 symptoms dropped slightly with time: it peaked at 96% efficacy 2 months after the shots were administered and fell to 84% after 6 months.
The Food and Drug Administration granted emergency use authorization for the company’s vaccine in December 2020 after reviewing earlier data from Pfizer’s ongoing study, which includes 44,000 participants. The data Pfizer released on July 28 includes six months of follow-up data that is required to get full FDA approval.
It is expected that in any long-term study, some participants will die. Clinical trials have to monitor deaths that occur during the study as a way to watch for any potential red flags.
Pfizer’s study states that fourteen people in the placebo group and 15 people in the vaccinated group died before January 2021. The vast majority of the deaths were unrelated to COVID-19. Only two people in the placebo group died of COVID-19 and one person in the vaccinated group died of COVID-19 pneumonia, according to additional Pfizer data obtained by The Associated Press. The rest of the deaths were due to other factors, including heart disease and heart attacks.
https://apnews.com/article/fact-checking-964291665925
PDF: https://www.google.com/ur(...)&cshid=1629935953127
[ Bericht 10% gewijzigd door Za op 26-08-2021 02:05:44 ]
Het blijft jammer dat ook 'leermeesters' (hier die Prof) andere virussen en vaccinsuccessen gebruiken om die ter illustratie met Covid19 te vergelijken.quote:
[..]
4 miljoen? Dat is wel heel veel dat zal reuze meevallen. Ik denk dat alleen mensen boven de 75 (vanwege leeftijd en verzwakt immuunsysteem wat gewoon gebeurt op die leeftijd) en mensen die vanwege medicatie hun immuunsysteem moeten onderdrukken daar onder vallen. Maar voor 2020 bleven die ook gewoon in leven (en soms niet) bij de verschillende golven van respiratoire virussen die je in een jaar hebt.
Om een voorbeeld te geven hier de vaccin effectiviteit van het griep vaccin van afgelopen 10 jaar.
[ twitter ]
Zoals je ziet werkt dat vaccin veel slechter dan het huidige corona vaccin. Heb jij je toen ook druk gemaakt om testen, mondkapjes en mensen met een zwak immuunsysteem?
//--//
Het vergelijken suggereert een soort van gelijkheid die imo het nader beschouwdende, niet is (noch te maken).
Een 'fout' die zelfs vermaarde virologen - in publieksmedia althans - maken en zorgt dat een epidemiologische aanpak van (ooit) elders, ook door immunologen gemakshalve wordt gebruikt om die te porteren naar -en op Covid19.
De vraag die mij dan opdrijft, of die 'misleiding' bewust is en dan met welk doel zo systematisch lijkt plaats te vinden.?
Griep & hunner vaccins - als bekend - zijn fundamenteel anders. Buiten dat ze ook ingespoten worden en uiteindelijk allerlei antilichamen zullen veroorzaken, gaan de rest van vergelijkingen met die voor Covid19 mank.
Ik zou zelfs pleiten dat men elke andere vergelijking met ziekten of vaccins, compleet te negeren.
Als men al iets wil vergelijken, gebruik dan luchtweg overdraagbare verkoudheidsvirus (Rhino) dat ws heel wat minder indruk zal maken.
In de spoiler wat meer inhoudelijk dat Covid19 niet te vergelijken is met andere virussen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze post om aan te geven dat vergelijken alleen gebruikt zou moeten worden om het begin van een gedachte voor een stukje beeldvorming te geven.
Vergelijken, laat staan in maatregelen, zou niet zomaar moeten worden gehanteerd op grond van resultaten vanuit -en behaald voor andere virussen, om die dan gemakzuchtig te projecteren als dus ook van toepassing op Covid19.
"Dus voor Hugo, ga op je kont zitten en kijk naar de wedstrijd ipv het publiek.""On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat klopt maar mensen die te dik zijn (wat mij duidt op een kwetsbraaheid) hebben doorgaans een (veel) actievere afweer die ze moet behoeden voor allerlei 'schade' vanwege hun 'dikheid' waarmee ze minder (afweer) reserves zullen hebben.quote:
[..]
Niet iedereen die te dik is heeft meteen een slecht werkend immuunsysteem (zeker na vaccinatie). Dat stond ook in je onderzoek wat je stuurde dat ze het vooral toedichtte aan ouderdom, medicatie en andere ziektes (wat niet vreemd is bij oude mensen). Als er nieuwe maatregelen komen is het vooral politieke angst.
Los dat te dikke mensen tevens veel actievere 'zuurstofwisseling' zullen hebben die ze daarmee kwetsbaarder maakt voor Covid19."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."moet jij eens oplettenquote:
Daar mag je best solidair mee zijn, je kunt hen niet uitsluiten van de samenleving.als die groep groot genoeg blijft dat het effect blijft hebben op mijn leven zie ik niet in waarom niet.
4 miljoen mensen in Nederland alleen die niet afdoende baat hebben bij vaccins en super kwetsbaar zijn. Ja hoor.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 02:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat klopt maar mensen die te dik zijn (wat mij duidt op een kwetsbraaheid) hebben doorgaans een (veel) actievere afweer die ze moet behoeden voor allerlei 'schade' vanwege hun 'dikheid' waarmee ze minder (afweer) reserves zullen hebben.
Los dat te dikke mensen tevens veel actievere 'zuurstofwisseling' zullen hebben die ze daarmee kwetsbaarder maakt voor Covid19.
De lijken stapelen zich op, ik zie het al, tenzij we allemaal iedereen in bescherming nemen
Onzin dit
Overgewicht zorgt voor hogere ontstekingswaarden en iets verminderde afweer, longproblemen zijn pas bij fors overgewicht een issue net als zuurstofgebruik.
Effect op bescherming middels vaccins valt wel mee. Zou fijn zijn als je iets onderbouwt met daadwerkelijke feiten en geen zelfverzonnen of zwaar buitensporige overdrijvingen die in je straatje passenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJa dat lijkt me in beide landen nu echt wel definitief bekekenquote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zero covid kan ook wel in de prullenbak daar inmiddels...
Benieuwd wanneer ze dat daar ook gaan inzien op hoog niveau en gaan toegevenOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeOverigens... Interessant!
Conclusie, liever wil je een infectie helemaal voorkomen vanwege ellende die er van komt als kwetsbare groep.
Echter als je toch besmet raakt, is bescherming wellicht beter en langduriger (zou kunnen waar het nu op lijkt), dan middels alleen vaccins.
Één vaccin na infectie werkt verdomde goed iig blijkt.
Wat is onderzoek toch mind blowing af en toe
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNZ binnen een week verdubbeld. Exponentiële groei-genot.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zero covid kan ook wel in de prullenbak daar inmiddels...Erg mooiquote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zero covid kan ook wel in de prullenbak daar inmiddels...Die geest is gelukkig uit de fles. Zal nu niet lang meer duren.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zero covid kan ook wel in de prullenbak daar inmiddels...Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenBen benieuwd met wat voor totalitaire maatregelen Australië dan weer op de proppen gaat komen. Maximaal 10 meter van je huis af komen? Alleen binnen blijven anders naar binnen geknuppeld?quote:
[..]
Die geest is gelukkig uit de fles. Zal nu niet lang meer duren.Ik hoop het tegenovergestelde, dat ze meer naar de strategie van bijvoorbeeld Europese landen gaan.quote:
[..]
Ben benieuwd met wat voor totalitaire maatregelen Australië dan weer op de proppen gaat komen. Maximaal 10 meter van je huis af komen? Alleen binnen blijven anders naar binnen geknuppeld?Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ben zelfs dolblij Hugo hier aan het roer te hebben ipv Jacinda, tiswat. Moet niet gekker worden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat zie je verkeerd. De lockdown is gewoon niet streng genoeg.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zero covid kan ook wel in de prullenbak daar inmiddels...Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ben jij dat, Ginnyquote:Op donderdag 26 augustus 2021 07:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd. De lockdown is gewoon niet streng genoeg.
Ik ook, maar ik heb zo'n vermoeden dat voor ze naar dat punt gaan ze nog wat interessante dingen verzinnen. Klopjachten op ongevaccineerden die besmet zijn geraakt, verboden op spreken in het openbaar. Ik heb vertrouwen in hun creativiteit rondom repressie.quote:
[..]
Ik hoop het tegenovergestelde, dat ze meer naar de strategie van bijvoorbeeld Europese landen gaan.De containmentstrategie was leuk zo lang het duurde maar met zo’n hoge R ben je dus gewoon kansloos. Hé Red Team, lezen jullie mee?Nu je het zo zegt, ik betrapte mijzelf ook op die gedachte toen ik dat vreselijke mens Jacinda een keer op TV zag, "Zo slecht is Hugo ook weer niet".quote:Op donderdag 26 augustus 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ben zelfs dolblij Hugo hier aan het roer te hebben ipv Jacinda, tiswat. Moet niet gekker wordenhttps://www.newshub.co.nz(...)xpectations.amp.htmlquote:"We're really looking at an outbreak now that is similar to one that we dealt with in March and April last year ... which was of the order of about 1000 cases.
"That's kind of the scenario we're looking at at the moment."
Hendy said, as such, Aucklanders should prepare to remain under level 4 for a similar length of time as last year: at least a month.
"Aucklanders are used to it now. We do have to ride it out."
We zijn ermee bezig jongens. Nog minimaal een maandje binnen blijven. Even volhouden nogZe groeien mee met de lockdownsquote:
[..]
https://www.newshub.co.nz(...)xpectations.amp.html
We zijn ermee bezig jongens. Nog een maandje binnen blijven. Even volhouden nogOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja precies, en we zijn en toch al aan gewend!quote:
[..]
https://www.newshub.co.nz(...)xpectations.amp.html
We zijn ermee bezig jongens. Nog minimaal een maandje binnen blijven. Even volhouden nog
Wat een farce.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenJoh.... goeiemorgen zeg!
Moest het 2 keer lezen maar eh....
Corona Covid-19 Sars-Cov-2 #2037 Waar we Hugo toch stiekem wel waarderen...
Ze lijken echt compleet overvallen door deze uitbraak he, ze zagen het totaal niet aankomen. Het doet me denken aan dansen met Janssen zoals ze daar nu reageren.quote:
[..]
Ze groeien mee met de lockdownsGisteren zei iemand dat de drempel om naar maatregelen te grijpen gaandeweg steeds lager is geworden. Maar om zo makkelijk te doen over het opsluiten van je bevolking (want dat is die level 4-toestand) vind ik best heftig.quote:
[..]
Ja precies, en we zijn en toch al aan gewend!
Wat een farce.
In NZ vinden ze het allemaal prachtig, de bevolking eist het zelfs min of meer en ze lopen weg met die Ardern. Zo’n aanpak kunnen wij ons helemaal niet voorstellen joh.In een periode waarin het slecht gaat laat iemand zijn ware karakter zien, zo ook landen. NZ en Australië staan inmiddels niet ver meer af van China qua repressie.quote:
[..]
Gisteren zei iemand dat de drempel om naar maatregelen te grijpen gaandeweg steeds lager is geworden. Maar om zo makkelijk te doen over het opsluiten van je bevolking (want dat is die level 4-toestand) vind ik best heftig.
In NZ vinden ze het allemaal prachtig, de bevolking eist het zelfs min of meer en ze lopen weg met die Ardern. Zo’n aanpak kunnen wij ons helemaal niet voorstellen joh.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2021 08:30:42 ]Dit gaat heftig misbruikt worden zoals je al gaandeweg de twitter thread ziet, maar het verandert natuurlijk feitelijk niks. De beste manier is nog steeds om je te laten vaccineren, en omdat groepsimmuniteit onhaalbaar lijkt, ga je dan nog steeds corona krijgen, maar dat zorgt er dan voor dat je nog beter beschermd raakt.quote:
Overigens... Interessant!
[ twitter ]
Conclusie, liever wil je een infectie helemaal voorkomen vanwege ellende die er van komt als kwetsbare groep.
Echter als je toch besmet raakt, is bescherming wellicht beter en langduriger (zou kunnen waar het nu op lijkt), dan middels alleen vaccins.
Één vaccin na infectie werkt verdomde goed iig blijkt.
Wat is onderzoek toch mind blowing af en toeThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Je kunt NZ en Australie sowieso niet kopieren want wij zijn geen eilanden.quote:
[..]
In een periode waarin het slecht gaat laat iemand zijn ware karakter zien, zo ook landen. NZ en Australië staan inmiddels niet ver meer af van China qua repressie.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ik ben benieuwd of je eerst laten vaccineren (één keer of twee keer) en dan het virus oplopen ook die boost geeft. Dat zou een sterk argument zijn om de maatregelen zo snel mogelijk los te laten, daarmee kun je een hoop boostercampagnes voorkomen dan.quote:
[..]
Dit gaat heftig misbruikt worden zoals je al gaandeweg de twitter thread ziet, maar het verandert natuurlijk feitelijk niks. De beste manier is nog steeds om je te laten vaccineren, en omdat groepsimmuniteit onhaalbaar lijkt, ga je dan nog steeds corona krijgen, maar dat zorgt er dan voor dat je nog beter beschermd raakt.Ik denk dat er in Nederland helemaal geen draagvlak is voor zo’n aanpak. En zeker in dit stadium niet meer.quote:
[..]
Je kunt NZ en Australie sowieso niet kopieren want wij zijn geen eilanden.
Daarnaast zou de economische schade in geen enkele verhouding staan tot de opbrengsten. Dat is zelfs met de huidige aanpak al discutabel, trouwens.Onzinargument om dit zo om te draaien natuurlijk. Dit kan zijn, maar de andere kant van de medaille is dat als iedereen via de natuurlijke route immuniteit moet opbouwen zonder de zorg te overvragen, je jaren bezig bent. Inclusief maatregelen en lockdowns. En dat was natuurlijk in maart 2020 al bekend.quote:
[..]
Dit gaat heftig misbruikt worden zoals je al gaandeweg de twitter thread ziet, maar het verandert natuurlijk feitelijk niks. De beste manier is nog steeds om je te laten vaccineren, en omdat groepsimmuniteit onhaalbaar lijkt, ga je dan nog steeds corona krijgen, maar dat zorgt er dan voor dat je nog beter beschermd raakt.Nee dat klopt, maar onze vatbare mensen voor zware covid zijn dan ook al massaal gestorven. Als die man die ontsnapt was in Australie een superspreader blijkt en in korte tijd hun equivalent van 10.000 mensen sterft zoals bij ons, had denk ik het volk liever gewenst dat er met scherp was geschoten.quote:
[..]
Ik denk dat er in Nederland helemaal geen draagvlak is voor zo’n aanpak. En zeker in dit stadium niet meer.
Daarnaast zou de economische schade in geen enkele verhouding staan tot de opbrengsten. Dat is zelfs met de huidige aanpak al discutabel, trouwens.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Hier haak ik af. Dit heeft weinig meer met te maken met op een humane manier een pandemie willen beteugelen, dat is gewoon terreur.quote:
[..]
Nee dat klopt, maar onze vatbare mensen voor zware covid zijn dan ook al massaal gestorven. Als die man die ontsnapt was in Australie een superspreader blijkt en in korte tijd hun equivalent van 10.000 mensen sterft zoals bij ons, had denk ik het volk liever gewenst dat er met scherp was geschoten.
Als dit in China gebeurt spreekt iedereen er schande van en nu is het ineens daadkrachtig leiderschap.Je moet dat dan gecontroleerd doen. Iedereen in een strenge lockdown en dan kleine groepjes op locatie besmet laten raken, 3 weken in isolement en dan het volgende groepje. Dan heb je na een jaar natuurlijke immuniteit opgebouwd bij de NL bevolking. Herhalen bij een nieuwe variant. zo iets?quote:
[..]
Onzinargument om dit zo om te draaien natuurlijk. Dit kan zijn, maar de andere kant van de medaille is dat als iedereen via de natuurlijke route immuniteit moet opbouwen zonder de zorg te overvragen, je jaren bezig bent. Inclusief maatregelen en lockdowns. En dat was natuurlijk in maart 2020 al bekend.Als je met een jaar klaar wil zijn en mensen 3 weken in isolement laten als ze besmet zijn, werk je in kleine groepjes van 1 miljoen. Best kans dat er daar dan teveel tegelijk toch zorg in het ziekenhuis nodig hebben. En dat ze er niet met 3 weken weer uit zijn.quote:
[..]
Je moet dat dan gecontroleerd doen. Iedereen in een strenge lockdown en dan kleine groepjes op locatie besmet laten raken, 3 weken in isolement en dan het volgende groepje. Dan heb je na een jaar natuurlijke immuniteit opgebouwd bij de NL bevolking. Herhalen bij een nieuwe variant. zo iets?
Nog afgezien van het feit dat het ethisch niet echt oké is om mensen bewust te besmetten met een ziekte.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Weet ik niet. Het virus gewoon laten rondgaan onder de vitale populatie lijkt me prima te verdedigen. Net zoals andere ziektes gewoon rondgaan.quote:
[..]
Nog afgezien van het feit dat het ethisch niet echt oké is om mensen bewust te besmetten met een ziekte.Je moet nu durven "Out of the Box" te denken, aangezien de huidige vaccinatie strategie ook niet lijkt te lijden naar een terugkeer naar het Oude Normaal. Ik denk dat natuurlijke immuniteit (na besmetting) de meest geëigende weg is. Alle kwetsbaren (BMI>30 of ouder dan 70 of onderliggend leiden) een maand in isolement en de rest zich laten besmetten en klaar is Kees.quote:
[..]
Als je met een jaar klaar wil zijn en mensen 3 weken in isolement laten als ze besmet zijn, werk je in kleine groepjes van 1 miljoen. Best kans dat er daar dan teveel tegelijk toch zorg in het ziekenhuis nodig hebben. En dat ze er niet met 3 weken weer uit zijn.
Nog afgezien van het feit dat het ethisch niet echt oké is om mensen bewust te besmetten met een ziekte.Er is gewoon een grotere hamer nodig.quote:
De containmentstrategie was leuk zo lang het duurde maar met zo’n hoge R ben je dus gewoon kansloos. Hé Red Team, lezen jullie mee?Dat is iets anders.quote:
[..]
Weet ik niet. Het virus gewoon laten rondgaan onder de vitale populatie lijkt me prima te verdedigen. Net zoals andere ziektes gewoon rondgaan.
Hij heeft het over "kleine groepjes op locatie besmet laten raken". Dat klinkt toch echt als besmetten en niet als het rondgaan van een ziekte en zien waar het schip strandt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ben je echt serieus met deze post?quote:
[..]
Je moet nu durven "Out of the Box" te denken, aangezien de huidige vaccinatie strategie ook niet lijkt te lijden naar een terugkeer naar het Oude Normaal. Ik denk dat natuurlijke immuniteit (na besmetting) de meest geëigende weg is. Alle kwetsbaren (BMI>30 of ouder dan 70 of onderliggend leiden) een maand in isolement en de rest zich laten besmetten en klaar is Kees.Laten we zeggen dat die groep kwetsbaren 4 miljoen is? Dan ga je in een maand 13 miljoen mensen laten besmetten? Lijkt me geen betere uitweg dan nu met vaccineren, aangezien het grootste en nog steeds werkzame voordeel van de vaccinaties is dat mensen niet zodanig ziek worden dat ze in het ziekenhuis komen. Dat is toch waar het om gaat? Niet om het niet ziek worden.quote:
[..]
Je moet nu durven "Out of the Box" te denken, aangezien de huidige vaccinatie strategie ook niet lijkt te lijden naar een terugkeer naar het Oude Normaal. Ik denk dat natuurlijke immuniteit (na besmetting) de meest geëigende weg is. Alle kwetsbaren (BMI>30 of ouder dan 70 of onderliggend leiden) een maand in isolement en de rest zich laten besmetten en klaar is Kees.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Gewoon zo doorgaan in het zicht van de havenquote:
[..]
Dat is iets anders.
Hij heeft het over "kleine groepjes op locatie besmet laten raken". Dat klinkt toch echt als besmetten en niet als het rondgaan van een ziekte en zien waar het schip strandt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.En we hebben natuurlijk genoeg middelen om die 1 miljoen in een strikt isolement te houden. En natuurlijk leveren die 1 miljoen mensen geen bijdrage aan de samenleving.quote:
[..]
Als je met een jaar klaar wil zijn en mensen 3 weken in isolement laten als ze besmet zijn, werk je in kleine groepjes van 1 miljoen. Best kans dat er daar dan teveel tegelijk toch zorg in het ziekenhuis nodig hebben. En dat ze er niet met 3 weken weer uit zijn.
Knap lullig als het je vuilnisophaler is die je dan 3 weken moet missen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Topman Pfizer: ’Er gaat een variant opduiken waar vaccin geen grip op heeft’quote:Viroloog: mutaties vanzelfsprekend, virus heeft een plafondwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik heb er natuurlijk geen verstand vanquote:
[..]
Ben je echt serieus met deze post?Want dat is ook wat ik zeg.quote:
[..]
Gewoon zo doorgaan in het zicht van de haven
[ afbeelding ]
Constructief wel.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
We zitten in de grootste crisis van na de WW2. Dan is een maand geen vuilnis ophalen een offer wat wel te overzien is. Kijk eens welk offer we nu al hebben gemaakt met zijn allen. En het einde is nog lang niet in zicht.quote:
[..]
En we hebben natuurlijk genoeg middelen om die 1 miljoen in een strikt isolement te houden. En natuurlijk leveren die 1 miljoen mensen geen bijdrage aan de samenleving.
Knap lullig als het je vuilnisophaler is die je dan 3 weken moet missen.
quote:
[..]
Topman Pfizer: ’Er gaat een variant opduiken waar vaccin geen grip op heeft’3 maanden voor ontwikkeling, 3 maanden voor onderzoeken, 6-12 maanden voor productie en vaccinatiecampagnes. Tegen de tijd dat de laatste groep voor vaccinatie aan de beurt is is er alweer een nieuwe variant.quote:We hebben er zo nog geen gevonden, maar we denken dat het waarschijnlijk is dat er op een dag één komt. Zodra het zover is, zullen we 95 dagen nodig hebben om een vaccin te ontwikkelen dat specifiek op die variant is gericht.”Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DWater is nat. De vraag is of dat erg is. Die Belg (Van Gucht?) verwacht dat het virus qua ernst van de ziekte redelijk aan de top zit. Dus een mutant die besmettelijker is maar minder ziekmakend, hoeft helemaal niet negatief uit te pakken.quote:
[..]
Topman Pfizer: ’Er gaat een variant opduiken waar vaccin geen grip op heeft’
Misschien is dat nog wel beter ook. Dat het een verkoudheidje wordt. In het huidige tempo van muteren gaat dat wellicht sneller dan de hele wereld vaccineren.Mijn onderliggende aanname is dat niet kwetsbaren ook niet zo ziek worden dat ze naar het ziekenhuis moeten. Als iedereen besmet is geweest heb je binnen een maand groepsimmuniteit die volgens de laatste inzichten een veel betere bescherming geeft dan vaccinatie en jaarlijke boostershots. Maar even alle gekhied op een stokje; hoe zie jij de uitweg uit deze crisis? Gaan we vanaf November weer naar het Oude Normaal? Ook gezien de ontwikkelingen in Israel?quote:
[..]
Laten we zeggen dat die groep kwetsbaren 4 miljoen is? Dan ga je in een maand 13 miljoen mensen laten besmetten? Lijkt me geen betere uitweg dan nu met vaccineren, aangezien het grootste en nog steeds werkzame voordeel van de vaccinaties is dat mensen niet zodanig ziek worden dat ze in het ziekenhuis komen. Dat is toch waar het om gaat? Niet om het niet ziek worden.En in de tussentijd weer met zijn allen in Lock down. Lekker danquote:Op donderdag 26 augustus 2021 09:52 schreef MichaelScott het volgende:
3 maanden voor ontwikkeling, 3 maanden voor onderzoeken, 6-12 maanden voor productie en vaccinatiecampagnes. Tegen de tijd dat de laatste groep voor vaccinatie aan de beurt is is er alweer een nieuwe variant.Wij van WC-eend adviseren Pfizer.quote:
[..]
Topman Pfizer: ’Er gaat een variant opduiken waar vaccin geen grip op heeft’Matige vergelijking, want dat hoeft helemaal niet. Voor iemand met een glutenallergie zorgen we ook dat er alternatieven zijn. Iemand zonder die allergie hoeft niet in te leveren om het leven voor die ander draaglijker te maken.quote:
Voor iemand met coeliakie gaan we ook niet de wereld glutenvrij makenCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Natuurlijk is dat maar een klein probleem afval. Het hele plan slaat nergens op.quote:
[..]
We zitten in de grootste crisis van na de WW2. Dan is een maand geen vuilnis ophalen een offer wat wel te overzien is. Kijk eens welk offer we nu al hebben gemaakt met zijn allen. En het einde is nog lang niet in zicht.
1.Zorg maar dat 1/2/3 miljoen mensen niet wel hun huis uitgaan, die gaan echt luisteren zoals mensen ook schijt hadden aan de lockdown regels?
2.Hoe de fuck besmet je 14 miljoen mensen op hetzelfde moment? Zelfs al zou je duizenden locaties en honderd duizenden medewerkers inhuren.
3. Die 14 miljoen willen dat echt niet allemaal.
4. De kans is klein dat je in het ziekenhuis komt als je "gezond" bent, maar de ziekenhuizen gaan nog steeds overstroomt worden in deze tijd.
5. Onderzoek toont juist aan dat vaccineren beter werkt dan besmettingen dus je bent er niet van af.
6. Zelfs als het zou werken, in het buitenland muteert het virus vrolijk door.Jij woont vast niet in een klein appartement op 3 hoog in Amsterdam.quote:
We zitten in de grootste crisis van na de WW2. Dan is een maand geen vuilnis ophalen een offer wat wel te overzien is.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2In alle eerlijkheid ben ik wel een beetje klaar met het gedwongen maken met allerlei offers voor een ziekte waarvan ik naar alle waarschijnlijkheid amper last zal ondervinden.quote:
[..]
We zitten in de grootste crisis van na de WW2. Dan is een maand geen vuilnis ophalen een offer wat wel te overzien is. Kijk eens welk offer we nu al hebben gemaakt met zijn allen. En het einde is nog lang niet in zicht.
En of het einde in zicht is kunnen we pas beoordelen als het einde is gedefinieerd. Want wat is dat? 0 besmettingen? 0 opnames? 0 doden? Ik weet het oprecht niet.Weet niet of deze al voorbij gekomen was, een openbrief van de Unmute-us organisatie aan het demissionair kabinet.
Een open brief aan ons demissionair kabinet
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Waarvan akte, doen we niks mee.quote:
Weet niet of deze al voorbij gekomen was, een openbrief van de Unmute-us organisatie aan het demissionair kabinet.
Een open brief aan ons demissionair kabinetquote:Sydney plaatst noodtenten bij ziekenhuizen vanwege toenemend aantal besmettingen
Voor het eerst sinds het begin van de coronapandemie is het aantal besmettingen in Australië tot boven de duizend gestegen. Twee grote ziekenhuizen in Sydney hebben noodtenten geplaatst om de toename van het aantal patiënten het hoofd te kunnen bieden.
Sydney, het epicentrum van de huidige corona-uitbraak, is al twee maanden in lockdown, maar slaagt er door de deltavariant toch niet in de verspreiding van het virus tegen te gaan.
Volgens premier Berejiklian van de deelstaat New South Wales waar Sydney de hoofdstad van is staat het gezondheidssysteem onder druk, maar is het bestand tegen de huidige crisis zodra de vaccinatiegraad stijgt. Van de 116 mensen op de intensive care in New South Wales zijn er 102 niet gevaccineerd.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Sorry maar mijn medelijden met die sukkels daar is onderhand op. Als in: de bestuurders en de verantwoordelijken.quote:
Wel sneu als je als gewone man alsnog getroffen wordt.Ik kan de schrijfstijl van de brief wel waarderen. Het is een beetje hetzelfde kinderachtige, betweterige toontje als Hugo altijd bezigt. Dit is wel een beetje met gelijke munt terugbetalen zo.quote:
Weet niet of deze al voorbij gekomen was, een openbrief van de Unmute-us organisatie aan het demissionair kabinet.
Een open brief aan ons demissionair kabinetDie alternatieven zijn dat iemand met een goeie coeliakie niet naar restaurants kan ivm risico's op kruisbesmetting. Geen koffie uit automaten kan drinken op kantoor.quote:
[..]
Matige vergelijking, want dat hoeft helemaal niet. Voor iemand met een glutenallergie zorgen we ook dat er alternatieven zijn. Iemand zonder die allergie hoeft niet in te leveren om het leven voor die ander draaglijker te maken.
Geen behanglijm kan gebruiken.
Apart servies moet gebruiken en/of alles extra af moet wassen met eigen theedoek om af te drogen.
Etc etc.
Die verantwoordelijkheid ligt bij degene die coeliakie heeft, die is beperkt en moet opletten. Anderen niet tot nauwelijks.
We vragen niet of iedereen alles glutenvrij houdt om hen te beschermen. Een paar glutenvrije boterhammen en pasta in de supermarkt leggen is echt wat anders dan de samenleving aanpassen aan coeliakie.
Hoe is dit anders dan andere kwetsbaren? En corona specifiek?
Het zijn gebaande paden, niets nieuws. Behalve dat het een nieuw pathogeen is en het nu zo massaal is in de wereld.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hebben ze daar een sterkere variant of kloppen de besmettingscijfers niet? Het aantal ic-opnames is behoorlijk hoog.quote:Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DNou, daar zullen Mark Hugo en Ferd van schrikken hoor.quote:
Weet niet of deze al voorbij gekomen was, een openbrief van de Unmute-us organisatie aan het demissionair kabinet.
Een open brief aan ons demissionair kabinetOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Als het alternatief is dat je ziek wordt en je bent je bewust van de beperkte IC capaciteit, dan lijkt mij dat incentive genoeg.quote:
[..]
Natuurlijk is dat maar een klein probleem afval. Het hele plan slaat nergens op.
1.Zorg maar dat 1/2/3 miljoen mensen niet wel hun huis uitgaan, die gaan echt luisteren zoals mensen ook schijt hadden aan de lockdown regels?Met de besmettelijkheid van dit (delta) virus is het genoeg om weer terug naar het oude normaal te gaan.quote:2.Hoe de fuck besmet je 14 miljoen mensen op hetzelfde moment? Zelfs al zou je duizenden locaties en honderd duizenden medewerkers inhuren.Dat gaat vanzelf...quote:3. Die 14 miljoen willen dat echt niet allemaal.Dan doen we het per regio / provincie net als bij de vakantie spreiding.quote:4. De kans is klein dat je in het ziekenhuis komt als je "gezond" bent, maar de ziekenhuizen gaan nog steeds overstroomt worden in deze tijd.Dat is niet wat ik lees.quote:5. Onderzoek toont juist aan dat vaccineren beter werkt dan besmettingen dus je bent er niet van af.Nog niet alle details zijn uitgewerkt..quote:6. Zelfs als het zou werken, in het buitenland muteert het virus vrolijk door.Ferd wordt er vast kortademig van van die drukke mensenmenigtesquote:
[..]
Nou, daar zullen Mark Hugo en Ferd van schrikken hoor.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Er lijkt eindelijk iets meer daling te komen in de ziekenhuizen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Misschien laten velen zich niet testen ivm de nogal verstrekkende gevolgen bij een positieve test. Zou me niets verbazen.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 10:10 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hebben ze daar een sterkere variant of kloppen de besmettingscijfers niet? Het aantal ic-opnames is behoorlijk hoog.Maar goed, ze zitten 2 maanden in lockdown en de besmettingen gaan gewoon door, dus waarom ze denken dat het nu ineens wel gaat lukken om het terug in te dammen naar 0, is me een raadsel.Na dit stukje al gestopt met lezen. Als je gewoon even zijn naam in google intikt dan weet je dat deze man op gebied van infectieziekte aan de top staat. Dus ik neem zijn visies wel wat meer serieus dan wat jij zegt en anders post je maar een keer je scholar zodat we kunnen zien welke onderzoeken jij allemaal gedaan hebt op dit gebied. Als ik specifiek iets meer wil weten over coronavirussen ga ik naar dit account https://twitter.com/wanderer_jasnah dit is iemand die al onderzoek deed naar coronavirussen voordat ze hip werden.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 02:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het blijft jammer dat ook 'leermeesters' (hier die Prof) andere virussen en vaccinsuccessen gebruiken om die ter illustratie met Covid19 te vergelijken.
//--//
Maar ten tweede mis je natuurlijk het punt compleet. Voor dat corona er was gingen jaarlijks bergen mensen dood aan de griep ook met vaccins. @Za zei gisteren dat die voor corona zich daar ook al druk om maakte. Maar de mensen die nu vooral op twitter vooraan staan om te brullen dat de vaccins niet werken waren dezelfde mensen die vorig jaar in de zomer het artikel Dor Hout massaal omarmde. Nu met vaccins zijn ze ineens wel bezorg om de zwakkere in de samenleving. Terwijl als je naar de data kijkt er nu relatief minder mensen in het ziekenhuis komen met veel besmettingen dan afgelopen jaar in de winter.Allemaal alternatieven die volledig bij die persoon liggen en als die persoon maar goed oplet kan die persoon een vrij normaal leven leiden. De zogeheten 'non-responders' kunnen dat niet, want ze kunnen praktisch niet in het openbare leven komen.quote:
Die alternatieven zijn dat iemand met een goeie coeliakie niet naar restaurants kan ivm risico's op kruisbesmetting. Geen koffie uit automaten kan drinken op kantoor.
Geen behanglijm kan gebruiken.
Apart servies moet gebruiken en/of alles extra af moet wassen met eigen theedoek om af te drogen.
Etc etc.
Die verantwoordelijkheid ligt bij degene die coeliakie heeft, die is beperkt en moet opletten.
Nogal een verschil.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Maar vind jij het redelijk wat die vrouw in dat stuk betoogt? Dat de hele maatschappij vrijheidsbeperkende maatregelen moet accepteren om haar te beschermen?quote:
[..]
Allemaal alternatieven die volledig bij die persoon liggen en als die persoon maar goed oplet kan die persoon een vrij normaal leven leiden. De zogeheten 'non-responders' kunnen dat niet, want ze kunnen praktisch niet in het openbare leven komen.
Nogal een verschil.
De lading personen die ze nodig hebben om dit te handhaven, alsmede de mensen die ziekenhuizen en voedsel moeten verzorgen, verspreiden het virus gewoon door. Ik ben benieuwd wanneer ze daar achter gaan komen.quote:
Maar goed, ze zitten 2 maanden in lockdown en de besmettingen gaan gewoon door, dus waarom ze denken dat het nu ineens wel gaat lukken om het terug in te dammen naar 0, is me een raadsel."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
quote:
[..]
Topman Pfizer: ’Er gaat een variant opduiken waar vaccin geen grip op heeft’Jong geleerd is oud gedaan.quote:Op dit moment test Pfizer het vaccin op kinderen van 5 tot 11 jaar – de resultaten worden in september verwacht. „Daarna beginnen we met kinderen onder de 5 jaar”, zegt Bourla."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeZe gaan binnenkort voor de vierdubbele mondkap, Quadruple Power.quote:
Maar goed, ze zitten 2 maanden in lockdown en de besmettingen gaan gewoon door, dus waarom ze denken dat het nu ineens wel gaat lukken om het terug in te dammen naar 0, is me een raadsel.Ze testen daar extreem veel, dus dat lijkt me niet.quote:
[..]
Misschien laten velen zich niet testen ivm de nogal verstrekkende gevolgen bij een positieve test. Zou me niets verbazen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Nee, zoals ik al gisteren zei zit er al één fundamentele fout in haar betoog, namelijk het idee dat ze wel beschermd zou zijn als iedereen gevaccineerd is. Ook gevaccineerden gaan dit virus verspreiden en vroeg of laat zal ze dan alsnog besmet raken.quote:
[..]
Maar vind jij het redelijk wat die vrouw in dat stuk betoogt? Dat de hele maatschappij vrijheidsbeperkende maatregelen moet accepteren om haar te beschermen?
Ik vrees dat de harde conclusie is dat er voor 'non-responders' simpelweg niets te doen is. Behalve hopen dat er ooit een medicijn komt waar ze wel op aanslaan.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Een vijfjarige is hier in Nederland al een handvol keer geprikt met allerhande vaccins.quote:Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2De trieste conclusie is dat het leven gewoon niet eerlijk is, en dat sommige mensen nu eenmaal pech hebben. Die vrouw reageert emotioneel, vanuit onmacht. Maar verder is het gewoon gelul van een dronken aardbei en houdt het totaal geen steek, inderdaad.quote:
[..]
Nee, zoals ik al gisteren zei zit er al één fundamentele fout in haar betoog, namelijk het idee dat ze wel beschermd zou zijn als iedereen gevaccineerd is. Ook gevaccineerden gaan dit virus verspreiden en vroeg of laat zal ze dan alsnog besmet raken.
Ik vrees dat de harde conclusie is dat er voor 'non-responders' simpelweg niets te doen is. Behalve hopen dat er ooit een medicijn komt waar ze wel op aanslaan.Denk dat het de combinatie is van zeer besmettelijke variant plus nog weinig opgebouwde immuniteit. Het komt daar nu zeg maar voor het eerst binnen als bij ons in maart 2020, maar dan besmettelijker.quote:
[..]
Hebben ze daar een sterkere variant of kloppen de besmettingscijfers niet? Het aantal ic-opnames is behoorlijk hoog.
Zonder er weer een strategiediscussie van te maken, maar denk dat linksom of rechtsom de man met de zeis wel zijn quota gaat halen.Dat klopt. Voor zaken waar van is bewezen dat het zowel op de korte als op de langere termijn uitmaakt.quote:
[..]
Een vijfjarige is hier in Nederland al een handvol keer geprikt met allerhande vaccins.
Nu is het voor iets waar ze in die leeftijd eigenlijk nooit last van hebben terwijl ze nog aan het uitzoeken zijn hoe lang dat vaccin nu eigenlijk effectief is."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeMwa, daar ben ik het niet mee eens. Ik vind wel dat ze een punt heeft als ze impliceert dat je al burger een plicht hebt om, binnen het redelijke, alles te doen om anderen te beschermen.quote:
Maar verder is het gewoon gelul van een dronken aardbei en houdt het totaal geen steek, inderdaad.
Het voorbeeld van de glutenallergie vind ik daarom niet sterk, omdat dat een permanente herinrichting van ieders leven zou betekenen, iets wat je continu moet doen. Deze non-responders gaan we nooit volledig kunnen beschermen, maar door allemaal(!) een vaccin te nemen wordt deze groep wel een hoop leed bespaard of op z'n minst kunnen we hun leven een stuk aangenamer maken. Zero-covid is een utopie, maar dat betekent niet dat we het virus niet zoveel mogelijk kunnen remmen door een maximale vaccinatiegraad.
Het gaat ook niet om een extreem zeldzame ziekte dat tien mensen treft. Het gaat hier over bijna een miljoen mensen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2De enige reden dat er nog geen langetermijnbewijs is, is omdat er nog geen lange termijn is.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 10:44 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat klopt. Voor zaken waar van is bewezen dat het zowel op de korte als op de langere termijn uitmaakt.
Nu is het voor iets waar ze in die leeftijd eigenlijk nooit last van hebben terwijl ze nog aan het uitzoeken zijn hoe lang dat vaccin nu eigenlijk effectief is.
Het is ook niet bewezen dat iedere dag precies driekwart appel eten slecht voor je is, dat is nog geen reden om te vermoeden dat het ernstige langetermijneffecten gaat hebben.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ben ik met je eens. Maar wat is hier redelijk? Een permanente testsamenleving? Permanent mondkapjes dragen in publieke binnenruimtes? Quarantaines bij ziekte? Het is best lastig af bakenen, want de proportionaliteitsweging zal voor iedereen anders zijn.quote:
[..]
Mwa, daar ben ik het niet mee eens. Ik vind wel dat ze een punt heeft als ze impliceert dat je al burger een plicht hebt om, binnen het redelijke, alles te doen om anderen te beschermen.
Het voorbeeld van de glutenallergie vind ik daarom niet sterk, omdat dat een permanente herinrichting van ieders leven zou betekenen, iets wat je continu moet doen. Deze non-responders gaan we nooit volledig kunnen beschermen, maar door allemaal(!) een vaccin te nemen wordt deze groep wel een hoop leed bespaard of op z'n minst kunnen we hun leven een stuk aangenamer maken. Zero-covid is een utopie, maar dat betekent niet dat we het virus niet zoveel mogelijk kunnen remmen door een maximale vaccinatiegraad.
Het gaat ook niet om een extreem zeldzame ziekte dat tien mensen treft. Het gaat hier over bijna een miljoen mensen.Maar het niet eten van een appel zorgt niet voor een ongeldige QR codequote:
[..]
De enige reden dat er nog geen langetermijnbewijs is, is omdat er nog geen lange termijn is.
Het is ook niet bewezen dat iedere dag precies driekwart appel eten slecht voor je is, dat is nog geen reden om te vermoeden dat het ernstige langetermijneffecten gaat hebben.
Ik snap wat je zegt, maar er zit nogal een flink verschil tussen de vaccinatie voor dit virus en anderen. Dat heeft niets met het virus te maken, maar met de maatschappelijke druk die erop gelegd wordt om het te doen.Klopt, maar wat mij betreft beginnen we met het nemen van het vaccin. Als je het al niet voor jezelf doet vind ik dat je nog steeds de morele plicht hebt om het voor anderen te doen.quote:
[..]
Ben ik met je eens. Maar wat is hier redelijk? Een permanente testsamenleving? Permanent mondkapjes dragen in publieke binnenruimtes? Quarantaines bij ziekte? Het is best lastig af bakenen, want de proportionaliteitsweging zal voor iedereen anders zijn.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2https://www.msn.com/nl-nl(...)ANL4fp?ocid=msedgntpquote:Twee klinische studies hebben aangetoond dat een booster vaccinatie met het Janssen Coronavaccin de immuunafweer aanzienlijk versterkt. Volgens de studie neemt het aantal antilichamen na een tweede dosis met een factor negen toe ten opzichte van 28 dagen na de eerste dosis. De nieuwe gegevens zouden het gebruik van een tweede dosis ondersteunen, aldus het bedrijf. Oorspronkelijk was het de bedoeling om van Janssen maar één dosis te geven.
De tweede dosis zou zes maanden na de eerste gegeven moeten worden, laat Janssen weten. Dat beredeneren ze op basis van een eigen studie. Ook een studie van Yale universiteit in de VS lijkt in die richting te wijzen. Beide studies moeten nog door andere wetenschappers worden beoordeeld, de zogenoemde peer review. Tot die tijd gelden ze als voorlopig.
Veel landen, waaronder Nederland, denken al na over een booster voor de vaccins van Pfizer en Moderna. Die lijkt de effectiviteit erg te vergroten, dan wel te verlengen. Ook Janssen, het minst gegeven vaccin, zou van een extra shot kunnen profiteren. In de VS overwegen de medische autoriteiten dat al. Het betekent dat vaccinatiecentra voorlopig open zouden moeten blijven.Nou, volgens mij moeten we ook afstappen van het frame dat 'kinderen geen baat hebben bij een vaccin'. Misschien niet voor zichzelf, maar ervan uitgaande dat: a) kinderen het ook verspreiden en b) dat vaccin de verspreiding drastisch reduceert zou ik zeggen dat kinderen er zelf ook (indirect) baat bij hebben zich te laten vaccineren. Ook kinderen hebben er baat bij dat de incidentie laag is. Ten eerste omdat ze dan zelf minder geraakt worden (met allerlei quarantaineregels etc.), maar ook omdat daarmee hun naasten beschermd worden.quote:
Ik snap wat je zegt, maar er zit nogal een flink verschil tussen de vaccinatie voor dit virus en anderen. Dat heeft niets met het virus te maken, maar met de maatschappelijke druk die erop gelegd wordt om het te doen.
Een kind heeft er ook niets aan als een ouder overlijdt door covid.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Janssen gaat sowieso een 2-shotter worden, die geef ik je op een briefje.quote:
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)ANL4fp?ocid=msedgntpCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is de consensus niet dat dat bij delta nogal tegenvalt?quote:
[..]
b) dat vaccin de verspreiding drastisch reduceertDit wou ik ook zeggen. En dan wordt het argument “vaccineren doe je voor een ander” wel ineens een stuk minder sterk. Zeker als je gaat praten over zaken als boostervaccins voor de vitale populatie.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 10:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Is de consensus niet dat dat bij delta nogal tegenvalt?Dat hebben ze zeker. Maar tegelijkertijd lopen kinderen (ten opzichte van volwassenen) een hoger risico van de vaccinatie, dus het is niet alleen maar een voordeel.quote:
[..]
Nou, volgens mij moeten we ook afstappen van het frame dat 'kinderen geen baat hebben bij een vaccin'. Misschien niet voor zichzelf, maar ervan uitgaande dat: a) kinderen het ook verspreiden en b) dat vaccin de verspreiding drastisch reduceert zou ik zeggen dat kinderen er zelf ook (indirect) baat bij hebben zich te laten vaccineren. Ook kinderen hebben er baat bij dat de incidentie laag is. Ten eerste omdat ze dan zelf minder geraakt worden (met allerlei quarantaineregels etc.), maar ook omdat daarmee hun naasten beschermd worden.
Een kind heeft er ook niets aan als een ouder overlijdt door covid.
Ik heb er moeite mee dat we kinderen verantwoordelijk maken voor de gezondheid van volwassenen. Die volwassenen die beschermd moeten worden hebben daar primair een eigen verantwoordelijkheid in, ik vind het moreel verwerpelijk dat we hier kinderen voor 'gebruiken'. zeker aangezien we een minister hebben die actief 'adverteert' richting jongeren dat zij hun steentje bij moeten dragen enzo.Ik heb het virus gehad met een zware klachten + 1 Janssen prik. Is dat nog niet voldoende?quote:
[..]
Janssen gaat sowieso een 2-shotter worden, die geef ik je op een briefje.
Ik wil niet nog een prikquote:
[..]
Janssen gaat sowieso een 2-shotter worden, die geef ik je op een briefje.
I'll give you something to doHeb ook Janssen gehad. Heb een hekel aan prikken, maar als het nodig is dan moet het maar. Overleven we ook wel weer.quote:Ja, goede post. Maar dit gevoel heb ik ook bij die “voorlichting over vaccinatie” op middelbare scholen. Ik bedoel, waar eindigt voorlichting en wanneer wordt het propaganda? Er wordt zo veel druk op gezet dat je van een vrije keuze bijna niet meer kan spreken imo. En dat met jeugd in een leeftijd waarop erbij horen en je plek binnen de groep zo ongeveer het belangrijkste is wat er is.quote:
[..]
Dat hebben ze zeker. Maar tegelijkertijd lopen kinderen (ten opzichte van volwassenen) een hoger risico van de vaccinatie, dus het is niet alleen maar een voordeel.
Ik heb er moeite mee dat we kinderen verantwoordelijk maken voor de gezondheid van volwassenen. Die volwassenen die beschermd moeten worden hebben daar primair een eigen verantwoordelijkheid in, ik vind het moreel verwerpelijk dat we hier kinderen voor 'gebruiken'. zeker aangezien we een minister hebben die actief 'adverteert' richting jongeren dat zij hun steentje bij moeten dragen enzo.
Ik vraag me toch af hoe ze dit straks gaan doen. Als ik kijk waar ik geweest ben dan kan ik me goed voorstellen dat de sportvereniging in de winter wel hun twee sporthallen en parkeerplaats terug willen. In ieder geval om het eerste team weer te kunnen laten trainen.quote:
Het betekent dat vaccinatiecentra voorlopig open zouden moeten blijven.
Dus dat is ook nog wel een issue lijkt me."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeNiet alle locaties zullen geopend blijven denk ik. Er zal naar alternatieven gezocht moeten worden.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 11:09 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik vraag me toch af hoe ze dit straks gaan doen. Als ik kijk waar ik geweest ben dan kan ik me goed voorstellen dat de sportvereniging in de winter wel hun twee sporthallen en parkeerplaats terug willen. In ieder geval om het eerste team weer te kunnen laten trainen.
Dus dat is ook nog wel een issue lijkt me.Vraag me wel af of we dezelfde opkomst zouden halen.quote:
[..]
Heb ook Janssen gehad. Heb een hekel aan prikken, maar als het nodig is dan moet het maar. Overleven we ook wel weer.
En van tevoren zou ik graag willen weten of de winst hem meer zit in de besmettelijkheid of in de ernst van de symptomen.I'll give you something to doDan zet je een tent neer ipv een sporthal.quote:
[..]
Ik vraag me toch af hoe ze dit straks gaan doen. Als ik kijk waar ik geweest ben dan kan ik me goed voorstellen dat de sportvereniging in de winter wel hun twee sporthallen en parkeerplaats terug willen. In ieder geval om het eerste team weer te kunnen laten trainen.
Dus dat is ook nog wel een issue lijkt me.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik las vanochtend dat er nog weet ik hoeveel eventlocaties en zalencentra verlegen zitten om huurders. Scheelt ook meteen een paar miljoen aan noodsteun.quote:
[..]
Ik vraag me toch af hoe ze dit straks gaan doen. Als ik kijk waar ik geweest ben dan kan ik me goed voorstellen dat de sportvereniging in de winter wel hun twee sporthallen en parkeerplaats terug willen. In ieder geval om het eerste team weer te kunnen laten trainen.
Dus dat is ook nog wel een issue lijkt me.Klopt. Maar dan moet je ook dat op gaan tuigen. En gelet hoe groot het spul was heb je niet direct voor allehande locaties een hele berg tenten.quote:
[..]
Dan zet je een tent neer ipv een sporthal.
Dus dan moet er ook hier weer meer plan en planning komen dan "we laten het gewoon open"."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeIk weet niet of je daar heel goed in kan volleyballen of badmintonnen.quote:
[..]
Dan zet je een tent neer ipv een sporthal.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Het laatste zeker. Of het ook besmettelijkheid verminderd vraag ik mij af.quote:
[..]
Vraag me wel af of we dezelfde opkomst zouden halen.
En van tevoren zou ik graag willen weten of de winst hem meer zit in de besmettelijkheid of in de ernst van de symptomen.
Ben ook benieuwd of ik nu wel last van bijwerkingen krijg bij een 2e prik. Eerste prik niks van gemerkt.Dat is vooralsnog de vraag. Het feit dat je hoge virale ladingen hebt, betekent niet dat je ook verspreider bent. Immers, met symptomen is de kans groter dat je het verspreid, en laat dat nou net zijn waar het vaccin goed in is (symptomen tegengaan).quote:
[..]
Is de consensus niet dat dat bij delta nogal tegenvalt?
De deltavariant is nu al een tijdje dominant en toch zijn het in grote meerderheid ongevaccineerden die positief testen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Eens hoor, ik zie al gebeuren dat de helft is afgebroken / afgeschaald, en het hele riedeltje weer opnieuw begint.quote:
[..]
Klopt. Maar dan moet je ook dat op gaan tuigen. En gelet hoe groot het spul was heb je niet direct voor allehande locaties een hele berg tenten.
Dus dan moet er ook hier weer meer plan en planning komen dan "we laten het gewoon open".
Maar eerst maar eens kijken wat de gezondheidsraad gaat beslissen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Het vaccin beschermt niet volledig. Ik zie het niet per se als 'gebruiken'. Ik zie het als additionele maatregel, niet als vervangende.quote:
Ik heb er moeite mee dat we kinderen verantwoordelijk maken voor de gezondheid van volwassenen. Die volwassenen die beschermd moeten worden hebben daar primair een eigen verantwoordelijkheid in, ik vind het moreel verwerpelijk dat we hier kinderen voor 'gebruiken'.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dan moeten ze al op gaan schieten om te regelen dat het na zes maanden gegeven wordt, want april/mei is Janssen volgens mij veel gezet. Het is zo oktober.quote:
[..]
Janssen gaat sowieso een 2-shotter worden, die geef ik je op een briefje.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Grote kans dat een eventuele tweede ronde veel makkelijker via de al bestaande routes kan. Nu moest er heel snel en heel veel geprikt worden. Straks kun je misschien wel gewoon naar de huisarts, omdat je het dan veel beter kunt spreiden.quote:
[..]
Ik vraag me toch af hoe ze dit straks gaan doen. Als ik kijk waar ik geweest ben dan kan ik me goed voorstellen dat de sportvereniging in de winter wel hun twee sporthallen en parkeerplaats terug willen. In ieder geval om het eerste team weer te kunnen laten trainen.
Dus dat is ook nog wel een issue lijkt me.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2https://www.rijksoverheid(...)kinderen-en-jongerenquote:
[..]
Het vaccin beschermt niet volledig. Ik zie het niet per se als 'gebruiken'. Ik zie het als additionele maatregel, niet als vervangende.Deze hele alinea leest voor mij als 'gebruiken'.quote:Jongeren worden zelf niet of nauwelijks ziek van corona. Maar in sommige gevallen kunnen zij er toch flink en lang last van hebben. Dat zegt de Gezondheidsraad. Ook hebben jongeren veel last van maatregelen tegen corona, bijvoorbeeld door de sluiting van scholen en sportverenigingen. Door vaccinatie steken jongeren elkaar onderling minder vaak aan. Indien het aantal infecties in de winter weer oploopt, is de kans dat zij komend schooljaar in quarantaine moeten daarmee een stuk kleiner. Vaccinatie van jongeren helpt daarnaast ook in de bestrijding van de pandemie.Klopt. Maar dat in meerdere gevallen. Zo zijn er landen die al een maximum aantal dagen hebben gezet op het vaccin. Wat concreet volgens mij betekent dat veel bejaarden nu al niet meer Kroatië binnenkomen, om maar een voorbeeld te geven.quote:
[..]
Dan moeten ze al op gaan schieten om te regelen dat het na zes maanden gegeven wordt, want april/mei is Janssen volgens mij veel gezet. Het is zo oktober.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2De Indiaase variant veroorzaakt bij de meeste mensen al lichtere symptomen dan het oorspronkelijke virus, dus wie weet heeft het virus qua "kracht" zijn top al gehad.quote:
[..]
Water is nat. De vraag is of dat erg is. Die Belg (Van Gucht?) verwacht dat het virus qua ernst van de ziekte redelijk aan de top zit. Dus een mutant die besmettelijker is maar minder ziekmakend, hoeft helemaal niet negatief uit te pakken.
Misschien is dat nog wel beter ook. Dat het een verkoudheidje wordt. In het huidige tempo van muteren gaat dat wellicht sneller dan de hele wereld vaccineren.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Hier ook praktisch niets van gemerkt.quote:
[..]
Het laatste zeker. Of het ook besmettelijkheid verminderd vraag ik mij af.
Ben ook benieuwd of ik nu wel last van bijwerkingen krijg bij een 2e prik. Eerste prik niks van gemerkt.
Als het puur gaat om vermindering van symptomen bij mogelijke infectie dan weet ik niet of ik zo warm zou lopen voor een 2e. Gevoelsmatig ben ik inmiddels al beter beschermd tegen corona dan ik ooit ben geweest tegen bijv de seizoensgriep.I'll give you something to do
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
