Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2036 Userpolicy STUK wassen

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 20:36 schreef Za het volgende:

[..]
Ik denk dat er duidelijkheid moet komen over het percentage gevaccineerden dat hier besmet rondloopt en hun virus verspreidt door het ganze land waardoor we straks weer in lockdown kunnen. Desnoods door gedwongen testen.

Lol je gelooft nog steeds in dat fabeltje dat testen een pandemie voorkomt? Apart dat overal waar veel getest wordt er gewoon uitbraken zijn. Het enige wat helpt is mensen immuun worden zodat ze bij een besmetting niet ernstig ziek worden en in het ziekenhuis komen. Zo is namelijk elke pandemie tot zijn eind gekomen. Of dat via een vaccin of natuurlijke infectie gebeurt maakt niet uit je raakt sowieso vroeg of laat besmet.

Ik snap sowieso het coninue aanhalen van Israel niet, dat land is sociaal-maatschappelijk, bestuurlijk en economisch helemaal niet met Nederland te vergelijken en zit bovendien vuistdiep in de aars van Pfizer.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 20:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Lees dit nou eens goed. De kern van dat artikel waar ik in eerste instantie op reageerde.
[..]
De vrouw klaagt dat ze kwetsbaar is, met of zonder vaccin, door haar conditie.

Het spijt me zeer maar ik ben niet verantwoordelijk voor haar conditie. Ik vind het heel sneu voor haar, maar we kunnen de maatschappij niet inrichten op basis van de allerkwetsbaarsten.

Het tweede punt is dat er geen enkel verschil is tussen een gevaccineerde en een ongevaccineerde wat betreft besmetting. Het vaccin vermindert (zegt men) alleen de ernst van de symptomen. Maar je blijft besmettelijk.

Sterker nog, een ongevaccineerde kan anderen besmetten, maar omdat deze geen symptomen heeft, leeft die gewoon door zoals normaal.

Terwijl een ongevaccineerde eventueel nog symptomen kan ervaren en uit vrije keuze dus gewoon even thuisblijft.

Daarmee zijn het dus juist de gevaccineerden die een gevaar vormen voor mevrouw van het artikel. Die leven maar door en feesten en praten met andere mensen en gaan naar het cafe enzo. Wat een gevaren voor de maatschappij. Want ondertussen besmetten ze iedereen.

Dat hele artikel slaat daarmee nergens op.

In het geval van die vrouw uit dat artikel heb je wel gelijk. Dat is een gevalletje pech gehad voor haar.

-mensen met een andere mening zijn best ook wakker-

[ Bericht 88% gewijzigd door miss_sly op 25-08-2021 20:51:22 ]

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 20:40 schreef ipa84 het volgende:

Lol je gelooft nog steeds in dat fabeltje dat testen een pandemie voorkomt?

Nee, ik zou graag duidelijkheid hebben over hoeveel besmette gevaccineerden hier rondlopen.

Men kan wel beweren dat bv 70% van de ziekenhuis opnames ongevaccineerden betreft, maar wanneer de gevaccineerden verantwoordelijk zijn voor 90% van de besmettingen, dan moeten we daar ook eens naar gaan kijken en bv mondmaskers herinvoeren.

Heerlijk altijd, denken dat alles in het leven een binaire keuze is

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 20:50 schreef Za het volgende:

[..]
Nee, ik zou graag duidelijkheid hebben over hoeveel besmette gevaccineerden hier rondlopen.

Men kan wel beweren dat bv 70% van de ziekenhuis opnames ongevaccineerden betreft, maar wanneer de gevaccineerden verantwoordelijk zijn voor 90% van de besmettingen, dan moeten we daar ook eens naar gaan kijken en bv mondmaskers herinvoeren.

Waarvoor om de ongevaccineerde te beschermen? Misschien kunnen ze ook hun eigen verantwoording nemen door zich te laten vaccineren of zorgend dat ze niet besmet raken. Wel lachen dat de ZeroCovidians hand in hand lopen met de anti-vaxxers.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 20:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Onzin, het vaccin beschermt wel degelijk tegen het krijgen, besmettingskans daalt met 90% bij gevaccineerden.

Lees het artikel nou eens gewoon voordat je reageert aub.

Dat gaat om een vrouw die dus gevaccineerd is en niet beschermd.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 20:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
-mensen met een andere mening zijn best ook wakker-

Hij is niet wakker want hij reageert zonder het artikel te hebben gelezen.

Dat was dus volstrekt letterlijk bedoeld omdat hij blijkbaar zit te slapen.

Dat heeft niets te maken met 'mensen met een andere mening'.

Hou aub op met knoeien.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 20:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik snap sowieso het coninue aanhalen van Israel niet, dat land is sociaal-maatschappelijk, bestuurlijk en economisch helemaal niet met Nederland te vergelijken en zit bovendien vuistdiep in de aars van Pfizer.

Israel loopt een paar maanden voor op de rest vd wereld wat betreft vaccinatieaantallen en andere restrictieve maatregelen, daarom.

Israel is dus een vrij goede graadmeter voor wat de rest van de landen kunnen verwachten die hetzelfde soort beleid voeren.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 20:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Lees het artikel nou eens gewoon voordat je reageert aub.

Dat gaat om een vrouw die dus gevaccineerd is en niet beschermd.

Vaccineren staat niet gelijk aan gegarandeerd beschermen idd

Shit happens

Voor individu rampzalig, voor de maatschappij de gewoonste zaak van de wereld.
Had ook een influenza, hersenvliesontsteking of longontsteking kunnen zijn.
Het is kut maar zo werkt het nu eenmaal in het leven

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 20:53 schreef ipa84 het volgende:

Waarvoor om de ongevaccineerde te beschermen? Misschien kunnen ze ook hun eigen verantwoording nemen door zich te laten vaccineren of zorgend dat ze niet besmet raken. Wel lachen dat de ZeroCovidians hand in hand lopen met de anti-vaxxers.

Slechts de helft van de ouderen produceert voldoende antistoffen, 10% geniet geen enkele bescherming.

Dan kun je wel pedant lachend gaan rondlopen als gevaccineerde, en deze ouderen als antivaxers bestempelen, maar deze mensen lopen een reëel risico wanneer het gros van de gevaccineerden denkt onkwetsbaar te zijn, elkaar besmet, vrijelijk het virus verspreidt, wat er uiteindelijk toe kan leiden dat de zorg weer overspoelt gaat worden.

Een wekelijkse representatieve steekproef vwb asymptomatische besmettingen en viral loads onder gevaccineerden lijkt mij het minste.

Was deze al gepost

https://www.volkskrant.nl(...)e-beperken~bf68a89d/?

Hoe stelt ze dat voor bij andere infectieziekten dan?

En medicatie kan wel ingezet worden. Antistoffen en zulks. Het is niet ideaal natuurlijk. Maar 17 miljoen mensen consequenties laten dragen voor 700.000 mensen die mógelijk ziek kúnnen gaan worden is ook nogal een pittig iets

In Duitsland komt er langzaam wat meer politieke weerstand tegen het steeds maar weer verlengen van allerlei maatregelen

https://www.bild.de/polit(...)e-77487178.bild.html

Nederland wordt zelfs bijna als een soort gidsland genoemd hoe het ook anders kan.

quote:

Länder wie Dänemark, die Niederlande und Großbritannien beweisen, dass es auch anders geht.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 21:02 schreef Za het volgende:

[..]
Slechts de helft van de ouderen produceert voldoende antistoffen, 10% geniet geen enkele bescherming.

Dan kun je wel pedant lachend gaan rondlopen als gevaccineerde, en deze ouderen als antivaxers bestempelen, maar deze mensen lopen een reëel risico wanneer het gros van de gevaccineerden denkt onkwetsbaar te zijn, elkaar besmet, vrijelijk het virus verspreidt, wat er uiteindelijk toe kan leiden dat de zorg weer overspoelt gaat worden.

Een wekelijkse representatieve steekproef vwb asymptomatische besmettingen en viral loads onder gevaccineerden lijkt mij het minste.

Heb je een bron van dat de helft van de gevaccineerde onvoldoende anti-stoffen produceert en ook geen T-cel en B-cel respons hebben? Want dat vergeten die antivaxxers nog wel is dat je ook nog T en B cellen hebt.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 21:03 schreef Molo het volgende:
Was deze al gepost

https://www.volkskrant.nl(...)e-beperken~bf68a89d/?

Hoe stelt ze dat voor bij andere infectieziekten dan?

En medicatie kan wel ingezet worden. Antistoffen en zulks. Het is niet ideaal natuurlijk. Maar 17 miljoen mensen consequenties laten dragen voor 700.000 mensen die mógelijk ziek kúnnen gaan worden is ook nogal een pittig iets

Ja, zojuist hierboven.

Mijn reactie daarop:

De vrouw klaagt dat ze kwetsbaar is, met of zonder vaccin, door haar conditie.

Het spijt me zeer maar ik ben niet verantwoordelijk voor haar conditie. Ik vind het heel sneu voor haar, maar we kunnen de maatschappij niet inrichten op basis van de allerkwetsbaarsten.

Het tweede punt is dat er geen enkel verschil is tussen een gevaccineerde en een ongevaccineerde wat betreft besmetting. Het vaccin vermindert (zegt men) alleen de ernst van de symptomen. Maar je blijft besmettelijk.

Sterker nog, een ongevaccineerde kan anderen besmetten, maar omdat deze geen symptomen heeft, leeft die gewoon door zoals normaal.

Terwijl een ongevaccineerde eventueel nog symptomen kan ervaren en uit vrije keuze dus gewoon even thuisblijft.

Daarmee zijn het dus juist de gevaccineerden die een gevaar vormen voor mevrouw van het artikel. Die leven maar door en feesten en praten met andere mensen en gaan naar het cafe enzo. Wat een gevaren voor de maatschappij. Want ondertussen besmetten ze iedereen.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 21:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ja, zojuist hierboven.

Mijn reactie daarop:

De vrouw klaagt dat ze kwetsbaar is, met of zonder vaccin, door haar conditie.

Het spijt me zeer maar ik ben niet verantwoordelijk voor haar conditie. Ik vind het heel sneu voor haar, maar we kunnen de maatschappij niet inrichten op basis van de allerkwetsbaarsten.

Het tweede punt is dat er geen enkel verschil is tussen een gevaccineerde en een ongevaccineerde wat betreft besmetting. Het vaccin vermindert (zegt men) alleen de ernst van de symptomen. Maar je blijft besmettelijk.

Sterker nog, een ongevaccineerde kan anderen besmetten, maar omdat deze geen symptomen heeft, leeft die gewoon door zoals normaal.

Terwijl een ongevaccineerde eventueel nog symptomen kan ervaren en uit vrije keuze dus gewoon even thuisblijft.

Daarmee zijn het dus juist de gevaccineerden die een gevaar vormen voor mevrouw van het artikel. Die leven maar door en feesten en praten met andere mensen en gaan naar het cafe enzo. Wat een gevaren voor de maatschappij. Want ondertussen besmetten ze iedereen.

Sorry zat niet op te letten

Stoppen van circulatie stopt niet bij de grens trouwens. Benieuwd hoe die dame denkt dat even mondiaal te gaan regelen.

"Rutte roggelt het wiel" gaat hier echt niet op iig

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 21:08 schreef Molo het volgende:

[..]
Sorry zat niet op te letten

Oh dat maakt mij niks uit hoor, haha.

Ik voeg het volgende nog even toe.

Dit soort berichten zijn bedoeld om een collectivistische manier van denken op gang te krijgen.

Individuele vrijheden, individuele rechten moeten worden opgeofferd voor 'het collectief', 'het gemeengoed', het 'gemeenschappelijke goed' of het 'algemene belang'. Niet jouw belangen tellen meer als invididu, maar het 'algemene belang'.

Want anders ben je een 'egoist' of ben je 'niet solidair', en meer van dat soort flatterende labels.

Dit soort culpabilisering en chantage wordt altijd gebruikt om het individu te onderdrukken en zich maar op te offeren voor ... ja voor wat en voor wie eigenlijk?

Voor deze ene mevrouw die toevallig pech heeft? Ik heb alle compassie met haar situatie, maar dit is geen maatstaaf voor het inrichten van de maatschappij.

Er wordt steeds wel een andere groep of een andere nobele reden aangewezen om verdere individuele vrijheden en rechten uit te hollen ten gunste van een 'gemeengoed', dat de overheid ons oplegt.

Probleem is dat een collectief niet kan bestaan zonder individuen.

Daarom noem ik dit soort artikelen bijzonder gevaarlijk en een vorm van propaganda en brainwashing.

Dit wordt namelijk niet gepubliceerd zonder enige intenties erachter. Sinds covid is er een duidelijke tendens en opschuiving naar collectivistisch denken.

Een zeer ongezonde ontwikkeling.

Vergeet nooit dat als je zelf nu in het begunstigde groepje zit, dat morgen ineens misschien niet meer zo is. En dan worden jouw vrijheden en rechten verder beperkt.

Tot er uiteindelijk niets meer over is, zoals we dat in het verleden in andere totalitaire regimes ook hebben gezien. Dan hou je twee klassen over: zij die voor het zeggen hebben, en de rest die onder dat juk leeft.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 21:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En daar gaan we weer naar BNW.

Is niks BNW aan. Het is een simpele analyse van dit en veel van andere vergelijkbare artikelen met het oog op het verleden.

Het engste is nog dat zoveel mensen deze manier van denken klakkeloos aannemen.

Ik vind dat zorgelijk want het kan veel onnodig leed veroorzaken.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 21:04 schreef Ronald het volgende:
In Duitsland komt er langzaam wat meer politieke weerstand tegen het steeds maar weer verlengen van allerlei maatregelen

https://www.bild.de/polit(...)e-77487178.bild.html

Nederland wordt zelfs bijna als een soort gidsland genoemd hoe het ook anders kan.
[..]

Nederland gidsland dankzij het RIVM Bilthoven

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 21:15 schreef alpeko het volgende:

[..]
Nederland gidsland dankzij het RIVM Bilthoven

Dankzij of ondanks?

Ik kan me nog een recent adviesrapport van het OMT herinneren met allerlei draconische maatregelen.