quote:Op dinsdag 22 juni 2021 23:00 schreef Bocaj het volgende:
Tja, het vaccin is nog steeds in de testfase en men test het uit op mensen...
Er gaan mensen dood aan het vaccin... 409 op dit moment... https://www.lareb.nl/news(...)oronavaccins-week-25
Ook kun je nog steeds het virus krijgen en het ook weer doorgeven...
Enz, enz...
Dus neen, ik doe het niet!
En laten we eerlijk zijn... Het is een verkoudheidsvirus... (Gommers zegt het zelf!)
Wanneer je gevaccineerd bent, ben je inderdaad niet onkwetsbaar, maar de kans dat je ernstig ziek wordt is echt heel erg klein.quote:Op maandag 5 juli 2021 15:43 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Ik maak me meer zorgen dat in "Jullie wel-gevaccineerden" het virus blijmoedig muteert en wel eens zeer gevaarlijk voor mij kan worden... U bent namelijk niet onkwetsbaar ineens
Waarom zou dat naar ONZ moeten, Ik zou zeggen veel plezier met je spuitjesquote:Op maandag 5 juli 2021 15:57 schreef BlackLining het volgende:
Verhuis deze reeks toch naar ONZ of BNW ofzo.
Ik ben wel gevaccineerd
Inspuiten is tot nu toe nog steeds vrijwillig, tot die tijd neem ik het risico wel.. intussen ben ik nog steeds kerngezond, en besmet ook nog steeds niemand, mocht ik sterven als eigenwijze anti-vaccinator bent U de eerste die het niet gaat meemakenquote:Op maandag 5 juli 2021 16:02 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
Wanneer je gevaccineerd bent, ben je inderdaad niet onkwetsbaar, maar de kans dat je ernstig ziek wordt is echt heel erg klein.
Wel grappig om te zien dat jij je zorgen maakt over eventuele mutaties die zeer gevaarlijk voor jou kunnen worden.
Deze Chinese griep is volgens jullie alleen gevaarlijk voor mensen die vies dik zijn, voor mensen die onderliggend lijden hebben en voor dor hout.
Je bent niet vies dik en je hebt geen onderliggend lijden, anders had je jezelf wel laten vaccineren.
Mocht je dus overlijden door deze Chinese griep, zal je dus wel behoren tot dor hout.
Of je nu door Influenza overlijdt of door COVID-19, je nabestaanden moeten dan maar accepteren dat "dor hout" sterft.
Blijkbaar heb je dus niets om je zorgen over te maken, want kerngezond, dat vind ik heel fijn voor jou.quote:Op maandag 5 juli 2021 16:13 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Inspuiten is tot nu toe nog steeds vrijwillig, tot die tijd neem ik het risico wel.. intussen ben ik nog steeds kerngezond, en besmet ook nog steeds niemand, mocht ik sterven als eigenwijze anti-vaccinator bent U de eerste die het niet gaat meemaken
Iemand die kerngezond is hoeft zich geen zorgen te maken voor dit griepje, enkel mensen met onderliggend lijden, overgewicht of die behoren tot de groep "dor hout" lopen risico.quote:Op maandag 5 juli 2021 15:43 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Ik maak me meer zorgen dat in "Jullie wel-gevaccineerden" het virus blijmoedig muteert en wel eens zeer gevaarlijk voor mij kan worden... U bent namelijk niet onkwetsbaar ineens
Ga dan een beetje op nujij rondzwerven ipv op fokquote:Op maandag 5 juli 2021 15:57 schreef BlackLining het volgende:
Verhuis deze reeks toch naar ONZ of BNW ofzo.
Ik ben wel gevaccineerd
sterven is natuurlijk nog steeds de uitzondering, m'n broer heeft het gehad en weinig problemen verder maar was wel 3 maanden z'n reuk/smaak kwijt, alleen daarom al had hij zich liever laten vaccineren.quote:Op maandag 5 juli 2021 16:13 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Inspuiten is tot nu toe nog steeds vrijwillig, tot die tijd neem ik het risico wel.. intussen ben ik nog steeds kerngezond, en besmet ook nog steeds niemand, mocht ik sterven als eigenwijze anti-vaccinator bent U de eerste die het niet gaat meemaken
En zelfs dat is een uitzondering...quote:Op maandag 5 juli 2021 17:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
sterven is natuurlijk nog steeds de uitzondering, m'n broer heeft het gehad en weinig problemen verder maar was wel 3 maanden z'n reuk/smaak kwijt, alleen daarom al had hij zich liever laten vaccineren.
wat is de uitzondering?quote:Op maandag 5 juli 2021 17:47 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
En zelfs dat is een uitzondering...
De uitzondering is dat wat uitgezonderd is, het terzijde gestelde: ook wel uitgesloten.quote:
Volgens mij is dat reuk/smaak missen niet echt een uitzondering. Ik hoor het regelmatig van mensen om me heen. Maar dat zou natuurlijk toeval kunnen zijn.quote:Op maandag 5 juli 2021 18:01 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
De uitzondering is dat wat uitgezonderd is, het terzijde gestelde: ook wel uitgesloten.
wat zeg je nu allemaal? reuk/smaak verlies is zeker geen uitzondering maar jij schijnt het allemaal te wetenquote:Op maandag 5 juli 2021 18:01 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
De uitzondering is dat wat uitgezonderd is, het terzijde gestelde: ook wel uitgesloten.
Als het bijna niet voorkomt. Dat is een uitzondering.quote:Op maandag 5 juli 2021 18:52 schreef YoshiBignose het volgende:
Wanneer is iets een uitzondering dan... minder dan 50%?
Er zijn kerngezonde jonge mensen overleden aan de Chinese variant van het virus.quote:Op maandag 5 juli 2021 16:31 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
Blijkbaar heb je dus niets om je zorgen over te maken, want kerngezond, dat vind ik heel fijn voor jou.
Maar dat maak het des te bijzonderder dat je aangaf jezelf toch zorgen maakte over eventuele mutaties, die gevaarlijk voor jou zouden kunnen zijn.
Je zei letterlijk:
[..]
Iemand die kerngezond is hoeft zich geen zorgen te maken voor dit griepje, enkel mensen met onderliggend lijden, overgewicht of die behoren tot de groep "dor hout" lopen risico.
Mocht je toch komen te overlijden door een mutatie (ik hoop natuurlijk van niet), behoor jij tot de groep "Kerngezond dor hout".
quote:Op maandag 5 juli 2021 18:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
wat zeg je nu allemaal? reuk/smaak verlies is zeker geen uitzondering maar jij schijnt het allemaal te weten
Grootste deel van de mensen krijgt corona zonder symptomen. Van de mensen die wel symptomen krijgen hebben de meeste (minder dan 50%) reuk- en smaakverlies en van de ziekenhuispatienten nog veel minder. Het is dus gewoon een uitzondering.quote:Op maandag 5 juli 2021 19:00 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Als het bijna niet voorkomt. Dat is een uitzondering.
Verlies van reuk en smaak is dat verre van.
ik denk dat jij de term uitzondering niet kent. Maargoed blijf lekker in de waan. Het komt regelmatig voor, dus geen uitzondering.quote:Op maandag 5 juli 2021 20:42 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
[..]
Grootste deel van de mensen krijgt corona zonder symptomen. Van de mensen die wel symptomen krijgen hebben de meeste (minder dan 50%) reuk- en smaakverlies en van de ziekenhuispatienten nog veel minder. Het is dus gewoon een uitzondering.
Dat weet ik, ik heb de eerste prik al gehad.quote:Op maandag 5 juli 2021 20:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er zijn kerngezonde jonge mensen overleden aan de Chinese variant van het virus.
Niet dat daar een grote kans op is, maar het is een misvatting dat alleen dor hout er aan overlijdt.
Ik offer mij graag op om het volk hier een beetje te educeren.quote:Op maandag 5 juli 2021 17:21 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ga dan een beetje op nujij rondzwerven ipv op fok
Dus jij noemt een gebeurtenis die minder dan 50% van de keren optreedt per definitie een uitzondering? Terug naar school zou ik zeggenquote:Op maandag 5 juli 2021 20:42 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
[..]
Grootste deel van de mensen krijgt corona zonder symptomen. Van de mensen die wel symptomen krijgen hebben de meeste (minder dan 50%) reuk- en smaakverlies en van de ziekenhuispatienten nog veel minder. Het is dus gewoon een uitzondering.
Vraag me af of jullie überhaupt wel naar school zijn geweest. Iemand zegt sterven is de uitzondering als je corona krijgt en dat klopt. Maar reuk- en smaakverlies is ook een uitzondering als je corona krijgt, want 80% krijgt geen symptomen dus dan hou je 20% over waarvan misschien 40% reuk en smaakverlies heeft, dat is dus nog geen 10% van mensen die corona hebben gehad. Dat is dus gewoon een uitzondering.quote:Op maandag 5 juli 2021 22:04 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Dus jij noemt een gebeurtenis die minder dan 50% van de keren optreedt per definitie een uitzondering? Terug naar school zou ik zeggen
als je nou eens wat verder zou kijken dan je bignose kwam je niet met zulke domme opmerkingenquote:Op dinsdag 6 juli 2021 08:38 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Vraag me af of jullie überhaupt wel naar school zijn geweest. Iemand zegt sterven is de uitzondering als je corona krijgt en dat klopt. Maar reuk- en smaakverlies is ook een uitzondering als je corona krijgt, want 80% krijgt geen symptomen dus dan hou je 20% over waarvan misschien 40% reuk en smaakverlies heeft, dat is dus nog geen 10% van mensen die corona hebben gehad. Dat is dus gewoon een uitzondering.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00055-6quote:One review, published last June1, compiled data from 8,438 people with COVID-19, and found that 41% had reported experiencing smell loss. In another study, published in August2, a team led by researcher Shima T. Moein at the Institute for Research in Fundamental Sciences in Tehran, Iran, administered a smell-identification test to 100 people with COVID-19 in which the patients sniffed odours and identified them on a multiple-choice basis. Ninety-six per cent of the participants had some olfactory dysfunction, and 18% had total smell loss (otherwise known as anosmia).
quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:15 schreef Tarado het volgende:
[..]
als je nou eens wat verder zou kijken dan je bignose kwam je niet met zulke domme opmerkingen
Nou die 41% klopt aardig met mijn 40%, alleen ze doen waarschijnlijk onderzoek onder mensen die symptomen hebben, niet van de mensen die corona hebben zonder klachten. Die laten zich überhaupt niet testen of hebben het niet door.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:24 schreef Tarado het volgende:
How many people with COVID-19 lose their sense of smell?
The exact percentage varies between studies, but most suggest that smell loss is a common symptom.
[..]
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00055-6
niet voor rede vatbaar noemen we dat, een beetje dom ja dat is het wel.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:32 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Nou die 41% klopt aardig met mijn 40%, alleen ze doen waarschijnlijk onderzoek onder mensen die symptomen hebben, niet van de mensen die corona hebben zonder klachten. Die laten zich überhaupt niet testen of hebben het niet door.
Ga nou eens zoeken naar het percentage mensen dat corona krijgt zonder symptomen. Natuurlijk is dat cijfer lastig met zekerheid vast te stellen maar verschillende onderzoeken schatten dat dat wel richting de 80% gaat. Het is dus per definitie al een uitzondering om überhaupt één symptoom te krijgen. Maar dat krijg ik er bij jullie niet in... liever mij gewoon dom noemen
Ja maar ik denk precies hetzelfde over jou dus het is een beetje zinloos snap je. Ik zeg het alleen niet op zo'n toon met een smiley alsof ik de discussie gewonnen heb door iemand dom te noemenquote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:38 schreef Tarado het volgende:
[..]
niet voor rede vatbaar noemen we dat, een beetje dom ja dat is het wel.
Het gaat me helemaal niet om winnen of verliezen want het zal me verder een worst wezen wat je vindt of van mij vindt, het is meer verbazing over je tunnelvisie, verder kunnen we nu met zekerheid vaststellen dat jij niet weet wat een uitzondering is.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:36 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ja maar ik denk precies hetzelfde over jou dus het is een beetje zinloos snap je. Ik zeg het alleen niet op zo'n toon met een smiley alsof ik de discussie gewonnen heb door iemand dom te noemen
Redelijk veelvoorkomend inderdaad.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:24 schreef Tarado het volgende:
How many people with COVID-19 lose their sense of smell?
The exact percentage varies between studies, but most suggest that smell loss is a common symptom.
[..]
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00055-6
Meer mensen die de griepprik niet nemen dan dat er mensen zijn die 'm wel nemen, toch?quote:Op dinsdag 6 juli 2021 15:27 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
2 x per jaar vaccineren ieder jaar is mijn voorspelling : ieder jaar een ander soort vaccin. Zeg maar ongeveer of bijna hetzelfde als griepprik.
Het zij zo. Ik kan er ook niets aan doen, niet mijn schuld i.i.g.
maatregelen weg, minder gezeur, kleinere kans om zelf ziek te worden, anderen niet besmetten, voor de samenleving. Pick one, of niet.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 14:51 schreef papierloos het volgende:
Het heeft geen enkele zin om je te laten vaccineren als gezonde 30-er. De enige reden die ik zou kunnen bedenken om mij te laten vaccineren is zodat de maatregelen evt. zouden kunnen gaan verdwijnen, dit is echter niet het geval aangezien ze het nu al weer hebben over lockdowns en beperkingen in de herfst, en de maatregelen nu al weer aangescherpt dreigen te gaan worden als gevolg van de stijging in de besmettingen.
De bewindslieden hebben niet eens vertrouwen in de werking van het vaccin, anders zeg je dat soort dingen niet. Jonge gezonde mensen worden nauwelijks ziek van corona, en ze kunnen het nog steeds overdragen of krijgen, ondanks vaccinatie. Er is geen enkel argument om het wel te doen.
Self fulfilling prophecy.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 14:51 schreef papierloos het volgende:
Het heeft geen enkele zin om je te laten vaccineren als gezonde 30-er. De enige reden die ik zou kunnen bedenken om mij te laten vaccineren is zodat de maatregelen evt. zouden kunnen gaan verdwijnen, dit is echter niet het geval aangezien ze het nu al weer hebben over lockdowns en beperkingen in de herfst, en de maatregelen nu al weer aangescherpt dreigen te gaan worden als gevolg van de stijging in de besmettingen.
Een goed bewindsman gaat uit van verschillende scenario's, dus ook eentje waarbij er toch weer maatregelen nodig zijn.quote:De bewindslieden hebben niet eens vertrouwen in de werking van het vaccin, anders zeg je dat soort dingen niet. Jonge gezonde mensen worden nauwelijks ziek van corona, en ze kunnen het nog steeds overdragen of krijgen, ondanks vaccinatie. Er is geen enkel argument om het wel te doen.
Je kunt als gezonde 30-er wel langdurige/chronische klachten overhouden aan een (milde) besmetting.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 14:51 schreef papierloos het volgende:
Het heeft geen enkele zin om je te laten vaccineren als gezonde 30-er. De enige reden die ik zou kunnen bedenken om mij te laten vaccineren is zodat de maatregelen evt. zouden kunnen gaan verdwijnen, dit is echter niet het geval aangezien ze het nu al weer hebben over lockdowns en beperkingen in de herfst, en de maatregelen nu al weer aangescherpt dreigen te gaan worden als gevolg van de stijging in de besmettingen.
De bewindslieden hebben niet eens vertrouwen in de werking van het vaccin, anders zeg je dat soort dingen niet. Jonge gezonde mensen worden nauwelijks ziek van corona, en ze kunnen het nog steeds overdragen of krijgen, ondanks vaccinatie. Er is geen enkel argument om het wel te doen.
1. De kans op schadelijke gevolgen door covid-19 zijn groter dan de kans op schadelijke bijwerkingen door vaccinatie, ook voor twintigers en dertigers.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 14:51 schreef papierloos het volgende:
Er is geen enkel argument om het wel te doen.
Ik heb reeds corona gehad, en natuurlijke immuniteit van besmetting schijnt veel universeler te zijn tegen varianten. Geprikten mogen straks meerdere keren per jaar een boostershot halen.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 17:07 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Je kunt als gezonde 30-er wel langdurige/chronische klachten overhouden aan een (milde) besmetting.
Voor wat betreft je eerste punt gokken niet-gevaccineerden doorgaans dat een besmetting voor hen probleemloos zal uitpakken. Daarnaast is de kans op een vaccin 100% (als je hem neemt) en de kans op een besmetting gevoelsmatig lager dan dat. Het is goed mogelijk dat uiteindelijk iedereen het virus een keer moet gaan doormaken maar wederom is daar die kansfactor die het gokken waarschijnlijk alleen maar 'leuker' maakt.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 17:54 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
1. De kans op schadelijke gevolgen door covid-19 zijn groter dan de kans op schadelijke bijwerkingen door vaccinatie, ook voor twintigers en dertigers.
2. Gevaccineerden die toch besmet raken zijn minder besmettelijk voor anderen en dat is belangrijk omdat vaccinatie niet iedereen voor 100% beschermd.
3. Hoe minder virus rondgaat door vaccinatie, hoe minder kans op vervelende varianten.
Dus haal gewoon die prik.
quote:Op dinsdag 6 juli 2021 17:57 schreef papierloos het volgende:
[..]
Ik heb reeds corona gehad, en natuurlijke immuniteit van besmetting schijnt veel universeler te zijn tegen varianten. Geprikten mogen straks meerdere keren per jaar een boostershot halen.
Onjuist, wie een besmetting heeft doorlopen wordt geadviseerd om een een boostershot te halen om beter beschermd te zijn tegen covidquote:Op dinsdag 6 juli 2021 17:57 schreef papierloos het volgende:
[..]
Ik heb reeds corona gehad, en natuurlijke immuniteit van besmetting schijnt veel universeler te zijn tegen varianten. Geprikten mogen straks meerdere keren per jaar een boostershot halen.
long covid?quote:Op dinsdag 6 juli 2021 14:51 schreef papierloos het volgende:
Het heeft geen enkele zin om je te laten vaccineren als gezonde 30-er. De enige reden die ik zou kunnen bedenken om mij te laten vaccineren is zodat de maatregelen evt. zouden kunnen gaan verdwijnen, dit is echter niet het geval aangezien ze het nu al weer hebben over lockdowns en beperkingen in de herfst, en de maatregelen nu al weer aangescherpt dreigen te gaan worden als gevolg van de stijging in de besmettingen.
De bewindslieden hebben niet eens vertrouwen in de werking van het vaccin, anders zeg je dat soort dingen niet. Jonge gezonde mensen worden nauwelijks ziek van corona, en ze kunnen het nog steeds overdragen of krijgen, ondanks vaccinatie. Er is geen enkel argument om het wel te doen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)leeftijden%20vrouwen.quote:Op maandag 5 juli 2021 22:04 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Dus jij noemt een gebeurtenis die minder dan 50% van de keren optreedt per definitie een uitzondering? Terug naar school zou ik zeggen
Meerdere keren per jaar nog wel.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 17:57 schreef papierloos het volgende:
[..]
Ik heb reeds corona gehad, en natuurlijke immuniteit van besmetting schijnt veel universeler te zijn tegen varianten. Geprikten mogen straks meerdere keren per jaar een boostershot halen.
En dan maakt het niet uit, of wat?quote:Op woensdag 7 juli 2021 08:15 schreef Afhaalchinees het volgende:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)leeftijden%20vrouwen.
Alle mensen in Nederland zijn vrouw, uitzonderingen daargelaten
Die lockdowns komen er alleen als te weinig mensen zich laten vaccineren.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 14:51 schreef papierloos het volgende:
Het heeft geen enkele zin om je te laten vaccineren als gezonde 30-er. De enige reden die ik zou kunnen bedenken om mij te laten vaccineren is zodat de maatregelen evt. zouden kunnen gaan verdwijnen, dit is echter niet het geval aangezien ze het nu al weer hebben over lockdowns en beperkingen in de herfst, en de maatregelen nu al weer aangescherpt dreigen te gaan worden als gevolg van de stijging in de besmettingen.
De bewindslieden hebben niet eens vertrouwen in de werking van het vaccin, anders zeg je dat soort dingen niet. Jonge gezonde mensen worden nauwelijks ziek van corona, en ze kunnen het nog steeds overdragen of krijgen, ondanks vaccinatie. Er is geen enkel argument om het wel te doen.
Wat maakt niet uit?quote:Op woensdag 7 juli 2021 08:48 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En dan maakt het niet uit, of wat?
Dat weet ik, hoef je mij niet te vertellen dat het ook dodelijk kan zijn voor jonge kerngezonde mensen.quote:Op maandag 5 juli 2021 20:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er zijn kerngezonde jonge mensen overleden aan de Chinese variant van het virus.
Niet dat daar een grote kans op is, maar het is een misvatting dat alleen dor hout er aan overlijdt.
De stijging van de besmettingen is niet direct de reden om de maatregelen aan te scherpen.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 14:51 schreef papierloos het volgende:
Het heeft geen enkele zin om je te laten vaccineren als gezonde 30-er. De enige reden die ik zou kunnen bedenken om mij te laten vaccineren is zodat de maatregelen evt. zouden kunnen gaan verdwijnen, dit is echter niet het geval aangezien ze het nu al weer hebben over lockdowns en beperkingen in de herfst, en de maatregelen nu al weer aangescherpt dreigen te gaan worden als gevolg van de stijging in de besmettingen.
De bewindslieden hebben niet eens vertrouwen in de werking van het vaccin, anders zeg je dat soort dingen niet. Jonge gezonde mensen worden nauwelijks ziek van corona, en ze kunnen het nog steeds overdragen of krijgen, ondanks vaccinatie. Er is geen enkel argument om het wel te doen.
Als voorheen gezonde 35’er zit ik inmiddels 2,5 maanden thuis met de gevolgen van long COVID. Had maar wat graag eerder een vaccinatie gehad zodat ik dit niet zou hebben gehad. Snap wel dat jij je druk maakt over de eventueel aangescherpte maatregelen in het najaar, maar momenteel kan ik de prikkels en drukte van een terras/kroeg/restaurant echt nog niet aan.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 14:51 schreef papierloos het volgende:
Het heeft geen enkele zin om je te laten vaccineren als gezonde 30-er. De enige reden die ik zou kunnen bedenken om mij te laten vaccineren is zodat de maatregelen evt. zouden kunnen gaan verdwijnen, dit is echter niet het geval aangezien ze het nu al weer hebben over lockdowns en beperkingen in de herfst, en de maatregelen nu al weer aangescherpt dreigen te gaan worden als gevolg van de stijging in de besmettingen.
De bewindslieden hebben niet eens vertrouwen in de werking van het vaccin, anders zeg je dat soort dingen niet. Jonge gezonde mensen worden nauwelijks ziek van corona, en ze kunnen het nog steeds overdragen of krijgen, ondanks vaccinatie. Er is geen enkel argument om het wel te doen.
Bewindslieden hebben helaas ook te maken met lieden zoals jij. Echt nooit is gezegd dat het vaccin 100% ging werken en als een goede 20% van het land alsnog snel ziek wordt is het ziekenhuis weer vol. Bovendien is al meerdere keren in deze topicreeks aangetoond dat de vaccinaties veiliger zijn dan corona voor mensen in de 20 en 30 dus je hebt wel reden om het te gaan halen.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 14:51 schreef papierloos het volgende:
Het heeft geen enkele zin om je te laten vaccineren als gezonde 30-er. De enige reden die ik zou kunnen bedenken om mij te laten vaccineren is zodat de maatregelen evt. zouden kunnen gaan verdwijnen, dit is echter niet het geval aangezien ze het nu al weer hebben over lockdowns en beperkingen in de herfst, en de maatregelen nu al weer aangescherpt dreigen te gaan worden als gevolg van de stijging in de besmettingen.
De bewindslieden hebben niet eens vertrouwen in de werking van het vaccin, anders zeg je dat soort dingen niet. Jonge gezonde mensen worden nauwelijks ziek van corona, en ze kunnen het nog steeds overdragen of krijgen, ondanks vaccinatie. Er is geen enkel argument om het wel te doen.
Dit afschuiven op jongeren is echt tekort door de bocht. Ben je al eens bij zo'n testbedrijf geweest? Het is een amateuristische teringzooi en er zijn signalen dat er bedrijven zijn die je een qr code geven zonder test. Er is amper overheidscontrole en bakken met geld te verdienen.quote:Op woensdag 7 juli 2021 09:12 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
De stijging van de besmettingen is niet direct de reden om de maatregelen aan te scherpen.
De maatregelen waren versoepeld om de jeugd die het zo zwaar heeft tegemoet te komen en de kans te bieden weer te feesten.
Voorwaarden voor de feesten was dat de deelnemers of volledig gevaccineerd waren, genezen waren van een besmetting minder dan 6 maanden geleden of een negatief getest waren.
Wat doen de deelnemers vervolgens? Ze kopiëren de QR code en gaan dan feesten.
Nu gaan ze huilen dat de feesten dreigen te verdwijnen.
Het lijkt net mensen die met 180km/u door een woonwijk scheuren en dan huilen dat hun rijbewijs wordt afgenomen.
Je hebt gevaccineerde (gefeliciteerd) en je hebt niet gevaccineerde mensen...quote:Op maandag 5 juli 2021 15:57 schreef BlackLining het volgende:
Verhuis deze reeks toch naar ONZ of BNW ofzo.
Ik ben wel gevaccineerd
Scherp!quote:Op maandag 5 juli 2021 17:21 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ga dan een beetje op nujij rondzwerven ipv op fok
En voor sommigen in de VS is het dansen met Janssen definitief voorbij:quote:Op vrijdag 9 juli 2021 21:24 schreef Sjemmert het volgende:
Je zal maar een prik gehaald hebben om weer lekker uit te mogen. Het dansen met Janssen is alweer voorbij
Maar zij is met Corona overleden, niet door Corona...quote:Op dinsdag 13 juli 2021 13:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Leer van Olivia Guidry, mensen. Zodat haar dood niet voor niets is geweest.
https://www.theadvocate.c(...)83-3f84d4de6950.html
1 op de 12.500.000quote:Op dinsdag 13 juli 2021 13:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
En voor sommigen in de VS is het dansen met Janssen definitief voorbij:
https://www.telegraaf.nl/(...)rking-janssen-vaccin
Ik zag anders maar 1 die overleden was.quote:
100 meldingen van 'n bepaalde, ernstige bijwerking:quote:Op dinsdag 13 juli 2021 13:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik zag anders maar 1 die overleden was.
quote:20.11 - VS-waakhond ziet nieuwe ernstige bijwerking Janssen-vaccin
De Amerikaanse gezondheidswaakhond FDA waarschuwt voor een nieuwe, ernstige bijwerking bij het coronavaccin van Janssen (Johnson & Johnson). Volgens de autoriteiten is er een verhoogd risico op een zeldzame bijwerking, het Guillain-Barré-syndroom.
Het gaat om ongeveer honderd meldingen onder de 12,5 miljoen mensen die de Janssen-prik in de Verenigde Staten hebben gekregen. Een persoon zou zijn overleden, 95 patiënten moesten worden opgenomen.
Het Guillain-Barré-syndroom is een zenuwaandoening die tot plotselinge spierverlammingen kan leiden. Het is een onbedoelde reactie van het immuunsysteem
Klopt, maar je zei definitief niet dansen.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 13:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
100 meldingen van 'n bepaalde, ernstige bijwerking:
[..]
Guillain-Barré-syndroom zorgt ook wel voor even niet kunnen dansen.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 14:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar je zei definitief niet dansen.
Dan ben je dus dood.
Klopt.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 14:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Guillain-Barré-syndroom zorgt ook wel voor even niet kunnen dansen.
Je bedoelt dat je nog niet besmet bent?quote:Op donderdag 15 juli 2021 18:21 schreef 5thencounter het volgende:
Even weer omhoog halen...
Ik wil nog even melden dat ik nog steeds bijzonder gezond ben zonder diverse inspuitingen..
Ik wacht met spanning op de Echo Foxtrot Golf varianten
Ik bedoel inderdaad dat ik helemaal NIX ben, geen Covid 19. 20, 21.... 1, 2 , 3 Delta, Gamma, Hindu, variant what so ever..quote:Op donderdag 15 juli 2021 18:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je bedoelt dat je nog niet besmet bent?
Dus ook niet als ze het eerst 5 jaar lang hadden getest...quote:Op woensdag 14 juli 2021 15:09 schreef mistressnathalia het volgende:
Ik heb al vanaf het eerste moment dat aangekondigd werd dat ze vaccins gingen ontwikkelen, besloten om me hoe dan ook niet te laten vaccineren.
Statistisch gezien niet, ongeacht je leeftijd.quote:. Zeker nu je in de berichtgeving steeds meer leest over zeldzame, maar weliswaar ernstige bijwerkingen, denk ik dat de kans groter is dat ik (ernstige) bijwerkingen krijg na een prik, dan dat ik ernstig ziek wordt door een coronabesmetting en overlijd.
Dat kun je ook zeggen van het vaccin; als je een ernstige bijwerking krijgt, dan is dat de wil van God...quote:Daar komt bij dat ik al de nodige ellende in mijn leven heb meegemaakt. Mensen kunnen mij een christengekkie vinden maar ik ben gelovig. Als God besluit dat de tijd daar is, dan zal ik heengaan.
Ik ben beslist niet tegen vaccineren an sich. Ik ben vroeger ook inge:ent tegen ziektes. Maar die vaccins zijn jaren getest en bewezen werkzaam en zonder noemenswaardige bijwerkingen. Dit vaccin is in zo'n korte tijd ontwikkeld dat ik besloten heb dat ik er niet mee geprikt wil worden.
Da's mooiquote:Op donderdag 15 juli 2021 18:29 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Ik bedoel inderdaad dat ik helemaal NIX ben, geen Covid 19. 20, 21.... 1, 2 , 3 Delta, Gamma, Hindu, variant what so ever..
En ga dat ook zo houden
Lol.. mensen mijden, vit D, Zink, sporten en vooral geen Nieuws kijkenquote:Op donderdag 15 juli 2021 18:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
Da's mooi
Hoe voorkom je dat je besmet raakt?
Alleen het eerste helpt hé 😉.quote:Op donderdag 15 juli 2021 18:32 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Lol.. mensen mijden, vit D, Zink, sporten en vooral geen Nieuws kijken
Kun je van het nieuws besmet raken dan?quote:Op donderdag 15 juli 2021 18:32 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Lol.. mensen mijden, vit D, Zink, sporten en vooral geen Nieuws kijken
Klopt wel ten dele, blijft nog de vraag of "besmetten" ook daadwerkelijk ziek worden betekent, weer zo'n BS argumentje van onze regering om je spuitje te gaan halen, en je 2e, en de 3e... Pfizer heeft al 36 miljard winst... ook lekkerquote:Op donderdag 15 juli 2021 18:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Alleen het eerste helpt hé 😉.
De rest is vooral goed voor het bestrijden van de besmetting..
Nee, besmet zijn betekent dat je het virus hebt opgelopen.quote:Op donderdag 15 juli 2021 18:41 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Klopt wel ten dele, blijft nog de vraag of "besmetten" ook daadwerkelijk ziek worden betekent
Nee, als je besmet bent geweest hoef je volgens de overheid sowieso de eerste 6 maanden geen vaccinatie. Hooguit een boostervaccin.quote:, weer zo'n BS argumentje van onze regering om je spuitje te gaan halen, en je 2e, en de 3e... Pfizer heeft al 36 miljard winst... ook lekker
Mooi, wat is de inhoudelijk waarde van "besmet zijn" dan.. ga je dood? Moet je naar de IR? beademing?quote:Op donderdag 15 juli 2021 18:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, besmet zijn betekent dat je het virus hebt opgelopen.
Niet iedereen die besmet is krijgt symptomen.
[..]
Nee, als je besmet bent geweest hoef je volgens de overheid sowieso de eerste 6 maanden geen vaccinatie. Hooguit een boostervaccin.
Hangt van jouw doel af.quote:Op donderdag 15 juli 2021 19:03 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Mooi, wat is de inhoudelijk waarde van "besmet zijn" dan.. ga je dood? Moet je naar de IR? beademing?
Ik hoor niets meer over " De Zorg Ontlasten"
Precies dát is wat Regering De Jonge en The Pharmaceutics willen van jou... Lolquote:Op donderdag 15 juli 2021 19:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hangt van jouw doel af.
Vermijd je mensen en doe je al die dingen om te voorkomen dat je ziek wordt na besmetting, of wil je voorkomen dat je besmet raakt?
Zorg ontlasten is inderdaad een van de speerpunten, maar als de zorg eenmaal ontlast is betekent dat niet dat je meteen achterover kunt leunen...
Ja, het is natuurlijk allemaal een sinister complotquote:Op donderdag 15 juli 2021 19:16 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Precies dát is wat Regering De Jonge en The Pharmaceutics willen van jou... Lol
Ben je zelf gezond? Met of zonder spuit, er bestaat nog steeds vrije wil.... tenzij een heksenjacht opgestart wordt, en daar ben ik nog het meest bang voor...quote:Op donderdag 15 juli 2021 19:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, het is natuurlijk allemaal een sinister complot
Je ziet nu al dat politici als Hugo proberen het vuurtje op te stoken.quote:Op donderdag 15 juli 2021 19:21 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Ben je zelf gezond? Met of zonder spuit, er bestaat nog steeds vrije wil.... tenzij een heksenjacht opgestart wordt, en daar ben ik nog het meest bang voor...
In Nederland zijn er genoeg die het vaccin willen.. zelfs de twintigers zitten al tegen de 70% aan die het eerste vaccin krijgen..quote:Op donderdag 15 juli 2021 19:21 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Ben je zelf gezond? Met of zonder spuit, er bestaat nog steeds vrije wil.... tenzij een heksenjacht opgestart wordt, en daar ben ik nog het meest bang voor...
Dat is helaas geen illusie... ik heb "gezonde" mensen zien neervallen op een voetbalveld ... nix met Covid te maken, maar tochquote:Op donderdag 15 juli 2021 19:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
In Nederland zijn er genoeg die het vaccin willen.. zelfs de twintigers zitten al tegen de 70% aan die het eerste vaccin krijgen..
Ik ben inderdaad gezond en weet dat de illusie bestaat dat gezonde mensen niet ziek worden van covid-19.
Ik help het je hopen.quote:Op donderdag 15 juli 2021 18:29 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Ik bedoel inderdaad dat ik helemaal NIX ben, geen Covid 19. 20, 21.... 1, 2 , 3 Delta, Gamma, Hindu, variant what so ever..
En ga dat ook zo houden
De effecten van die piek rond 7/8/9 juli zou je nu toch wel moeten zien lijkt mij, maar er is geen reet aan de hand. Het Corona-beleid is disproportioneel en volgens de nieuwsberichten zijn mensen voorstanders (aan het worden) van vaccinatieplicht of dwang... Hoe dan.quote:IC-Opnames afgelopen week per dag:
vandaag: 12
gisteren: 6
22 juli: 10
21 juli: 14
20 juli: 11
19 juli: 23
18 juli: 6
17 juli: 4
Overleden aan COVID-19 afgelopen week per dag:
vandaag: 4
gisteren: 3
22 juli: 3
21 juli: 3
20 juli: 5
19 juli: 2
18 juli: 1
17 juli: 0
Dankzij de gevaccineerden lijkt dit inderdaad met een sisser af te lopen en gaan we wss niet weer een lockdown in.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 21:14 schreef Thrilled het volgende:
Nog steeds niet gevaccineerd en ik raak eigenlijk meer vastbesloten met de dag. 1 maat van me is inmiddels wel overstag gegaan onder het mom van 'tsja, waarom niet' en omdat het gedoe zou schelen met testen...
Verder snap ik de consensus onder 'de normale mensen' ook gewoon niet.. Twee weken geleden stonden de media vol met de vele duizenden besmettingen en was iedereen weer in paniek.. ik dacht; laten we eens kijken op het Corona-dashboard wat dan de effecten daarvan zijn:
[..]
De effecten van die piek rond 7/8/9 juli zou je nu toch wel moeten zien lijkt mij, maar er is geen reet aan de hand. Het Corona-beleid is disproportioneel en volgens de nieuwsberichten zijn mensen voorstanders (aan het worden) van vaccinatieplicht of dwang... Hoe dan.
Als dit zo doorgaat worden het vervelende tijden...
Dat is toch prima? Dan lijkt mij exact het doel bereikt en kunnen we allemaal weer normaal gaan leven. De kwetsbaren gaan niet meer dood, de vaccinatie-campagne kan worden gestaakt.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 21:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dankzij de gevaccineerden lijkt dit inderdaad met een sisser af te lopen en gaan we wss niet weer een lockdown in.
Lekker dwars doen om het dwars doen boven je leven kiezen. Ik denk dat dat genoeg zegt over jouw leven.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 20:18 schreef Ixnay het volgende:
Vaccin gaat er nooit komen voor mij. Ook niet onder dwang.
Ik zal me te alle tijden blijven verzetten al zal ik ervoor moeten sterven. Geen vaccin voor mij.
Precies.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 22:20 schreef Intint het volgende:
[..]
Lekker dwars doen om het dwars doen boven je leven kiezen. Ik denk dat dat genoeg zegt over jouw leven.
Niet helemaal, gevaccineerden kiezen er niet voor om aangestoken te worden door niet gevaccineerden.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 22:36 schreef Lavenderr het volgende:
Waarom zou je dat hier melden? Om vervolgens afgemaakt te worden? Die afweging maakt iedereen voor zichzelf. Toch?
Dat hoef je mij niet te zeggen hoor.quote:Op maandag 5 juli 2021 20:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er zijn kerngezonde jonge mensen overleden aan de Chinese variant van het virus.
Niet dat daar een grote kans op is, maar het is een misvatting dat alleen dor hout er aan overlijdt.
Dat is verdrietig.quote:
Dat is verdrietig.quote:
Is er wetenschappelijk bewijs dat het door de vaccinatie komt?quote:
Geen idee. Het is altijd lastig om te bepalen of het toeval is, of dat er een verband isquote:Op dinsdag 27 juli 2021 21:32 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
Dat is verdrietig.
Die mensen hebben echter dat syndroom gekregen na vaccinatie en niet door vaccinatie.
[..]
Is er wetenschappelijk bewijs dat het door de vaccinatie komt?
En dan bedoel ik eigenlijk: is er niet ook 1 onderzoek die zegt dat het geen relatie heeft tot het vaccin?
Welk vaccin heeft hij gehad dan? Astra Zeneca of Janssen?quote:Op donderdag 29 juli 2021 12:02 schreef glasshole het volgende:
Mijn oom heeft zich dus wel laten vaccineren en wat denk je; z'n bloed ging stollen, heeft het gelukkig net gered.
Dat zegt genoeg, en hoeveel doden er al zijn gevallen of eerder dood gaan door die vaccinatie, zullen we nooit weten.
Voor mij absoluut geen prik, never ever!
Ach, eerder postte "glasshole" onderstaande al. Dus ik vraag me bij zulke berichten altijd af in hoeverre het allemaal waar is.quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:12 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Welk vaccin heeft hij gehad dan? Astra Zeneca of Janssen?
Die bijwerking komt een stuk minder voor bij de mRna vaccins gelukkig. Dus als je in aanmerking komt voor Pfizer of Moderna zou ik zeker een afspraak inplannen.
quote:Op zaterdag 26 juni 2021 01:11 schreef glasshole het volgende:
Echt verschrikkelijk dat iedereen zich laat prikken
mRna vaccins zijn gevaarlijk zag ik op youtube, het is meer een medisch experiment waarvan de langer termijneffecten op het immuunsysteem onbekend zijn. Soort Russisch roulette dan, lekker man. Waarom zou je dat risico willen lopen?quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:12 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Welk vaccin heeft hij gehad dan? Astra Zeneca of Janssen?
Die bijwerking komt een stuk minder voor bij de mRna vaccins gelukkig. Dus als je in aanmerking komt voor Pfizer of Moderna zou ik zeker een afspraak inplannen.
Yep alles op het internet met een korrel zout nemen. Veel mensen liegen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 13:16 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Ach, eerder postte "glasshole" onderstaande al. Dus ik vraag me bij zulke berichten altijd af in hoeverre het allemaal waar is.
[..]
DaT HeP Op JoePtUbE GeStaAnquote:Op donderdag 29 juli 2021 14:46 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
mRna vaccins zijn gevaarlijk zag ik op youtube, het is meer een medisch experiment waarvan de langer termijneffecten op het immuunsysteem onbekend zijn. Soort Russisch roulette dan, lekker man. Waarom zou je dat risico willen lopen? Zelfs al een 2de oproepbrief ontvangen, maar ik wacht liever met die prikken. Kan altijd nog als er een verbeterde versie ofzo komt en misschien is het ook helemaal niet meer nodig. Ken ook mensen die wel gevaccineerd waren en toch corona kregen
"Rutte zegt dat het veilig en verstandig is dus dan doe ik het want ik ben een meeloper!"quote:
Bijna alle medische experts zeggen dat. Daar heb ik meer vertrouwen in dan wat een leek op YouTube zegt. Maar goed iemand die vuistdiep in de fabeltjesfuik zit ga ik toch niet overtuigen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 14:50 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
"Rutte zegt dat het veilig en verstandig is dus dan doe ik het want ik ben een meeloper!"
Drs. van Ruiten is geen leek.quote:Op donderdag 29 juli 2021 14:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bijna alle medische experts zeggen dat. Daar heb ik meer vertrouwen in dan wat een leek op YouTube zegt. Maar goed iemand die vuistdiep in de fabeltjesfuik zit ga ik toch niet overtuigen.
Zijn CV overtuigt mij anders nietquote:Op donderdag 29 juli 2021 14:56 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Drs. van Ruiten is geen leek.
Maar goed iedereen moet het lekker zelf weten. Ik heb altijd zoiets van 'bij twijfel, niet doen".
Bovendien zie ik de noodzaak ook niet, ik ga dit jaar toch niet meer op vakantie.
Is geen viroloog of immunoloog.quote:Voorstellen van drs. Nick van Ruiten:
Nick heeft geneeskunde gestudeerd in Antwerpen en Rotterdam. Omdat hij het vak als arts uiteindelijk niet zag zitten heeft hij aansluitend met succes een bedrijfskunde opleiding (MBA) gevolgd.
Vervolgens heeft hij een zestal jaren als management consultant gewerkt voor de Boston Consulting Group.
Door zijn interesse in de werking van het menselijk lichaam kwam hij toch weer in de medische industrie terecht en met name in het gebied van hoogtechnologische actieve medische implantaten.
Met de tijd begon hij zich meer en meer te realiseren dat de gezondheidszorg anders moest en kon. Op basis van deze nieuwe inzichten startte hij het bedrijf Free Choice met als doel mensen te helpen om hun gezondheid te behouden of te herstellen.
Zo denk ik er ook over. Indien later ik het toch nodig blijk te hebben, neem ik het dan wel.quote:Op donderdag 29 juli 2021 14:59 schreef YoshiBignose het volgende:
Alles wat je in je lichaam stopt heeft bijwerkingen... zelfs een paracetamol. Natuurlijk gaat het daar 99,99% van de gevallen goed maar het kan fout gaan. Het is dus altijd gewoon een kansberekening. Wegen de voordelen op tegen de nadelen? Naar mijn idee heb ik zo weinig kans om dood te gaan aan corona (zeker omdat ik het nu al 1.5 jaar lang gehad zou moeten hebben... en dus misschien al eens heb overleefd) dat het niet opweegt om een vaccin te nemen.
Ik heb er ook geen noodzaak toe. Ik wacht gewoon af...quote:Op donderdag 29 juli 2021 14:56 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Drs. van Ruiten is geen leek.
Maar goed iedereen moet het lekker zelf weten. Ik heb altijd zoiets van 'bij twijfel, niet doen".
Bovendien zie ik de noodzaak ook niet, ik ga dit jaar toch niet meer op vakantie.
Lekker rationeel ook. Zoek anders even op wat de kans op trombose is na een besmetting. Hint: vele malen groter dan na vaccinatie.quote:Op donderdag 29 juli 2021 12:02 schreef glasshole het volgende:
Mijn oom heeft zich dus wel laten vaccineren en wat denk je; z'n bloed ging stollen, heeft het gelukkig net gered.
Dat zegt genoeg, en hoeveel doden er al zijn gevallen of eerder dood gaan door die vaccinatie, zullen we nooit weten.
Voor mij absoluut geen prik, never ever!
Ook na vaccinatie kan je ziek worden ja, maar wel een stuk minder en je bent minder besmettelijk. Dus het is echt wel de moeite waard.quote:Op donderdag 29 juli 2021 14:46 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
mRna vaccins zijn gevaarlijk zag ik op youtube, het is meer een medisch experiment waarvan de langer termijneffecten op het immuunsysteem onbekend zijn. Soort Russisch roulette dan, lekker man. Waarom zou je dat risico willen lopen?
Zelfs al een 2de oproepbrief ontvangen, maar ik wacht liever met die prikken. Kan altijd nog als er een verbeterde versie ofzo komt en misschien is het ook helemaal niet meer nodig. Ken ook mensen die wel gevaccineerd waren en toch corona kregen
Echt ewn grote dooddoener die overlijdensrisicos bij corona. De kans op schade is veel groter. Nog los van het algemeen belang van vaccineren.quote:Op donderdag 29 juli 2021 14:59 schreef YoshiBignose het volgende:
Alles wat je in je lichaam stopt heeft bijwerkingen... zelfs een paracetamol. Natuurlijk gaat het daar 99,99% van de gevallen goed maar het kan fout gaan. Het is dus altijd gewoon een kansberekening. Wegen de voordelen op tegen de nadelen? Naar mijn idee heb ik zo weinig kans om dood te gaan aan corona (zeker omdat ik het nu al 1.5 jaar lang gehad zou moeten hebben... en dus misschien al eens heb overleefd) dat het niet opweegt om een vaccin te nemen.
Lekkere bronquote:Op donderdag 29 juli 2021 14:56 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Drs. van Ruiten is geen leek.
Maar goed iedereen moet het lekker zelf weten. Ik heb altijd zoiets van 'bij twijfel, niet doen".
Bovendien zie ik de noodzaak ook niet, ik ga dit jaar toch niet meer op vakantie.
Echt een grote dooddoener "kans op schade"... dat is eigenlijk nog minder interessant als je ziet wat voor kwaaltjes en ziektes mensen allemaal in hun leven oplopen, nog even los van de ongemakken na een ongeluk. Beetje hetzelfde als een helm dragen op de fiets... waar ga je de grens dan trekken? Kniebeschermers? Snijbestendige handschoenen bij het koken? Kans op schade van een vaccinatie is er ook... veel mensen die ik ken werden de volgende dag erg ziek, sommige zelfs een week last. Eentje permanent blind aan één oog. Ja corona kan je ook nog een tijdje last van hebben maar ook dat is voornamelijk bij ouderen. Toen ik vroeger weleens een week griep had was ik daarna ook niet direct weer topfit aan het sporten.quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:01 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Echt ewn grote dooddoener die overlijdensrisicos bij corona. De kans op schade is veel groter. Nog los van het algemeen belang van vaccineren.
Je wordt ook minder ziek en bent minder besmettelijk als je een gezondere levensstijl hebt... of als je jonger bent. Of als je al een keer corona hebt gehad. Er is vrijwel niemand die corona heeft gehad en dan het voor een tweede keer krijgt en dan ernstiger ziek wordt (op een aantal sensatieverhalen na). En zoals je al aangeeft kun je ook na vaccinatie nog ziek worden dus dat is ook niet heilig.quote:Op donderdag 29 juli 2021 18:34 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Ook na vaccinatie kan je ziek worden ja, maar wel een stuk minder en je bent minder besmettelijk. Dus het is echt wel de moeite waard.
genoeg studies aantonen dat er toch redelijk wat mensen er schade aan overhouden. Nee je zal niet overlijden en ook op ziekenhuisopname is voor een jongere niet waarschijnlijk. Maar roepen "ik ga er niet dood aan dus het stelt niks voor" is echt kansloos. Wederom weer los van het maatschappelijk belang.quote:Op donderdag 29 juli 2021 19:29 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Echt een grote dooddoener "kans op schade"... dat is eigenlijk nog minder interessant als je ziet wat voor kwaaltjes en ziektes mensen allemaal in hun leven oplopen, nog even los van de ongemakken na een ongeluk. Beetje hetzelfde als een helm dragen op de fiets... waar ga je de grens dan trekken? Kniebeschermers? Snijbestendige handschoenen bij het koken? Kans op schade van een vaccinatie is er ook... veel mensen die ik ken werden de volgende dag erg ziek, sommige zelfs een week last. Eentje permanent blind aan één oog. Ja corona kan je ook nog een tijdje last van hebben maar ook dat is voornamelijk bij ouderen. Toen ik vroeger weleens een week griep had was ik daarna ook niet direct weer topfit aan het sporten.
Gisteren een vriend corona test gedaan want hij ging hoesten, keelpijn en had geen reuk + smaak meer, maar was gewoon negatief. Sommige mensen realiseren zich dat niet meer maar er zijn genoeg andere aandoeningen op de wereld hoor.
Daarom roep ik dat ook niet. Wat is de kans dan dat ik als 30er er langdurige schade aan overhoudt... aangezien jij blijkbaar veel van deze materie hebt gelezen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 21:07 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
genoeg studies aantonen dat er toch redelijk wat mensen er schade aan overhouden. Nee je zal niet overlijden en ook op ziekenhuisopname is voor een jongere niet waarschijnlijk. Maar roepen "ik ga er niet dood aan dus het stelt niks voor" is echt kansloos.
Snap niet wat je bedoelt. Wat neem ik waar de kans op bijwerkingen groter is?quote:Kans op schade na een vaccinatie is echt enorm klein. Dat opperen maar vervolgens wel van alles nemen waar de kans op bijwerkingen vele malen groter.
Ik ken iemand die aan corona overleden is, maar het heeft weinig zin om naar losse gevallen te kijken. Vaccineren is alleen een korte termijn oplossing. Op de lange termijn worden mensen er zwakker en luier van. Hoofdpijn = paracetamol, maagzuur = rennie, virus = prikje, overgewicht = maagverkleining. Na 100 prikken, operaties, transplanties en medicaties worden we misschien wel gemiddeld 100 jaar maar we zijn echt niet sterker geworden... zowel fysiek als mentaal niet. Acties moeten consequenties hebben.quote:Fijn dat jij niemand kent die er minder goed vanaf komen, cijfers wijzen echt wat anders uit. Bijna niemand onkent dat er andere ziektes zijn en op een gegeven moment houdt het een x op. Vaccineren is daarvoor de oplossing dankzij de medische wereld.
Mijn oom rookt al zijn hele leven en is nu 98 jaar. Dat zegt genoeg. Roken is dus helemaal niet ongezond.quote:Op donderdag 29 juli 2021 12:02 schreef glasshole het volgende:
Mijn oom heeft zich dus wel laten vaccineren en wat denk je; z'n bloed ging stollen, heeft het gelukkig net gered.
Dat zegt genoeg, en hoeveel doden er al zijn gevallen of eerder dood gaan door die vaccinatie, zullen we nooit weten.
Voor mij absoluut geen prik, never ever!
Dat weet je niet, misschien wordt hij door dat roken maar 100 nu ipv 120.quote:Op donderdag 29 juli 2021 21:33 schreef Intint het volgende:
[..]
Mijn oom rookt al zijn hele leven en is nu 98 jaar. Dat zegt genoeg. Roken is dus helemaal niet ongezond.
Een derde van de jonge mensen krijgt long COVID. Dus ja de kans is aanzienlijk.quote:Op donderdag 29 juli 2021 21:20 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Daarom roep ik dat ook niet. Wat is de kans dan dat ik als 30er er langdurige schade aan overhoudt... aangezien jij blijkbaar veel van deze materie hebt gelezen.
[..]
Snap niet wat je bedoelt. Wat neem ik waar de kans op bijwerkingen groter is?
[..]
Ik ken iemand die aan corona overleden is, maar het heeft weinig zin om naar losse gevallen te kijken. Vaccineren is alleen een korte termijn oplossing. Op de lange termijn worden mensen er zwakker en luier van. Hoofdpijn = paracetamol, maagzuur = rennie, virus = prikje, overgewicht = maagverkleining. Na 100 prikken, operaties, transplanties en medicaties worden we misschien wel gemiddeld 100 jaar maar we zijn echt niet sterker geworden... zowel fysiek als mentaal niet. Acties moeten consequenties hebben.
Durf je nog wel in een auto, in een vliegtuig of op de fiets te stappen? Want de kans dat je in 1 van die omstandigheden komt te overlijden is vele malen groter.quote:Op donderdag 29 juli 2021 12:02 schreef glasshole het volgende:
Mijn oom heeft zich dus wel laten vaccineren en wat denk je; z'n bloed ging stollen, heeft het gelukkig net gered.
Dat zegt genoeg, en hoeveel doden er al zijn gevallen of eerder dood gaan door die vaccinatie, zullen we nooit weten.
Voor mij absoluut geen prik, never ever!
Stoppen met roken en een vaccinatie nemen zie ik allebei als een actie om mogelijke toekomstige schade (ziek worden) te voorkomen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 21:42 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Dat weet je niet, misschien wordt hij door dat roken maar 100 nu ipv 120.
Als je door roken 20 jaar korter door leeft noem ik dat niet echt gezond.
Je kunt natuurlijk ook beginnen met roken en het vaccin niet nemen.quote:Op donderdag 29 juli 2021 23:33 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Stoppen met roken en een vaccinatie nemen zie ik allebei als een actie om mogelijke toekomstige schade (ziek worden) te voorkomen.
Onzin.quote:Op donderdag 29 juli 2021 21:20 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ik ken iemand die aan corona overleden is, maar het heeft weinig zin om naar losse gevallen te kijken. Vaccineren is alleen een korte termijn oplossing. Op de lange termijn worden mensen er zwakker en luier van. Hoofdpijn = paracetamol, maagzuur = rennie, virus = prikje, overgewicht = maagverkleining. Na 100 prikken, operaties, transplanties en medicaties worden we misschien wel gemiddeld 100 jaar maar we zijn echt niet sterker geworden... zowel fysiek als mentaal niet. Acties moeten consequenties hebben.
Bron? Geloof er niks van. En wanneer heb je officieel long covid... als je nog 2 weken iets meer moeite hebt bij het rennen? Dat had ik na een griepje ook.quote:Op donderdag 29 juli 2021 23:05 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Een derde van de jonge mensen krijgt long COVID. Dus ja de kans is aanzienlijk.
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:28 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Bron? Geloof er niks van. En wanneer heb je officieel long covid... als je nog 2 weken iets meer moeite hebt bij het rennen? Dat had ik na een griepje ook.
Ah ja. Jij kent "iemand". Omdat er in totaal 3 jonge mensen op deze planeet leven klopt je eerdere stelling precies! Long covid raakt inderdaad "een derde van de jonge mensen"!!!!quote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:40 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt.
Anekdotisch argument.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:40 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt.
Ach, wetenschappelijke argumenten worden hier weggewuift ten faveure van idioten die een YT filmpje maken dus waarom het niet met anekdotes proberen. Tenslotte zijn die wel overtuigend voor de meeste weigeraars.quote:
Mja, dan mag ik ook mijn anekdotische argument gebruiken?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach, wetenschappelijke argumenten worden hier weggewuift ten faveure van idioten die een YT filmpje maken dus waarom het niet met anekdotes proberen. Tenslotte zijn die wel overtuigend voor de meeste weigeraars.
Ja, wie zegt er dan dat je dat niet mag?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, dan mag ik ook mijn anekdotische argument gebruiken?
Corona gehad. Amper last van gehad. Mexicaanse griep destijds ook gehad, was die paar dagen 'n stuk vervelender dan corona. En dan heb ik daarna ook nog weleens een griep gehad die ik vervelender vond dan 'n paar dagen 'n raar chemisch reukje.
Anekdotische argumenten zijn niet de sterkste argumenten, wat mij betreft. Ja, er zijn mensen voor wie corona vervelend uit heeft gepakt, maar voor het grootste deel van de mensen die corona hebben gehad heeft het amper tot last geleid.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, wie zegt er dan dat je dat niet mag?
Jij was toch degene die dat nogal afwijzend benoemde?
Dit is het "Meld hier als je bewust NIET gevaccineerd bent" topic....de titel zegt eigenlijk dat hier alleen maar anekdotes te vinden zijnquote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Anekdotische argumenten zijn niet de sterkste argumenten, wat mij betreft.
Veel mensen voegen ook wel hun argumentatie toe aan die melding. En dan gaan daar mensen, zoals degene waar ik op reageerde, op in. Soms dus via anekdotische argumenten om aan te tonen hoe erg corona wel niet is.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is het "Meld hier als je bewust NIET gevaccineerd bent" topic....de titel zegt eigenlijk dat hier alleen maar anekdotes te vinden zijn
Al dat gedram om lockdowns omdat corona zo gevaarlijk zou zijn, maar ondertussen wel de ene na de andere vette bezorgmaaltijd aan laten rukken.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:49 schreef niemand1970 het volgende:
Al dat slappe gezeik om die prik niet te nemen, maar ondertussen allerlei troep vreten, zuipen en snuiven.
"Ik ben beslist niet tegen vaccineren an sich. Ik ben vroeger ook inge:ent tegen ziektes. Maar die vaccins zijn jaren getest en bewezen werkzaam en zonder noemenswaardige bijwerkingen. Dit vaccin is in zo'n korte tijd ontwikkeld dat ik besloten heb dat ik er niet mee geprikt wil worden."quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:40 schreef niemand1970 het volgende:
Ik ben beslist niet tegen vaccineren an sich. Ik ben vroeger ook inge:ent tegen ziektes. Maar die vaccins zijn jaren getest en bewezen werkzaam en zonder noemenswaardige bijwerkingen. Dit vaccin is in zo'n korte tijd ontwikkeld dat ik besloten heb dat ik er niet mee geprikt wil worden.
De ene defnieert het als 3 weken na de acute fase, de ander 24 weken na de acute fase. Meestal wordt 3 maanden aangehouden. Maar iemand die na 3 maanden een beetje moe is heeft 'long Covid', iemand die na 3 maanden nog niet eens de trap op kan lopen zonder uitgeput te zijn ook. Daar zit ook nogal een verschil in. Men is nog bezig het allemaal goed te classificeren.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:28 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Bron? Geloof er niks van. En wanneer heb je officieel long covid... als je nog 2 weken iets meer moeite hebt bij het rennen? Dat had ik na een griepje ook.
Ga echt m'n tijd niet verspillen aan het doornemen van al die onderzoeken maar zie in ieder geval niets dat er op wijst dat 1 op de 3 jongeren long covid krijgt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 14:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De ene defnieert het als 3 weken na de acute fase, de ander 24 weken na de acute fase. Meestal wordt 3 maanden aangehouden. Maar iemand die na 3 maanden een beetje moe is heeft 'long Covid', iemand die na 3 maanden nog niet eens de trap op kan lopen zonder uitgeput te zijn ook. Daar zit ook nogal een verschil in. Men is nog bezig het allemaal goed te classificeren.
Ook de frequentie verschilt, waarschijnlijk samenhangend met de gerapporteerde duur en symptomen, van enkele procenten tot tientallen procenten.
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01292-y?ftag=YHF4eb9d17
https://www.mdpi.com/1660-4601/18/5/2621
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3820561
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/ijcp.1435
Als ik kijk naar data uit de UK van juni, waarbij ze >50 hebben uitgesplitst, dan kan ik dus ook <50 eruit halen. Er waren 66.219 ongevaccineerde mensen <50 die met de delta variant besmet werden, het grootste deel daarvan was in de klasse van 15-29, maar dat wordt verder niet uitgesplitst. Van de 66.219 hadden er 3.838 een bezoek aan de EHBO post nodig (5.8%), dus die zullen aardig ziek zijn geweest. 1.5% had minstens een overnachting in het ziekenhuis nodig, en 0.042% overleed.
1 op de 20 ongevaccineerde mensen <50, en 80% daarvan waren onder de 30 in die periode, waren toch flink ziek van de delta variant. Dat zie ik ook in mijn omgeving. Verschillende collega's hebben kinderen die tiener of twintiger zijn die positief testten, en de meesten zeggen wel dat de kids toch flink ziek waren voor een week.
Mensen zijn heel slecht in inschatten risico's wanneer de risico's laag zijn, en als de 2 opties waaruit gekozen kan worden er een is waarbij je mogelijk een schuldige aan kunt wijzen (een vaccinatie nemen) en de andere iets waar geen schuldige aangewezen kan worden (besmet worden overkomt je). Dan wordt veel vaker voor de passieve optie gekozen, ook al is dat risico behoorlijk veel hoger.
Ik ken iemand die corona heeft gehad en alleen een dagje snotterde en verder niets. Dus dat heft elkaar weer opquote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:40 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt.
Is 1 op 3 de cut off voor jou om je wel of niet te laten vaccinreren?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 16:07 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ga echt m'n tijd niet verspillen aan het doornemen van al die onderzoeken maar zie in ieder geval niets dat er op wijst dat 1 op de 3 jongeren long covid krijgt.
[..]
Ik ken iemand die corona heeft gehad en alleen een dagje snotterde en verder niets. Dus dat heft elkaar weer op
Nee dat roept iemand anders toch en is blijkbaar niet waar.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 16:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Is 1 op 3 de cut off voor jou om je wel of niet te laten vaccinreren?
Besluiten om wat er in je lichaam gespoten wordt bepalen op headlines en memes, maar wel claimen 'onderzoek' te doen
Dat 1 op 3 niet waar is, betekent niet dat het toch veel kan gebeuren. Het hangt er gewoon erg af welke definitie er gebruikt wordt. Ik ken ook een aantal mensen die met long-Covid te maken hebben. Jonge, gezonde mensen zonder onderliggende gezondheidsproblemen. Na 10 maanden 1,5u per dag kunnen werken, max. En een ander die nog steeds bij de cardioloog loopt met problemen. En weer een ader die met littekenweefsel in zijn longen rondloopt, dat gaat ook niet 1-2-3 over. En zoveel jonge mensen die Covid hebben gekregen ken ik ook weer niet. De gevolgen op lange termijn van besmettingen met virussen zijn lastig in kaart te brengen, en dat duurt tijd. Bij een polio besmetting bijvoorbeeld, kan tot 40 jaar later een verlamming optreden van de spieren die bij de besmetting in eerste instantie betrokken waren en herstelden. Ook bij Covid zijn er langdurige gevolgen voor redelijk wat mensen, maar dat varieert van minimale impact over een periode van een maand of 3, tot levenslang een grote impact.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 16:43 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Nee dat roept iemand anders toch en is blijkbaar niet waar.
Zal allemaal best, maar ik ken dan weer niemand met long covid en ik kan relatief veel mensen die niet gevaccineerd zijn. En meerdere die corona hebben gehad. Sommige niet 100% zeker want lieten zich niet testen maar als je dan hoort dat ze wel met corona patiënten in aanraking zijn geweest klinkt het wel aannemelijk. Eentje is overleden maar die was wel 67... best wel bizar want geen onderliggende kwalen of iets. Ben dus heus niet iemand die corona ontkent ofzo. Het helpt wel als je met je eigen ogen ziet wat er gebeurt maar je zou ook wel ergens op een soort van statistieken moeten geloven. Helaas zijn er zoveel onderzoeken en cijfers dat je door de bomen het bos niet meer ziet.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 16:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dat 1 op 3 niet waar is, betekent niet dat het toch veel kan gebeuren. Het hangt er gewoon erg af welke definitie er gebruikt wordt. Ik ken ook een aantal mensen die met long-Covid te maken hebben. Jonge, gezonde mensen zonder onderliggende gezondheidsproblemen. Na 10 maanden 1,5u per dag kunnen werken, max. En een ander die nog steeds bij de cardioloog loopt met problemen. En weer een ader die met littekenweefsel in zijn longen rondloopt, dat gaat ook niet 1-2-3 over. En zoveel jonge mensen die Covid hebben gekregen ken ik ook weer niet. De gevolgen op lange termijn van besmettingen met virussen zijn lastig in kaart te brengen, en dat duurt tijd. Bij een polio besmetting bijvoorbeeld, kan tot 40 jaar later een verlamming optreden van de spieren die bij de besmetting in eerste instantie betrokken waren en herstelden. Ook bij Covid zijn er langdurige gevolgen voor redelijk wat mensen, maar dat varieert van minimale impact over een periode van een maand of 3, tot levenslang een grote impact.
En ter vergelijking, ik ken inmiddels veel meer mensen die gevaccineerd zijn, dan die besmet zijn geweest, maar ik ken niemand die flinke problemen heeft gekregen door vaccinatie, maar wel redelijk wat die flink ziek zijn geweest door een besmetting, en daar langdurig problemen door ondervinden.
De absolute op ernstige gevolgen van zowel vaccinatie als besmetting is heel erg klein voor jongeren. Maar de kans op ernstige gevolgen als gevolg van besmetting is wel tig-keer hoger dan door vaccinatie. Maar koop jij 5 staatsloten zodat je kans 5x hoger is op de hoofdprijs? En zoals gezegd, de gevolgend van een actie, worden door mensen veel zwaarder gewogen dan de gevolgen van inactie.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 17:58 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Zal allemaal best, maar ik ken dan weer niemand met long covid en ik kan relatief veel mensen die niet gevaccineerd zijn. En meerdere die corona hebben gehad. Sommige niet 100% zeker want lieten zich niet testen maar als je dan hoort dat ze wel met corona patiënten in aanraking zijn geweest klinkt het wel aannemelijk. Eentje is overleden maar die was wel 67... best wel bizar want geen onderliggende kwalen of iets. Ben dus heus niet iemand die corona ontkent ofzo. Het helpt wel als je met je eigen ogen ziet wat er gebeurt maar je zou ook wel ergens op een soort van statistieken moeten geloven. Helaas zijn er zoveel onderzoeken en cijfers dat je door de bomen het bos niet meer ziet.
Los daarvan lijkt het alsnog allemaal een relatief kleine kans voor "jongeren". Ik keek gisteren op een hooikoorts pilletje en daar zou 1 op de 10.000 al bijna verlamd moeten zijn als ik de bijsluiter mocht geloven. Iemand die ik ken die aan de ritalin zit stond ook 1 op de 10.000 plotselinge dood. Als je dan alle risico's bij elkaar optelt (op een ladder staan, met stroom werken, in de auto stappen, drank en drugs gebruik en dan (misschien wel de belangrijkste) voeding) dan past het nog steeds netjes bij het stapeltje manieren waar een mens nou eenmaal aan dood kan gaan. Risico groepen en ouderen vaccineren prima en dan weer door met normaal leven want ik word er schijtziek van.
Daar heb ik niks aan toe te voegen, dat dus Ik wacht in ieder geval tot dat testfase 3 is afgerondquote:Op woensdag 14 juli 2021 15:09 schreef mistressnathalia het volgende:
Ik heb al vanaf het eerste moment dat aangekondigd werd dat ze vaccins gingen ontwikkelen, besloten om me hoe dan ook niet te laten vaccineren. Een vaccin in zo'n korte tijd ontwikkelen kan. Maar onverwachte (ernstige) bijwerkingen kunnen niet worden uitgesloten. Zeker nu je in de berichtgeving steeds meer leest over zeldzame, maar weliswaar ernstige bijwerkingen, denk ik dat de kans groter is dat ik (ernstige) bijwerkingen krijg na een prik, dan dat ik ernstig ziek wordt door een coronabesmetting en overlijd.
Daar komt bij dat ik al de nodige ellende in mijn leven heb meegemaakt. Mensen kunnen mij een christengekkie vinden maar ik ben gelovig. Als God besluit dat de tijd daar is, dan zal ik heengaan.
Ik ben beslist niet tegen vaccineren an sich. Ik ben vroeger ook inge:ent tegen ziektes. Maar die vaccins zijn jaren getest en bewezen werkzaam en zonder noemenswaardige bijwerkingen. Dit vaccin is in zo'n korte tijd ontwikkeld dat ik besloten heb dat ik er niet mee geprikt wil worden.
die is 13 november 2020 al afgerond aldus pfizer.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 19:47 schreef JediMasterLucia het volgende:
[..]
Daar heb ik niks aan toe te voegen, dat dus Ik wacht in ieder geval tot dat testfase 3 is afgerond
Maar loopt wel door tot 2023.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 19:55 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
die is 13 november 2020 al afgerond aldus pfizer.
Dat hele stuk is voor mij juist een goede reclame waarom het niet nodig is om te wachten. Het is verre van een experiment. Ieder zijn ding hoor, maar als de shit weer de fan raakt hoop ik dat vooral bewust niet gevaccineerden maatregelen zullen raken.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:22 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Maar loopt wel door tot 2023.
Beetje tegenstrijdig, maar hier staat wat info.
Als je bij pfizer zelf kijkt zie je dat het dus niet kan in 1,5 jaarquote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:22 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Maar loopt wel door tot 2023.
Beetje tegenstrijdig, maar hier staat wat info.
Eens hoor. Ben zelf al volledig gevaccineerd, maar moet dus wel “toegeven“ dat fase 3 nog loopt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:30 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Dat hele stuk is voor mij juist een goede reclame waarom het niet nodig is om te wachten. Het is verre van een experiment. Ieder zijn ding hoor, maar als de shit weer de fan raakt hoop ik dat vooral bewust niet gevaccineerden maatregelen zullen raken.
Staat fase 3 gemiddeld 1 tot 4 jaar.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:36 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als je bij pfizer zelf kijkt zie je dat het dus niet kan in 1,5 jaar
https://www.pfizerclinica(...)clinical-trials-work
Ja en fase 1 en 2 slaan we voor het gemak over dan?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:47 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Eens hoor. Ben zelf al volledig gevaccineerd, maar moet dus wel “toegeven“ dat fase 3 nog loopt.
[..]
Staat fase 3 gemiddeld 1 tot 4 jaar.
Nogmaals gemiddeld. Jij beweert dat het niet kan.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:49 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Ja en fase 1 en 2 slaan we voor het gemak over dan?
er is niks overgeslagen toch?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:49 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Ja en fase 1 en 2 slaan we voor het gemak over dan?
Als ik naar de gemiddelde tijd kijken en laagste waardes pak , kom ik voor fase 3 minimaal op ong. 2,3 jaar uit. Het blijft raar dat dit allemaal zo snel is uitgerold.quote:
De laagste waarde van de gemiddelde waardes pakken heeft weinig zin, tenzij je de cijfers graag op jouw manier wil lezenquote:Op zaterdag 31 juli 2021 06:28 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als ik naar de gemiddelde tijd kijken en laagste waardes pak , kom ik voor fase 3 minimaal op ong. 2,3 jaar uit. Het blijft raar dat dit allemaal zo snel is uitgerold.
[..]
En hoe bekijk jij het dan? benieuwd naar jouw inzichten hierin.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 08:02 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
De laagste waarde van de gemiddelde waardes pakken heeft weinig zin, tenzij je de cijfers graag op jouw manier wil lezen
Waarom zou een tragere stroperigere test en goedkeuring beter zijn?quote:Op zaterdag 31 juli 2021 08:28 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
En hoe bekijk jij het dan? benieuwd naar jouw inzichten hierin.
Als ik kijk naar andere vaccins en naar de gemiddelde trial tijden, moet je toch toegeven dat dit allemaal wel heel erg snel is gegaan toch?
Over 2,3 jaar met dit vaccin komen was nogal laat.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 06:28 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als ik naar de gemiddelde tijd kijken en laagste waardes pak , kom ik voor fase 3 minimaal op ong. 2,3 jaar uit. Het blijft raar dat dit allemaal zo snel is uitgerold.
[..]
.
Lijkt me om eventuele nevenschade en bijwerkingen beter in kaart te brengen?quote:Op zaterdag 31 juli 2021 09:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom zou een tragere stroperigere test en goedkeuring beter zijn?
Klopt, ik ken ook twintigers die een jaar na covid-19 nog steeds last hebben van de gevolgen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:40 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt.
Maar hoezo gaat dat automatisch beter?quote:Op zaterdag 31 juli 2021 09:18 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Lijkt me om eventuele nevenschade en bijwerkingen beter in kaart te brengen?
Als 49% aan covid-19 overlijdt heeft het grootste deel van de mensen er geen last van.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Anekdotische argumenten zijn niet de sterkste argumenten, wat mij betreft. Ja, er zijn mensen voor wie corona vervelend uit heeft gepakt, maar voor het grootste deel van de mensen die corona hebben gehad heeft het amper tot last geleid.
Covid-19 kan een vervelend verloop hebben, ongeacht je leeftijd of gezondheid, leefstijl.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Veel mensen voegen ook wel hun argumentatie toe aan die melding. En dan gaan daar mensen, zoals degene waar ik op reageerde, op in. Soms dus via anekdotische argumenten om aan te tonen hoe erg corona wel niet is.
Wappies gebruiken uitsluitend anekdotische argumenten, dat is namelijk inherent aan de extreem lage aantallen waarin het helemaal mis gaat met vaccineren.quote:
Maar dat staat er niet.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:36 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als je bij pfizer zelf kijkt zie je dat het dus niet kan in 1,5 jaar
https://www.pfizerclinica(...)clinical-trials-work
naja raar niet als echt de hele wereld full focus op dat vaccin zatquote:Op zaterdag 31 juli 2021 06:28 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als ik naar de gemiddelde tijd kijken en laagste waardes pak , kom ik voor fase 3 minimaal op ong. 2,3 jaar uit. Het blijft raar dat dit allemaal zo snel is uitgerold.
quote:Op zaterdag 31 juli 2021 11:43 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
Houden ze op dat corona dashboard eigenlijk ook ergens bij hoeveel doden er gevallen zijn door vaccinatie? Wel zo eerlijk voor de beeldvorming.
quote:Bij veel meldingen was er meer informatie nodig over de oorzaak van overlijden, opgetreden bijwerkingen en onderliggende gezondheidsproblemen. Deze informatie is nagevraagd. Helaas is er bij meerdere meldingen nog steeds onvoldoende bekend voor een goed inzicht. In de meldingen met voldoende informatie, zijn bij een groot deel de gezondheidsproblemen de meest voor de hand liggende verklaring voor het overlijden.
Bij fase 3 staat daar 1-4 jaar, dus kan best in 1.5 jaar. Maar wat bedoel jij precies met 'het'? Daar zit de crux volgens mij. In 1,5 jaar kun je zeker werkzaamheid aantonen, en ook veiligheid. Maar niet werkzaamheid op lange duur en ook niet zeldzame bijwerkingen die op lange duur naar voren komen. Er zijn geen algemene ernstige bijwerkingen die niet na korte duur naar voren komen, en wel na lange duur. Vaak wordt de werkzaamheid van vaccins jaren nadat ze in gebruik zijn genomen nog aangepast. Ipv een booster schrijven ze dan gewoon een nieuwe einddatum in je gele boekje.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 20:36 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als je bij pfizer zelf kijkt zie je dat het dus niet kan in 1,5 jaar
https://www.pfizerclinica(...)clinical-trials-work
Oftewel ze hebben nog bij niemand onomstotelijk vast kunnen stellen dat de oorzaak van overlijden vaccinatie was.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 11:48 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Nee, omdat
https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen
[..]
Klopt, maar dat zijn statistieken die bij de wappies niet zo lekker vallen.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 13:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Oftewel ze hebben nog bij niemand onomstotelijk vast kunnen stellen dat de oorzaak van overlijden vaccinatie was.
Sterftepercentage komt bij lange na niet in de buurt van de 49%.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 09:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als 49% aan covid-19 overlijdt heeft het grootste deel van de mensen er geen last van.
Je begrijpt wel wat ik bedoel.quote:Op zondag 1 augustus 2021 11:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Sterftepercentage komt bij lange na niet in de buurt van de 49%.
Ja, maar ik vind 'n sterftecijfer van bijna 50% wel iets meer dan 1 a 2 procent, waarbij die 1 a 2 procent 'm dan vooral zit in mensen met onderliggende problemen.quote:
Er wordt altijd geslagen met het lage sterftecijfer, terwijl de sterfte nooit de afweging is geweest voor de maatregelen.quote:Op zondag 1 augustus 2021 11:57 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, maar ik vind 'n sterftecijfer van bijna 50% wel iets meer dan 1 a 2 procent, waarbij die 1 a 2 procent 'm dan vooral zit in mensen met onderliggende problemen.
En dat levenslang?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 00:05 schreef PzKpfw het volgende:
Gewoon 1,5m afstand houden, hoef je dat gekke prikje ook niet te halen.
Heerlijk toch?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 11:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
En dat levenslang?
Leuk vooruitzicht...
Gelijke monniken, gelijke kappen. Overleden of ziek met covid is overleden door covid, overleden of ziek met vaccinatie is overleden door vaccinatie.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 11:48 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Nee, omdat
https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen
[..]
Beide is niet van toepassing.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 12:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Gelijke monniken, gelijke kappen. Overleden of ziek met covid is overleden door covid, overleden of ziek met vaccinatie is overleden door vaccinatie.
Wat mensen ook altijd over het hoofd zien is dat die 1 a 2 procent stijgt naar mate de ziekenhuizen overbelast zijn.quote:Op zondag 1 augustus 2021 14:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er wordt altijd geslagen met het lage sterftecijfer, terwijl de sterfte nooit de afweging is geweest voor de maatregelen.
Dat mensen met onderliggende problemen minder recht op leven hebben laat ik verder aan jou.
quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:41 schreef Bocaj het volgende:
Update Lareb t/m 1 augustus 2021... https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen
Tot nu toe zijn er [b]491 meldingen van overlijden na coronavaccinatie.[/b]
Dat is dan bijna net zoveel als het aantal passagiers in een Airbus A380... (544 passagiers)
[ afbeelding ]
Schat. We gaan allemaal dood. 18 miljoen mensen.quote:Overlijdens
Tot nu toe zijn er 491 meldingen van overlijden na coronavaccinatie. Het gaat hier om 269 personen van 80 jaar of ouder, 153 personen tussen de 65 en 79 jaar en 67 personen onder de 65 jaar. Van 2 personen is de precieze leeftijd niet bekend.
De meeste meldingen gingen over het vaccin van Pfizer/BioNTech (Comirnaty). Dit is het meest gebruikte coronavaccin en tevens het vaccin dat de eerste maanden in de ouderenpopulatie gebruikt is.
Overlijden ná vaccinatie betekent niet dat een bijwerking van het vaccin de oorzaak is van het overlijden.
Die discussie hebben we al eens gehad...quote:
Juist.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:44 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Die discussie hebben we al eens gehad...
Maar het Lareb meldt het dus daar moeten we dan maar vanuit gaan...
En ja dood gaan we allemaal...
En toch vind ik die zin raarrrrrrr.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
Lareb meldt ook in jouw link 'Overlijden ná vaccinatie betekent niet dat een bijwerking van het vaccin de oorzaak is van het overlijden.'
Succes ermee.
Die gevallen verder onderzoeken denk ik ?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:51 schreef Bocaj het volgende:
[..]
En toch vind ik die zin raarrrrrrr.
Wat moet je nou met zo'n opmerking?
Zo van, "De persoon die net gevaccineerd is, is wel overleden... maar we zien geen verband."
Dat staat er dus niet.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:51 schreef Bocaj het volgende:
[..]
En toch vind ik die zin raarrrrrrr.
Wat moet je nou met zo'n opmerking?
Zo van, "De persoon die net gevaccineerd is, is wel overleden... maar we zien geen verband."
Ze MELDEN het.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:51 schreef Bocaj het volgende:
[..]
En toch vind ik die zin raarrrrrrr.
Wat moet je nou met zo'n opmerking?
Zo van, "De persoon die net gevaccineerd is, is wel overleden... maar we zien geen verband."
Het zijn meldingen. Meer niet.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:51 schreef Bocaj het volgende:
[..]
En toch vind ik die zin raarrrrrrr.
Wat moet je nou met zo'n opmerking?
Zo van, "De persoon die net gevaccineerd is, is wel overleden... maar we zien geen verband."
Dit dus, en daar komt bij dat er lui zijn geweest die overlijdensberichten hebben zitten na pluizen voor gegevens en deze als "overlijden door vaccin" aan het Lareb hebben gemeld.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 21:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Het zijn meldingen. Meer niet.
Niemand heeft het gecontroleerd. Oude mensen gaan nu eenmaal dood.
Hecht er de waarde aan die je zelf wil.
Oh ja.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 21:15 schreef spoilert het volgende:
[..]
Dit dus, en daar komt bij dat er lui zijn geweest die overlijdensberichten hebben zitten na pluizen voor gegevens en deze als "overlijden door vaccin" aan het Lareb hebben gemeld.
Als ik vandaag 1 miljoen mensen in de ogen kijk, dan zullen er morgen een aantal van overlijden. Maar komt dat dan omdat ik ze in de ogen heb gekeken?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:41 schreef Bocaj het volgende:
Update Lareb t/m 1 augustus 2021... https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen
Tot nu toe zijn er 491 meldingen van overlijden na coronavaccinatie.
Dat is dan bijna net zoveel als het aantal passagiers in een Airbus A380... (544 passagiers)
[ afbeelding ]
5 is een halve rij stoelen in een A380. Heel triest voor die gevallen natuurlijk, maar zonder vaccins zouden er nu heel waarschijnlijk meer dan 100 doden per dag zijn, en er veel meer restricties nodig zijn om de druk op de ziekenhuizen binnen de perken te houden.quote:Bij veel meldingen was er meer informatie nodig over de oorzaak van overlijden, opgetreden bijwerkingen en onderliggende gezondheidsproblemen. Deze informatie is nagevraagd. Helaas is er bij meerdere meldingen nog steeds onvoldoende bekend voor een goed inzicht. In de meldingen met voldoende informatie, zijn bij een groot deel de gezondheidsproblemen de meest voor de hand liggende verklaring voor het overlijden. Bij een aantal meldingen hebben bijwerkingen mogelijk bijgedragen aan het verslechteren van een al kwetsbare gezondheidssituatie of sluimerende onderliggende conditie al dan niet door hoge leeftijd. Het gaat hier om bekende bijwerkingen van de coronavaccins zoals koorts, misselijkheid en algemene malaise. Er zijn 5 patiënten overleden na trombose in combinatie met een laag aantal bloedplaatjes bij het AstraZeneca vaccin. Lareb heeft een overzicht gemaakt van meldingen van overlijden na vaccinatie in de eerste 14 weken van de vaccinatiecampagne.
90% laat zich gewoon vaccineren, dus het valt allemaal wel mee.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 21:08 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ze MELDEN het.
Ze overlijden na vaccinatie, waarbij de mogelijke reden kan komen door vaccinatie. Echter dat is niet bekend.
Verder lezen dan je neus lang is.
Ik blijf het schrikbarend vinden hoeveel wappie schaapjes de opperleider Willem Engel blijven volgen zonder zelf na te denken. Gewoon griezelig.
Zoiets had je nooit gedacht voor Corona tijd, dan dacht je dat Nederland nog wel een beetje goed ontwikkeld was. Maar echt niet best dit.
We gaan echt geen 90% halen hoor.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:14 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
90% laat zich gewoon vaccineren, dus het valt allemaal wel mee.
Nou kom maar op met die corona danquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:36 schreef DoubleDip het volgende:
Zeg bewust niet-gevaccineerden, wat vinden jullie van dit artikel?
https://www.volkskrant.nl(...)ziekenhuis~bda833b4/
Toch maar wel een prik halen dan? Ook relatief jonge en gezonde mensen kunnen erg ziek worden.
Als men het standpunt niet met cijfers kan onderbouwen komt men met anekdotes.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:36 schreef DoubleDip het volgende:
Zeg bewust niet-gevaccineerden, wat vinden jullie van dit artikel?
https://www.volkskrant.nl(...)ziekenhuis~bda833b4/
Toch maar wel een prik halen dan? Ook relatief jonge en gezonde mensen kunnen erg ziek worden.
Als het standpunt is dat jonge gezonde tieners ernstig ziek kunnen worden, dan volstaat het omschrijven van enkele voorbeelden om het punt te maken.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 23:33 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Als men het standpunt niet met cijfers kan onderbouwen komt men met anekdotes.
Ik ben benieuwd of er nog rechtszaken komen tegen wppiefiguren gezien het leed dat ze aangericht hebben met hun leugensquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:36 schreef DoubleDip het volgende:
Zeg bewust niet-gevaccineerden, wat vinden jullie van dit artikel?
https://www.volkskrant.nl(...)ziekenhuis~bda833b4/
Toch maar wel een prik halen dan? Ook relatief jonge en gezonde mensen kunnen erg ziek worden.
Daarvoor moet een tribunaal worden opgericht.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 09:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of er nog rechtszaken komen tegen wppiefiguren gezien het leed dat ze aangericht hebben met hun leugens
Kun je 'wappiefiguren' en 'leed' in deze ook definiëren?quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 09:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of er nog rechtszaken komen tegen wppiefiguren gezien het leed dat ze aangericht hebben met hun leugens
Wappie-figuren = Politieke opruiers, kwakzalvers, zweverige neohippies, complotdenkers, religieuze extremisten en anderen die misinformatie verspreiden over COVID en vaccinaties en zo mensen misleidend.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 10:49 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kun je 'wappiefiguren' en 'leed' in deze ook definiëren?
Fair enough. Maar of je deze eerste groep verantwoordelijk kunt houden voor het tweede betwijfel ik.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 11:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wappie-figuren = Politieke opruiers, kwakzalvers, zweverige neohippies, complotdenkes, religieuze extremisten en anderen die misinformatie verspreiden over COVID en vaccinaties en zo mensen misleidend.
Leed = Hetgeen mensen die zonder noodzaak doodziek worden ondergaan. En wat hun familie en vrienden ondergaan als ze daardoor iemand verliezen.
Ga toch weg met je angstcampagne. Met je ziek, gruwelijk ziek.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 09:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of er nog rechtszaken komen tegen wppiefiguren gezien het leed dat ze aangericht hebben met hun leugens
Ja, dat kan inderdaad.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 11:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Fair enough. Maar of je deze eerste groep verantwoordelijk kunt houden voor het tweede betwijfel ik.
En als je dan toch ernstige bijwerkingen krijgt? Of telt individuele gezondheid dan weer niet?quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 12:03 schreef Verbruikersnaam het volgende:
Vaccinatieplicht komt er toch wel als de % niet wordt gehaald. Gezondheid (ernstig ziek en of overlijden) gaat boven alles
% hoe ziek je kunt worden van covid of van een vaccinatie ligt mijlenver uit elkaar.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 12:26 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
En als je dan toch ernstige bijwerkingen krijgt? Of telt individuele gezondheid dan weer niet?
geldt dit ook voor gevaccineerde mensen die corona hebben overgedragen aan anderen?quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 09:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of er nog rechtszaken komen tegen wppiefiguren gezien het leed dat ze aangericht hebben met hun leugens
Dit! is logica.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 13:57 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
geldt dit ook voor gevaccineerde mensen die corona hebben overgedragen aan anderen?
Niet echt.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 09:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als het standpunt is dat jonge gezonde tieners ernstig ziek kunnen worden, dan volstaat het omschrijven van enkele voorbeelden om het punt te maken.
Als je dit doelbewust doet dan kun je daarvoor ook straffen krijgen ja.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 13:57 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
geldt dit ook voor gevaccineerde mensen die corona hebben overgedragen aan anderen?
Wow één interview met een vette veertiger. Nee, ik kan niet zeggen dat dit artikel nu heel erg overtuigend is.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:36 schreef DoubleDip het volgende:
Zeg bewust niet-gevaccineerden, wat vinden jullie van dit artikel?
https://www.volkskrant.nl(...)ziekenhuis~bda833b4/
Toch maar wel een prik halen dan? Ook relatief jonge en gezonde mensen kunnen erg ziek worden.
Dan moet je ook rechtszaken gaan voeren tegen de mensen die hun leugens geloofden. We hebben allemaal ook onze eigen verantwoordelijkheid.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 09:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of er nog rechtszaken komen tegen wppiefiguren gezien het leed dat ze aangericht hebben met hun leugens
Kans dat je ernstige bijwerkingen krijgt van corona is vele malen groter dan van vaccinatie.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 12:26 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
En als je dan toch ernstige bijwerkingen krijgt? Of telt individuele gezondheid dan weer niet?
dat moet nog blijken.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:14 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Kans dat je ernstige bijwerkingen krijgt van corona is vele malen groter dan van vaccinatie.
Er zijn al miljoenen mensen gevaccineerd en bijwerkingen worden na max een maand zichtbaar. Als er veel ernstige bijwerkingen waren hadden we dat inmiddels moeten weten, bij de bestaande vaccins die we gebruiken.quote:
Bijwerkingen van corona? Sinds wanneer is dat een geneesmiddel?quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:14 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Kans dat je ernstige bijwerkingen krijgt van corona is vele malen groter dan van vaccinatie.
Niet, maar een vaccin is ook geen geneesmiddel.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:18 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Bijwerkingen van corona? Sinds wanneer is dat een geneesmiddel?
vandaar dat de lange termijn studies zijn overgeslagen.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:16 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Er zijn al miljoenen mensen gevaccineerd en bijwerkingen worden na max een maand zichtbaar. Als er veel ernstige bijwerkingen waren hadden we dat inmiddels moeten weten, bij de bestaande vaccins die we gebruiken.
Het is een vaccin dat je een of twee keer krijgt, lange termijn is er niet want bijwerkingen merk je binnen een maand en dan is het klaar. Bij medicatie ligt dat anders maar een vaccin is geen medicijn.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:21 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
vandaar dat de lange termijn studies zijn overgeslagen.
Grappig. Als er een paar mensen bijwerkingen krijgen van een vaccinatie, dan is het maar een heel laag percentage. Maar bij jongeren die heel ziek worden volstaan ineens enkele voorbeelden.quote:
Daar kwam uit dat je over 10 jaar een derde oog op je voorhoofd krijgt. Toen zijn ze er maar mee gestopt.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:21 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
vandaar dat de lange termijn studies zijn overgeslagen.
Appels en peren hé.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 19:19 schreef IkBenDeBaas het volgende:
[..]
Grappig. Als er een paar mensen bijwerkingen krijgen van een vaccinatie, dan is het maar een heel laag percentage. Maar bij jongeren die heel ziek worden volstaan ineens enkele voorbeelden.
Die worden niet overgeslagen, die gebeuren nu. Die worden ook nooit gedaan voordat ze gebruikt worden. Bijwerkingen op lange termijn zijn zeldzaam, meestal enkelen per miljoen. dus om een redelijk beeld daarvan te krijgen moet je miljoenen mensen vaccineren en die dan jaren volgen. Maar op dat moment weet je al dat het vaccin werkt, en veilig is. Dus als je dan honderden miljoenen mensen niet vaccineerd, omdat weetjewel5 & co bezorgd zijn om de lange termijn effecten, dan weet je dat onder die honderden miljoenen mensen tienduizenden doden gaan vallen, en een veelvoud ernstig ziek worden en langdurig klachten gaat krijgen. Daar staat tegenover de mogelijk tientallen, misschien honderden mensen die mogelijk een ernstige bijwerkingen op de lange termijn krijgen, waarvan ze meestal volledig van genezen en die vaak eigenlijk niet eens direct te relateren is aan het vaccin. Als ik nu een spuitje krijg met een minieme hoeveelheid van een stofje, en over 5 jaar krijg ik het Guillain-Barre Syndroom, een bekende zeldzame bijwerking op de lange termijn van vaccins, dan zou het kunnen dat dat door dat spuitje komt. Maar wat GBS veroorzaakt is niet bekend, en normaliter krijgen zo'n 40 mensen per miljoen GBS, dus als het er dan 80 zijn, dan is de kans groot dat het vaccin daar iets mee te maken heeft. Maar de kans dat het het vaccin is is maar 50%, en dan nog. Het kan heel goed dat het niet het werkende bestanddeel van het vaccin is, het kan ook zijn dat het de prik is, of de ervaring, of een interactie, of andere medicijnen die ik in de tussentijd heb genomen, etc.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:21 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
vandaar dat de lange termijn studies zijn overgeslagen.
Er zijn geen veel voorkomende ernstige bijwerkingen op de lange termijn die zich niet al op de korte termijn openbaren. Er zijn wel bijwerkingen die zich op de lange termijn openbaren, maar die zijn zeldzaam, enkele per miljoen. En vaak, zoals hierboven gemeld al, heel moeilijk direct aan de vaccinatie te linken.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 18:23 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Het is een vaccin dat je een of twee keer krijgt, lange termijn is er niet want bijwerkingen merk je binnen een maand en dan is het klaar. Bij medicatie ligt dat anders maar een vaccin is geen medicijn.
Jouw stelligheid is kolder en niet gebaseerd op feiten. Dat kán namelijk niet. Hoe graag ik het ook zou willen. Maar ik waardeer je optimisme.quote:Op zondag 8 augustus 2021 13:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Er zijn geen veel voorkomende ernstige bijwerkingen op de lange termijn die zich niet al op de korte termijn openbaren.
Wat kan niet? Dat er geen veel voorkomende ernstige bijwerkingen zijn die zich pas op de lange duur openbaren? Als dat niet kan, moet het tegendeel bewezen zijn. Plaats dan wat linkjes naar onderzoeken die iets dergelijks hebben aangetoondquote:Op zondag 8 augustus 2021 15:06 schreef JeOma het volgende:
[..]
Jouw stelligheid is kolder en niet gebaseerd op feiten. Dat kán namelijk niet. Hoe graag ik het ook zou willen. Maar ik waardeer je optimisme.
En dan nog wat: dat lange-termijn-gevolgen moeilijk te linken zijn aan een vaccin wil niet zeggen dat deze link er niet is. Alleen dat het moeilijk te bewijzen is. Is dat een reden om het te accepteren? Tja, dat kan. En dat mag. En iemand anders mag daar anders over denken.
gelukkig telt jouw mening wereldwijd ook niet echt heel erg mee. Mijne evenmin trouwens.quote:Op zondag 8 augustus 2021 15:55 schreef Zwolsboy het volgende:
7,88 miljard mensen op aarde, wat doet covid nou:? volgens mij echt niks...
Zeker wel, maar de media lult alsof we een gigantische oversterfte hebben de wereldbevolking is letterlijk NIKS afgenomen tov bijv 2010 en nu....quote:Op zondag 8 augustus 2021 16:35 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
gelukkig telt jouw mening wereldwijd ook niet echt heel erg mee. Mijne evenmin trouwens.
Laatste 1,5 jaar niks meegekregen?
Wat ik probeerde te zeggen is dat het op dit moment volgens mij niet hard te maken is dat er geen lange-termijn-effecten zullen komen (simpelweg omdat de tijd nog niet is verstreken) en hoe slim alle biologen, virologen en farmaceuten ook zijn, die mensen kunnen ook niet alles weten. Ik kan bijvoorbeeld best goed programmeren, maar als ik zou zeggen dat ik een programma heb geschreven zonder bugs: ik zou het dolgraag willen beweren, maar het is gewoon gelul. Dat geldt ook voor farma. Ook de overheid: ik geloof echt dat Hugo en Mark hun uiterste best doen, maar frankly: die lui doen ook maar wat (en toevallig bewijst het zwalkende beleid mijn punt, maar dat terzijde). Ik zeg níet dat ik het beter zou kunnen. Ik zeg alleen dat ik twijfel aan de gemaakte keuzes en richting.quote:Op zondag 8 augustus 2021 16:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat kan niet? Dat er geen veel voorkomende ernstige bijwerkingen zijn die zich pas op de lange duur openbaren? Als dat niet kan, moet het tegendeel bewezen zijn. Plaats dan wat linkjes naar onderzoeken die iets dergelijks hebben aangetoond
Ik zeg ook niet dat de link er niet is. Bij sommige vaccins is er inderdaad een toename van een bepaalde zeldzame aandoening waargenomen. Maar eigenlijk kan men zelden bij een individueel geval een causale relatie aantonen, en ook maar heel zelden heeft men een idee waarom zo'n aandoening toeneemt. Maar het gaat altijd over weinig aantallen. Grofweg, gaat totnutoe 1-2% van de mensen bij wie een corona-besmetting vastgesteld wordt dood. En de Delta variant is zo besmettelijk dat als je niemand vaccineert, vrijwel iedereen op een gegeven moment besmet zal raken, dus 1-2% van de mensen overlijdt. Dan denk ik dat het acceptabel is om een kans van enkele op een miljoen (~0.0001%) op bijwerkingen op de lange termijn, die vaak ook nog eens volledig te genezen zijn. Maar zoals ik al vaker aangegeven heb, mensen zijn heel slecht in het afwegen van risico's wanneer de absolute risico's klein zijn. En de impact van een actieve handeling (een vaccin nemen) wordt veel zwaarder meegewogen dan de impact van een passieve handeling (geen vaccin nemen en besmet raken). Dat is nu eenmaal zo.
Die vergelijking gaat niet helemaal op, want bij het programmeren is het eerder regel dan uitzondering dat er bugs in de code sluipen. Qua vaccins is het juist helemaal niet te verwachten dat er op langere termijn dan enkele maanden nog bijwerkingen zullen optreden. Juist door de wetenschappelijke kennis die we hebben opgebouwd, bijvoorbeeld de kennis over de (celbiologische) mechanismen en ervaringen met eerdere vaccins, kan men met hoge zekerheid claimen dat er op lange termijn geen bij-effecten te verwachten zijn. Al blijft het natuurlijk wetenschap en zal men zonder tijdmachine nooit een 100% claim kunnen maken, omdat dat simpelweg onwetenschappelijk zou zijn.quote:Op zondag 8 augustus 2021 16:56 schreef JeOma het volgende:
[..]
Wat ik probeerde te zeggen is dat het op dit moment volgens mij niet hard te maken is dat er geen lange-termijn-effecten zullen komen (simpelweg omdat de tijd nog niet is verstreken) en hoe slim alle biologen, virologen en farmaceuten ook zijn, die mensen kunnen ook niet alles weten. Ik kan bijvoorbeeld best goed programmeren, maar als ik zou zeggen dat ik een programma heb geschreven zonder bugs: ik zou het dolgraag willen beweren, maar het is gewoon gelul. Dat geldt ook voor farma. [...]
De ervaring van mRNA vaccins op mensen is voornamelijk opgedaan bij de ontwikkeling van therapeutische kankervaccins. Die vaccins waren bedoeld als behandeling, niet ter voorkoming van kanker. Dit waren ook kleine groepen kankerpatiënten. In totaal is de ervaring met mRNA nu 20 jaar. De ervaring met programmeren heeft de mensheid sinds 1843 (en nog steeds zijn we regelrecht kansloos in foutloos programmeren). Just sayin'. En nogmaals: ik beweer niet dat deze specialisten hun vak niet verstaan. Ik neem het niemand kwalijk. Ik neem alleen de aanname dat er zó veel kennis is over deze aanpak niet al te serieus. En dan heb ik nog niet eens meegenomen dat farma een heel ander primair belang heeft (namelijk: geld verdienen).quote:Op zondag 8 augustus 2021 17:15 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Die vergelijking gaat niet helemaal op, want bij het programmeren is het eerder regel dan uitzondering dat er bugs in de code sluipen. Qua vaccins is het juist helemaal niet te verwachten dat er op langere termijn dan enkele maanden nog bijwerkingen zullen optreden. Juist door de wetenschappelijke kennis die we hebben opgebouwd, bijvoorbeeld de kennis over de (celbiologische) mechanismen en ervaringen met eerdere vaccins, kan men met hoge zekerheid claimen dat er op lange termijn geen bij-effecten te verwachten zijn. Al blijft het natuurlijk wetenschap en zal men zonder tijdmachine nooit een 100% claim kunnen maken, omdat dat simpelweg onwetenschappelijk zou zijn.
Er is oversterfte, aan die cijfers is niks gelogen. Overal druk op de zorg, ene maand wat minder dan de andere maand maar men luidt al 1.5 naar de noodklok. Je denkt dat ze voor de lol een pandemie hebben uitgeroepen?quote:Op zondag 8 augustus 2021 16:43 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
Zeker wel, maar de media lult alsof we een gigantische oversterfte hebben de wereldbevolking is letterlijk NIKS afgenomen tov bijv 2010 en nu....
Men kijkt totaal niet naar de voordelen van minder mensen op de wereld, stel het knalt in 1 jaar naar 5 miljard.
Woningprobleem wordt minder, wereldwijde honger wordt minder, eerlijkere verdeling van rijk en arm op de wereld.
Daar teken ik wel voor, nu is het rijke landen moeten gered worden van covid maar de honger in Afrika laten we aan het lot over... ik heb 10x liever dat een oude bejaarden van 70+ het loodje legt aan covid en dat geld gepompt wordt in hongerbestrijding bij kinderen in afrika. Maar nee de bejaarde wil ikke ikke ikke Afrika kan stikken.
quote:Op zondag 8 augustus 2021 17:37 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Er is oversterfte, aan die cijfers is niks gelogen. Overal druk op de zorg, ene maand wat minder dan de andere maand maar men luidt al 1.5 naar de noodklok. Je denkt dat ze voor de lol een pandemie hebben uitgeroepen?
Je benoemt nu andere problemen, maar zegt tegelijkertijd dat er met covid niks aan de habd is? Tegenstrijdig..
een ziekte met zoveel impact als de afgelopen 1.5 kaar valt gewoon niet te ontkennen. Elk land met zoveel maatregelen, dan is er echt serieus wat aan de hand.quote:Op zondag 8 augustus 2021 17:49 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
de definitie van n pandemie is n aantal jaar geleden veranderd dus er kan nog al snel n pandemie uitgeroepen worden.
Er was hier een avondklok terwijl de ziekenhuizen leeg waren. In sommige delen van Australië werd een lockdown ingevoerd vanwege 4 besmettingen. In het begin van de crisis kan ik het me nog voorstellen, toen werd gedacht dat de IFR 3% was. Ze slaan nu door vind ik.quote:Op zondag 8 augustus 2021 18:33 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
een ziekte met zoveel impact als de afgelopen 1.5 kaar valt gewoon niet te ontkennen. Elk land met zoveel maatregelen, dan is er echt serieus wat aan de hand.
Sterker nog, ik weet wel zeker dat er bijwerkingen op de lange termijn zullen worden gevonden. Maar die zullen zeldzaam zijn, aangezien er geen ernstige bijwerkingen op de korte termijn zijn geweest die regelmatig voorkwamen. Die inschatting is goed te maken. Net als dat wanneer jij een programma aflevert, en dat getest is. Je weet dat het niet helemaal perfect is, er zal vast nog wel een bugje inzitten, maar het werkt, de grote bugs zijn er uit, Ook heb je het nog niet langdurig kunnen testen om alle bugs eruit te halen, maar toch lever je het af, omdat je weet dat het werkt en het de klant goed zal helpen.quote:Op zondag 8 augustus 2021 16:56 schreef JeOma het volgende:
[..]
Wat ik probeerde te zeggen is dat het op dit moment volgens mij niet hard te maken is dat er geen lange-termijn-effecten zullen komen (simpelweg omdat de tijd nog niet is verstreken) en hoe slim alle biologen, virologen en farmaceuten ook zijn, die mensen kunnen ook niet alles weten. Ik kan bijvoorbeeld best goed programmeren, maar als ik zou zeggen dat ik een programma heb geschreven zonder bugs: ik zou het dolgraag willen beweren, maar het is gewoon gelul. Dat geldt ook voor farma. Ook de overheid: ik geloof echt dat Hugo en Mark hun uiterste best doen, maar frankly: die lui doen ook maar wat (en toevallig bewijst het zwalkende beleid mijn punt, maar dat terzijde). Ik zeg níet dat ik het beter zou kunnen. Ik zeg alleen dat ik twijfel aan de gemaakte keuzes en richting.
Het is gewoonweg nog niet voorgekomen dat een vaccin goed werkte, wat niet of nauwelijks ernstige bijwerkingen op de korte termijn gaf, en dat dan wel regelmatig ernstige bijwerkingen gaf op de lange termijn. Dat is ook niet logisch. Maar zoals ik zei, er zullen zeker wel zeldzame bijwerkingen op de lange termijn geregistreerd gaan worden. Maar dan nog is het wel lastig om aan te tonen dat dat samenhangt met de vaccins. Dat komt mede omdat vrijwel al die zeldzame aandoeningen die mogelijk gerelateeerd zijn aan vaccins, ook in de populatie voorkomen zonder dat er gevaccineerd wordt. Dus iets wat gemiddeld bij 5 op de miljoen mensen per jaar voorkomt, en je vaccineert 1 miljoen mensen en dan zie je het 10 keer, dan kun je zeggen dat het komt door het vaccin. Maar de kans is zo klein, dat het gemakkelijk kan zijn dat het bij de volgende miljoen die je vaccineert maar 2 keer voorkomt, En dan is het beed weer anders. Een land als Nederland alleen is eigenlijk gewoon te klein om dat soort patronen, met dergelijk weinig gevallen, want daar gaat het over, in kaart te brengen. Gelukkig wordt dat tegenwoordig Europees gedaan. Dit was met name door de gevallen van narcolepsie gerelateerd aan het Pandemrix vaccin wat ontwikkeld werd naar aanleiding van de Spaanse griep. Toen nam de kans op narcollepsie onder kinderen en jongeren 5 tot 14x toe (en onder volwassenen 2 tot 7x). Maar zelfs met zo'n toename kwam het slechts ongeveer 5x per 100.000 vaccinaties voor. En in lang niet alle landen werd die relatie gevonden, of was het hetzelfde, waarbij je je dus af kunt vragen of het vaccin de enige oorzaak is. En het trad in de maanden na vaccinatie op, niet pas na jaren. Maar als gevolg van dat gebeuren heeft men internationale systemen opgezet, die nu ook gebruikt worden, juist om dergelijke zeldzame bijwerkingen goed op te kunnen merken. Eigenlijk is het opmerkelijk, dat, nadat er in Europa en de VS honderden miljoenen vaccinaties zijn geweest, dat er eigenlijk nog maar heel weinig zeldzame bijwerkingen zijn gemeld, die echt aan de vaccins gelinked kunnen worden.quote:En dat tweede punt snap ik. Maar als je mijn standpunt in punt 1 kunt zien, weet ik dus niet of "ontzettend kleine aantallen zijn". Ik geloof niet echt, maar ik bid echt dat je gelijk hebt. Maar als je niet wéét wat de lange-termijn-effecten zijn, weet je dus ook echt niets over percentages. Ik hoop met je mee. Daarnaast zijn die getallen die je noemt m.i. wat te simplistisch. Ik redeneer grotendeels vanuit mezelf: ik ben egocentrisch genoeg om redelijk veel lak aan mijn medewereldburgers te hebben, net als de meeste medewereldburgers redelijk veel lak aan mij hebben (helaas, dat wordt heel, heel erg vaak bewezen door welk willekeurig recent nieuwsitem je ook leest, denk bijvoorbeeld aan de hamsterpraktijken van vorig jaar: daar hebben we als mensheid echt geen ene flikker van geleerd, hoe vaak je het boek "De meest mensen deugen" ook leest) . Anyway, als ik vanuit mezelf redeneer is de kans dat IK ontzettend ziek word dan wel de pijp uitga véél kleiner dan die 1 a 2%. Ik ben relatief jong, geen onderliggende klachten, een prima BMI, best sportief en eet gezond. Kan ik het dan niet krijgen en ben ik immortal? Hell no. Kan ik ontzettend ziek worden en dood gaan? Absoluut zeker weten. Vind ik dat erg? Not really. Denk ik dat het gaat gebeuren? Neuj. En als ik dan weer naar mijn punt 1 kijk zie ik alle reden om in dit topic te posten "Ik ben vooralsnog niet gevaccineerd". Misschien dat ik er ooit toe wordt gedwongen door wetten, regels of ander voortschrijdend inzicht. Maar vooralsnog ben ik ontzettend blij dat ik geen mRNA vaccin in m'n arm heb zitten. En als iemand anders dat om wát voor reden dan ook wel heeft gedaan: mijn zegen heb je. Alle respect. Ik hoop alleen op wederzijds respect en een niet al te gepolariseerde samenleving. De wereld is al kut genoeg zónder tweestrijd tussen mensen.
australie slaat idd door. En over de avondklok kan je discussieren maar cijfermatig zag je echt een curve naar boven dus er moest wel wat gebeuren.quote:Op zondag 8 augustus 2021 18:39 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Er was hier een avondklok terwijl de ziekenhuizen leeg waren. In sommige delen van Australië werd een lockdown ingevoerd vanwege 4 besmettingen. In het begin van de crisis kan ik het me nog voorstellen, toen werd gedacht dat de IFR 3% was. Ze slaan nu door vind ik.
Door wie werd dat gedacht? Want in het begin van de crisis heb ik nog op de mortaliteit gezocht. En die werd aanzienlijk lager dan 3% geschat.quote:Op zondag 8 augustus 2021 18:39 schreef weetjewel5 het volgende:
In het begin van de crisis kan ik het me nog voorstellen, toen werd gedacht dat de IFR 3% was. Ze slaan nu door vind ik.
ik meen te herinneren dat dat de WHO was.quote:Op zondag 8 augustus 2021 19:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Door wie werd dat gedacht? Want in het begin van de crisis heb ik nog op de mortaliteit gezocht. En die werd aanzienlijk lager dan 3% geschat.
Dan moet dat terug te vinden zijn.quote:Op zondag 8 augustus 2021 19:16 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
ik meen te herinneren dat dat de WHO was.
Dat heet overdrijven van de situatie, smijt alles eens een paar maanden naar normaal en check wat het doet.quote:Op zondag 8 augustus 2021 17:37 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Er is oversterfte, aan die cijfers is niks gelogen. Overal druk op de zorg, ene maand wat minder dan de andere maand maar men luidt al 1.5 naar de noodklok. Je denkt dat ze voor de lol een pandemie hebben uitgeroepen?
Je benoemt nu andere problemen, maar zegt tegelijkertijd dat er met covid niks aan de habd is? Tegenstrijdig..
Tov 2018 is het aantal sterftes als procentueel cijfer van bepaalde leeftijdscategorieën van de bevolking gelijk aan 2020....quote:Op zondag 8 augustus 2021 17:37 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Er is oversterfte, aan die cijfers is niks gelogen. Overal druk op de zorg, ene maand wat minder dan de andere maand maar men luidt al 1.5 naar de noodklok. Je denkt dat ze voor de lol een pandemie hebben uitgeroepen?
Je benoemt nu andere problemen, maar zegt tegelijkertijd dat er met covid niks aan de habd is? Tegenstrijdig..
Kloptquote:Op zondag 8 augustus 2021 22:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tov 2018 is het aantal sterftes als procentueel cijfer van bepaalde leeftijdscategorieën van de bevolking gelijk aan 2020....
Het aantal sterftes is juist totaal niet bijzonder...
Nou inderdaad zeg, als je de reacties hier leest ben je blij dat je niet 81 jaar geleden leeft. Wat was dat een drama geworden. Mijn grootouders draaien zich om in hun graf.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 17:12 schreef 5thencounter het volgende:
Tot nu toe heb ik in mijn omgeving alleen nog "normale" reacties gekregen om mijn wens geen vaccinatie te nemen.. anders dan ik zie op de vele topics hier.
Een regelrechte Middeleeuwse Heksenjacht is er niets bij
Na twee weken biedt zelfs één prik al een behoorlijke bescherming hoor.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 17:22 schreef sirdanilot het volgende:
Ben steeds meer over vaccinatie aan het denken nou.
Maar ik moet dus eind deze maand naar Nederland, en zelfs al zou ik nou een prik nemen dan heb ik daar alsnog niks aan voor mijn reis naar NL want dat is te kortdag. Dus ik wacht wel tot ik weer terug ben uit NL en dan ga ik eens kijken.
Mijn immuunsysteem ookquote:Op dinsdag 10 augustus 2021 17:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Na twee weken biedt zelfs één prik al een behoorlijke bescherming hoor.
Dat kwam deels door kindersterfte, niet geheel door ouderen.quote:Op zondag 8 augustus 2021 23:38 schreef Zwolsboy het volgende:
En er zijn nogal veel 65+ers deze gaan binnenkort gewoon sterven aan ouderdom, niks vreemds aan.
Het is vreemd dat we aan de oneindige band leeftijd rekken rekken rekken, er is niks mis om de gemiddeld levensverwachting een aantal jaar terug te dringen. in 1950 werden we gemiddeld 8 jaar minder oud.
Wel ruim twee keer zo weinig effectief: https://www.wsj.com/articles/unvaccinated-more-than-twice-as-likely-to-get-covid-19-again-cdc-says-11628276064?mod=e2fbquote:
Hoeveel % bescherming 1ste Pfizer-prik na 2 weken?quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 17:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Na twee weken biedt zelfs één prik al een behoorlijke bescherming hoor.
Daar is van alles over te vinden op internet:quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 21:09 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Hoeveel % bescherming 1ste Pfizer-prik na 2 weken?
quote:Vaccins Pfizer en Moderna beschermen even goed bij 3 weken (Pfizer) of 4 weken (Moderna) tussen eerste en tweede vaccinatie
Na de vaccinatie maakt je lichaam antistoffen aan. Eén tot twee weken na de eerste vaccinatie met Pfizer of Moderna is 90% van de mensen beschermd tegen corona. We weten nog niet precies hoe lang de bescherming duurt. Na een aantal weken nemen de antistoffen af en is de bescherming wat minder goed. Daarom is nog een tweede vaccinatie nodig, die krijg je 4 tot 6 weken na de eerste vaccinatie. Door de tweede vaccinatie worden er meer antistoffen aangemaakt, die langer aanwezig blijven en het virus beter kunnen aanpakken. https://www.rivm.nl/covid(...)chtergronden/werking
Een gemiddeld immuunsysteem is prima in staat zelf met dat virus af te handelen.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 19:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wel ruim twee keer zo weinig effectief: https://www.wsj.com/articles/unvaccinated-more-than-twice-as-likely-to-get-covid-19-again-cdc-says-11628276064?mod=e2fb
Ja, alleen is niet te voorspellen hoe jouw immuunsysteem er mee om zal gaan. Er zijn wel indicatoren die aangeven dat je er meer moeite mee zou kunnen hebben, maar het blijft een gokje. Er is echter wel een manier om de kans dat je immuunsysteem effectief met een blootstelling aan het virus om zal gaan.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 22:02 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Een gemiddeld immuunsysteem is prima in staat zelf met dat virus af te handelen.
Dat risico neem ik welquote:Op dinsdag 10 augustus 2021 19:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wel ruim twee keer zo weinig effectief: https://www.wsj.com/articles/unvaccinated-more-than-twice-as-likely-to-get-covid-19-again-cdc-says-11628276064?mod=e2fb
De IC-bezetting in de wappiestaten van de VS is het niet met je eens.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 22:02 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Een gemiddeld immuunsysteem is prima in staat zelf met dat virus af te handelen.
Je hebt covid gehad?quote:
Niet dat ik weet, maar ik ben maar 28 jaar oud joh. En niet morbide obees.quote:
Je afweer kan ook te heftig reageren en daardoor schade aanrichten.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 01:45 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Niet dat ik weet, maar ik ben maar 28 jaar oud joh. En niet morbide obees.
Als jij na anderhalf jaar nog steeds het sterftecijfer als argument gebruikt doe je eigenlijk niet meer mee. Probeer het later nog eens.quote:Op zondag 8 augustus 2021 16:43 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
Zeker wel, maar de media lult alsof we een gigantische oversterfte hebben de wereldbevolking is letterlijk NIKS afgenomen tov bijv 2010 en nu....
Men kijkt totaal niet naar de voordelen van minder mensen op de wereld, stel het knalt in 1 jaar naar 5 miljard.
Woningprobleem wordt minder, wereldwijde honger wordt minder, eerlijkere verdeling van rijk en arm op de wereld.
Daar teken ik wel voor, nu is het rijke landen moeten gered worden van covid maar de honger in Afrika laten we aan het lot over... ik heb 10x liever dat een oude bejaarden van 70+ het loodje legt aan covid en dat geld gepompt wordt in hongerbestrijding bij kinderen in afrika. Maar nee de bejaarde wil ikke ikke ikke Afrika kan stikken.
De bevolking in Afrika groeit explosief, wat een van de redenen is dat kinderen daar ondervoed zijn.quote:Op zondag 8 augustus 2021 16:43 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
Zeker wel, maar de media lult alsof we een gigantische oversterfte hebben de wereldbevolking is letterlijk NIKS afgenomen tov bijv 2010 en nu....
Men kijkt totaal niet naar de voordelen van minder mensen op de wereld, stel het knalt in 1 jaar naar 5 miljard.
Woningprobleem wordt minder, wereldwijde honger wordt minder, eerlijkere verdeling van rijk en arm op de wereld.
Daar teken ik wel voor, nu is het rijke landen moeten gered worden van covid maar de honger in Afrika laten we aan het lot over... ik heb 10x liever dat een oude bejaarden van 70+ het loodje legt aan covid en dat geld gepompt wordt in hongerbestrijding bij kinderen in afrika. Maar nee de bejaarde wil ikke ikke ikke Afrika kan stikken.
Er is maar één garantie in het levenquote:Op woensdag 11 augustus 2021 07:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je afweer kan ook te heftig reageren en daardoor schade aanrichten.
Dat je jong en fit bent is geen garantie dat de ziekte een mild verloop zal hebben.
Belastingdienst?quote:Op woensdag 11 augustus 2021 09:19 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Er is maar één garantie in het leven
Raad eens welke dat is
Nee. dat je ooit dood gaat.quote:
Een perfect voorbeeld dat de mogelijke gevolgen van een actieve handeling (je laten vaccineren) zwaarder worden gewogen dan de gevolgen van een passieve handeling (besmet raken) .quote:
Dat is geen zekerheid in het leven, dat is een zekerheid na het leven.quote:
Geeft dat geen problemen met DUO?quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 17:22 schreef sirdanilot het volgende:
Ben steeds meer over vaccinatie aan het denken nou.
Maar ik moet dus eind deze maand naar Nederland, en zelfs al zou ik nou een prik nemen dan heb ik daar alsnog niks aan voor mijn reis naar NL want dat is te kortdag. Dus ik wacht wel tot ik weer terug ben uit NL en dan ga ik eens kijken.
quote:Op woensdag 11 augustus 2021 11:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Geeft dat geen problemen met DUO?
Nee hoor.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 11:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Geeft dat geen problemen met DUO?
Maar tot die tijd, doe je dan alles om het zo goed mogelijk te halen, of laat je alles aan het lot over?quote:Op woensdag 11 augustus 2021 09:19 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Er is maar één garantie in het leven
Raad eens welke dat is
Nee, dood gaan doe je als je nog leeft. Daarna ga je niet meer dood, maar ben je dood.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 11:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is geen zekerheid in het leven, dat is een zekerheid na het leven.
Belastingdienst is een zekerheid in het leven.
Ik vind zo min mogelijk afhankelijk zijn van medicijnen en vaccins een hogere levenskwaliteit.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 12:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar tot die tijd, doe je dan alles om het zo goed mogelijk te halen, of laat je alles aan het lot over?
Meeste mensen gaan voor levenskwaliteit.
Ik weet niet hoor, maar als je een vaccin neem omdat het echt niet anders kan (en daarmee bedoel ik dat je lichamelijke klachten krijgt), ben je al te laat.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 12:57 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik vind zo min mogelijk afhankelijk zijn van medicijnen en vaccins een hogere levenskwaliteit.
Ik neem die zaken alleen als het écht niet anders kan.
Nou stel ik zou een zwaar obese astmapatient van 60 jaar oud zijn. Dan had ik me wel laten vaccineren ja.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 14:28 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor, maar als je een vaccin neem omdat het echt niet anders kan (en daarmee bedoel ik dat je lichamelijke klachten krijgt), ben je al te laat.
Maar goed, you do you Boo Boo. Ik ben nu wel op het punt gekomen dat het me gewoon niet meer interesseert dat mensen zich niet laten vaccineren. Niet persoonlijk maar jou toe, maar meer in het algemeen.
Vaccinatie is preventief hé .quote:Op woensdag 11 augustus 2021 12:57 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik vind zo min mogelijk afhankelijk zijn van medicijnen en vaccins een hogere levenskwaliteit.
Ik neem die zaken alleen als het écht niet anders kan.
Koud, warm, koorts, trillen, vermoeid, hoofdpijn en duizelig, meestal voor 1 tot 2 dagen.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 21:47 schreef the-eye het volgende:
'k Zou er nog maar 's goed over nadenken of je, je wel laat vaccineren. Ik heb gisteren de tweede prik gehad en voel me vanaf afgelopen nacht echt zwaar kut!
Ik had het beter bij één prik kunnen houden
Ik heb echt geen idee wat het niet nemen van een vaccin bijdraagt aan een hogere levenskwaliteit. Kun je dit toelichten?quote:Op woensdag 11 augustus 2021 12:57 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik vind zo min mogelijk afhankelijk zijn van medicijnen en vaccins een hogere levenskwaliteit.
Ik neem die zaken alleen als het écht niet anders kan.
Een vaccin kan je niet vergelijken met een medicijn.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 12:57 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik vind zo min mogelijk afhankelijk zijn van medicijnen en vaccins een hogere levenskwaliteit.
Ik neem die zaken alleen als het écht niet anders kan.
Ja, als je een dikke 50 er bent met hoog cholestorol.quote:
Ik voel mij gelukkiger als ik zo min mogelijk kunstmatige troep in mijn lijf heb.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 23:15 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik heb echt geen idee wat het niet nemen van een vaccin bijdraagt aan een hogere levenskwaliteit. Kun je dit toelichten?
Medicijnen neem je om een kwaal te verhelpen, een vaccin om een kwaal te voorkomen. Beide lijken me bij te dragen aan een hogere levenskwaliteit. In elk geval een hogere levenskwaliteit dan de het hebben van de kwaal.
In mijn ogen neem je dus een vaccin (of medicijn) juist voor een hogere levenskwaliteit.
quote:42 procent in Missouri. 40 procent in Tennessee. 39 procent in Georgia. 38 procent in Louisiana. En helemaal onderaan: Alabama en Mississippi, met amper 35 procent. Het aantal volledig gevaccineerde inwoners in de Amerikaanse staten in het diepe Zuiden blijft na een campagne van meer dan zeven maanden ontstellend laag. Het wantrouwen tegen de vaccins, in combinatie met een historisch geworteld wantrouwen tegen élke vorm van overheidsinmenging, vertaalt zich vandaag echter niet alleen meer in lage vaccinatiecijfers, maar ook in exploderende ziekenhuiscijfers.
Als je daardoor beter slaapt snachts...quote:Op donderdag 12 augustus 2021 09:37 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ja, als je een dikke 50 er bent met hoog cholestorol.
Ja, maar dat is niet erg, want dat zijn dikkertjes met veel cholesterol boven de 50 👍quote:Op donderdag 12 augustus 2021 10:28 schreef Shaar12 het volgende:
https://www.demorgen.be/n(...)rij-ic-bed~b64a4996/
[..]
Ja er zijn daar ook zat bejaarden die zich niet laten inenten, dan ben je natuurlijk gewoon kamikaze aan het plegenquote:Op donderdag 12 augustus 2021 10:28 schreef Shaar12 het volgende:
https://www.demorgen.be/n(...)rij-ic-bed~b64a4996/
[..]
Dan ben je dus best ongelukkig...quote:Op donderdag 12 augustus 2021 09:39 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik voel mij gelukkiger als ik zo min mogelijk kunstmatige troep in mijn lijf heb.
.
Klopt maar dat heeft met deze onzin niets te maken.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 10:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dan ben je dus best ongelukkig...
Nee, die willen gewoon een gelukkig leven zonder kunstmatige troep.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 10:35 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ja er zijn daar ook zat bejaarden die zich niet laten inenten, dan ben je natuurlijk gewoon kamikaze aan het plegen
Klopt, geluk zit vooral tussen je oren.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 10:36 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Klopt maar dat heeft met deze onzin niets te maken.
Misschien dat er tussen zitten die een voltooid levenseinde willen. Gratis euthanasie op deze manierquote:Op donderdag 12 augustus 2021 10:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, die willen gewoon een gelukkig leven zonder kunstmatige troep.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |