Nee dat klopt. Mensen maken hun eigen keuzes. Het gaat mij om de houding van de overheid die de acties van een kleine groep misbruikt om de burgerrechten van eenieder in te perken.quote:
Ik heb het vermoeden dat de zorgpremie van de meeste vaccinweigeraars via het UWV uit de staatskas betaald wordt...quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:36 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Volgens mij betalen we allemaal zorgpremie.
Als zowel gevaccineerden en ongevaccineerden dan niet samen demonstreren houd alles op. Een grondwet is er niet voor niets. Iedereen van jong tot oud zou zich moeten verzetten mocht men dit willen aanpassen. We zitten vooralsnog niet in China.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:49 schreef vosss het volgende:
[..]
Totdat die grondwet gewijzigd wordt. Want dat kan gewoon democratisch geregeld worden.
Ook gelijk een lijst van mensen die roken , drugs gebruiken en alcohol drinken.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 00:56 schreef Navifactiva het volgende:
Ik heb een veel betere oplossing dan vaccinatiebewijzen enzovoort. Gewoon een landelijke database opzetten en iedereen die niet gevaccineerd is komt daar in te staan. Sta je er eenmaal in dan kom je op een zwarte lijst en heb je geen recht op zorg als je het virus oploopt en zeer ernstig ziek wordt. Waarom zouden wij als maatschappij zorg verlenen aan mensen die er met hun debiele gedrag alleen maar voor zorgen dat alles veel langer duurt dan nodig is?
Nou, als ik de reacties zo lees dan denk ik dat dat verzet wel eens tegen zou kunnen vallen uit het kamp van de gevaccineerden.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:51 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als zowel gevaccineerden en ongevaccineerden dan niet samen demonstreren houd alles op. Een grondwet is er niet voor niets. Iedereen van jong tot oud zou zich moeten verzetten mocht men dit willen aanpassen. We zitten vooralsnog niet in China.
Het is voor sommigen simpelweg een religie. Zij vinden het heerlijk zich compleet over te geven aan alles wat Ayn Rand stelt (in al haar fenomenale anti-overheid boeken) en vervolgens anderen te demoniseren en verstoten die hier niet in meegaan. Dit is het type mens dat zeer vatbaar is voor propaganda en snel in een 'us vs. them' narratief trappen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is voor sommigen simpelweg een religie. Zij vinden het heerlijk zich compleet over te geven aan alles wat de Staat stelt (ook al wisselt dat constant) en vervolgens anderen te demoniseren en verstoten die hier niet in meegaan. Dit is het type mens dat zeer vatbaar is voor propaganda en snel in een 'us vs. them' narratief trappen.
Ik ben gevaccineerd, maar dan zal ik wel demonstreren. En zo zullen er vast veel meer gevaccineerden zijn die niets moeten hebben van een verplichting.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:56 schreef vosss het volgende:
[..]
Nou, als ik de reacties zo lees dan denk ik dat dat verzet wel eens tegen zou kunnen vallen uit het kamp van de gevaccineerden.
Eigenlijk moet iedereen op die lijst die dingen doet die de overheid niet wil ter bescherming van jezelf. Zoals autogordels dragen bv.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:52 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ook gelijk een lijst van mensen die roken , drugs gebruiken en alcohol drinken.
Oh ja en mensen met overgewicht , die moeten ook op een lijst
Fok is niet representatief.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:56 schreef vosss het volgende:
[..]
Nou, als ik de reacties zo lees dan denk ik dat dat verzet wel eens tegen zou kunnen vallen uit het kamp van de gevaccineerden.
In NL duurt dat jaren en dan is deze discussie al voorbij.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:49 schreef vosss het volgende:
[..]
Totdat die grondwet gewijzigd wordt. Want dat kan gewoon democratisch geregeld worden.
Ik merk nu frustraties bij gevaccineerden omdat ook zij niet gevrijwaard worden van vervolg maatregelen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 21:30 schreef The_Emotion het volgende:
[..]
Ja en door zulke maatregelen maak je ze alleen maar pissiger, sterker nog, hun gelijk wordt ermee bevestigd.
Hugo heeft gezegd dat onwettig handelen gewoon prima is in tijden van een pandemie.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
In NL duurt dat jaren en dan is deze discussie al voorbij.
Ja zo werkt het dus niet. Doordat mensen zich laten vaccineren komen we uit de crisis die gepaard gaat met beperkingen voor iedereen. Door vaccineren kunnen beperkingen opgeheven worden voor mensen die hier hun steentje aan hebben bijgedragen maar blijven ze staan voor mensen die dit niet doen omdat het virus anders zijn ding kan blijven doen en we langer in deze shit blijven zitten dan nodig. Wanneer niemand zich zou vaccineren zouden we sowieso allemaal met deze beperkingen moeten blijven leven. Voor jou veranderd er dus eigenlijk niet veel, je vind het alleen blijkbaar oneerlijk dat er andere consequenties zijn voor mensen die bij de oplossing willen horen dan voor mensen die lekker dwars willen zijn.quote:
Ik heb gezegd dat dat niet zo is.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:04 schreef vosss het volgende:
[..]
Hugo heeft gezegd dat onwettig handelen gewoon prima is in tijden van een pandemie.
We mogen toch wel aannemen dat deze pandemie niet tot in de eeuwigheid gaat duren. Het uitgangspunt was een vaccinatiegraad van 85% en in Nederland zijn we goed op weg die te halen. En zodra dat bereikt is moet het over zijn met al die maatregelingen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:04 schreef vosss het volgende:
[..]
Hugo heeft gezegd dat onwettig handelen gewoon prima is in tijden van een pandemie.
Jamaar jamaar, nu worden andere mensen ineens niet meer de dupe van het gedrag van antivaxxers. Dan kan natuurlijk niet de bedoeling zijn. Dan is de lol ineen van dat dwarse gedoe af.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:05 schreef Intint het volgende:
Het is ieders goed recht om dwars te willen zijn. Hebben we ons allemaal wel ooit schuldig aan gemaakt (meestal in de leeftijd van 12-16). Nu heeft dat ook eens consequenties en ik snap dat dat niet voor iedereen leuk is.
Ik denk het ook ja.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:58 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik ben gevaccineerd, maar dan zal ik wel demonstreren. En zo zullen er vast veel meer gevaccineerden zijn die niets moeten hebben van een verplichting.
Tja ik baal ook nog van die mondkapjes ondanks dat ik gevaccineerd ben, maar het is zoals het is. Ik ga ook niet met vakantie vanwege die mondkapjes plicht. En in Duitsland zijn er winkels waar een blauw of wit mondkapje verplicht is. Een stoffen in de diverse kleuren mag niet.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:04 schreef BertV het volgende:
[..]
Ik merk nu frustraties bij gevaccineerden omdat ook zij niet gevrijwaard worden van vervolg maatregelen.
Mensen die na 2 prikken plots de hakken in het zand zetten.
Schoonvader + familie dubbel gevaccineerd, 6 keer eerder al hun vakantie verzet.
Nu besmet door kreta-feest-dochter, kunnen weer niet op vakantie.
Ik heb een adblocker, geen radio en geen tv abo. Ik mis dus een hele hoop overheidspropaganda. Wat mij in het us vs them narratief heeft gezet waren mijn interacties met wappies op fok. Wat een misselijke en egoïstische mensen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is voor sommigen simpelweg een religie. Zij vinden het heerlijk zich compleet over te geven aan alles wat Ayn Rand stelt (in al haar fenomenale anti-overheid boeken) en vervolgens anderen te demoniseren en verstoten die hier niet in meegaan. Dit is het type mens dat zeer vatbaar is voor propaganda en snel in een 'us vs. them' narratief trappen.
Precies. Debiel wil ik ze ook nog niet noemen tenzij het dezelfde groep is die denkt dat ook de aarde plat is en meer van dat soort onzin.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:12 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik denk het ook ja.
Nou vind ik mensen die zich niet laten vaccineren maar het wel kunnen behoorlijk debiel, maar lichamelijke integriteit is een grondrecht. Ik zie liever niemand aan de stoelpoten zagen van de grondwet en zeker de overheid niet.
Nouja, ik heb van niemand die het wel kon een goede reden gehoord om het niet te laten doen. Inclusief religieuze mensen. Moet je zelf weten, maar ik heb er wel een mening over dat is alles.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:15 schreef Cherni het volgende:
[..]
Precies. Debiel wil ik ze ook nog niet noemen tenzij het dezelfde groep is die denkt dat ook de aarde plat is en meer van dat soort onzin.
Zo'n test is geen zorg natuurlijk.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:36 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Volgens mij betalen we allemaal zorgpremie.
Is een beetje voorbarig inderdaad, want momenteel is nog niet duidelijk of we dit soort maatregelen vaccinatiegraad gaan bereiken die ook de mensen die op medische gronden zich niet kunnen laten vaccineren beschermt. Dat is ook een van de redenen dat de dalende vaccinatiegraad onder kinderen zo zorgelijk was: degenen die zich om medische redenen niet kunnen laten vaccineren dreigen daar de prijs voor te betalen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:25 schreef DDDDDaaf het volgende:
Ik snap deze hele discussie eerlijk gezegd niet zo, zeker wanneer het om Nederland met zijn torenhoge vaccinatiebereidheid gaat. Van mij hoeft niemand gedwongen of buitengesloten te worden; vrij land, eigen keuzes en zo.
Ik vermoed dat dit dan een paar mensen die vanwege een hun ziekte toch al niet buiten komen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 06:33 schreef _Lily_ het volgende:
Ja dat vind ik ook echt zorgelijk en geen goede zaak. Hoewel ik me wel altijd heb afgevraagd wat die zwaarwegende medische redenen zouden kunnen zijn waardoor je geen vaccin mag. Ik ben bekend met redenen waarom een levend vaccin niet zou kunnen maar daar vallen de Corona vaccins niet onder
Wat is er mis met afstand houden en een mondkapje voor.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:32 schreef Vasilevski het volgende:
Allemaal voor Duitsland juichen terwijl er ook bij staat dat mondkapjes en afstand 'zeker tot de lente' (2022) blijven voor iedereen: https://www.telegraaf.nl/(...)-nergens-meer-welkom
![]()
![]()
![]()
Blijf juichen, blijf klappen als zeehondjes voor alle maatregelen die ook gewoon voor jou als gevaccineerde gaan blijven gelden. Ga door met je medemens het licht in de ogen niet gunnen. Kijk hoe ver je daar mee gaat komen in het leven.
quote:Op woensdag 4 augustus 2021 06:55 schreef Intint het volgende:
[..]
Zeg jij nu echt dat overbevolking een mythe is...? Omdat de baas van Tesla dat zegt?
Jullie zijn niet goed geïnformeerd, jullie zijn gehersenspoeld.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 07:16 schreef cleanfreak het volgende:
[..]
Musk is niet goed geinformeerd over het overbevolkinsprobleem. Laatst liep hij te tweeten dat we meer mensen nodig hebben om een multi-planet species te worden![]()
Iets te veel scifi stripboeken gelezen die vent.
Ik zou mezelf spontaan aanmelden voor die lijst als je in ruil daarvoor van 'de basismaatregelen' af bent, maar wij weten allebei dat dat niet gaat gebeuren.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 00:56 schreef Navifactiva het volgende:
Ik heb een veel betere oplossing dan vaccinatiebewijzen enzovoort. Gewoon een landelijke database opzetten en iedereen die niet gevaccineerd is komt daar in te staan. Sta je er eenmaal in dan kom je op een zwarte lijst en heb je geen recht op zorg als je het virus oploopt en zeer ernstig ziek wordt. Waarom zouden wij als maatschappij zorg verlenen aan mensen die er met hun debiele gedrag alleen maar voor zorgen dat alles veel langer duurt dan nodig is?
De wappies zijn al bezig met oa een school voor wakkere kindjesquote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:46 schreef OxygeneFRL het volgende:
Goeie zaak. Hoop dat NL dit voorbeeld volgt. Zo houden we de wappies buiten de deur en maatschappij
LOL. Ik zou eens goed kijken naar de andere filmpjes van dit kanaal. Doe dit even en geef dan eens antwoord op de vraag of dit een betrouwbare bron is.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:46 schreef Rambolin het volgende:
[..]
[..]
Jullie zijn niet goed geïnformeerd, jullie zijn gehersenspoeld.
quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:53 schreef Intint het volgende:
[..]
LOL. Ik zou eens goed kijken naar de andere filmpjes van dit kanaal. Doe dit even en geef dan eens antwoord op de vraag of dit een betrouwbare bron is.
Bron: https://www.pop.org/debunking-the-myth-of-overpopulation/quote:OVERPOPULATION IS A MYTH
We are contacted all the time by people asking for how they can refute the arguments that the world is overpopulated, so we have decided to create a short primer called “How to Debunk the Myth of Overpopulation in Three Easy Steps.”
Before we start, however, let’s define terms. Overpopulation describes a situation where the number of people exhausts the resources in a closed environment such that it can no longer support that population.
Let’s imagine that our PRI offices suddenly became a closed environment, with nothing allowed in our out. Obviously, our staff would exhaust the available resources very quickly: The water cooler would be drained dry, the refrigerator would be emptied out, and the oxygen would be all used up.
Obviously, our office has too many people for its natural resources, but we haven’t started trying to eliminate our co-workers to ensure our own survival. We haven’t launched a sterilization campaign against younger colleagues or encouraged older ones to jump out of the windows. Why not?
Well, of course, we are constrained by Catholic moral teaching. But aside from that, we know that the office is not a closed environment. Neither are most instances cited by overpopulation zealots, such as crowded cities or poor countries. None of these are closed environments.
Other instances of phony overpopulation occur when humans create artificially closed environments. If someone locked you in a room, most people wouldn’t blame your resulting demise on “the overpopulation of the room” but on the cruel person who locked you in. Similarly, if government policies prevent food from being transported to where it is needed, or distributed to those who are hungry, “overpopulation” is not to blame. It’s the policy, stupid.
Moreover, overpopulation is defined as a problem created by the numbers of people, not their behaviors. If every person demanded his or her own continent or island, the world would seem “overpopulated” very quickly.
Let’s keep these things in mind as we consider the argument that the earth, as a closed environment, is overpopulated. Is Spaceship Earth (as they like to call it), running out of resources? Let’s evaluate:
Food
“There isn’t enough!” Since the time of Thomas Malthus in the early 1800s, doomsayers have gloomily predicted that mankind would outbreed its food supply, resulting in catastrophic famines. Yet the world currently produces enough food to feed 10 billion people, and there are only 7 billion of us. That is, with 7 billion human minds at work, we produce enough food for 10 billion human bodies. Imagine how much food we can produce with 10 billion minds!
“But there are still hungry people in the world!” Yes, hunger remains a problem in some parts of the world, but it is not caused by the number of people. Commenting on the recent Somali famine, Oxfam, an international humanitarian organization, stated, “Famines are not natural phenomena, they are catastrophic political failures.”
“Well, we got lucky with the Green Revolution, and food production shot up, but we can’t count on something like that to occur again!” Why not? There is no reason to think that we are running out of human ingenuity. If anything, a larger population means more opportunities for the kind of scientific collaboration and increased specialization that results in such scientific leaps forward.
“Ok, but humans now eat higher up the food chain that we used to. We can’t keep that up and still have enough for everyone!” Sure, people in the developed nations eat more meat, which requires much more energy input per calorie eaten than if we ate grains and plant proteins. But that doesn’t mean that we will run out of food. We are eating higher energy foods because they are relatively cheaper than they used to be—and prices don’t fall when goods are scarce. The falling price of high energy foods indicates that they are becoming more plentiful, not less so. According to the World Education Service, “world agriculture produces 17% more calories per person today than it did 30 years ago…This is enough to provide everyone in the world with at least 2,720 kilocalories (kcal) per person per day.”
Water
“We are running out of water!” The earth is awash in water. Oceans cover 70 percent of the planet’s surface to an average depth of 6,000 feet. That’s why the earth looks blue from space. You cannot use up or destroy water; you can only change its state (from liquid to solid or gas) or contaminate it so that it is undrinkable.
“That’s a great theory, but if I’m thirsty, theory doesn’t mean much to me. There is not enough fresh water for everyone!” There is! Since 1900, freshwater withdrawals (i.e. production of usable water) have increased much faster than the human population has increased. Freshwater withdrawals have increased seven-fold since 1900 while the world population has increased only fourfold. This suggests our ability to access usable water increases faster than population growth.
“Tell that to the people living in the Sahel!” You’re correct, lack of water is a serious humanitarian issue. But it is not an overpopulation issue. Water, although plentiful, can be difficult to move to those who need it, hence local water scarcity. As Karen Bakker (2003) states: “Water is one of the heaviest substances mobilized by human beings in their daily search for subsistence … Water is expensive to transport relative to value per unit volume, requiring large-scale capital investments in infrastructure networks which act as an effective barrier.” In other words, we need more dams, canals, and pipelines, not more abortion, contraception, and sterilization.
Growth rate
“But we’re growing exponentially!” We really aren’t. The human race is certainly growing, but not exponentially. “Exponential growth” means that the higher a quantity gets, the more its growth rate increases. And in fact, the world population growth rate has been declining since its peak in the early 1960s. Between 1950 and 2000, the world population grew at a rate of 1.76%. Between 2000 and 2050, it is expected to grow by 0.77 percent.[3] So yes, because 0.77 is greater than zero, it is a positive growth rate, and the world population will continue to grow, but not exponentially.
Most of this growth will come from developing countries—their life expectancies are expected to shoot up in the next 50 years, contributing to their population growth. Africa’s growth is not something to worry about.
Europe’s decline, however, is. A UN report titled “World Population to 2300” paints a picture of Europe’s future if European fertility rates don’t rise above current levels: “The European Union, which has recently expanded to encompass 452-455 million people (according to 2000-2005 figures) would fall by 2300 to only 59 million. About half the countries of Europe would lose 95 percent or more of their population, and such countries as the Russian Federation and Italy would have only 1 percent of their population left.” In other words, the French, German, Italians, and British will virtually cease to exist. Arrivederci, Roma!
Other fun thoughts:
– Human knowledge can be passed on through the written and spoken word in ways that evolutionary or biological advantages can’t be.
– Demographers estimate that at least 20 billion people lived on earth between the years 8000 B.C. and 0 A.D. (That’s right, the idea that half of all people who have ever lived are alive currently is a myth!)
– Plankton makes up 3 times more biomass than all 7 billion humans combined.
– Every man, woman, and child on earth could each have 5 acres of land.
– Every man, woman, and child on earth could each have a half-acre of arable land.
– If we wanted to squeeze close, everyone in the world could stand shoulder-to-shoulder on the island of Zanzibar.
– About 48% of all people live in a country with below-replacement fertility.
– The global total fertility rate is 2.53 children per woman.
– By 2050, Nigeria is projected to have a larger population than the United States.
In Nederland geldt vrijwel nergens nog een mondkapjesplicht, dus hoe wordt deze dan door de Nederlanders genegeerd?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:38 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Wat is er mis met afstand houden en een mondkapje voor.
Beide maatregelen houd ik tot eind 2080 vol hoor.
Ik juich ook vooral dat de Duitsers het ook gewoon doen, waar de Nedelander deze maatregelen volop negeert.
Het OV. Kijk daar eens. Heel veel mondkapje op de kinquote:Op woensdag 4 augustus 2021 11:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In Nederland geldt vrijwel nergens nog een mondkapjesplicht, dus hoe wordt deze dan door de Nederlanders genegeerd?
Waarom blauw of wit? Ik dacht dat FFP2 verplicht was.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:12 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja ik baal ook nog van die mondkapjes ondanks dat ik gevaccineerd ben, maar het is zoals het is. Ik ga ook niet met vakantie vanwege die mondkapjes plicht. En in Duitsland zijn er winkels waar een blauw of wit mondkapje verplicht is. Een stoffen in de diverse kleuren mag niet.
Dus mensen kunnen nog steeds boodschappen doen, naar school, een paspoort afhalen en naar de huisarts of het ziekenhuis.quote:Daarin zou staan dat het vanaf september verplicht wordt gesteld dat mensen gevaccineerd, hersteld van corona of getest zijn op covid-19 voor een bezoek aan bijvoorbeeld de horeca of kapper. Nu is dat per deelstaat nog verschillend.
Gelukkig maar.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 07:46 schreef Tinkepink het volgende:
Dat denk je dan verkeerd. Ik kan voor mijn gevoel best iets anders dan ‘aan die kant staan’.
We hebben vrijheid van onderwijs in dit land.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:53 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De wappies zijn al bezig met oa een school voor wakkere kindjes
Zucht... check wederom je bronnen. Je post een blogpost van een website die letterlijk 3 speerpunten heeft: pro-life propaganda, anti China propaganda en daaruit voortvloeiend dus logischerwijs (1+1=2) ontkenning van overbevolking....quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:56 schreef Rambolin het volgende:
[..]
[..]
Bron: https://www.pop.org/debunking-the-myth-of-overpopulation/
Ja dat zou moeten ja, maar ik voorzie een sombere herfst en donkere winter met een legio aan maatregelen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 10:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
We mogen toch wel aannemen dat deze pandemie niet tot in de eeuwigheid gaat duren. Het uitgangspunt was een vaccinatiegraad van 85% en in Nederland zijn we goed op weg die te halen. En zodra dat bereikt is moet het over zijn met al die maatregelingen.
Bewijs voor horeca kan ik nog begrijpen, maar voor een basis behoefte als de kapper?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 11:19 schreef luxerobots het volgende:
''Komen nergens meer binnen'' aldus de topictitel en het nieuwsbericht hier.
Het artikel kan ik niet openen vanwege een betaalmuur, maar het NOS-bericht spreekt over een uitgelekte brief waarin het volgende staat:
[..]
Dus mensen kunnen nog steeds boodschappen doen, naar school, een paspoort afhalen en naar de huisarts of het ziekenhuis.
En anders wordt het inderdaad vaccineren of testen.
Precies, dit dus.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:33 schreef HowardRoark het volgende:
Het is voor sommigen simpelweg een religie. Zij vinden het heerlijk zich compleet over te geven aan alles wat de Staat stelt (ook al wisselt dat constant) en vervolgens anderen te demoniseren en verstoten die hier niet in meegaan. Dit is het type mens dat zeer vatbaar is voor propaganda en snel in een 'us vs. them' narratief trappen.
Jij vindt mooie haartjes hebben ook al een basisbehoefte?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 12:32 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Bewijs voor horeca kan ik nog begrijpen, maar voor een basis behoefte als de kapper?
Griezelig inderdaad. Veelal uit de mond van figuren die doorgaans zelf met het verheven vingertje staan te wijzen als ze vinden dat ze aan de "goede" kant staan.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 08:50 schreef vosss het volgende:
Ik vind het persoonlijk ronduit stuitend hoeveel mensen dit een goed idee vinden.
Beangstigend zelfs.
Ps: nee ik ben geen wappie
Je beschuldigt anderen van 'verheven gedrag' (wie dan eigenlijk?), maar je bent zelf ook niet bepaald vrolijk en plezierig.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 12:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Griezelig inderdaad. Veelal uit de mond van figuren die doorgaans zelf met het verheven vingertje staan te wijzen als ze vinden dat ze aan de "goede" kant staan.
En dan hebben we het niet eens gehad over de binaire zienswijze. Het is links rechts all over again maar nu met vaccins. Wat een simpele zielen, de takketering. Werkelijk alles is een voetbalwedstrijd met een goede en slechte kantje tegenstander zet je weg als wappie oid en klaar, discussie al gesloten voor hij begonnen was.
En ja, ik ben er niet voor om mensen die gevaccineerd zijn te hinder te laten ondervinden door mensen die dat niet doen maar dat verheven, rancuneuze toontje hij sommigen..onder aan de streep hebben we het hier ook nog altijd over lichamelijke integriteit. Dat "jij" vindt dat je aan de goede kant staat berekent niet dat je dat aan anderen mag opleggen. Gelukkig hebben we een grondwet. Je moest er eens aan denken dat dit soort demagogen hun zin zouden krijgen.
Punt is dat er ook mensen zijn die zich niet kunnen laten vaccineren. Juist door zogenaamd niet over andermans lichaam te beslissen, laat je die mensen in de stront zakken (om in jouw termen te blijven).quote:Oh en ik weet al zeker dat er nu een aantal vol op het orgel gaan dat ik vast een "wappie" (wat een kleuterschool retoriek is dat toch ook) ben, maar ik ben netjes gevaccineerd. Ik beslis alleen niet over andermans lichaam.
Persoonlijke verzorging lijkt me in ieder geval dichter bij een basisbehoefte staan dan horeca.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 12:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij vindt mooie haartjes hebben ook al een basisbehoefte?
Nogal wiedes als ik topic na topic dezelfde dwangmatige troep moet lezen. Hilarisch hypocriet is het en ik word inderdaad niet vrolijk van engnekken die anderen verplicht willen vaccineren.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 12:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je beschuldigt anderen van 'verheven gedrag' (wie dan eigenlijk?), maar je bent zelf ook niet bepaald vrolijk en plezierig.
[..]
Punt is dat er ook mensen zijn die zich niet kunnen laten vaccineren. Juist door zogenaamd niet over andermans lichaam te beslissen, laat je die mensen in de stront zakken (om in jouw termen te blijven).
Gelukkig werkt dat niet 2 kanten op. Want hoe de anti mensen schuimbekkend alles afbranden over dit "griepje" is gebaseerd op keiharde feiten en goed onderzochte bronnen.quote:
Het grotere plaatje is soms meer dan de menselijke illusie die 'we' met z'n allen met elkaar delen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:47 schreef Micson het volgende:
Als je het onnodig sterven van mensen al wegwuift als argument om maatregelen te nemen, dan valt er inderdaad weinig land met jou te bezeilen.
Welke treitervoorstellen vliegen je hier dan om de oren?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 12:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nogal wiedes als ik topic na topic dezelfde dwangmatige troep moet lezen. Hilarisch hypocriet is het en ik word inderdaad niet vrolijk van engnekken die anderen verplicht willen vaccineren.
En dat weet ik. Maar de frame dat het allemaal dwarse wappies zijn is ook ondertussen zo oud als de weg naar Rome. Sterker nog, je hoeft er helemaal geen reden voor te hebben. Jouw lichaam, jouw keus. Dat daar dan consequenties aan (kunnen) hangen vind ik uiteraard niet meer dan terecht maar de meest rancuneuze treitervoorstellen vliegen je hier om te oren. Dat is verheven gedrag, ja.
Wat laten mensen zich toch gek maken zegquote:Op woensdag 4 augustus 2021 11:15 schreef Starhopper het volgende:
Het OV. Kijk daar eens. Heel veel mondkapje op de kin En 1,5 meter bestaat ook niet meer in supermarkten enzo.
Morgen gelukkig mijn 2e prikkie. Ik was de afgelopen weken echt als de dood dat ik besmet zou worden en dus niet mijn 2e prik kan krijgen
Iedereen oproepen net zoals bij een militaire dienstplicht. Weigeraars worden thuis opgehaald en meegenomen door de marchaussee.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:36 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Hoe zie je dit praktisch voor je?
Wat staat er dan in de grondwet dat een vaccinatieplicht verhindert?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 09:38 schreef Cherni het volgende:
[..]
We hebben ook nog een grondwet. Dus verplicht vaccineren kan sowieso niet.
lichamelijke integriteit.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:13 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Wat staat er dan in de grondwet wat een vaccinatieplicht verhinderd?
Anders: grondwet aanpassen.
Ik zie hier alleen maar provaccinatie wappies die schuimbekkend iedere andersdenkende niet tolereren.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 12:52 schreef Questular het volgende:
[..]
Gelukkig werkt dat niet 2 kanten op. Want hoe de anti mensen schuimbekkend alles afbranden over dit "griepje" is gebaseerd op keiharde feiten en goed onderzochte bronnen.
Ow wacht nee.
Zegt de degene die vreest dat het vaccin mensen lichamelijke integriteit volledig overboord gaat doen gooien, omdat er op FOK! een paar gekken mee posten.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:08 schreef Maharski het volgende:
[..]
Wat laten mensen zich toch gek maken zeg![]()
Ik heb soms echt het idee beland te zijn in een krankzinnigengesticht, en raak steeds teleurgestelder in de mens. Het is triest om te concluderen en aan de lijve mee te maken, dat de meeste mensen nauwelijks meer zijn dan een programmeerbaar computertje, gedreven door emotionele energie met als onbewust fundament angst..
oke oke, je hebt een punt.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:17 schreef Stepperoller het volgende:
Zegt de degene die vreest dat het vaccin mensen lichamelijke integriteit volledig overboord gaat doen gooien, omdat er op FOK! een paar gekken mee posten.
quote:
Als ze een vaccinatieplicht opnemen in een wet is er dus niets aan de hand.quote:Artikel 11: Onaantastbaarheid lichaam
Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam.
In een krankzinnigengesticht laten de Wvggz en Wzd gedwongen medische behandeling toe.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:08 schreef Maharski het volgende:
[..]
Wat laten mensen zich toch gek maken zeg![]()
Ik heb soms echt het idee beland te zijn in een krankzinnigengesticht, en raak steeds teleurgestelder in de mens. Het is triest om te concluderen en aan de lijve mee te maken, dat de meeste mensen nauwelijks meer zijn dan een programmeerbaar computertje, gedreven door emotionele energie met als onbewust fundament angst..
Nou op telegram kan je al het eea vindenquote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:16 schreef Steven_Stil het volgende:
Ik voorzie een levendige handel in fake testbewijzen en apps.
Dat is niet precies en ook niet waar.quote:
De controle aan de deur is ook erg goed door professionele mensen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:29 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Nou op telegram kan je al het eea vinden
Wat is niet precies en niet waar?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is niet precies en ook niet waar.
Beter kijken.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:16 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ik zie hier alleen maar provaccinatie wappies die schuimbekkend iedere andersdenkende niet tolereren.
Hoezo? Ik wil gewoon niet mijn 2e prik missen omdat anderen onvoorzichtig zijn. Daar is toch niets geks aan?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:08 schreef Maharski het volgende:
[..]
Wat laten mensen zich toch gek maken zeg![]()
Ik heb soms echt het idee beland te zijn in een krankzinnigengesticht, en raak steeds teleurgestelder in de mens. Het is triest om te concluderen en aan de lijve mee te maken, dat de meeste mensen nauwelijks meer zijn dan een programmeerbaar computertje, gedreven door emotionele energie met als onbewust fundament angst..
'De coronapandemie' is niet het precieze probleem en verplicht vaccineren dat de coronapandemie ook niet oplossen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat is niet precies en niet waar?
Hoezo is de coronapandemie niet het precieze probleem?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
'De coronapandemie' is niet het precieze probleem en verplicht vaccineren dat de coronapandemie ook niet oplossen.
Die lichamelijke integriteit was al compleet verdwenen op het moment dat Kaag per decreet eigenaar werd van alle menselijke organen in Nederland als je je niet wilde registeren voor donorschap. Stap 2 is verkoop aan het buitenland omdat 'banen, banen, banen'quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:17 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Zegt de degene die vreest dat het vaccin mensen lichamelijke integriteit volledig overboord gaat doen gooien, omdat er op FOK! een paar gekken mee posten.
Het probleem was de dreigende overbezetting van de IC's en overige ziekenhuiscapaciteit. Nu is er blijkbaar een ander probleem, ik hoor graat wat dat precies is.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoezo is de coronapandemie niet het precieze probleem?
Niet voor de coronapandemie, het is niet dat die daardoor verdwijnt of zo.quote:En verplicht vaccineren kan wel een oplossing zijn, al zou ik er zelf ook geen voorstander van zijn.
Probleem was dat de zorg over zou lopen, niet dat er een virus rondwaart. Dat ondertussen de doelpalen op de tweede ring naast het uitvak staan is een bewuste keuze van het kabinet.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoezo is de coronapandemie niet het precieze probleem?
En verplicht vaccineren kan wel een oplossing zijn, al zou ik er zelf ook geen voorstander van zijn.
Okay, dus die overbezetting in de zorg kwam niet door corona. Mooi die factfree discussies hier.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:27 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Probleem was dat de zorg over zou lopen, niet dat er een virus rondwaart. Dat ondertussen de doelpalen op de tweede ring naast het uitvak staan is een bewuste keuze van het kabinet.
Het vaccin is anders razend effectief, vrijwel niemand die gevaccineerd is beland in het ziekenhuis of op de IC.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:26 schreef Weltschmerz het volgende:
Niet voor de coronapandemie, het is niet dat die daardoor verdwijnt of zo.
Probleem opgelost?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het vaccin is anders razend effectief, vrijwel niemand die gevaccineerd is beland in het ziekenhuis of op de IC.
Corona zal sowieso blijven voortwoekeren, maar hoe is dat dan een probleem?quote:Alleen is het de vraag hoe hoog het percentage gevaccineerden wordt, valt dat percentage tegen, dan corona blijven voortwoekeren.
Wat er bedoeld wordt ws is dat het virus nu prima kan rondwaren zolang de zorg niet overloopt.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Okay, dus die overbezetting in de zorg kwam niet door corona. Mooi die factfree discussies hier.
quote:Op woensdag 4 augustus 2021 13:08 schreef Maharski het volgende:
[..]
Wat laten mensen zich toch gek maken zeg![]()
Ik heb soms echt het idee beland te zijn in een krankzinnigengesticht, en raak steeds teleurgestelder in de mens. Het is triest om te concluderen en aan de lijve mee te maken, dat de meeste mensen nauwelijks meer zijn dan een programmeerbaar computertje, gedreven door emotionele energie met als onbewust fundament angst..
In principe moet het mogelijk zijn om het virus met vaccinaties uit te schakelen, als voldoende mensen mee doen althans. Zolang het virus voortwoekert kan het zich ook weer muteren, waarbij de gevaccineerden ook weer de pineut kunnen zijn.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:34 schreef Weltschmerz het volgende:
(...)
Corona zal sowieso blijven voortwoekeren, maar hoe is dat dan een probleem?
En jij wil het virus laten rondwaren? Dan zijn kwetsbaren die zich niet kunnen laten vaccineren nog niet beschermd. Bovendien kan het virus zo ook weer muteren.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:34 schreef macca728 het volgende:
[..]
Wat er bedoeld wordt ws is dat het virus nu prima kan rondwaren zolang de zorg niet overloopt.
Verplichte vaccinatie is nu een non- discussie al moet je aankijken wat er straks gaat gebeuren.
En blijkbaar zijn er genoeg mensen gevaccineerd, want de zorg kan het aan.
De vaccinatiegraad is hoog genoeg, stijgt nog wat door de komende weken.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En jij wil het virus laten rondwaren? Dan zijn kwetsbaren die zich niet kunnen laten vaccineren nog niet beschermd. Bovendien kan het virus zo ook weer muteren.
Goed, daarbij komt het echte meetmoment natuurlijk weer in de herfst/winter. Vorig jaar in de zomer was er ook weer van alles mogelijk.
Dat gezwets ken ik wel, maar wat is nu precies het probleem?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:48 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In principe moet het mogelijk zijn om het virus met vaccinaties uit te schakelen, als voldoende mensen mee doen althans. Zolang het virus voortwoekert kan het zich ook weer muteren, waarbij de gevaccineerden ook weer de pineut kunnen zijn.
Nee, hoor, dat is een kwestie van immuniteitsgraad.quote:Daarbij zijn er mensen die zich niet kunnen laten vaccineren, hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe beter zij beschermd zijn.
Hoe moeten de kwetsbaren zichzelf beschermen? Door zich af te sluiten? En dan kunnen de niet-gevaccineerden het virus lekker verspreiden in de kroeg of in de discotheek?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:52 schreef macca728 het volgende:
Ja de kwetsbaren zijn kwetsbaar, die moeten zichzelf beschermen. We kunnen niet alles afsluiten voor hun.
Ik zou het behoorlijk zuur vinden als de zorg straks weer overstroomt en er een nieuwe lockdown komt. Laat die lockdown dan lekker voor de mensen die zich niet willen testen of vaccineren, dan kunnen anderen die wel inzetten om hier vanaf te komen lekker hun gang gaan.quote:En ja het echte meetmoment komt later, wellicht een derde prik. Maar Corona gaat niet weg, daar zal je mee moeten leren leven netals de griep.
Man, gevaccineerden verspreiden het virus ook,quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe moeten de kwetsbaren zichzelf beschermen? Door zich af te sluiten? En dan kunnen de niet-gevaccineerden het virus lekker verspreiden in de kroeg of in de discotheek?
[..]
Welke van mijn beweringen is gezwets?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat gezwets ken ik wel, maar wat is nu precies het probleem?
Nee hoor?quote:Nee, hoor, dat is een kwestie van immuniteitsgraad.
Ze verspreiden het minder.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:00 schreef macca728 het volgende:
[..]
Man, gevaccineerden verspreiden het virus ook,
En gevaccinnerden zijn zo goed als immuun voor Corona, wat zou het jou boeien als het virus verspreid blijft worden.
Dat was verleden jaar zomer precies hetzelfde.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het vaccin is anders razend effectief, vrijwel niemand die gevaccineerd is beland in het ziekenhuis of op de IC.
Alleen is het de vraag hoe hoog het percentage gevaccineerden wordt, valt dat percentage tegen, dan kan corona blijven voortwoekeren.
Ik gebruik het ook niet als argument.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ze verspreiden het minder.
Overigens is het geen argument, dat gevaccineerden corona ook verspreiden is geen reden om niet te vaccineren.
Maar :quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ze verspreiden het minder.
Overigens is het geen argument, dat gevaccineerden corona ook verspreiden is geen reden om niet te vaccineren.
Wat fijn dat jij dat grotere plaatje wel ziet en ook meteen daardoor weet dat een paar dooien meer niet zo erg is. Zeker gezien de 'huidige stand van de mensheid'.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 12:56 schreef Maharski het volgende:
[..]
Het grotere plaatje is soms meer dan de menselijke illusie die 'we' met z'n allen met elkaar delen.
Fragiele mensen zijn jullie.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:54 schreef Hexagon het volgende:
Prima, die ongevaccineerden moeten maar eens ophouden de rest te gijzelen met de gevolgen van hun gezeik.
Die recalcitranten uit het buitenland die maar al te graag vrijwillig vaccins krijgen?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:02 schreef BertV het volgende:
[..]
Dat was verleden jaar zomer precies hetzelfde.
Wacht maar tot het weer winter wordt.
Maar dan is het natuurlijk door de mutaties veroorzaakt door recalcitranten.
Hoe deden ze dat ten tijde van de jaarlijkse griepgolf!?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:58 schreef luxerobots het volgende:
Hoe moeten de kwetsbaren zichzelf beschermen? Door zich af te sluiten? En dan kunnen de niet-gevaccineerden het virus lekker verspreiden in de kroeg of in de discotheek?
Bij dit virus niet hoor. Jammer, maar die weg loopt gewoon dood. Dat is ook juist de reden dat het een onheilzame route is die vaccinatie route, want het houdt nooit op.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:48 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In principe moet het mogelijk zijn om het virus met vaccinaties uit te schakelen, als voldoende mensen mee doen althans. Zolang het virus voortwoekert kan het zich ook weer muteren, waarbij de gevaccineerden ook weer de pineut kunnen zijn.
Daarbij zijn er mensen die zich niet kunnen laten vaccineren, hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe beter zij beschermd zijn.
Dmv een griepprikquote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe deden ze dat ten tijde van de jaarlijkse griepgolf!?
Volgens het rivm is de prikbereidheid richting de 98%.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die recalcitranten uit het buitenland die maar al te graag vrijwillig vaccins krijgen?
Ja, waarom stuur je die vaccins daar niet heen dan?
93% bloeddonoren had antistoffen, maar die antistoffen werken blijkbaar niet ofzo.
quote:De deelnemers die wel een uitnodiging voor vaccinatie hebben ontvangen, maar nog twijfelen of zij zich willen laten vaccineren of nog geen afspraak hebben gemaakt (2% van alle deelnemers)
QFTquote:Op woensdag 4 augustus 2021 12:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Griezelig inderdaad. Veelal uit de mond van figuren die doorgaans zelf met het verheven vingertje staan te wijzen als ze vinden dat ze aan de "goede" kant staan.
En dan hebben we het niet eens gehad over de binaire zienswijze. Het is links rechts all over again maar nu met vaccins. Wat een simpele zielen, de takketering. Werkelijk alles is een voetbalwedstrijd met een goede en slechte kantje tegenstander zet je weg als wappie oid en klaar, discussie al gesloten voor hij begonnen was.
En ja, ik ben er niet voor om mensen die gevaccineerd zijn te hinder te laten ondervinden door mensen die dat niet doen maar dat verheven, rancuneuze toontje hij sommigen..onder aan de streep hebben we het hier ook nog altijd over lichamelijke integriteit. Dat "jij" vindt dat je aan de goede kant staat berekent niet dat je dat aan anderen mag opleggen. Gelukkig hebben we een grondwet. Je moest er eens aan denken dat dit soort demagogen hun zin zouden krijgen.
Oh en ik weet al zeker dat er nu een aantal vol op het orgel gaan dat ik vast een "wappie" (wat een kleuterschool retoriek is dat toch ook) ben, maar ik ben netjes gevaccineerd. Ik beslis alleen niet over andermans lichaam.
Minder effectief en de gevolgen qua verschijnselen zijn veel vaker een stuk minder drastisch waardoor de druk op de zorg en daardoor in verlenging op de rest van de maatschappij, ook veel minder heftig is.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:56 schreef BasEnAad het volgende:
Want gevaccineerden kunnen het virus niet verspreiden ofzo?
Ik ben een ware ziener.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wat fijn dat jij dat grotere plaatje wel ziet en ook meteen daardoor weet dat een paar dooien meer niet zo erg is. Zeker gezien de 'huidige stand van de mensheid'.
Die was? Verplicht? En ik mocht niet naar de bios? Kapper? Grens over?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:16 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dmv een griepprikNu via vaccinatie, dus geen probleem.
Nee daarom, we reageren nu als een debiel, de overheid dan en voorstanders van verplichte vaccinatie.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die was? Verplicht? En ik mocht niet naar de bios? Kapper? Grens over?
Lees je je eigen bron wel?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:17 schreef BertV het volgende:
[..]
Volgens het rivm is de prikbereidheid richting de 98%.
Aangezien je de overheid blind moet volgen zonder te twijfelen aan cijfers zie ik geen probleem.
https://www.rivm.nl/gedra(...)vaccinatiebereidheid
[..]
Hele artikel gelezen?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:17 schreef BertV het volgende:
[..]
Volgens het rivm is de prikbereidheid richting de 98%.
Aangezien je de overheid blind moet volgen zonder te twijfelen aan cijfers zie ik geen probleem.
https://www.rivm.nl/gedra(...)vaccinatiebereidheid
[..]
Bloeddonoren zijn een aparte groep en niet representatief voor heel Nederland.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die recalcitranten uit het buitenland die maar al te graag vrijwillig vaccins krijgen?
Ja, waarom stuur je die vaccins daar niet heen dan?
93% bloeddonoren had antistoffen, maar die antistoffen werken blijkbaar niet ofzo.
OK, een onderzoek naar vaccinatiebereidheid dat niet representatief is voor Nederland.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:25 schreef luxerobots het volgende:
Het cohort is demografisch niet representatief voor de Nederlandse bevolking
Dat is een prikbereidheid van dus ergens tussen de 98 en 88 procent.quote:(0 - 10 procentpunt)
Definieer representatief, zegt het niet 1:1 hoeveel mensen antistoffen hebben? Klopt.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Bloeddonoren zijn een aparte groep en niet representatief voor heel Nederland.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)stoffen-tegen-coronaquote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Definieer representatief, zegt het niet 1:1 hoeveel mensen antistoffen hebben? Klopt.
Geeft het een behoorlijke accurate weergave van de stand van het land? Jazeker.
Wat denk je zelf, dat die allochtonen die minder vertegenwoordigd zijn het zo hard drukken allemaal? Het percentage met antistoffen? Daar kan je - als je de vaccinatiecijfers weet - behoorlijk accuraat voor corrigeren.
Niet representatief voor heel Nederland als comment is 9/10x een emotioneel verhaal om de perceptie te ondersteunen dat Covid-19 een absolute hell is, maar guess what, kies je dan helemaal zelf voor, het wordt niet door de feiten ondersteund.
Andere mogelijke methode om het aantal mensen met antistoffen te schatten:
30-40% heeft het op natuurlijke wijze gehad wss -- x% heeft 1 of meer prikken gehad ---> % met antistoffen in de samenleving, het is gewoon hoog. Als je 80+% als hoog mag definieren tenminste.
Ja, precies, het zegt dus behoorlijk wat allemaal en het is toch wel redelijk hard te maken dat "er een groot deelvan de Nederlanders beschermd is".quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)stoffen-tegen-corona
Bij de cijfers horen wel enkele kanttekeningen. Helemaal representatief zijn ze niet. Zo zijn er geen bloeddonoren onder de 18 jaar. Ook boven de 75 jaar zijn er amper donoren, en groepen met een migratieachtergrond zijn sterk ondervertegenwoordigd (meer details over het onderzoek vind je in het kader onderaan dit artikel). Overigens is volgens het RIVM inmiddels zo'n 40 procent van de 12- tot 17-jarigen al gevaccineerd met één prik.
"Voor heel Nederland zal het aantal mensen met antistoffen desondanks echt wat lager zijn", zegt Bonten. "Maar het betekent in alle gevallen dat een heel groot deel van de Nederlanders nu beschermd is."
Dat dus, ik ben 100% pro vaccinatie, ben van mening dat dat de enige manier is om eruit te komen etc. Maar ik heb heel veel moeite met een landelijke "database" waar onze medische status in komt te staan en die bepaalt of je ergens wel of niet naar binnen mag.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:35 schreef MoreDakka het volgende:
Ik ben volledig gevaccineerd uiteraard, want waarom niet, maar ik vind dit ronduit belachelijk. Niet zozeer voor de ongevaccineerden, een beetje druk zetten op die mensen om ze over te halen snap ik nog wel, maar voor mezelf. Ik heb helemaal geen zin om constant te moeten bewijzen dat ik gevaccineerd ben om dingen te mogen. Ik neem het vaccin om mezelf te beschermen. Het gaat wat mij betreft niemand anders wat aan.
Voor de pandemie was er geen door de overheid opgelegde app die noodzakelijk was om ergens te gaan eten. Er is geen reden om dat nu wel te doen.
Schei uit. De cijfers zijn gaan de goede kant op. Maar wat jij aanhaalde is niet representatief. Feit.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:41 schreef ludovico het volgende:
Maar jij schiet gelijk in de "antistoffen Sanquin niet representatief" molen. Wat 9/10x wordt aangehaald door angstige Covidians om het heilige Covid-19 als ultieme doemvirus te propageren, al kom je met hele gunstige cijfers, dat moet en zal bestreden worden! Alles is immmers PURE HELL.
Net zo tijdelijk als het kwartje van Kok.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat dus, ik ben 100% pro vaccinatie, ben van mening dat dat de enige manier is om eruit te komen etc. Maar ik heb heel veel moeite met een landelijke "database" waar onze medische status in komt te staan en die bepaalt of je ergens wel of niet naar binnen mag.
Waarom moeten we opeens onze medische status delen met elke nitwit met een disco of club? En waar stopt dat?
Coronavaccinatie gehad?
Zorgverzekering wel betaald?
Rook je?
Drink je?
Ben je homo ivm HIV?
Glijdende schaal naar een social credit systeem zoals China. En noem me een conspiracy nut, lekker boeiend, maar ik denk dat heel veel landen deze crisis misbruiken om een strengere grip op de bevolking te krijgen.
Ja ja, het zijn tijdelijke maatregelen, maar wat is tijdelijk en wie bepaalt dat?
Het is door Sanquin zelf gezegd dat het behoorlijk representatief is, en dat is het ook, als je een beetje nuchter nadenkt zit er een afwijking in voor een paar allochtonen maar die vaccinatiecijfers worden gewoon bijgehouden en kun je dus prima accuraat voor corrigeren.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Schei uit. De cijfers zijn gaan de goede kant op. Maar wat jij aanhaalde is niet representatief. Feit.
En daarbij siert het je niet dat je op de persoon speelt.
Onderbouw jij je eerste zin eerst maar eens.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:47 schreef ludovico het volgende:
Het is door Sanquin zelf gezegd dat het behoorlijk representatief is,
Ik zou het minder erg vinden als er zicht was op een harde einddatum. Maar er lijkt geen enkele voorwaarde te zijn waarop dit soort systemen weer afgebouwd worden. Politici en media doen net alsof het niet bestaat. Zie de berichtgeving eind juni. Het idee was ineens 'bijna alles mag weer'. Maar dat was en is helemaal niet zo. Ik vind dat hele testen voor toegang een verzwaring van de maatregelen, geen versoepeling.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat dus, ik ben 100% pro vaccinatie, ben van mening dat dat de enige manier is om eruit te komen etc. Maar ik heb heel veel moeite met een landelijke "database" waar onze medische status in komt te staan en die bepaalt of je ergens wel of niet naar binnen mag.
Waarom moeten we opeens onze medische status delen met elke nitwit met een disco of club? En waar stopt dat?
Coronavaccinatie gehad?
Zorgverzekering wel betaald?
Rook je?
Drink je?
Ben je homo ivm HIV?
Glijdende schaal naar een social credit systeem zoals China. En noem me een conspiracy nut, lekker boeiend, maar ik denk dat heel veel landen deze crisis misbruiken om een strengere grip op de bevolking te krijgen.
Ja ja, het zijn tijdelijke maatregelen, maar wat is tijdelijk en wie bepaalt dat?
Zit je ondertussen lekker te schuimbekken achter je toetsenbord?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je daar wat over zegt heb je nog een punt, dit is zout op slakken leggen vanwege kleinigheidjes om je angstporno wereldbeeld maar intact te houden.
Sanquin: 93% van de bloeddonoren heeft antistoffen tegen Sars-CoV-2quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Onderbouw jij je eerste zin eerst maar eens.
Glijdende schaal is niet voor niets een drogreden.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat dus, ik ben 100% pro vaccinatie, ben van mening dat dat de enige manier is om eruit te komen etc. Maar ik heb heel veel moeite met een landelijke "database" waar onze medische status in komt te staan en die bepaalt of je ergens wel of niet naar binnen mag.
Waarom moeten we opeens onze medische status delen met elke nitwit met een disco of club? En waar stopt dat?
Coronavaccinatie gehad?
Zorgverzekering wel betaald?
Rook je?
Drink je?
Ben je homo ivm HIV?
Glijdende schaal naar een social credit systeem zoals China. En noem me een conspiracy nut, lekker boeiend, maar ik denk dat heel veel landen deze crisis misbruiken om een strengere grip op de bevolking te krijgen.
Ja ja, het zijn tijdelijke maatregelen, maar wat is tijdelijk en wie bepaalt dat?
Welke van de drie? En vanaf welk tijdstip?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sanquin: 93% van de bloeddonoren heeft antistoffen tegen Sars-CoV-2
Kijk filmpje maar.
Ik hoop het oprecht, maar ik vrees dat heel veel landen het een prima bijwerking van de pandemie zien, een controlemiddel voor iedereen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:53 schreef Intint het volgende:
[..]
Glijdende schaal is niet voor niets een drogreden.
quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zit je ondertussen lekker te schuimbekken achter je toetsenbord?
Niet bij deze crisis. Duitsland bewijst dat absoluut.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:53 schreef Intint het volgende:
[..]
Glijdende schaal is niet voor niets een drogreden.
Anders lees je je in en ga je gewoon alles bekijken voordat je comments levert.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Welke van de drie? En vanaf welk tijdstip?
Jij stelt dat Sanquin gezegd heeft dat de cijfers behoorlijk representatief zijn.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Anders lees je je in en ga je gewoon alles bekijken voordat je comments levert.
https://twitter.com/Nieuw(...)egen-sars-cov-2.html
Dat filmpje.
Ik sta ook aan die kant. Gevaccineerd maar ook ik heb geen zin in het steeds maar weer tonen dat ik gevaccineerd ben. Zeker al niet voor restaurants etc. Als het gaat om met vakantie te gaan naar een ander land moet het gele boekje voldoende zijn om de grenzen te passerende(vliegreis). Als dat gele boekje niet acceptabel zou zijn dan ga ik niet met vakantie. Het is dan maar zo. Genoeg plekken in mijn omgeving om te kunnen genieten.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:35 schreef MoreDakka het volgende:
Ik ben volledig gevaccineerd uiteraard, want waarom niet, maar ik vind dit ronduit belachelijk. Niet zozeer voor de ongevaccineerden, een beetje druk zetten op die mensen om ze over te halen snap ik nog wel, maar voor mezelf. Ik heb helemaal geen zin om constant te moeten bewijzen dat ik gevaccineerd ben om dingen te mogen. Ik neem het vaccin om mezelf te beschermen. Het gaat wat mij betreft niemand anders wat aan.
Voor de pandemie was er geen door de overheid opgelegde app die noodzakelijk was om ergens te gaan eten. Er is geen reden om dat nu wel te doen.
Het is gezwets omdat het virus en alle varianten daarna zijn binnengevlogen en vliegverkeer dus voorgaat voor op gezondheid en grondrechten. Dat zal dus doorgaan wanneer het virus ergens op de wereld muteert. Daarnaast kunnen de vaccins ook weer voor mutaties zorgen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Welke van mijn beweringen is gezwets?
Het is een belangrijke nuance aangezien besmettingen onder jonge en gezonde mensen minder ernstige gevolgen hebben dan de bijwerkingen van de vaccins die nu al bekend zijn, en weten niet wat er nog aan bijwerkingen komt.quote:Nee hoor?
Het is slechts een kleine nuance. Gevaccineerden plus diegene die de ziekte pas gehad hebben (al schijnen vaccins effectiever te zijn dan een eenmalige infectie).
Deels mee eens.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is gezwets omdat het virus en alle varianten daarna zijn binnengevlogen en vliegverkeer dus voorgaat voor op gezondheid en grondrechten.
Ook in de arme landen zal men dus moeten vaccineren. Dat heb ik nergens ontkend.quote:Dat zal dus doorgaan wanneer het virus ergens op de wereld muteert.
En daar heb je een bron van?quote:Daarnaast kunnen de vaccins ook weer voor mutaties zorgen.
Onzin, vaccins zorgen voor minder erge bijwerkingen dan corona.quote:Het is een belangrijke nuance aangezien besmettingen onder jonge en gezonde mensen minder ernstige gevolgen hebben dan de bijwerkingen van de vaccins die nu al bekend zijn,
Waarschijnlijk niets, en die bijwerkingen van corona op de lange termijn weten we ook niet.quote:en weten niet wat er nog aan bijwerkingen komt.
Dit heb ik met obesitas patiënten.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:30 schreef Duiveltja het volgende:
Heel goed. Als ik ergens ben wil ik niet met ongevaccineerden te maken hebben.
Het reproductiegetal zegt opzich niet zo veel.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 21:01 schreef Hexagon het volgende:
Overigens ben ik ook voor belonen van goed gedrag'
Al die lui in achterstandwijken die zich niet laten prikken kunnen we belonen met een gratis maaltijd bij de McDonalds ofzo. Zul je zien hoe snel het percentage omhoog gaat.
Een vaccin die zo kort getest is kan bijwerkingen hebben. Dat is de reden waarom ik geen vaccinatieplicht wil. Van röntgenstraling wisten ze pas na ongeveer 7 jaar dat het schadelijk was. Maar ik laat me liever vaccineren dan dat ik dood ga, dat is duidelijk.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:54 schreef Hexagon het volgende:
Prima, die ongevaccineerden moeten maar eens ophouden de rest te gijzelen met de gevolgen van hun gezeik.
Gewoon jouw magische woorden gebruiken 'Ik vind het onderzoek extern niet valide' en dan is het automatisch niets meer waard en is er niets wat dat onderzoek nog betrouwbaar kan maken.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sanquin: 93% van de bloeddonoren heeft antistoffen tegen Sars-CoV-2
Kijk filmpje maar.
https://twitter.com/Nieuw(...)egen-sars-cov-2.html
Overigens is het gewoon "gezond verstand" dat op basis van overige cijfers beoordeeld of de cijfers voor de totale bevolking overeen zouden komen of niet.
Mr van Sanquin zelf zegt: "' het zal er dicht bij in de buurt liggen".
Mr van Sanquin is niet per definitie de meest geschikte persoon om daar schattingen over te geven, de beste info die je kan gebruiken daarvoor is corrigeren voor percentage allochtonen bijv dat minder is gevaccineerd.
En dan is de schatting op basis van die cijfers van kleine Pietje net zo goed als die van Viroloog Marion. Het gaat er immers om of de methodiek aannemelijk is en niet om de titel van het figuur die wat zegt.
quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij stelt dat Sanquin gezegd heeft dat de cijfers behoorlijk representatief zijn.
En vervolgens moet ik alles bekijken voordat ik een comment plaats.
Maar goed, dat doe ik dus, de presentator vraagt op 1.17 hoe representatief het is.
Waarna letterlijk wordt gezegd dat donors geen representatieve Nederlanders zijn.
Wat een flapdrol ben je toch.
Representatief is niet zo zwart wit. Nogmaals, je kan wel kappen met onderzoeken als je dit al niet meer serieus neemt.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij stelt dat Sanquin gezegd heeft dat de cijfers behoorlijk representatief zijn.
En vervolgens moet ik alles bekijken voordat ik een comment plaats.
Maar goed, dat doe ik dus, de presentator vraagt op 1.17 hoe representatief het is.
Waarna letterlijk wordt gezegd dat donors geen representatieve Nederlanders zijn.
Wat een flapdrol ben je toch.
Het Duitse volk is wat dat betreft ook wat meer meegaand dan het Nederlandse, dat zijn nog geen jaknikkende robots.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:59 schreef Lospedrosa het volgende:
Duitsers zijn wel goed in controle en onderdrukking
De demonstraties in Berlijn zien er toch wat grimmiger en groter uit dan die in Nederland dus ik betwijfel of jij gelijk hebt hierin.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het Duitse volk is wat dat betreft ook wat meer meegaand dan het Nederlandse, dat zijn nog geen jaknikkende robots.
Dit is precies hetzelfde. Niet representatief is niet extern valide.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gewoon jouw magische woorden gebruiken 'Ik vind het onderzoek extern niet valide' en dan is het automatisch niets meer waard en is er niets wat dat onderzoek nog betrouwbaar kan maken.
Makkelijk toch
Of het is een heel ernstige pandemie die van allerlei draconische maatregelen rechtvaardigd, en dan rijst de vraag wie van een Wuhan Chinese epidemie een pandemie heeft gemaakt door het virus te laten binnenvliegen en waarom. Of het vliegen/de globalistische klasse mag niet verstoord worden door een lullig virusje, maar dan de vrijheid en de grondrechten ook niet.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Deels mee eens.
En kan ik hieruit opmaken dat je voor strengere regels bent? Als het maar voor passagiers is?
Nee hoor, dat gaat ook niet gebeuren en dan heeft op een gegeven moment een meerderheid het gehad en is het effect hefzelfde.quote:Ook in de arme landen zal men dus moeten vaccineren. Dat heb ik nergens ontkend.
Vast wel, ik ga die echter niet voor je zoeken.quote:En daar heb je een bron van?
Ik ben niet tegen vaccinatie he. Maar het risico van covid is zo ongelijk over leeftijdsgroepen verdeeld dat er een leeftijdsgroep is waarvoor de risico's van covid kleiner zijn dan de reeds bekende risico's van de vaccins. Daar komen dan de onbekende risico's nog bij. Die mensen kunnen dus gewoon beter het virus krijgen dan het vaccin.quote:Onzin, vaccins zorgen voor minder erge bijwerkingen dan corona.
Dat eerste weet je helemaal niet. Daar zijn nou net de tests voor die zijn overgeslagen voor deze vaccins.quote:Waarschijnlijk niets, en die bijwerkingen van corona op de lange termijn weten we ook niet.
Effect hetzelfde als wat?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 17:01 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee hoor, dat gaat ook niet gebeuren en dan heeft op een gegeven moment een meerderheid het gehad en is het effect hefzelfde.
Vaccinaties zorgen voor mutaties. Nou kom maar op met die bron.quote:Vast wel, ik ga die echter niet voor je zoeken.
Wederom, jij claimt dat vaccins voor ergere bijwerkingen zorgen dan de ziekte zelf. Dan graag een bron.quote:Ik ben niet tegen vaccinatie he. Maar het risico van covid is zo ongelijk over leeftijdsgroepen verdeeld dat er een leeftijdsgroep is waarvoor de risico's van covid kleiner zijn dan de reeds bekende risico's van de vaccins. Daar komen dan de onbekende risico's nog bij. Die mensen kunnen dus gewoon beter het virus krijgen dan het vaccin.
Er zijn helemaal geen tests overgeslagen.quote:Dat eerste weet je helemaal niet. Daar zijn nou net de tests voor die zijn overgeslagen voor deze vaccins.
Jezus christus jij bent zo domquote:Op dinsdag 3 augustus 2021 21:08 schreef Maharski het volgende:
Of mensen nu hoog of laag springen, het zou mij een worst wezen. Ik ben nooit meegegaan in deze onzin en zal er nooit in meegaan ook:
alle heisa, voortdurende brainwashende angstporno op alle media en deze hele wereldwijde gekte, staat totáál niet in verhouding met de ernst van dit virus, met een dodenpercentage van 0,15 tot 0,30%. De vergelijking met griep is en blijft volkomen terecht, alleen het is besmettelijker. Uitgekauwde discussie inmiddels.
En daarbij zitten we met een gigantische overbevolking, en maakt het voor de wereld al helemaal geen enkele reet uit als eens wat meer mensen sterven; zelfs daarin heeft corona weinig in de melk te brokkelen en is het een druppel op een gloeiende plaat.
Alle paniek rondom dit virus is totaal uit verhouding met de ernst ervan, en dus kan dit hele gedoe nooit werkelijk met zorgen over de volksgezondheid te maken hebben of last op de zorg. Wat het wel is, weet ik ook niet. Maar voor mij is en blijft het geen zuivere koffie. En iedereen die me dan 'wappie' noemt, mag van mij ebola krijgen. Dan heb je tenminste écht wat.
Welke vrijheid heb je niet meer dan?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 22:44 schreef VictoriaIntegrity7 het volgende:
Ik begin zo langzamerhand verbaasd te zijn over het feit dat zoveel mensen zo diep willen buigen voor de vrijheid die ze missen. Terwijl je die vrijheid alleen maar missen kan omdat het je is afgepakt. En nee, wederom..niet direct door het virus.
Er zijn bijna dagelijks grimmige demonstraties tegen van alles en nog wat in Berlijn, dat zegt weinig tot niets over de rest van het land.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De demonstraties in Berlijn zien er toch wat grimmiger en groter uit dan die in Nederland dus ik betwijfel of jij gelijk hebt hierin.
Ik heb er vijf jaar gewoond en dat is wekelijkse kost in Berlijn.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De demonstraties in Berlijn zien er toch wat grimmiger en groter uit dan die in Nederland dus ik betwijfel of jij gelijk hebt hierin.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |